Gelul.quote:Op maandag 22 oktober 2012 20:46 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ik vind het absurd.. We zijn hier in Nederland, dus hier wordt les gegeven in het Nederlands.
quote:Inmiddels is de helft van alle universitaire masteropleidingen Engelstalig. Enkele domeinen zijn bijna volledig op het Engels overgestapt: landbouw en natuur (94 procent), techniek (91 procent) en economie (82 procent). In het bacheloronderwijs gaat het om vijf procent van alle opleidingen, zowel in het hbo als in het wetenschappelijk onderwijs.
Basisschool meneer Muisarm, basisschoolquote:Op maandag 22 oktober 2012 21:15 schreef Guus Muisarm het volgende:
[..]
Gelul.
http://delta.tudelft.nl/a(...)oger-onderwijs/23892
[..]
Ja, dat vraag ik me ook af.quote:Op maandag 22 oktober 2012 21:45 schreef Comp_Lex het volgende:
Wat is eigenlijk het doel van les geven in het Turks?
Arabisch, even afwachten hoe veel mensen dat zullen accepteren.quote:Op maandag 22 oktober 2012 21:50 schreef Flow3r het volgende:
Ze kunnen beter Spaans, Arabisch of Chinees geven, dat zijn wereldtalen waar je nog wel eens nut van kan hebben.
Doe dan Engels, met de Arabieren hebben we over pakweg 40 jaar ook niks meer te schaften lijkt me.quote:Op maandag 22 oktober 2012 21:51 schreef Specularium het volgende:
[..]
Arabisch, even afwachten hoe veel mensen dat zullen accepteren.
La afham Arabiaquote:Op maandag 22 oktober 2012 21:51 schreef Specularium het volgende:
[..]
Arabisch, even afwachten hoe veel mensen dat zullen accepteren.
Het gaat over les, onderwijs, in 't Turks. Niet over Turks als extra vreemde taal.quote:Op maandag 22 oktober 2012 21:49 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, dat vraag ik me ook af.
Wel handig voor als je op vakantie gaat naar Turkije, dan spreek je de taal een beetje.
Wat een onzin. Gewoon in het Nederlands de geschiedenis leren. Het zijn Nederlandse kinderen, waarslaat dit op?quote:Op maandag 22 oktober 2012 21:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Het gaat over les, onderwijs, in 't Turks. Niet over Turks als extra vreemde taal.
Dus Turkse kindjes die Nederlandse geschiedenis in 't Turks onderwezen krijgen.
Egoïstische aap. In 'Turkije' is het voor Koerdische kinderen (en daar zijn er daar alleen al 25 miljoen van, heel wat anders dan die 700,000 Turken in NL) verboden les te krijgen in de Koerdische taal. En dan komt hij dit eisen. Ga toch fietsen man.quote:Op maandag 22 oktober 2012 20:25 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[ afbeelding ]
voorzitter Mustapha Ayranci
Voorzitter Mustapha Ayranci van de Turkse Arbeidersvereniging HTIB vind dat Nederland moet zorgen voor basisscholen waar les in het Turks wordt gegeven. Nu wordt er alleen nog les in het Turks gegeven aan kinderen wiens ouders dat zelf betalen. De overheid is volgens hem verplicht Turks onderwijs te bekostigen, [b]omdat volgens de Verenigde Naties onderwijs in je moedertaal een recht is[/b]. Ook Europese regels zouden dit verplichten.
Maar ook daar zal het hoofddoel moeten zijn dat de kinderen aan het eind van de opleiding zich in het Engels kunnen redden. De andere talen zouden daarbij slechts hulptalen moeten zijn.quote:Op maandag 22 oktober 2012 22:12 schreef Aether het volgende:
Ik heb nooit gehoord dat de VN dit ‘eist’.
Wel is er in de VS een wet die scholen verplicht meertaligonderwijs aan te bieden als een kind geen of nauwelijks Engels spreekt.
Ja, dat klopt (ondanks dat Engels wel een nationale maar geen officiële taal is in de VS).quote:Op maandag 22 oktober 2012 23:34 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Maar ook daar zal het hoofddoel moeten zijn dat de kinderen aan het eind van de opleiding zich in het Engels kunnen redden. De andere talen zouden daarbij slechts hulptalen moeten zijn.
De functies van Mustapha Ayranci:quote:
En zo niet dat zijn die kinderen kansloos op de arbeidsmarkt in Nederland. En dit alles betaalt met algemene middelen. Je weet dat deze man voorzitter is van de Turkse Arbeiders Vereniging Nederland? Deze stichting heeft als doel arbeidsparticipatie en integratie van Turken in Nederland. Turks als enige taal op de basisschool gaat daar loodrecht tegenin.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 00:48 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Mooi initiatief. In Amsterdam en omstreken zal er hier en daar wel vraag naar zijn. Eerst gewoon beginnen met Turks als vreemde taal te geven en daarna maar kijken hoe het loopt.
Er zullen genoeg Turkse ouders zijn die naar de toekomst kijken en misschien wel hopen op een terugkeer. Als de kinderen dan goed Turks spreken kan dat een hoop schelen.
Daarom kan het in het begin ook gewoon als 2e taal gegeven worden en dan kan er later gekeken worden wat de verdere opties zijn. Je hoeft niet alles in 1 keer te beslissenquote:Op dinsdag 23 oktober 2012 00:59 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
En zo niet dat zijn die kinderen kansloos op de arbeidsmarkt in Nederland. En dit alles betaalt met algemene middelen. Je weet dat deze man voorzitter is van de Turkse Arbeiders Vereniging Nederland? Deze stichting heeft als doel arbeidsparticipatie en integratie van Turken in Nederland. Turks als enige taal op de basisschool gaat daar loodrecht tegenin.
Ik ben gelukkig geen Amsterdammer, maar zie niet goed waarom jij vindt dat hij slecht is voor de integratie van de allochtone burger.quote:Op maandag 22 oktober 2012 20:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De functies van Mustapha Ayranci:
- Hij vertegenwoordigt het Landelijk Orgaan Minderheden (LOM)
- Is oprichter en voorzitter van het eerder genoemde Turkse Arbeidersvereniging HTIB
- Hij is medeoprichter van het Meldpunt Discriminatie
- Hij was van 2009 tot 2011 al lid van het bestuur van de PvdA Amsterdam en verantwoordelijk voor de contacten met maatschappelijke organisaties.
Ik zie een duidelijk patroon, maar wat me vooral verontrust is dat hij zo op handen wordt gedragen terwijl hij juist zo slecht is voor de integratie van de allochtone burger. Op zulke functies heb je juist iemand nodig die aandringt op een goede integratie.
De correcties zijn in dit verband wel relevant.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 00:59 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
En zo niet dat zijn die kinderen kansloos op de arbeidsmarkt in Nederland. En dit alles betaaltd met uit algemene middelen. Je weet dat deze man voorzitter is van de Turkse Arbeiders Vereniging Nederland? Deze stichting heeft als doel arbeidsparticipatie en integratie van Turken in Nederland. Turks als enige taal op de basisschool gaat daar loodrecht tegenin.
Als ouders dat willen, dan kunnen ze dat. Het is al mogelijk en de leerlingen in het filmpje krijgen deze les al. Maar het is een slecht teken als de overheid dit gaat stimuleren door het volledig te subsidiëren.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 01:00 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Daarom kan het in het begin ook gewoon als 2e taal gegeven worden en dan kan er later gekeken worden wat de verdere opties zijn. Je hoeft niet alles in 1 keer te beslissen
Waar baseer je het op dat het een slecht teken is? Zulke zaken kunnen zelfs extra werk betekenen voor mensen in Nederland. De mensen die hier opgroeien kunnen contacten hebben in Nederland die ze samen brengen met de mensen in Turkije. Onzinnig om direct te zeggen dat het slecht is.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 01:12 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Als ouders dat willen, dan kunnen ze dat. Het is al mogelijk en de leerlingen in het filmpje krijgen deze les al. Maar het is een slecht teken als de overheid dit gaat stimuleren door het volledig te subsidiëren.
Laten ze maar beginnen met deze man zijn functie af te nemen, want wat hij wil staat haaks op wat zijn functie is.
Zijn taak is het niet om Nederlandse Turken voor te bereiden voor een carrière in Turkije. Zijn functie is het om Turkse Nederlanders in de Nederlandse cultuur te laten integreren en hun arbeidsparticipatie in Nederland te vergroten. En al helemaal niet om basisschoolkinderen Turks te laten leren en hun integratie en arbeidsparticipatiekansen hier in Nederland te vergooien.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 01:14 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Waar baseer je het op dat het een slecht teken is? Zulke zaken kunnen zelfs extra werk betekenen voor mensen in Nederland. De mensen die hier opgroeien kunnen contacten hebben in Nederland die ze samen brengen met de mensen in Turkije. Onzinnig om direct te zeggen dat het slecht is.
Turken zullen nooit integreren in Nederland. Slaat ook nergens op dat integratie een eis is.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 01:18 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Zijn taak is het niet om Nederlandse Turken voor te bereiden voor een carrière in Turkije. Zijn functie is het om Turkse Nederlanders in de Nederlandse cultuur te laten integreren en hun arbeidsparticipatie in Nederland te vergroten. En al helemaal niet om basisschoolkinderen Turks te laten leren en hun integratie en arbeidsparticipatiekansen hier in Nederland te vergooien.
quote:Erdogan waarschuwt Duitse Turken voor assimilatie
De Turkse premier Recep Tayyip Erdogan heeft de 1,7 miljoen Turken in Duitsland zondag opgeroepen zich niet te veel te assimileren aan de Duitse maatschappij.
'Wie niet van begin af aan Duits leert, zal altijd in het nadeel zijn', zei Erdogan. De Turken in Duitsland moeten zichzelf niet als vreemdelingen beschouwen, maar als een wezenlijk onderdeel van het land.
Tegelijkertijd zei Erdogan dat integratie niet gelijk mag worden gesteld aan assimilatie. 'Assimilatie is een misdaad tegen de menselijkheid', zei hij, die niemand van in het buitenland woonachtige Turken mag verlangen. Om de verbondenheid met het vaderland te versterken zullen Turken in de toekomst ook vanuit het buitenland aan parlementsverkiezingen en referendums in Turkije mogen deelnemen.
In zijn redevoering herhaalde de Turkse premier de eis dat Turkije als volwaardig lid tot de Europese Unie wordt toegelaten. Van een alternatief in de vorm van een bevoorrecht partnerschap kan geen sprake zijn.
http://www.volkskrant.nl/(...)or-assimilatie.dhtml
Precies. En voor zover die mogelijkheid in Nederland wordt geboden, betalen ouders dat maar zelf. De kinderen in kwestie hebben gewoon de Nederlandse nationaliteit, dus krijgen al onderwijs in hun moerstaal: het Nederlands.quote:Op maandag 22 oktober 2012 21:10 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dit zou dan voor ALLE nationaliteiten in Nederland gelden...
Laat ik het makkelijk maken voor hem: onderwijs in het Turks is prima, IN TURKIJE.
Ik hoop echt dat je hier niet trots op bent.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 01:21 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Turken zullen nooit integreren in Nederland. Slaat ook nergens op dat integratie een eis is.
[..]
Ik ben trots om Turk te zijn.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 01:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ik hoop echt dat je hier niet trots op bent.
Als Turken niet wensen te integreren, wat doen ze hier dan nog? Niet dat ze van mij persé weg moeten, maar ik begrijp oprecht niet wat ze hier dan nog te zoeken hebben. Ga fijn in Turkije wonen: een land met prima economische groei en ook nog eens volop ruimte voor de gewenste religie. Ik zie grote voordelen.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 01:21 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Turken zullen nooit integreren in Nederland. Slaat ook nergens op dat integratie een eis is.
[..]
Wat ze hier nog doen? Wonen. Dat recht hebben ze en zolang ze dat recht hebben heb jij er 0,0 over te zeggen.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 01:25 schreef Boldface het volgende:
[..]
Als Turken niet wensen te integreren, wat doen ze hier dan nog? Niet dat ze van mij persé weg moeten, maar ik begrijp oprecht niet wat ze hier dan nog te zoeken hebben. Ga fijn in Turkije wonen: een land met prima economische groei en ook nog eens volop ruimte voor de gewenste religie. Ik zie grote voordelen.
Dat kan dus niet in Nederland.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 01:08 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Om te beginnen even het punt dat ik het ook geen goed plan vind om basisschoolkinderen tweetalig onderwijs te geven. Maar daarnaast: deze man wil geen Turkse les geven, hij wil ze les volledig in
het Turks geven. En als de regering die mogelijkheid niet bied, vraag me af bij welke vraag dat aanbod er bijvoorbeeld moet zijn zodat je niet overal schooltjes met 10 leerlingen en zeer slecht onderwijs krijgt,
dan stapt hij naar de rechter om dit af te dwingen.
Dan zijn wij het gelukkig eens. Ik vind het overigens schokkend dat wij voor zulke verantwoordelijke posities als integratie en arbeidsparticipatie van minderheden telkens weer zulke figuren als Mustapha aan blijven stellen.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 01:26 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dat kan dus niet in Nederland.
In Nederland wordt les gegeven in het Nederlands. Niet in het Hollands, niet in het Saksisch, niet in het Gronings, niet in het Zeeuws of Limburgs: in het Nederlands. (Dat eist veel bijscholing van de leraren, met name voor Hollanders die denken dat Nederlands en Hollands aan elkaar gelijk zijn!!!)
Het Fries heeft rechten als taal. Maar overigens leren we Nederlands, met een rollende r en een glijdende g.
En verder ben ik een voorstander van onderwijs in meer talen. Zodat Turkse kinderen ook correct Turks leren, Marokkaanse kinderen correct Berbers, Iraanse kinderen correct Farsi etc. En ook de termen in andere vakken. Bijvoorbeeld het Turkse woord voor driehoek, of het Iraanse woord voor stijgregens, het Somalische woord voor kadastrale grens. Maar ik zie niet goed waarom de overheid dat zou moeten betalen. De overheid kan het betalen, net zoals andere activiteiten betaald kunnen worden, zoals buurtwerk e.d..
Ik ben wel benieuwd hoe ver hij komt met zijn rechtszaken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |