POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nederland heeft de vrijheid van onderwijs en dat betekent dus ook dat we religieus onderwijs kunnen hebben. En dat ligt al jaren onder vuur. Velen pleiten voor het afschaffen hiervan en willen uitsluitend openbaar onderwijs. Vooral om kinderen een neutrale eenduidige basis te geven. Bovendien meng je zo verschillende culturen meer, wat beter voor integratie is.
Nu vind ik vrijheid belangrijk en vind ik het eigenlijk toch geen goed idee om de vrijheid van onderwijs af te schaffen. Ik vind het mooi dat er een diversiteit is aan scholen die mensen zelf kunnen stichten. Dat maakt de samenleving in mijn ogen iets rijker dan dat we enkel staatsonderwijs zouden hebben. Van mij mag een school ook best wat culturele kleur hebben.
Al is het zeker zo dat dat voor kinderen uit zeer gesloten gemeenschappen nadelig is. Het geeft hen weinig kans om een eigen mening te vormen wanneer men onderdeel uitmaakt van een gesloten systeem. Daarom ben ik wel voor een soort maatwerk waarbij een bepaald standaardcurriculum wordt opgelegd dat ieder kind moet meekrijgen.
Hoe denken de Fokkers over het vrijheid van onderwijsdilemma?
Nu vind ik vrijheid belangrijk en vind ik het eigenlijk toch geen goed idee om de vrijheid van onderwijs af te schaffen. Ik vind het mooi dat er een diversiteit is aan scholen die mensen zelf kunnen stichten. Dat maakt de samenleving in mijn ogen iets rijker dan dat we enkel staatsonderwijs zouden hebben. Van mij mag een school ook best wat culturele kleur hebben.
Al is het zeker zo dat dat voor kinderen uit zeer gesloten gemeenschappen nadelig is. Het geeft hen weinig kans om een eigen mening te vormen wanneer men onderdeel uitmaakt van een gesloten systeem. Daarom ben ik wel voor een soort maatwerk waarbij een bepaald standaardcurriculum wordt opgelegd dat ieder kind moet meekrijgen.
Hoe denken de Fokkers over het vrijheid van onderwijsdilemma?
ligt toch niet echt onder vuur? sommige mensen hebben het hierover, maar er is nog nooit een amendement of wat dan ook ingediend... Ik vind dat je een zinloze discussie probeert aan te wakkeren.
De 'vrijheid' van onderwijs is in de afgelopen twee decennia vaak een onderwerp van discussie geweest, ik zie geen reden om te veronderstellen dat die druk is verminderd aangezien de religieuze zuilen verder afbrokkelen.
Persoonlijk ben ik er een voorstander van dat er enkel openbaar onderwijs is in Nederland, religie heeft wat mij betreft in beginsel geen plaats tussen de schoolmuren, dat moeten mensen in hun thuissituatie zelf maar regelen. Ik heb er geen bezwaar tegen dat er op school wat voorlichting wordt gegeven over welke religies er bestaan en wat ze globaal inhouden maar doe dat dan maar tijdens de geschiedenisles op een zo'n rationeel mogelijke wijze.
Voor de ouders is het misschien 'vrijheid' van onderwijs, voor veel kinderen is het 'dwang' van onderwijs: thuis lastig worden gevallen met de religie van je ouders en dan ook nog eens op school hier niet aan kunnen ontsnappen. Ik denk dat de kinderen er meer aan hebben als ze geschiedenis en aardrijkskunde (of voor de bètaleerlingen misschien geologie) krijgen in plaats van godsdienstles. Op de lage school kunnen ze best wel wat meer uren voor taalonderwijs of rekenonderwijs gebruiken, en andere methodes en beter opgeleide leraren maar dat is een andere discussie.
Persoonlijk ben ik er een voorstander van dat er enkel openbaar onderwijs is in Nederland, religie heeft wat mij betreft in beginsel geen plaats tussen de schoolmuren, dat moeten mensen in hun thuissituatie zelf maar regelen. Ik heb er geen bezwaar tegen dat er op school wat voorlichting wordt gegeven over welke religies er bestaan en wat ze globaal inhouden maar doe dat dan maar tijdens de geschiedenisles op een zo'n rationeel mogelijke wijze.
Voor de ouders is het misschien 'vrijheid' van onderwijs, voor veel kinderen is het 'dwang' van onderwijs: thuis lastig worden gevallen met de religie van je ouders en dan ook nog eens op school hier niet aan kunnen ontsnappen. Ik denk dat de kinderen er meer aan hebben als ze geschiedenis en aardrijkskunde (of voor de bètaleerlingen misschien geologie) krijgen in plaats van godsdienstles. Op de lage school kunnen ze best wel wat meer uren voor taalonderwijs of rekenonderwijs gebruiken, en andere methodes en beter opgeleide leraren maar dat is een andere discussie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het is een lastige maar uiteindelijk denk ik dat er mee gestopt zou moeten worden. Laat het levensbeschouwelijk onderwijs maar door de mensen zelf georganiseerd worden. Daarnaast is het vooral ook verschrikkelijk inefficiënt, zeker in wat kleinere gemeenschappen kan het eigenlijk niet uit om zowel christelijk als openbaar onderwijs te financieren vanuit de overheid.
In Nederland is helemaal geen vrijheid van onderwijs. Hoe kom je daar nou bij? In Nederland geldt de leerplicht en de scholen worden gecontroleerd door de staat. Binnen een klein kader mag er wat gerommeld worden in de marge. Wil je op een radicaal nieuwe manier onderwijs aanbieden dan is dat niet mogelijk omdat je geen geld van de staat krijgt. Pas als ouders zelf onderwijs in kunnen kopen op de vrije markt is er vrijheid van onderwijs.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Houden jullie jezelf dan maar lekker voor de gek....quote:Op donderdag 18 oktober 2012 08:48 schreef 99.999 het volgende:
Blablabla, we gaan hier even uit van de algemeen geldende definities.
Wat ik echt niet begrijp is de arrogantie van mensen, die anderen willen opleggen hoe zij moeten leven en met hun kinderen omgaan. Een paar ambitieuze ambtenaren in Den Haag zullen eventjes beslissen dat Jantje, Pietje en Klaasje allemaal in schoenmaat 33 zullen lopen, qua onderwijs: in de pas dus. Iedereen hetzelfde, dezelfde school, dezelfde boeken, dezelfde leraren, dezelfde vriendjes van dezelfde leeftijd.
bron: http://www.libertarischep(...)n-keus-een-puinhoop/
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het komt neer op de vraag wie bepaalt hoe kinderen worden geschoold en opgevoed, de ouders of de staat. De staat bepaalt al dat ze moeten worden geschoold en waarin, dat gaat vrij ver maar lijkt me verdedigbaar. Dat de aard van die scholing en opvoeding door de ouders wordt bepaald lijkt me beter dan dat de staat dat doet omdat de staat naar zijn aard niet in staat is om daadwerkelijk om die kinderen te geven.
Bij de vrijheid van onderwijs denken veel mensen alleen aan religieus onderwijs, maar het gaat ook om Jenaplan, Montessori, de vrije school, etc. Dat geeft keuzevrijheid, maar ook diversiteit. Als je de staat het monopolie geeft dan hebben ouders veel minder keuzevrijheid in wat voor hun kind geschikt is, terwijl je er ook van op aan kunt dat de staat die positie zal misbruiken. Die is naar zijn aard echt niet veel minder indoctrinatie geneigd dan een religie.
Indoctrinatie is niet werkelijk een probleem, een monopolie op indoctrinatie is dat echter wel. Daarom is diversiteit zo essentieel.
Bij de vrijheid van onderwijs denken veel mensen alleen aan religieus onderwijs, maar het gaat ook om Jenaplan, Montessori, de vrije school, etc. Dat geeft keuzevrijheid, maar ook diversiteit. Als je de staat het monopolie geeft dan hebben ouders veel minder keuzevrijheid in wat voor hun kind geschikt is, terwijl je er ook van op aan kunt dat de staat die positie zal misbruiken. Die is naar zijn aard echt niet veel minder indoctrinatie geneigd dan een religie.
Indoctrinatie is niet werkelijk een probleem, een monopolie op indoctrinatie is dat echter wel. Daarom is diversiteit zo essentieel.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:Op woensdag 17 oktober 2012 23:01 schreef Hexagon het volgende:
Nederland heeft de vrijheid van onderwijs en dat betekent dus ook dat we religieus onderwijs kunnen hebben. En dat ligt al jaren onder vuur. Velen pleiten voor het afschaffen hiervan en willen uitsluitend openbaar onderwijs. Vooral om kinderen een neutrale eenduidige basis te geven. Bovendien meng je zo verschillende culturen meer, wat beter voor integratie is.
Een geloofsovertuiging is een privéaangelegenheid.quote:Hoe denken de Fokkers over het vrijheid van onderwijsdilemma?
Mensen met een arbeidscontract kunnen zich normaal gesproken ook niet met hun geloof bezighouden; het lijkt me niet onverstandig dat kinderen alvast te leren.
Ik wil graag dat mijn kind leert denken i.p.v. wat ze moet denken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Jaja, bij een van de belangrijkste onderwerpen van debat in onze parlementaire geschiedenis moeten we maar jouw persoonlijke definities gaan gebruiken in plaats van de algemene erkende?quote:
[..]
Houden jullie jezelf dan maar lekker voor de gek....
bijzonder praktisch en logisch
.Wat ik dan weer niet begrijp is dat jij bij een ordinaire burenruzie wel direct huilend naar de gemeente rent.quote:Wat ik echt niet begrijp is de arrogantie van mensen, die anderen willen opleggen hoe zij moeten leven en met hun kinderen omgaan. Een paar ambitieuze ambtenaren in Den Haag zullen eventjes beslissen dat Jantje, Pietje en Klaasje allemaal in schoenmaat 33 zullen lopen, qua onderwijs: in de pas dus. Iedereen hetzelfde, dezelfde school, dezelfde boeken, dezelfde leraren, dezelfde vriendjes van dezelfde leeftijd.
bron: http://www.libertarischep(...)n-keus-een-puinhoop/
Het heeft mijn voorkeur om ermee naar de rechter te stappen maar dat kost me alleen maar geld en die verwijst me weer naar de gemeente. Ik ben verplicht het spel mee te spelen of ik nu wil of niet.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 09:18 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Jaja, bij een van de belangrijkste onderwerpen van debat in onze parlementaire geschiedenis moeten we maar jouw persoonlijke definities gaan gebruiken in plaats van de algemene erkende?
bijzonder praktisch en logisch
[..]
Wat ik dan weer niet begrijp is dat jij bij een ordinaire burenruzie wel direct huilend naar de gemeente rent.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dan zit je met het Nederlandse onderwijs internationaal gezien zeer goed.quote:
Ik wil graag dat mijn kind leert denken i.p.v. wat ze moet denken.
Moet je nagaan hoe droevig het in andere landen is gesteld. Mijn dochter heeft vandaag een overhoring aardrijkskunde. Waarom worden gemeenten samengevoegd? Om geld te besparen.quote:
[..]
Dan zit je met het Nederlandse onderwijs internationaal gezien zeer goed.
Zeker. Faciliteiten weg halen uit de kleine gemeenten en het geld van die inwoners stukslaan in de grote.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Toch is het een argument voor herindeling dat tot op zekere hoogte wel klopt.quote:
[..]
Moet je nagaan hoe droevig het in andere landen is gesteld. Mijn dochter heeft vandaag een overhoring aardrijkskunde. Waarom worden gemeenten samengevoegd? Om geld te besparen.
Maar dat gaat hier off-topic.
Ik vind het prima dat je hier alles kut vindt maar hoe zou je het onderwijs hier graag concreet verbeterd zien worden?
Door het weg te halen bij de staat. Echte diversiteit van onderwijs ontstaat dan vanzelf.quote:
[..]
Toch is het een argument voor herindeling dat tot op zekere hoogte wel klopt.
Maar dat gaat hier off-topic.
Ik vind het prima dat je hier alles kut vindt maar hoe zou je het onderwijs hier graag concreet verbeterd zien worden?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Zucht.quote:
[..]
Door het weg te halen bij de staat. Echte diversiteit van onderwijs ontstaat dan vanzelf.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, blablabla weer. iets concreter ditmaal aub. Je komt nu elke keer niet verder dan de argumenten van het niveau van een Amsterdamse communist uit een volkswijk in de jaren 50.quote:
[..]
Door het weg te halen bij de staat. Echte diversiteit van onderwijs ontstaat dan vanzelf.
Discussies met Tijger:
Insert vraagstuk. Antwoord: weg met de overheid.
Insert vraagstuk. Antwoord: weg met de overheid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is in de meeste gevallen i.d.d. de best denkbare oplossing.quote:
Discussies met Tijger:
Insert vraagstuk. Antwoord: weg met de overheid.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Behalve bij burenruzies. Dan is de overheid plots de aangewezen partijquote:
Discussies met Tijger:
Insert vraagstuk. Antwoord: weg met de overheid.
.Zijn al een hoop simpele figuren van het type zogenaamde libertarier voorbij gekomen maar dit is weer een bijzondere
In sprookjesland.quote:
[..]
Het is in de meeste gevallen i.d.d. de best denkbare oplossing.
Gemeentelijke regeltjes zoals bestemmingsplannen zijn onzinnig (klopt tot op zekere hoogte ook wel), maar als iemand plots een fabriek naast je woning wilt bouwen moet er kunnen worden opgetreden.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 09:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Behalve bij burenruzies. Dan is de overheid plots de aangewezen partij
Zijn al een hoop simpele figuren van het type zogenaamde libertarier voorbij gekomen maar dit is weer een bijzondere
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik leg het je nog een keer uit. Of ik wil of niet ik ben gedwongen om onderdeel uit te maken van het systeem.quote:
[..]
Behalve bij burenruzies. Dan is de overheid plots de aangewezen partij
Zijn al een hoop simpele figuren van het type zogenaamde libertarier voorbij gekomen maar dit is weer een bijzondere
a man convinced against his will is of the same opinion still
Maar goed, terug naar onderwijs, dacht even dat ik in de SC zatquote:
[..]
Gemeentelijke regeltjes zoals bestemmingsplannen zijn onzinnig (klopt tot op zekere hoogte ook wel), maar als iemand plots een fabriek naast je woning wilt bouwen moet er kunnen worden opgetreden.
Dat zou ook kunnen in een vrije maatschappij maar dan buigt een rechter zich over het vraagstuk i.p.v. een onwillige ambtenaar.quote:
[..]
Gemeentelijke regeltjes zoals bestemmingsplannen zijn onzinnig (klopt tot op zekere hoogte ook wel), maar als iemand plots een fabriek naast je woning wilt bouwen moet er kunnen worden opgetreden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Fuck dit topic. Ik ga geen discussies voeren met iemand die steevast als oplossing aandraagt dat de staat zich moet terugtrekken en dat dan alles goed komt.quote:
[..]
Maar goed, terug naar onderwijs, dacht even dat ik in de SC zat
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wie stelt de wetten vast die de rechter gaat handhaven? En wie wijzigt ze, indien nodig? Ik begreep dat je wel een politiemacht wil die handhavend kan optreden. Maar wie controleert de politie?quote:
[..]
Dat zou ook kunnen in een vrije maatschappij maar dan buigt een rechter zich over het vraagstuk i.p.v. een onwillige ambtenaar.
Maar goed, ik ben deze discussie toch zat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Laten we de probleem oplossen met nog meer overheid.quote:
[..]
Wie stelt de wetten vast die de rechter gaat handhaven? En wie wijzigt ze, indien nodig? Ik begreep dat je wel een politiemacht wil die handhavend kan optreden. Maar wie controleert de politie?
Maar goed, ik ben deze discussie toch zat.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat zegt toch helemaal niemand?quote:
[..]
Laten we de probleem oplossen met nog meer overheid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wie roept er in het geval van onderwijs om meer overheid?quote:
[..]
Laten we de probleem oplossen met nog meer overheid.
Hoe vrij zijn we met onderwijs? http://www.rijksoverheid.(...)antiedagen-onderwijs Al die dwingende ambtelijke regels.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Is het zo vreemd om minimumeisen te stellen aan de kwaliteit van onderwijs?quote:
Hoe vrij zijn we met onderwijs? http://www.rijksoverheid.(...)antiedagen-onderwijs Al die dwingende ambtelijke regels.
Jij wilt graag het onderwijs naar een lager niveau brengen?
Ik wil graag zelf die eisen stellen. Wat weet de overheid nou van goed onderwijs? Geef maar geen antwoord dat is de afgelopen 50 jaar maar al te goed gebleken.quote:
[..]
Is het zo vreemd om minimumeisen te stellen aan de kwaliteit van onderwijs?
Jij wilt graag het onderwijs naar een lager niveau brengen?
Het gaat mij niet om het aantal uren dat mijn kind verplicht op een door de staat goedgekeurde school doorbrengt maar om de kennis die ze opdoet. Of ze dat in 300 of 800 uur doet is voor mij niet relevant. Onderwijs is een eenheidsworst waar geen/onvoldoende rekening wordt gehouden met de intellectuele eigenschappen van ieder kind.
Ik wil onderwijs op maat in kunnen kopen van mijn eigen geld zonder ook nog eens te moeten betalen voor het verplichte onderwijs van staatswege.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wat weet jij van goed onderwijs lijkt me een veel betere vraag? Op basis waarvan vel jij je oordeel?quote:
[..]
Ik wil graag zelf die eisen stellen. Wat weet de overheid nou van goed onderwijs?
Dat is dan toch wel erg afhankelijk van naar welke school je je kind doet. Het zo algemeen stellen lijkt me onzinnig.quote:Geef maar geen antwoord dat is de afgelopen 50 jaar maar al te goed gebleken.
Het gaat mij niet om het aantal uren dat mijn kind verplicht op een door de staat goedgekeurde school doorbrengt maar om de kennis die ze opdoet. Of ze dat in 300 of 800 uur doet is voor mij niet relevant. Onderwijs is een eenheidsworst waar geen/onvoldoende rekening wordt gehouden met de intellectuele eigenschappen van ieder kind.
Zodat straks 90% van de kinderen geen fatsoenlijk onderwijs meer kan krijgen? Briljant ideequote:Ik wil onderwijs op maat in kunnen kopen van mijn eigen geld zonder ook nog eens te moeten betalen voor het verplichte onderwijs van staatswege.
Niemand kijkt natuurlijk graag naar een puistenkop en een baard in de keel is ook geen feest voor de oren, maar van alle puberkwaaltjes is het libertarisme toch wel het meest irritant voor de buitenwereld.quote:
[..]
Fuck dit topic. Ik ga geen discussies voeren met iemand die steevast als oplossing aandraagt dat de staat zich moet terugtrekken en dat dan alles goed komt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik heb niet meer verstand van wat goed onderwijs is dan jij en zeer waarschijnlijk zelfs minder. Ik wil echter wel graag dat het onderwijs aansluit bij de normen en waarden die ik mijn kind wil meegeven. Ik wil dat ze de tools in handen krijgt om een gelukkig en succesvol leven te leiden. Ik wil een vrije keuze. Als mijn kind in een maand kan leren waar een nader een jaar overdoet dan moet ze die ruimte krijgen. Het omgekeerde moet ook mogelijk zijn.
Iedereen moet vrij zijn om te kiezen welke vorm van onderwijs het beste aansluit bij de persoon van zijn kind. Net zoals iedereen vrij moet zijn om dit aan de staat over te laten. Laat mij dus niet gedwongen voor de staatsschool betalen dan vraag ik jullie ook niet om te betelen voor de opvoeding/opleiding van mijn kind.
Iedereen moet vrij zijn om te kiezen welke vorm van onderwijs het beste aansluit bij de persoon van zijn kind. Net zoals iedereen vrij moet zijn om dit aan de staat over te laten. Laat mij dus niet gedwongen voor de staatsschool betalen dan vraag ik jullie ook niet om te betelen voor de opvoeding/opleiding van mijn kind.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dwing mij niet zoals ik ook jou niet dwing.quote:
[..]
Niemand kijkt natuurlijk graag naar een puistenkop en een baard in de keel is ook geen feest voor de oren, maar van alle puberkwaaltjes is het libertarisme toch wel het meest irritant voor de buitenwereld.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Vrijheid van onderwijs, maar wel centrale examens en een door de overheid vastgesteld lespakket, wat bij voorkeur ook nog eens ieder decade flink door de politiek wordt omgegooid. Ik heb mij er altijd over verbaasd hoe je dan nog van vrijheid van onderwijs kunt spreken. Wat mij betreft trekt de overheid zich een stuk verder terug op het gebied van onderwijs.
Punt is dat je wel wilt dat kinderen een zeker niveau hebben voor ze beginnen aan voortgezet of hoger onderwijs voor een bepaalde opleiding. Als die opleidingen van iedere basis- of middelbare school leerlingen op een totaal ander niveau krijgen schiet dat ook niet echt op natuurlijk...
Ik snap je punt maar je moet niet de praktische uitwerking vergeten.
Ik snap je punt maar je moet niet de praktische uitwerking vergeten.
Dat is zeker zo, daar gaat meer differentiatie in ontstaan omdat de standaardisatie verdwijnt. Maar als ik naar mijn universiteit kijk, dan is dat ook niet zo'n probleem. Ik denk dat ongeveer de helft van mijn studie uit buitenlandse studenten bestaat, dat betreft dus een enorme variatie van vooropleidingen en niveaus van vooropleiding. Chinezen, Antillianen, Zuid-Koreanen, Indonesiërs, Amerikanen, Grieken, Roemenen en Zweden zitten er bij mijn studie, dus ga maar na. Maar de universiteit speelt daar op in door voorselecties te maken en aankomende studenten met een deficiëntie een vooropleiding te bieden, bijvoorbeeld op het gebied van wiskunde.quote:
Punt is dat je wel wilt dat kinderen een zeker niveau hebben voor ze beginnen aan voortgezet of hoger onderwijs voor een bepaalde opleiding. Als die opleidingen van iedere basis- of middelbare school leerlingen op een totaal ander niveau krijgen schiet dat ook niet echt op natuurlijk...
Echter dat zal vooral gaan om masteropleidingen, die zijn toch al een stuk meer gespecialiseerd. Bij een bacheloropleiding of daarvoor nog de middelbare school lijkt me dat minder praktisch. Dan lijkt een bepaald basisniveau voor bijvoorbeeld de rekenvaardigheden en talen mij geen overbodige luxe.quote:
[..]
Dat is zeker zo, daar gaat meer differentiatie in ontstaan omdat de standaardisatie verdwijnt. Maar als ik naar mijn universiteit kijk, dan is dat ook niet zo'n probleem. Ik denk dat ongeveer de helft van mijn studie uit buitenlandse studenten bestaat, dat betreft dus een enorme variatie van vooropleidingen en niveaus van vooropleiding. Chinezen, Antillianen, Zuid-Koreanen, Indonesiërs, Amerikanen, Grieken, Roemenen en Zweden zitten er bij mijn studie, dus ga maar na. Maar de universiteit speelt daar op in door voorselecties te maken en aankomende studenten met een deficiëntie een vooropleiding te bieden, bijvoorbeeld op het gebied van wiskunde.
je moet je afvragen wat het onderwijs er mee wint wanneer je daar van af gaat stappen.
Je moet je afvragen wat het individu er mee wint als je er van af gaat stappen.quote:
[..]
Echter dat zal vooral gaan om masteropleidingen, die zijn toch al een stuk meer gespecialiseerd. Bij een bacheloropleiding of daarvoor nog de middelbare school lijkt me dat minder praktisch. Dan lijkt een bepaald basisniveau voor bijvoorbeeld de rekenvaardigheden en talen mij geen overbodige luxe.
je moet je afvragen wat het onderwijs er mee wint wanneer je daar van af gaat stappen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Weinig of niets in 99,99% van de gevallen. De meeste individuen hebben er vooral nadeel van.quote:
[..]
Je moet je afvragen wat het individu er mee wint als je er van af gaat stappen.
Op dat basisniveau kan geselecteerd worden, en dat gaat prima bij een masteropleiding dus ik zie niet in waarom het ook niet bij andere opleidingen zou kunnen. Het gaat natuurlijk om meer studenten/scholieren maar dat is een punt van organisatorische aard en dat is geen fundamenteel verschil. Ik kan mij voorstellen dat vervolgopleidingen met vooropleidingen afspraken gaan maken over wat er onderwezen wordt en op welk niveau dus dan hoef je al niet meer voor ieder individu een toelatingsonderzoek te doen, mits de student/scholier natuurlijk op de juiste vooropleiding heeft gezeten. Het wordt dan de eigen verantwoordelijkheid van de student/scholier en zijn/haar ouders om zich goed te informeren over welke opleiding waar op aansluit.quote:
Echter dat zal vooral gaan om masteropleidingen, die zijn toch al een stuk meer gespecialiseerd. Bij een bacheloropleiding of daarvoor nog de middelbare school lijkt me dat minder praktisch. Dan lijkt een bepaald basisniveau voor bijvoorbeeld de rekenvaardigheden en talen mij geen overbodige luxe.
Dit kan er voor zorgen dat vooropleiding en vervolgopleiding beter op elkaar aansluiten dan ze nu doen omdat vooropleiding en vervolgopleiding dan met elkaar kunnen overleggen in plaats van dat dat via de eeuwige band in Den Haag gespeeld moet worden. Om maar eens wat te noemen. Ik acht vooropleidingen en vervolgopleiding dermate volwassen dat zij prima in staat zijn hun opleidingen op elkaar aan te laten sluiten op een efficiënte wijze. Het huidige beleid van de overheid behandeld onderwijsinstellingen als kleine kinderen die intense sturing nodig hebben.
Bijvoorbeeld het realiseren van een interessant lesaanbod op de middelbare school. Ik heb mij uitstekend vermaakt op de middelbare school maar ik kan nou niet zeggen dat ik er veel geleerd heb. Dat is overigens iets wat per leerling kan verschillen en daarom vind ik differentiatiemogelijkheden ook zo belangrijk.quote:je moet je afvragen wat het onderwijs er mee wint wanneer je daar van af gaat stappen.
Natuurlijk is het onzin om bevolkingsgroepen hun vrijheid van onderwijs te ontnemen. Als er twijfels zijn over de kwaliteit van het onderwijs of over bepaalde extremistische denkbeelden (bepaalde islamitische en joodse instellingen bijv) kan er ingegrepen worden, maar verder mag men hun kinderen aanleren wat men ze wil aanleren.
Daarnaast kan je in Nederland gewoon particulier onderwijs volgen. De vraag is alleen of dat het geld waard is. Als je kind geen leer of concentratieproblemen heeft dan zijn er openbare basisscholen en gymnasia die kwalitatief gezien beter onderwijs aanbieden dan de particuliere instellingen.
Onderwijs is een collectief goed. Je profiteert ervan ook als je er zelf geen gebruik van maakt. Daarom betaal je er hoe dan ook aan mee via de belasting.quote:
[..]
Ik wil graag zelf die eisen stellen. Wat weet de overheid nou van goed onderwijs? Geef maar geen antwoord dat is de afgelopen 50 jaar maar al te goed gebleken.
Het gaat mij niet om het aantal uren dat mijn kind verplicht op een door de staat goedgekeurde school doorbrengt maar om de kennis die ze opdoet. Of ze dat in 300 of 800 uur doet is voor mij niet relevant. Onderwijs is een eenheidsworst waar geen/onvoldoende rekening wordt gehouden met de intellectuele eigenschappen van ieder kind.
Ik wil onderwijs op maat in kunnen kopen van mijn eigen geld zonder ook nog eens te moeten betalen voor het verplichte onderwijs van staatswege.
Daarnaast kan je in Nederland gewoon particulier onderwijs volgen. De vraag is alleen of dat het geld waard is. Als je kind geen leer of concentratieproblemen heeft dan zijn er openbare basisscholen en gymnasia die kwalitatief gezien beter onderwijs aanbieden dan de particuliere instellingen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Onderwijs is geen collectief goed hoor, er bestaat consumptierivaliteit en je kunt uitgesloten worden van het volgen van onderwijs. Daarmee is volgens de economisch definitie een privaat goed. Waar je op doelt is het bestaan van een positieve externaliteit bij het volgen van onderwijs.quote:
Onderwijs is een collectief goed. Je profiteert ervan ook als je er zelf geen gebruik van maakt. Daarom betaal je er hoe dan ook aan mee via de belasting.
Hoe meer keuze hoe beter.
Nederlands onderwijs is trouwens niet slecht, maar goed is anders. Voor verbetering vatbaar zou een mooi hokje zijn.
Home schooling lijkt me wel wat.
Nederlands onderwijs is trouwens niet slecht, maar goed is anders. Voor verbetering vatbaar zou een mooi hokje zijn.
Home schooling lijkt me wel wat.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
|
|
