SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Toch wel. Niet omdat ze een moreel oordeel over de UCI uitspreken, de bankdirectie heeft er gewoon geen vertrouwen in dat het dopinggebruik een zaak van het verleden is. Ze geloven niet dat de UCI nu de wil en de mogelijkheden heeft om dopinggebruik wel aan te pakken. De USADA-zaak speelde zich voor een groot deel in het verleden af, maar als je als sponsor niet gelooft dat de huidige leiding van de wielersport in staat is te voorkomen dat er in de toekomst weer grote schandalen komen, dat het hier voorlopig bij blijft, dan speelt het gebrek aan zelfreinigend vermogen van de UCI wel een grote rol. De publicitaire waarde van de wielersport in de toekomst neemt af als je bang bent dat het dopingprobleem even onbeheersbaar blijft.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 12:44 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Mja, het punt waarop je zegt genoeg is genoeg is natuurlijk ook een lastige. En op zich vind ik het te prijzen dat ze al die andere keren dat ze eruit hadden kunnen stappen, dat niet gedaan hebben. Maar ik geloof er weinig van dat het zelfreinigend vermogen van de UCI veel met die beslissing te maken heeft gehad.
Het is puur een imago-afweging geweest, wat je ook terugziet in het besluit om wel door te gaan met amateurs en Marianne Vos, die hebben nog altijd een prima imago. Vos rijdt trouwens ook het hele jaar door in UCI-wedstrijden.
Dit is absoluut waar. Dat een Vaughters ploegleider is van een ploeg (Garmin) die zogenaamd een zeer strak no-doping regime volgt is al uitermate vreemd. Dat dan ook nog Zabriskie, Vandevelde en Millar voor die ploeg rijden en hebben gereden geeft mij ook niet echt een beter gevoel.quote:
Misschien is het wel een feit dat het wielrennen niet zelfreinigend is?
Want ook na dit onderzoek zal een Vino gewoon ploegleider zijn bij Astana.
We zijn al 10 jaar bezig de sport te verschonen maar de mensen die 10 jaar geleden gebruikte wandelen nog steeds vrolijk rond. Als je een echt schone wielrenploeg wilt starten ga je toch voor mensen, artsen en ploegleiders die nog nooit verdacht zijn? Maar nee, liever kiest men voor een bekende naam uit het peloton ipv echt opnieuw te willen starten.
Het enige wat je kan doen is op dopinggebruik een permanente schorsing uit de wielerwereld zetten. In deze tijden zit een nieuwe kans er gewoon niet in. Keihard aanpakken en doorpakken, want het zogenaamd beheren dat de wielerwereld steeds schoner wordt is niet meer dan een utopie.
Wat is het Nederlandse wielrennen nou helemaal eigenlijk?
Dalijk een Gesink bij een fatsoenlijke ploeg. Mollema idem. Dan komen de successen voor hen en het Nederlandse wielrennen vanzelf.Laat de spanjaarden maar juichen voor een LL Sanchez en de russen voor Menchov. Klaar.
Dalijk een Gesink bij een fatsoenlijke ploeg. Mollema idem. Dan komen de successen voor hen en het Nederlandse wielrennen vanzelf.Laat de spanjaarden maar juichen voor een LL Sanchez en de russen voor Menchov. Klaar.
Giant zou overwegen sponsoring over te nemen.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Er gaat natuurlijk een hoop minder geld in om. Een dopingprogramma van het kaliber US Postal zouden ze niet eens kunnen betalen.quote:
[..]
Serieus, waarom zouden de vrouwen wel clean zijn?
Omdat het vrouwen zijn?
Maar ik durf nergens meer mijn hand voor in het vuur te steken.
Grappig, het geeft mij precies het tegenovergestelde gevoel. Vaughters probeert de omerta te doorbreken, hij wil dat renners openheid geven over wat ze in het verleden fout hebben gedaan, en in welke context dat werd gedaan. Dat lijkt me een veel constructievere houding naar de toekomst dan Sky's 'praat over het verleden en we gaan je ontslaan'-document.quote:
[..]
Dit is absoluut waar. Dat een Vaughters ploegleider is van een ploeg (Garmin) die zogenaamd een zeer strak no-doping regime volgt is al uitermate vreemd. Dat dan ook nog Zabriskie, Vandevelde en Millar voor die ploeg rijden en hebben gereden geeft mij ook niet echt een beter gevoel.
Vaughters probeert niet een zeer strakke zero tolerance regime in te voeren, met harde woorden en harde straffen. Hij wil juist een ploeg creëren waar de randvoorwaarden die dopinggebruik stimuleren zoveel mogelijk weg zijn (druk om snel te presteren, geen openheid maar een omerta). Je kan wel harde straffen gaan geven aan mensen die hun fouten uit het verleden toegeven, of ze direct ontslaan (Lefevere), maar het enige dat je daarmee bereikt is dat iedereen zijn mond houdt.
quote:
[..]
Grappig, het geeft mij precies het tegenovergestelde gevoel. Vaughters probeert de omerta te doorbreken, hij wil dat renners openheid geven over wat ze in het verleden fout hebben gedaan, en in welke context dat werd gedaan. Dat lijkt me een veel constructievere houding naar de toekomst dan Sky's 'praat over het verleden en we gaan je ontslaan'-document.
Vaughters probeert niet een zeer strakke zero tolerance regime in te voeren, met harde woorden en harde straffen. Hij wil juist een ploeg creëren waar de randvoorwaarden die dopinggebruik stimuleren zoveel mogelijk weg zijn (druk om snel te presteren, geen openheid maar een omerta). Je kan wel harde straffen gaan geven aan mensen die hun fouten uit het verleden toegeven, of ze direct ontslaan (Lefevere), maar het enige dat je daarmee bereikt is dat iedereen zijn mond houdt.
Verder meldt de Telegraaf dat een multinational in gesprek is om een nieuwe Nederlandse wielerploeg op te zetten.quote:
Giant zou overwegen sponsoring over te nemen.
Een van de weinige renners die ik tegenwoordig vertrouw is Millar eigenlijk...quote:
[..]
lol moet David Millar zeggen, die Sky ploeg met Wiggins en Froome vertrouw ik ook voor geen meter trouwens
Evenals De Tank natuurlijk
Als De Tank doping gebruikt heeft is mijn leven zinloos.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Cool, mag van mij.quote:
Giant zou overwegen sponsoring over te nemen.
Dit lijkt me een redelijke benadering, inderdaad. Uiteraard is het nog wel bezien of dat ook voldoende blijkt te zijn.quote:
[..]
Grappig, het geeft mij precies het tegenovergestelde gevoel. Vaughters probeert de omerta te doorbreken, hij wil dat renners openheid geven over wat ze in het verleden fout hebben gedaan, en in welke context dat werd gedaan. Dat lijkt me een veel constructievere houding naar de toekomst dan Sky's 'praat over het verleden en we gaan je ontslaan'-document.
Vaughters probeert niet een zeer strakke zero tolerance regime in te voeren, met harde woorden en harde straffen. Hij wil juist een ploeg creëren waar de randvoorwaarden die dopinggebruik stimuleren zoveel mogelijk weg zijn (druk om snel te presteren, geen openheid maar een omerta). Je kan wel harde straffen gaan geven aan mensen die hun fouten uit het verleden toegeven, of ze direct ontslaan (Lefevere), maar het enige dat je daarmee bereikt is dat iedereen zijn mond houdt.
Inderdaad. Weet niet of dit al ergens gepost is, maar dit is een goed interview met Vaugters waarin hij o.a. z'n visie op de toekomst van het wielrennen geeft: http://www.bicycling.com/(...)ping-reform?page=0,0quote:
[..]
Grappig, het geeft mij precies het tegenovergestelde gevoel. Vaughters probeert de omerta te doorbreken, hij wil dat renners openheid geven over wat ze in het verleden fout hebben gedaan, en in welke context dat werd gedaan. Dat lijkt me een veel constructievere houding naar de toekomst dan Sky's 'praat over het verleden en we gaan je ontslaan'-document.
Vaughters probeert niet een zeer strakke zero tolerance regime in te voeren, met harde woorden en harde straffen. Hij wil juist een ploeg creëren waar de randvoorwaarden die dopinggebruik stimuleren zoveel mogelijk weg zijn (druk om snel te presteren, geen openheid maar een omerta). Je kan wel harde straffen gaan geven aan mensen die hun fouten uit het verleden toegeven, of ze direct ontslaan (Lefevere), maar het enige dat je daarmee bereikt is dat iedereen zijn mond houdt.
Heb je dat al doorgegeven aan Giant? Is denk ik een belangrijk signaal om de sponsoring daadwerkelijk over te nemen.quote:
Op 
De leveranciers van de spullen zijn de enigen die het wielrennen nog willen steunen, nog even en er staan alleen nog fietsenmerken en apotheken op de shirts.
Goed punt, zo had ik er nog niet naar gekeken. Dat lijkt een beetje op het systeem dat ze in de luchtvaart hanteren bij een vliegtuigcrash. Namelijk zoeken naar de oorzaak en niet gelijk gaan zwartepieten.quote:
Je kan wel harde straffen gaan geven aan mensen die hun fouten uit het verleden toegeven, of ze direct ontslaan (Lefevere), maar het enige dat je daarmee bereikt is dat iedereen zijn mond houdt.
Ik zal even een mailtje sturenquote:Op vrijdag 19 oktober 2012 16:00 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Heb je dat al doorgegeven aan Giant? Is denk ik een belangrijk signaal om de sponsoring daadwerkelijk over te nemen.
.
quote:Bang voor slechte publiciteit is Giant niet. "We zaten al in de sport ten tijde van Operacion Puerto, toen we Jan Ullrich sponsorden en erger dan dat kan het niet worden", stelt Davies
Voor een bank ligt het denk ik ook iets gevoeliger dan bij een fietsenbouwer. Een bank moet een imago van betrouwbaarheid hebben terwijl dat bij een fietsenbouwer denk ik minder van belang is. Die moet gewoon goede fietsen bouwen voor een aantrekkelijke prijs.quote:
En dat imago is bij mij tot een compleet nulpunt gedaald. Eerst een complete reorganisatie eisen en dan op basis van een rapport dat niet eens over Rabo gaat opeens zelf vertrekken. Eigenlijk om niets, in ieder geval zeer weinig waar de huidige ploeg mee te maken heeft, of iets aan kan doen. Hoeveel onbetrouwbaarder kan het worden?quote:
Een bank moet een imago van betrouwbaarheid hebben
Ik vind het vertrek belachelijk en nergens op slaan, tenzij Rabobank meer weet dan wij. Maar ook dán zijn ze onbetrouwbaar door er niet mee naar buiten te komen.
Op een bepaald moment wordt iedereen het wel eens beu, de druppel te veel kan ook een klein druppeltje zijn.
Misschien konden ze USADA door de vingers zien, wilden ze 't Barredo-gedoe ook nog even negeren (wegens nog niet zeker schuldig en bij een andere ploeg begonnen), maar dan komt die Menchov/Ferrari link ook weer terug vanonder een steen gekropen en begint men al een aanloop te nemen naar de rechtzaak met Rasmussen, waardoor al dat gedoe ook weer terug wordt herkauwd.
Vier lossstaande dopingverhalen waarbij steeds weer de naam Rabo naar boven komt. Zeer ongelukkige samenloop van omstandigheden, maar ik kan begrijpen dat ze op een bepaald moment "En nu is 't gedaan" denken.
Tuurlijk zijn er wel meer ploegen waarbij dit zou kunnen gebeuren (zowat alle teams eigenlijk), maar ik zou daar dan ook begrijpen dat sponsoren afhaken.
Misschien konden ze USADA door de vingers zien, wilden ze 't Barredo-gedoe ook nog even negeren (wegens nog niet zeker schuldig en bij een andere ploeg begonnen), maar dan komt die Menchov/Ferrari link ook weer terug vanonder een steen gekropen en begint men al een aanloop te nemen naar de rechtzaak met Rasmussen, waardoor al dat gedoe ook weer terug wordt herkauwd.
Vier lossstaande dopingverhalen waarbij steeds weer de naam Rabo naar boven komt. Zeer ongelukkige samenloop van omstandigheden, maar ik kan begrijpen dat ze op een bepaald moment "En nu is 't gedaan" denken.
Tuurlijk zijn er wel meer ploegen waarbij dit zou kunnen gebeuren (zowat alle teams eigenlijk), maar ik zou daar dan ook begrijpen dat sponsoren afhaken.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Boom mag van mij zo gaan rijden bij Quik Step dat zou een prachtploeg worden in de voorjaarsklassiekers
en Lottoquote:
[..]
Zij waren samen met Lampre de oudste sponsoren op het hoogste niveau dacht ik.
