POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En? Ga je deze twee zaken nu met elkaar vergelijken?quote:Op woensdag 17 oktober 2012 11:51 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Ach, na het Biden-Paul debat hadden ze er een 'dokter' zitten die verklaarde dat Biden 'seniel' was geworden....(!)
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik vraag me af wat er verkeerd is aan een moderator die gewoon met een feit komt. Ze geeft aan dat beide kandidaten gelijk hebben: Obama dat hij de woorden act of terror gebruikt heeft en Romney dat het twee weken duurde voor er een officieel statement kwam.
Het was uiteindelijk een zwak moment voor Romney (het hele debatje over Libië eigenlijk wel) en daar kunnen Republikeinen dan over vallen, maar hij bracht zichzelf in die positie.
Het was uiteindelijk een zwak moment voor Romney (het hele debatje over Libië eigenlijk wel) en daar kunnen Republikeinen dan over vallen, maar hij bracht zichzelf in die positie.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Romney had dit inderdaad aan zichzelf te danken, maar dat de moderator zich in dit geval neutraal opstelde, gaat me te ver. Ja, in de verklaring stond act of terror, maar die drie woorden raakten ondergesneeuwd door de verklaringen van bijvoorbeeld Susan Rice, die bleef hameren op de Islamvideo.quote:Op woensdag 17 oktober 2012 12:29 schreef Mike het volgende:
Ik vraag me af wat er verkeerd is aan een moderator die gewoon met een feit komt. Ze geeft aan dat beide kandidaten gelijk hebben: Obama dat hij de woorden act of terror gebruikt heeft en Romney dat het twee weken duurde voor er een officieel statement kwam.
Het was uiteindelijk een zwak moment voor Romney (het hele debatje over Libië eigenlijk wel) en daar kunnen Republikeinen dan over vallen, maar hij bracht zichzelf in die positie.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Nee, dat bepalen de kiezers.quote:
en dit is dus wat bepaald wie t machtigste land gaat regeren.. ??
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik vond het in dit geval niet storend, hoewel je je kunt afvragen waarom je als moderator in dit geval wel zou ingrijpen en op andere momenten stil blijft. Het liefste zou ik een moderator zien die beide kandidaten meteen om de oren slaat met feiten op het moment dat ze BS staan te verkopen. Maar ik denk niet dat er veel moderators zijn die a) dat kunnen en b) na afloop nog door beide partijen gezien zouden worden als objectief.quote:
[..]
Romney had dit inderdaad aan zichzelf te danken, maar dat de moderator zich in dit geval neutraal opstelde, gaat me te ver. Ja, in de verklaring stond act of terror, maar die drie woorden raakten ondergesneeuwd door de verklaringen van bijvoorbeeld Susan Rice, die bleef hameren op de Islamvideo.
Overigens krijgt Romney volgende week de kans om zich te revancheren op dit onderwerp, maar dan heeft Obama ook een extra week gehad om zich voor te bereiden. Daarnaast is het moeilijk om een zittend president aan te vallen als het gaat over terrorisme zonder dat je over komt als iemand die misbruik wil maken van een tragedie.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Vooral a) is erg lastig. Het blijven natuurlijk Amerikanen, en dan moet ik onwillekeurig toch aan Bill Clinton denken, die onder ede antwoordde: "that depends on what the meaning of the word is is". Soms zijn het halve waarheden die de kandidaten verkondigen, en voor een fact-checkende moderator wordt het dan moeilijk om een kandidaat met de feiten om de oren te slaan. Dat is nu de rol die de andere kandidaat op zich neemt, en ook dan verzandt het vaak in een welles nietes spel.quote:
[..]
Ik vond het in dit geval niet storend, hoewel je je kunt afvragen waarom je als moderator in dit geval wel zou ingrijpen en op andere momenten stil blijft. Het liefste zou ik een moderator zien die beide kandidaten meteen om de oren slaat met feiten op het moment dat ze BS staan te verkopen. Maar ik denk niet dat er veel moderators zijn die a) dat kunnen en b) na afloop nog door beide partijen gezien zouden worden als objectief.
Wat betreft b) gaat het hier om de rol die de media spelen. Er zouden geen fact checkers nodig moeten zijn. Met name de Amerikaanse media zijn de rol van reporter, interpreter en commentator gaan combineren (omdat Amerikanen te lui zijn om zelf het nieuws te interpreteren), waardoor er van rapporteren van feiten geen sprake meer is. Dan wordt er uit arremoede een fact-checker tentje opgericht, en daar gebeurt uiteindelijk precies hetzelfde: een gekleurde mening van de fact checkers die als feit wordt gepresenteerd.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Als iemand enkel als taak heeft feitelijke waarheden te controleren is dat nauwelijks een journalist te noemen.quote:Op woensdag 17 oktober 2012 13:54 schreef Thomas B. het volgende:
Vroeger heette een fact-checker gewoon een journalist.
Waarom niet? Hij maakt een afweging van feiten en beweringen en doet daar vervolgens direct of indirect verslag van in de media. Dan ben je in mijn ogen een journalist.quote:Op woensdag 17 oktober 2012 14:02 schreef Tchock het volgende:
[..]
Als iemand enkel als taak heeft feitelijke waarheden te controleren is dat nauwelijks een journalist te noemen.
Laat ik het dan zo zeggen: fact-checken is een taak van de journalistiek.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 17-10-2012 14:05:48 ]
Ik vind die rol van commentator ook steeds gênanter worden. Bij Foxnews en MSNBC weet je wat je kunt verwachten, maar CNN gaat steeds krampachtiger doen omdat ze vooral objectief willen over komen. Dan zit er weer zo'n rijtje talking heads en alle democraten zeggen 'Obama deed het het beste' en alle republikeinen vonden gisteren Romney weer top. Wat hebben we daar aan? Bij een debat is het redelijk goed mogelijk om objectief een winnaar uit te roepen. Dat was in debat 1 duidelijk Romney en gisteren in debat 2 duidelijk Obama. Al dat gespin vanuit de studio is ontzettend irritant.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Prima debat gisteren. Obama kwam er overtuigend uit als de winnaar, maar ik moet zeggen dat Romney wel scherp was.
Wanneer hem een lastige vraag werd gesteld kwam hij meteen met een weloverwogen, duidelijke respons die ook nog hout snijdt.
Ik vind het een sterke republikeinse kandidaat geworden. Als hij een gewone achtergrond had en niet een elitaire machtsbeluste multi-miljonair was, dan was het nog een echte kanshebber voor het presidentschap.
Wanneer hem een lastige vraag werd gesteld kwam hij meteen met een weloverwogen, duidelijke respons die ook nog hout snijdt.
Ik vind het een sterke republikeinse kandidaat geworden. Als hij een gewone achtergrond had en niet een elitaire machtsbeluste multi-miljonair was, dan was het nog een echte kanshebber voor het presidentschap.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
Met de politiek gekleurde media ontkom je daar niet aan. CNN is nog redelijk neutraal, maar Fox News en MSNBC liegen ook constant om hun politieke kleur wat meer in een beter daglicht te stellen. En met liegende media ben ik toch blij dat er websites zijn die toch zo neutraal mogelijk proberen te brengen wat de waarheid is.quote:
Er zouden geen fact checkers nodig moeten zijn.
http://www.factcheck.org
http://www.ontheissues.org
http://www.smartvoter.org
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
CNN is niet neutraal. Je wordt op Amerikaanse vliegvelden gebombardeerd met hun "nieuws", en het is een grote Obama propagandamachine.quote:Op woensdag 17 oktober 2012 15:27 schreef maartena het volgende:
[..]
Met de politiek gekleurde media ontkom je daar niet aan. CNN is nog redelijk neutraal, maar Fox News en MSNBC liegen ook constant om hun politieke kleur wat meer in een beter daglicht te stellen. En met liegende media ben ik toch blij dat er websites zijn die toch zo neutraal mogelijk proberen te brengen wat de waarheid is.
http://www.factcheck.org
http://www.ontheissues.org
http://www.smartvoter.org
Factcheck.org is allesbehalve neutraal. De andere sites ken ik niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 17-10-2012 15:57:38 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Een nieuwsorganisatie is toch per definitie niet neutraal wanneer die zich positief uitlaat over Obama?quote:
[..]
CNN is niet neutraal. Je wordt op Amerikaanse vliegvelde gebombardeerd met hun "nieuws", en het is een grote Obama propagandamachine.
Factcheck.org is allesbehalve neutraal. De andere sites ken ik niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als je heel cynisch zou zijn, dan zou je dat kunnen concluderen.quote:
[..]
Een nieuwsorganisatie is toch per definitie niet neutraal wanneer die zich positief uitlaat over Obama?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Altijd weer die verderfelijke liberal media. Neem een voorbeeld aan het objectieve FOX, zou ik zeggen.quote:
[..]
Als je heel cynisch zou zijn, dan zou je dat kunnen concluderen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Niet echt een slimme vraag misschien, maar waarom is Obama zo anti-immigratie geweest de afgelopen 4 jaar (althans, volgens de Amerikaanse media)?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Wat waren de onderwerpen dit keer?quote:
Prima debat gisteren. Obama kwam er overtuigend uit als de winnaar, maar ik moet zeggen dat Romney wel scherp was.
Wanneer hem een lastige vraag werd gesteld kwam hij meteen met een weloverwogen, duidelijke respons die ook nog hout snijdt.
Ik vind het een sterke republikeinse kandidaat geworden. Als hij een gewone achtergrond had en niet een elitaire machtsbeluste multi-miljonair was, dan was het nog een echte kanshebber voor het presidentschap.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Een 'tikje' cynisch sta je wel in het leven, nietwaar?quote:
[..]
Als je heel cynisch zou zijn, dan zou je dat kunnen concluderen.
Ik ben de cynischheid zelve.quote:Op woensdag 17 oktober 2012 16:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Een 'tikje' cynisch sta je wel in het leven, nietwaar?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Van Fox weet iedereen dat ze gekleurd zijn.quote:
[..]
Altijd weer die verderfelijke liberal media. Neem een voorbeeld aan het objectieve FOX, zou ik zeggen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
