MUZ Muziek
Het forum voor 's werelds enige universele hobby! Snaren of toetsen, vinyl of cd, eendagsvlieg of rasartiest, op de radio of op een festival! Hier kun je al je ongebreideld enthousiasme, maar ook je weldoordachte kritische noten kwijt over muziek
We kijken hier dan ook gewoon naar populariteit van muziek. En youtube is gewoon na google.com de 2e (of 3e) site van de wereld. En nee dat zijn niet alleen jeugdigen. Alle leeftijden luisteren via joetoep.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 11:50 schreef Kerftminister het volgende:
Het probleem is dat Youtube views wel iets zeggen, maar lang niet alles. Ten eerste zijn de statistieken die Metaan gebruikt puur gebaseerd op de taal waarin gezongen wordt. Wat is een vereiste om internationaal door te breken? Vaak is dat om Engels te zingen, dus de aannames die hij neemt zijn irrelevant.
Tuurlijk is het realistisch om te denken dat Gangnam Style buitengewoon populair is. Maar hoe zijn de single verkopen? Hoe zijn de downloads? Verder luister ik toevallig Koreaanse muziek en daaruit kan je wel afleiden dat ondanks de immense populariteit van Gangnam Style Kpop nooit zo groot zal worden als Amerikaanse en Britse popmuziek. Maar desondanks doen ze het toch beter dan onze binnenlandse muziek.
Verder moet je ook nog kijken naar welke doelgroep bepaalde dingen bekijkt. De grootste vereiste voor een goed lopende muziekindustrie is de centen die erin om gaan. De gemiddelde Youtube-gebruiker die veel muziek bekijkt is gok ik van een jaar of 15. Dit soort publiek besteedt zo goed als niks aan muziek. Dus die kunnen moeilijk een hele muziekindustrie draaiende houden op alleen de inkomsten die artiesten krijgen van een bepaald aantal clicks door sponsoren.
De muziek verkopen zijn ingestort, en de muziek die nog wordt verkocht is vooral aan westerlingen van 40 plus. Die hebben nog een traditie van geld betalen voor platen. Kijken naar verkopen geeft dus een zeer eenzijdig beeld. Nog afgezien van het feit dat de meeste wereldwijd geproduceerde tracks al niet eens meer te koop zijn.
Behalve de (magere trouwens) betalingen van youtube per klik, werkt de hoeveelheid kliks op een video voor een artiest vooral indirect. Veel kliks is veel status is beter imago is meer boekingen is hogere gages is meer kans op tv optredens is meer mogelijkheden tot verkoop van het imago/beroemdhied van de artiest in kwestie.
Gelukkig is muziek kopen zeker niet voorbehouden aan westerlingen van 40+ 
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Golden Earring was een one hit wonder. Al heel lang geleden.quote:
Ook dit is wederom apart aangezien een Golden Earring vele malen populairder in het buitenland was dan wie dan ook nu. Valt dus niet te meten door middel van die sites.
Nu vnl een gevalletje wereldberoemd in Nederland. (en ja vrijwel alle klikjes op hun youtube videos komen uit....NL)
Niks mis mee verder hoor. Verder onbekend buiten 0031.
Maar het blijft verbazingwekkend dat veel mensen nog het mediaverhaal geloven dat het hier om een wereldberoemde act zou gaan.
Er zijn maar een handjevol NL artiesten met die status: Tiesto, Afrojack, Van Buuren en Eva Simmons.
De plek van Nederland in de popmuziek? Dan moet je misschien eerst even definiëren wat popmuziek precies is. Maar welke definitie je ook hanteert, de rol van Nederland is marginaal. Dancemuziek is de enige uitzondering, omdat Nederland nogal wat vooraanstaande DJ's heeft, zoals Tiesto, Afrojack, Armin van Buuren, Junkie XL en nog een paar anderen.
Verder heerst in dit land een muzikale wansmaak van jewelste. Getalenteerde bands (die er wel degelijk zijn), komen nauwelijks voor het voetlicht, omdat we veel te druk zijn met hijgerig achter Amerikaanse muziek aanhobbelen en kwijlen bij de laatste Voice-hype. Dat zie je ook terug in een compleet gebrek aan respect voor artiesten met een lange staat van dienst.
Als muziek het enige criterium was waarom je in een land woont, zou ik vandaag nog de koffers pakken en emigreren.
Verder heerst in dit land een muzikale wansmaak van jewelste. Getalenteerde bands (die er wel degelijk zijn), komen nauwelijks voor het voetlicht, omdat we veel te druk zijn met hijgerig achter Amerikaanse muziek aanhobbelen en kwijlen bij de laatste Voice-hype. Dat zie je ook terug in een compleet gebrek aan respect voor artiesten met een lange staat van dienst.
Als muziek het enige criterium was waarom je in een land woont, zou ik vandaag nog de koffers pakken en emigreren.
Ook niet helemaal juist. De muziekverkopen zijn door middel van iTunes tot een hoogtepunt gestegen de laatste tijd. Vooral in de Hip-Hop zijn de verkopen al jaren niet meer zo hoog geweest.quote:
[..]
We kijken hier dan ook gewoon naar populariteit van muziek. En youtube is gewoon na google.com de 2e (of 3e) site van de wereld. En nee dat zijn niet alleen jeugdigen. Alle leeftijden luisteren via joetoep.
De muziek verkopen zijn ingestort, en de muziek die nog wordt verkocht is vooral aan westerlingen van 40 plus. Die hebben nog een traditie van geld betalen voor platen. Kijken naar verkopen geeft dus een zeer eenzijdig beeld. Nog afgezien van het feit dat de meeste wereldwijd geproduceerde tracks al niet eens meer te koop zijn.
Behalve de (magere trouwens) betalingen van youtube per klik, werkt de hoeveelheid kliks op een video voor een artiest vooral indirect. Veel kliks is veel status is beter imago is meer boekingen is hogere gages is meer kans op tv optredens is meer mogelijkheden tot verkoop van het imago/beroemdhied van de artiest in kwestie.
Ik hoop trouwens niet dat je me probeert te vertellen dat de views qua leeftijd evenredig verdeeld zijn? Lijkt me namelijk niet dat veel mensen ouder dan 16 voor de vele views van Justin Bieber of van welke pauper dan ook in die Nederlandse lijst gezorgd hebben.
En dat laatste klopt wel voor een deel, zoals bijna alles wel wat je zegt maar ook daar mis je weer een deel van het verhaal. Als we het hebben over Muse of Blur. Dat zijn niet bepaald kijkcijferkanonnen op Youtube maar als zij waar ter wereld dan ook een concert houden is het altijd uitverkocht. Ten eerste is dat een signaal van de populariteit en ten tweede is dat ook een directe oorzaak voor het groeien van een bepaalde muziekindustrie. Heel leuk dat een Yes-R alleen in Nederland al meer views heeft dan bijvoorbeeld de nieuwste single van Passion Pit wereldwijd, maar toch gok ik dat wereldwijd Passion Pit vele concerten zou kunnen houden terwijl Yes-R zich alleen maar kan limiteren tot de Nederlandse markt. Clicks zeggen dus echt niet alles.
Dé lijst der albums: https://rateyourmusic.com(...)st_i_mean_the_list_/
Que? En daarom hebben ze meerdere concerten in het buitenland gehouden en zijn er meerdere singles in meerdere landen gechart?quote:
[..]
Golden Earring was een one hit wonder. Al heel lang geleden.
Nu vnl een gevalletje wereldberoemd in Nederland. (en ja vrijwel alle klikjes op hun youtube videos komen uit....NL)
Niks mis mee verder hoor. Verder onbekend buiten 0031.
Maar het blijft verbazingwekkend dat veel mensen nog het mediaverhaal geloven dat het hier om een wereldberoemde act zou gaan.
Er zijn maar een handjevol NL artiesten met die status: Tiesto, Afrojack, Van Buuren en Eva Simmons.
Dé lijst der albums: https://rateyourmusic.com(...)st_i_mean_the_list_/
wederom die uitzondering voor dance muziek waarom toch altijdquote:Op dinsdag 23 oktober 2012 12:07 schreef Boldface het volgende:
De plek van Nederland in de popmuziek? Dan moet je misschien eerst even definiëren wat popmuziek precies is. Maar welke definitie je ook hanteert, de rol van Nederland is marginaal. Dancemuziek is de enige uitzondering, omdat Nederland nogal wat vooraanstaande DJ's heeft, zoals Tiesto, Afrojack, Armin van Buuren, Junkie XL en nog een paar anderen.
Verder heerst in dit land een muzikale wansmaak van jewelste. Getalenteerde bands (die er wel degelijk zijn), komen nauwelijks voor het voetlicht, omdat we veel te druk zijn met hijgerig achter Amerikaanse muziek aanhobbelen en kwijlen bij de laatste Voice-hype. Dat zie je ook terug in een compleet gebrek aan respect voor artiesten met een lange staat van dienst.
Als muziek het enige criterium was waarom je in een land woont, zou ik vandaag nog de koffers pakken en emigreren.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Toch minstens 2, zowel Radar Love (#13) als Twilight Zone (#10, #1 in de rock chart) waren grote hits in de USA.quote:
Golden Earring was een one hit wonder. Al heel lang geleden.
Oe oe, ik weet het, ik weet het!quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 12:15 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
wederom die uitzondering voor dance muziek waarom toch altijd
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
vertelquote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nee, sorry, moet niet trollenquote:
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Dit is trouwens wel een puntje... waardering krijgen muzikanten buiten het the voice aandeel amper.quote:
Verder heerst in dit land een muzikale wansmaak van jewelste. Getalenteerde bands (die er wel degelijk zijn), komen nauwelijks voor het voetlicht, omdat we veel te druk zijn met hijgerig achter Amerikaanse muziek aanhobbelen en kwijlen bij de laatste Voice-hype. Dat zie je ook terug in een compleet gebrek aan respect voor artiesten met een lange staat van dienst.
Iets wat trouwens ook wel te zien is aan de populairiteit van onze next best band samenwerking.. men is gewoon niet geïnteresseerd in wat er gaande is in nederland omdat er al genoeg buitenlands spul is wat in de gaten gehouden moet worden. En dan wordt het toch al heel snel een marketing dingetje. En voor heeeeeel veel mensen geldt gewoon nederlands='niet goed' todat het tegendeel bewezen kan worden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Klopt. Net als wanneer nederlandse bands op een festival staan, is het ook al snel 'die kun je elke week op elke straathoek zien'.quote:
[..]
Dit is trouwens wel een puntje... waardering krijgen muzikanten buiten het the voice aandeel amper.
Iets wat trouwens ook wel te zien is aan de populairiteit van onze next best band samenwerking.. men is gewoon niet geïnteresseerd in wat er gaande is in nederland omdat er al genoeg buitenlands spul is wat in de gaten gehouden moet worden. En dan wordt het toch al heel snel een marketing dingetje. En voor heeeeeel veel mensen geldt gewoon nederlands='niet goed' todat het tegendeel bewezen kan worden.
Dat is dus ook niet zo omdat heel veel podia ook liever het zoveelste shitbandje uit Engeland boeken dan iets nederlands.
Het probleem is ook dat vrijwel elke muziekact in Nederland die een beetje bijzonder is aangepakt wordt door platenmaatschappijen en zo gepolijst wordt dat er een veel te gladde en tevens standaard act overblijft. Niks bijzonders aan de meeste dingen.
Dé lijst der albums: https://rateyourmusic.com(...)st_i_mean_the_list_/
Maar dat hebben de meeste buitenlandse bands ook... dan krijg je zo'n 'leuk eerste album' syndroomquote:
Het probleem is ook dat vrijwel elke muziekact in Nederland die een beetje bijzonder is aangepakt wordt door platenmaatschappijen en zo gepolijst wordt dat er een veel te gladde en tevens standaard act overblijft. Niks bijzonders aan de meeste dingen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Noem eens een voorbeeld? Kan zo niks bedenken waarvoor dit geldt.quote:
Het probleem is ook dat vrijwel elke muziekact in Nederland die een beetje bijzonder is aangepakt wordt door platenmaatschappijen en zo gepolijst wordt dat er een veel te gladde en tevens standaard act overblijft.
Het gebruik van youtube is redelijk verdeeld over alle leeftijden. Per plaat kan dat natuurlijk wel heel geconcentreerd zijn.
Justin Bieber wordt vnl geklikt door jongere meisjes en oudere mannen (!). Zie de yt stats. Nu deze zanger wat ouder wordt vermoed ik dat de laatste categorie gaat wegvallen.
YesR scoort eigenlijk in 5 landen erg goed. NL, Belgie, Suriname, Marokko en de Antillen .
Marokko is een bijzonderheid, want het Nederlands heeft geen echte global reach als muziektaal. Daar zit dus een limiet. En dat geldt voor de meeste Europese talen. Als dat een troost is.
Er bestaan dan ook weer conversie tabellen die de vele taalgebied een coefficient toebedelen om een zinvolle relatieve vergelijking toe te laten. 500 miljoen engelstaligen, 100 duitstaligen en 25 miljoen nederlandstaligen leiden dus tot een verschillende coefficient.
Zo scoort de meest bekeken NL plaat (YesR dus) een 0,66, de best bekeken Engelse plaat 1,58, de meistgeclickte Duitse 0,49 en de grootste Poolse 0,68.
De Nederlandse industrie zit daarmee een beetje in de middenmoot
Clicks zeggen dus echt niet alles.
Eens.
Wat ze vooral niet zeggen is dat muziek BETER is indien het meer kliks genereert.
Zo kunnen plaatjes met heel weinig views heel erg leuk zijn
Justin Bieber wordt vnl geklikt door jongere meisjes en oudere mannen (!). Zie de yt stats. Nu deze zanger wat ouder wordt vermoed ik dat de laatste categorie gaat wegvallen.
YesR scoort eigenlijk in 5 landen erg goed. NL, Belgie, Suriname, Marokko en de Antillen .
Marokko is een bijzonderheid, want het Nederlands heeft geen echte global reach als muziektaal. Daar zit dus een limiet. En dat geldt voor de meeste Europese talen. Als dat een troost is.
Er bestaan dan ook weer conversie tabellen die de vele taalgebied een coefficient toebedelen om een zinvolle relatieve vergelijking toe te laten. 500 miljoen engelstaligen, 100 duitstaligen en 25 miljoen nederlandstaligen leiden dus tot een verschillende coefficient.
Zo scoort de meest bekeken NL plaat (YesR dus) een 0,66, de best bekeken Engelse plaat 1,58, de meistgeclickte Duitse 0,49 en de grootste Poolse 0,68.
De Nederlandse industrie zit daarmee een beetje in de middenmoot
Clicks zeggen dus echt niet alles.
Eens.
Wat ze vooral niet zeggen is dat muziek BETER is indien het meer kliks genereert.
Zo kunnen plaatjes met heel weinig views heel erg leuk zijn
within temptation, maar dat is nou net een succesvollequote:
[..]
Noem eens een voorbeeld? Kan zo niks bedenken waarvoor dit geldt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Kijk maar bij al die talentenjachten. Altijd zitten er wel een stel bij dat je denkt dat ze iets bijzonders hebben maar dat wordt er helemaal uitgeduwd zodat ze lekker standaard Adele-covers kunnen gaan zingen.quote:
[..]
Noem eens een voorbeeld? Kan zo niks bedenken waarvoor dit geldt.
Verder is Racoon ook wel een ideaal voorbeeld.
Dé lijst der albums: https://rateyourmusic.com(...)st_i_mean_the_list_/
Hm, die zijn pas na hun hitalbum van label geswitcht terwijl ze daarvoor al van stijl waren veranderd, daarna toch niet meer zo veel veranderd?quote:
within temptation, maar dat is nou net een succesvolle
tja ik heb sowieso last van eerste album syndroomquote:
[..]
Hm, die zijn pas na hun hitalbum van label geswitcht terwijl ze daarvoor al van stijl waren veranderd, daarna toch niet meer zo veel veranderd?
ik vond enter nog wel grappig daarna ging het bergafwaards.. inmiddels maken ze een soort van tja ik weet niet eens wat het is... misschien dat ze daarom zo uniek zijn, zou kunnen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ok, talentenjachten, maar die hebben vaak voorheen nog weinig bereikt. En iemand als Erwin Nyhoff is weinig veranderd sinds The Voice volgens mij.quote:
Kijk maar bij al die talentenjachten. Altijd zitten er wel een stel bij dat je denkt dat ze iets bijzonders hebben maar dat wordt er helemaal uitgeduwd zodat ze lekker standaard Adele-covers kunnen gaan zingen.
Verder is Racoon ook wel een ideaal voorbeeld.
Racoon weet ik zo niet of ik die 'vroeger' beter vond dan 'later' of meteen al niks.
Racoon was het best toen ze in malboro flashbacks faith no more speelden 
(had niet verwacht dat dat er nog zo goed uit zou komen)
(had niet verwacht dat dat er nog zo goed uit zou komen)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nja ik heb het nooit iets gevonden maar dat is een zeer goed voorbeeld van standaardmuziek waar wij Nederlanders helemaal lyrisch van worden. Hetzelfde geldt voor Caro Emerald.quote:
[..]
Ok, talentenjachten, maar die hebben vaak voorheen nog weinig bereikt. En iemand als Erwin Nyhoff is weinig veranderd sinds The Voice volgens mij.
Racoon weet ik zo niet of ik die 'vroeger' beter vond dan 'later' of meteen al niks.
Dé lijst der albums: https://rateyourmusic.com(...)st_i_mean_the_list_/
oh die heb ik misschien nog wel gezien ookquote:
Racoon was het best toen ze in malboro flashbacks faith no more speelden
Maar dat geldt - wat mij betreft - ook voor de Heideroosjes die de Ramones deden en Claw Boys Claw die de Stooges deden.
Oh, zo. Daar vind ik Caro niet echt bijpassen, die was ook bij Jools en op de franse tv en eigenlijk europees gezien een hit.quote:
Nja ik heb het nooit iets gevonden maar dat is een zeer goed voorbeeld van standaardmuziek waar wij Nederlanders helemaal lyrisch van worden. Hetzelfde geldt voor Caro Emerald.
Dan noem ik liever Go Back to the Zoo, De Staat, Kensington en hoe heten die lui die zaterdag bij Toppop waren...
Ja 3fm maakt wel vreemde, veilige keuzes.... de term serious talent zegt ook genoeg, waarom zo serieus, maakt de muziek vaak niet leuker.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Waarom wordt een band als Ayreon niet genoemd, die ondanks dat het meer onder de radar komt, wel een enorme internationale appeal heeft?
Burning bridges gives you so much more
Omdat die uitzondering objectief valt te rechtvaardigen. Nederlandse DJ's staan aan de wereldtop en worden regelmatig door vooraanstaande vlakbladen bekroond als de beste ter wereld. Een jaar terug was er zelfs een Engelse danceproducer die zichzelf een Nederlands klinkende artiestennaam gaf, om zodoende meer interesse voor zijn muziek op te wekken.quote:
wederom die uitzondering voor dance muziek waarom toch altijd
Wat is daar dan precies mis mee?quote:
[..]
Kijk maar bij al die talentenjachten. Altijd zitten er wel een stel bij dat je denkt dat ze iets bijzonders hebben maar dat wordt er helemaal uitgeduwd zodat ze lekker standaard Adele-covers kunnen gaan zingen.
Verder is Racoon ook wel een ideaal voorbeeld.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dancemuziek hoort gewoon bij popmuziek, daar hoef je geen onderscheid in te maken.quote:
[..]
Omdat die uitzondering objectief valt te rechtvaardigen. Nederlandse DJ's staan aan de wereldtop en worden regelmatig door vooraanstaande vlakbladen bekroond als de beste ter wereld. Een jaar terug was er zelfs een Engelse danceproducer die zichzelf een Nederlands klinkende artiestennaam gaf, om zodoende meer interesse voor zijn muziek op te wekken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik hoor soms leuke dingen, maar ook vaak genoeg dingen waarvan ik denk... nee, dit is ook echt niet bijzonder. Maar ja, als je dan ziet wat er zoal gepusht en gehypet wordt. Laten we nou reëel zijn. De grootste rockband van ons land op dit moment is... Kane. Need I say more? - En dan zeg ik niet dat er geen betere bands zijn (die zijn er ongetwijfeld bij bosjes), maar waarom scoren die dan niet en krijgen ze geen aandacht? Omdat 3FM verzaakt? Of omdat de wansmaak van de gemiddelde luisteraar simpelweg te groot is?quote:
[..]
Dit is trouwens wel een puntje... waardering krijgen muzikanten buiten het the voice aandeel amper.
Iets wat trouwens ook wel te zien is aan de populairiteit van onze next best band samenwerking.. men is gewoon niet geïnteresseerd in wat er gaande is in nederland omdat er al genoeg buitenlands spul is wat in de gaten gehouden moet worden. En dan wordt het toch al heel snel een marketing dingetje. En voor heeeeeel veel mensen geldt gewoon nederlands='niet goed' todat het tegendeel bewezen kan worden.
Ik neig persoonlijk meer naar dat laatste.
Voor veel mensen niets. Maar het is een feit dat er zo vreselijk veel muziek is, dan zoek ik zelf altijd wel iets bijzonders in een artiest/band/nummer/album.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 12:59 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Wat is daar dan precies mis mee?
Dé lijst der albums: https://rateyourmusic.com(...)st_i_mean_the_list_/
Ongetwijfeld bij bosjes, maar jij kent ze niet. Ligt dat aan jouw smaak? Of ergens anders aan?quote:
[..]
Ik hoor soms leuke dingen, maar ook vaak genoeg dingen waarvan ik denk... nee, dit is ook echt niet bijzonder. Maar ja, als je dan ziet wat er zoal gepusht en gehypet wordt. Laten we nou reëel zijn. De grootste rockband van ons land op dit moment is... Kane. Need I say more? - En dan zeg ik niet dat er geen betere bands zijn (die zijn er ongetwijfeld bij bosjes), maar waarom scoren die dan niet en krijgen ze geen aandacht? Omdat 3FM verzaakt? Of omdat de wansmaak van de gemiddelde luisteraar simpelweg te groot is?
Ik neig persoonlijk meer naar dat laatste.
Ik vind het lastig te beantwoorden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Voor veel mensen is Adele bijzonder. Voor veel mensen is een Sandra van Nieuwland ook bijzonder. Waarom moet dat dan altijd afgeschilderd worden als iets niet goeds?quote:
[..]
Voor veel mensen niets. Maar het is een feit dat er zo vreselijk veel muziek is, dan zoek ik zelf altijd wel iets bijzonders in een artiest/band/nummer/album.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Tuurlijk wel. Popmuziek is een enorm breed begrip, waar zo'n beetje alles van Caro Emerald tot Anouk, van Within Temptation tot Alain Clark en van Ilse de Lange tot DJ Tiesto onder te noemen valt.quote:
[..]
Dancemuziek hoort gewoon bij popmuziek, daar hoef je geen onderscheid in te maken.
Als je dat als totaal neemt en je kijkt wat Nederland buiten de grenzen klaarspeelt, is de factor gewoon nihil (uitzondering zoals Caro Emerald daargelaten). De dancemuziek is het einige subgenre dat er echt positief uitspringt en dat wereldwijd populair is. De namen die ik eerder noemde (en dat lijstje was niet eens compleet) behoren gewoon tot de wereldtop in hun genre. Objectief.
Dat jij Kane niet leuk vindt, wil niet zeggen dat de gemiddelde luisteraar die Kane wel leuk vindt een wansmaak heeft. Dat is een gek soort gedachte.quote:
[..]
Ik hoor soms leuke dingen, maar ook vaak genoeg dingen waarvan ik denk... nee, dit is ook echt niet bijzonder. Maar ja, als je dan ziet wat er zoal gepusht en gehypet wordt. Laten we nou reëel zijn. De grootste rockband van ons land op dit moment is... Kane. Need I say more? - En dan zeg ik niet dat er geen betere bands zijn (die zijn er ongetwijfeld bij bosjes), maar waarom scoren die dan niet en krijgen ze geen aandacht? Omdat 3FM verzaakt? Of omdat de wansmaak van de gemiddelde luisteraar simpelweg te groot is?
Ik neig persoonlijk meer naar dat laatste.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ja, en zij maken deel uit van de Nederlandse popmuziek en zo maakt Nederland deel uit van de wereldtop. Daar is geen onderscheid in te maken.quote:
[..]
Tuurlijk wel. Popmuziek is een enorm breed begrip, waar zo'n beetje alles van Caro Emerald tot Anouk, van Within Temptation tot Alain Clark en van Ilse de Lange tot DJ Tiesto onder te noemen valt.
Als je dat als totaal neemt en je kijkt wat Nederland buiten de grenzen klaarspeelt, is de factor gewoon nihil (uitzondering zoals Caro Emerald daargelaten). De dancemuziek is het einige subgenre dat er echt positief uitspringt en dat wereldwijd populair is. De namen die ik eerder noemde (en dat lijstje was niet eens compleet) behoren gewoon tot de wereldtop in hun genre. Objectief.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Was er niet eens zo'n engelse documentaire waar ze per land hun popgeschiedenis behandelden? Vanuit een engels oogpunt.. er staat me iets van bij.
Als het niet bestaat zou het moeten bestaan
Als het niet bestaat zou het moeten bestaan
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik denk dat de cultuur in dit land erg meespeelt. Het valt me (bijvoorbeeld) op hoe sterk we achter Amerika aanhobbelen, zeker in vergelijking met de ons omringende landen. Die zijn veel meer Europees georiënteerd.quote:
[..]
Ongetwijfeld bij bosjes, maar jij kent ze niet. Ligt dat aan jouw smaak? Of ergens anders aan?
Ik vind het lastig te beantwoorden.
Wij zijn het land waar nauwelijks muziek op televisie is te zien, waar MTV is veranderd in een puberzender met datingshows en flauwe ongein, waar artiesten in De Wereld Draait Door slechts een dikke minuut mogen spelen, waar de single-hitparade compleet dood is en waar je op tv wordt doodgeknuppeld met programma's waarin oude muziek opnieuw wordt uitgevoerd. Denk aan die meezingprogramma's, kroonjuwelen van Amstel Live, de beste zangers van Nederland (Glennis Grace die Volumia zingt en een #1-hit scoort, etc) en niet te vergeten de talloze talentenjachten, waarbij 'goed kunnen zingen' automatisch gelijk wordt gesteld aan artiest en ster zijn.
Wie keken er nou eigenlijk naar het programma de Beste Songwriter van Nederland? Weinig mensen, want het ging om originele, nieuwe, onbekende muziek. Veel liever kijken we naar het laatste gouden keeltje dat zich door anderhalve minuut Adele worstelt, waarna Nick en Simon hysterisch op een rode knop drukken.
Vooruitstrevend is Nederland allang niet meer. Geen wonder ook, dat we aan alle kanten voorbij worden gelopen. Het is eigenlijk nog een wonder op zich dat de dancemuziek zich aan die misère heeft weten te onttrekken.
Hoezo niet? TVOH kun je een gebrek aan vooruitstrevendheid allesbehalve verwijten. En de Nederlandse DJ's al helemáál niet...quote:
Vooruitstrevend is Nederland allang niet meer. Geen wonder ook, dat we aan alle kanten voorbij worden gelopen. Het is eigenlijk nog een wonder op zich dat de dancemuziek zich aan die misère heeft weten te onttrekken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik vind elke zaterdag van 19 tot gemiddeld 3 uur (op ned3) .. niet nauwelijksquote:
[..]
Wij zijn het land waar nauwelijks muziek op televisie is te zien
MTV is amerikaans en overal een reality zender geworden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik vind dit meer een politiek-correcte uitspraak dan een muzikaal gezien zinnige uitspraak. Laat ik er maar een politiek-correct antwoord tegenover zetten...quote:
[..]
Dat jij Kane niet leuk vindt, wil niet zeggen dat de gemiddelde luisteraar die Kane wel leuk vindt een wansmaak heeft. Dat is een gek soort gedachte.
* Boldface opent zijn doos met oude clichés....
Komt -ie: over smaak valt niet te twisten.
Was pas wel een stuk over NL muziek in een engelse krant, weet alleen niet welke. Verder vergeten jullie helemaal het wereldwijde succes van 2unlimited en de vengaboys bv.quote:
Was er niet eens zo'n engelse documentaire waar ze per land hun popgeschiedenis behandelden? Vanuit een engels oogpunt.. er staat me iets van bij.
Als het niet bestaat zou het moeten bestaan
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Dat was 20, 30 jaar geleden misschien nog een beetje het geval, maar tegenwoordig echt niet meer. Behoren tot de wereldtop betekent dat je in allerlei landen enorm bekend bent en daar grote successen boekt. Noem eens een paar Nederlandse artiesten van buiten de dancemuziek-scene voor wie dat geldt?quote:
Ja, en zij maken deel uit van de Nederlandse popmuziek en zo maakt Nederland deel uit van de wereldtop. Daar is geen onderscheid in te maken.
Daar is weinig politiek correct aan hoor, het is een mening die ik altijd al heb gehad. Het is in om popmuziek af te serveren omdat het popmuziek is. Vind ik heel gek. Dan kom je wel tot de conclusie dat Nederland niks heeft, ja.quote:
[..]
Ik vind dit meer een politiek-correcte uitspraak dan een muzikaal gezien zinnige uitspraak. Laat ik er maar een politiek-correct antwoord tegenover zetten...
* Boldface opent zijn doos met oude clichés....
Komt -ie: over smaak valt niet te twisten.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Wat begrijp je nu niet aan dat dancemuziek niet los van de popmuziek gezien kan worden?quote:
[..]
Dat was 20, 30 jaar geleden misschien nog een beetje het geval, maar tegenwoordig echt niet meer. Behoren tot de wereldtop betekent dat je in allerlei landen enorm bekend bent en daar grote successen boekt. Noem eens een paar Nederlandse artiesten van buiten de dancemuziek-scene voor wie dat geldt?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Waarom is het eigenlijk zo belangrijk om buitenlands succes te hebben? Er is toch gewoon een leuke alternatieve muziekscene hier? Van house en rock tot rap en jazz.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Omdat blijkbaar internationaal succes je een beter muziekland dan een ander maakt. Althans, zo begon de discussie in het Top 5 topique.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 13:24 schreef MPC60 het volgende:
Waarom is het eigenlijk zo belangrijk om buitenlands succes te hebben? Er is toch gewoon een leuke alternatieve muziekscene hier? Van house en rock tot rap en jazz.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Nou barst m'n klomp hoor... - ik zonder de dancemuziek toch niet voor niets uit?quote:
Hoezo niet? TVOH kun je een gebrek aan vooruitstrevendheid allesbehalve verwijten. En de Nederlandse DJ's al helemáál niet...
En er is niks vooruitstrevends aan TVOH. Talentenjachten zijn al decennialang op tv. Al zo'n 50 jaar zelfs. Veel kijkplezier: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1233160
Meuk als TVOH gaat uit van de gedachte dat iemand die goed kan zingen automatisch een goede artiest is.
Disclaimer: ik ben in de vorige zin politiek-correct geweest. Ik heb het woord foute ergens weggelaten. Je mag zelf raden waar het moet staan.
|
|
