NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)t_niet_meer_op__.htm
En tussen 1940 en 1980 warmde het ook niet op,
1. telegraaf/daily mail
2. Het warmt echt wel op, heus, het niet opwarmen is een gevolg van het opwarmen.
3. Persoonlijke aanvallen
4. Topic wordt om vage redenen dicht gegooid
En tussen 1940 en 1980 warmde het ook niet op,
Verwachte antwoorden en reactiesquote:AMSTERDAM - De aarde blijkt sinds begin 1997 niet meer warmer te zijn geworden. Daarmee is de periode van opwarming van de aarde net zolang als de periode dat de aarde wel opwarmde: zestien jaar. Van 1980 tot 1996 werd de aarde warmer, daarna niet meer.
1. telegraaf/daily mail
2. Het warmt echt wel op, heus, het niet opwarmen is een gevolg van het opwarmen.
3. Persoonlijke aanvallen
4. Topic wordt om vage redenen dicht gegooid
quote:Dat blijkt uit gegevens die onlangs op internet zijn gezet, maar waar niet al te veel ruchtbaarheid aan gegeven is. Geleerden zijn het er niet over eens of er nu een definitief einde is gekomen aan de opwarming van de aarde. Overigens is in de periode voor 1980 de aarde gedurende veertig niet warmer geworden.
Prof. Phil Jones van de Climatic Research Unit in East Anglila (GB) vindt dat een periode van 15 of 16 jaar veel te kort is om conclusies te trekken. Prof. Judith Curry, hoofd van de wetenschappelijke afdeling van de prestigieuze Georgia Tech University, zegt daarentegen dat de computermodellen die gebruikt zijn om de opwarming van de aarde te voorspellen overduidelijk 'zeer gebrekkig' waren. De discussie zal waarschijnlijk nog tot in lengte van jaren voortduren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tja, milieu is CO2 geworden, daar zit de fout. Een ongelofelijk smerige accu auto is milieuvriendelijk want CO2. Regenwoud werd gekap voor palmolie plantages, want CO2quote:Op zondag 14 oktober 2012 14:06 schreef Momo... het volgende:
Ook al warmt de aarde niet op, we zijn de aarde wel aan het verneuken met zn allen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik weet niet hoor, sinds afgelopen nacht is het almaar warmer geworden in Nederland.
Dat zet je toch wel aan het denken.
Dat zet je toch wel aan het denken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Tsja, het POLITIEKE instituut IPCC heeft CC nou eenmaal in de naam zitten, en CC levert nou eenmaal miljarden (!!) euro's subsidie op... Vandaar dat alle medewerkers die het er niet mee eens zijn allang uit de organisatie gewerkt zijn, en tegenberichten niet te veel ruchtbaarheid krijgen...
Weet iemand de uitgelekte mailtjes met VERZONNEN informatie nog?
Weet iemand de uitgelekte mailtjes met VERZONNEN informatie nog?
censuur :O
-
Uit je artikel
Voor zo'n grafiek is het veel interessanter om een wat langere periode te nemen voor het complete beeld. Met exact dezelfde gegevens maar dan beginnen in 1999 heb je een prachtige kop voor 'Sterke opwarming van de aarde'.
Ben je het met me eens dat men voor dit artikel wel heel creatief heeft zitten winkelen in het aanbod van gegevens?
[ Bericht 2% gewijzigd door sp3c op 14-10-2012 15:17:36 ]
Uit je artikel
Die prof heeft natuurlijk wel een punt. Dit is de bijbehorende illustratiequote:Prof. Phil Jones van de Climatic Research Unit in East Anglila (GB) vindt dat een periode van 15 of 16 jaar veel te kort is om conclusies te trekken.
Voor zo'n grafiek is het veel interessanter om een wat langere periode te nemen voor het complete beeld. Met exact dezelfde gegevens maar dan beginnen in 1999 heb je een prachtige kop voor 'Sterke opwarming van de aarde'.
Ben je het met me eens dat men voor dit artikel wel heel creatief heeft zitten winkelen in het aanbod van gegevens?
[ Bericht 2% gewijzigd door sp3c op 14-10-2012 15:17:36 ]
En ook dat is natuurlijk wederom onzin.quote:Op zondag 14 oktober 2012 14:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tja, milieu is CO2 geworden, daar zit de fout.
Leuk dit soort blabla maar jij zou toch ook wel in staat moeten zijn een inhoudelijke bijdrage te leveren?quote:
Tsja, het POLITIEKE instituut IPCC heeft CC nou eenmaal in de naam zitten, en CC levert nou eenmaal miljarden (!!) euro's subsidie op... Vandaar dat alle medewerkers die het er niet mee eens zijn allang uit de organisatie gewerkt zijn, en tegenberichten niet te veel ruchtbaarheid krijgen...
Weet iemand de uitgelekte mailtjes met VERZONNEN informatie nog?
Die consensus is er voor het overgrote deel gewoon over deze materie. Dit soort persberichtjes komt regelmatig terug, Pietje heeft er vast ook al eens eerder een topic of wat over geopend en iets later blijkt weer dat er weer sprake was van zeer creatief gedrag. Heeft allemaal niet zo heel veel met wetenschap te maken dit.quote:Op zondag 14 oktober 2012 14:17 schreef Specularium het volgende:
Waarom spreken die 'geleerden' elkaar zo tegen, of bereiken ze nooit consensus?
Meten = weten, toch?
Je meet om 2uur in de middag tien minuten lang de buitentemperatuur, hoe warm zal het zijn om 7 uur 's avonds?quote:
Waarom spreken die 'geleerden' elkaar zo tegen, of bereiken ze nooit consensus?
Meten = weten, toch?
Dat is wat er aan de hand is. Is de stijging, of het gebrek daaraan een indicatie van de trend of is de tijd dat we meten simpelweg veel te kort om een goede uitspraak te doen?
Daarnaast is er ook nog voldoende te zeggen over de metingen zelf, zijn die wel betrouwbaar, denk bijvoorbeeld aan het feit dat er steeds minder meetstations op de wereld zijn en dat deze relatief vaker in bewoonde gebieden liggen welke door menselijke activiteit sowieso warmer zijn dan de omgeving.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Het blijft hilarisch hoe lieden de aarde denken te kunnen bevatten binnen zo'n achterlijk kort tijdsbestek.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dit is qua tijd eerder omgekeerd. Er zijn steeds meer meetstations en die werken onder beter gestandaardiseerde omstandigheden dan pakweg 50 jaar geleden.quote:
[..]
Daarnaast is er ook nog voldoende te zeggen over de metingen zelf, zijn die wel betrouwbaar, denk bijvoorbeeld aan het feit dat er steeds minder meetstations op de wereld zijn en dat deze relatief vaker in bewoonde gebieden liggen welke door menselijke activiteit sowieso warmer zijn dan de omgeving.
Dit.quote:
Het blijft hilarisch hoe lieden de aarde denken te kunnen bevatten binnen zo'n achterlijk kort tijdsbestek.
Jouw politieke geestverwanten Waht.quote:
Het blijft hilarisch hoe lieden de aarde denken te kunnen bevatten binnen zo'n achterlijk kort tijdsbestek.
Alhoewel de trend wereldwijd van de laatste paar decennia niet echt significant is, warmen de polen wel heel snel op. Dit heeft ook grote gevolgen voor de oceanen en zo ook weerpatronen.
Oh zo... de laatste 16 jaar is veel te kort voor conclusies, maar de 16 jaar daarvoor kunnen wel gebruikt worden om te schreeuwen dat alles opwarmt.quote:Op zondag 14 oktober 2012 14:24 schreef 99.999 het volgende:
-
Uit je artikel
[..]
Die prof heeft natuurlijk wel een punt. Dit is de bijbehorende illustratie
[ afbeelding ]
Voor zo'n grafiek is het veel interessanter om een wat langere periode te nemen voor het complete beeld. Met exact dezelfde gegevens maar dan beginnen in 1999 heb je een prachtige kop voor 'Sterke opwarming van de aarde'.
Ben je het met me eens dat men voor dit artikel wel heel creatief heeft zitten winkelen in het aanbod van gegevens?
Klinkt logisch.
[ Bericht 3% gewijzigd door sp3c op 14-10-2012 15:14:53 ]
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
ah, grafieken....
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
Klopt.quote:
Op Dat ik bekend ben met de werkelijkheid is marginaal van belang.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
1. Professoren willen hun lucratieve baantje houdenquote:
Waarom spreken die 'geleerden' elkaar zo tegen, of bereiken ze nooit consensus?
Meten = weten, toch?
2. Ze hebben persoonlijke meningen over dit onderwerp en deze omgebogen naar hun zeg maar persoonlijke wetenschap. De studenten moeten slikken. Anders problemen bij hun afstuderen
3. Deze ontwikkeling is begonnen in de jaren 70. Toen zagen de linksche academici kansen om professor te worden met hun zure regen verhaal, inklusief de leugens en balans waarheden ! In die tijd waren de sociaal democraten aan de macht en hebben dat geadopteerd als kansen binnen hun politiek.
4. De laatste plm 20 jaar is de aanhang van de sociaal democratie met 50% gehalveerd. Nu komen ze in de problemen, want hun 'goedgelovige' achterban is sterk uitgedund.
5. De overheid doet er alles aan om het geloofwaardig te houden. Dat moeten ze ook wel. Immer de verschillende vormen van milieubelasting staan op het spel. Stel je eens voor dat die belasting weg moet vallen omdat het 'wij als overheid redden het milieu' niet meer van toepassing is.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
De aarde is al een heel eind opgewarmd. Probleem is dat we niet weten of dat gewoon onderdeel is van de normale fluctuatie in temperatuur. Of dat dat komt door een hogere zonneactiviteit. Of wellicht door CO2 en andere broeikasgassen.
De computermodellen die we hebben tonen in ieder geval aan dat de stoffen die we de lucht ingooien bijdragen aan het broeikaseffect. Of dat nou terugkomt in de gemeten temperatuur op de korte termijn is voor dat principe niet relevant.
Jij wantrouwt de kennis over evolutie ook? Immers, aangezien we dat onderwerp eigenlijk nog maar in een achterlijk kort tijdbestek bestuderen is ongetwijfeld ook allemaal onzin??quote:
Het blijft hilarisch hoe lieden de aarde denken te kunnen bevatten binnen zo'n achterlijk kort tijdsbestek.
Bomen hebben CO nodig om te kunnen groeien. Dat CO zit in het CO2...juist ja die auto op de snelwegen.quote:
[..]
Tja, milieu is CO2 geworden, daar zit de fout. Een ongelofelijk smerige accu auto is milieuvriendelijk want CO2. Regenwoud werd gekap voor palmolie plantages, want CO2
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Wát?quote:
[..]
Bomen hebben CO nodig om te kunnen groeien. Dat CO zit in het CO2...juist ja die auto op de snelwegen.
Heb jij wel iets begrepen van überhaupt wat dan ook? 
Wat ze je niet vertellen is dat de laatste 60 jaar ong. de invloed van grote steden met stedelijke verwarming grote invloed hebben op de metingen.quote:
[ afbeelding ]
De aarde is al een heel eind opgewarmd. Probleem is dat we niet weten of dat gewoon onderdeel is van de normale fluctuatie in temperatuur. Of dat dat komt door een hogere zonneactiviteit. Of wellicht door CO2 en andere broeikasgassen.
De computermodellen die we hebben tonen in ieder geval aan dat de stoffen die we de lucht ingooien bijdragen aan het broeikaseffect. Of dat nou terugkomt in de gemeten temperatuur op de korte termijn is voor dat principe niet relevant.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik meen dat de evolutietheorie op elk beschikbaar bewijs is getest, inclusief sporen van mensachtigen honderdduizenden jaren oud. Dat is niet kort.quote:
[..]
Jij wantrouwt de kennis over evolutie ook? Immers, aangezien we dat onderwerp eigenlijk nog maar in een achterlijk kort tijdbestek bestuderen is ongetwijfeld ook allemaal onzin??
Wat betreft de aarde kunnen we bijvoorbeeld naar het holoceen kijken, maar uiteraard ook veel verder terug. Dan blijft vijftien jaar een onzinnige periode aangezien daaruit weinig conclusies te trekken zijn, voor dit doeleinde.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Maar als je daar geen flikker aan kunt doen als mensheid..quote:
Alhoewel de trend wereldwijd van de laatste paar decennia niet echt significant is, warmen de polen wel heel snel op. Dit heeft ook grote gevolgen voor de oceanen en zo ook weerpatronen.
Rustig aan.
Laten we uitgaan van een beuk van een eeuw oud, want geen boom is hetzelfde. Deze beuk heeft een kroondoorsnede van circa twaalf meter en heeft 600.000 bladerenquote:
[..]
Wát?
Door de ruimte tussen de bladeren ontstaat een gebied voor de zuivering van lucht van circa 15.000 vierkante meter. Op een zonnige dag maakt zo’n beuk 9.400 liter (of achttien kilo) koolstofdioxide onschadelijk. Per jaar is dat 6.570 kilo CO2.
Als men deze boom zou kappen, moeten minstens tweeduizend jonge bomen worden aangeplant ter zuivering van eenzelfde hoeveelheid verontreinigde lucht.
http://weblogs.nrc.nl/kli(...)n-de-klimaatredders/
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Nou dat lijkt me erg sterk 1 tegen 2000quote:
[..]
Laten we uitgaan van een beuk van een eeuw oud, want geen boom is hetzelfde. Deze beuk heeft een kroondoorsnede van circa twaalf meter en heeft 600.000 bladeren
Door de ruimte tussen de bladeren ontstaat een gebied voor de zuivering van lucht van circa 15.000 vierkante meter. Op een zonnige dag maakt zo’n beuk 9.400 liter (of achttien kilo) koolstofdioxide onschadelijk. Per jaar is dat 6.570 kilo CO2.
Als men deze boom zou kappen, moeten minstens tweeduizend jonge bomen worden aangeplant ter zuivering van eenzelfde hoeveelheid verontreinigde lucht.
http://weblogs.nrc.nl/kli(...)n-de-klimaatredders/
Rustig aan.
....quote:
[..]
Bomen hebben CO nodig om te kunnen groeien. Dat CO zit in het CO2...juist ja die auto op de snelwegen.
Nee, bomen zetten CO2 om in O2
Dmv wat reacties maakt de plant daar peptiden en koolhydraden van etc.
Rustig aan.
Dat is ook allang bewezen onwaar te zijn. Zelfs door onderzoek gefinancierd door skeptici:quote:
[..]
Wat ze je niet vertellen is dat de laatste 60 jaar ong. de invloed van grote steden met stedelijke verwarming grote invloed hebben op de metingen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Berkeley_Earth_Surface_Temperature
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
Misschien in het eerste jaar. Maar ik kan mij voorstellen dat de capaciteit van 2.000 bomen veel sneller toeneemt dan van die ene oude boom.quote:
[..]
Nou dat lijkt me erg sterk 1 tegen 2000
Ja daarom.quote:
[..]
Misschien in het eerste jaar. Maar ik kan mij voorstellen dat de capaciteit van 2.000 bomen veel sneller toeneemt dan van die ene oude boom.
Overigens schijnt het zo te zijn dat bomen sneller groeien met meer CO2 in de atmosfeer...
Rustig aan.
Wat is dan je punt? Dat we meer bomen moeten planten in plaats van ze massaal weg te kappen?quote:
[..]
Laten we uitgaan van een beuk van een eeuw oud, want geen boom is hetzelfde. Deze beuk heeft een kroondoorsnede van circa twaalf meter en heeft 600.000 bladeren
Door de ruimte tussen de bladeren ontstaat een gebied voor de zuivering van lucht van circa 15.000 vierkante meter. Op een zonnige dag maakt zo’n beuk 9.400 liter (of achttien kilo) koolstofdioxide onschadelijk. Per jaar is dat 6.570 kilo CO2.
Als men deze boom zou kappen, moeten minstens tweeduizend jonge bomen worden aangeplant ter zuivering van eenzelfde hoeveelheid verontreinigde lucht.
http://weblogs.nrc.nl/kli(...)n-de-klimaatredders/
En wat met alle CO2 die door de oceanen wordt opgenomen? Die worden daar zuurder van.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
Dat is gewoon een natuurlijk proces...quote:
[..]
Wat is dan je punt? Dat we meer bomen moeten planten in plaats van ze massaal weg te kappen?
En wat met alle CO2 die door de oceanen wordt opgenomen? Die worden daar zuurder van.
Rustig aan.
En wat ze jou vervolgens wel vertellen is dat de metingen daarom worden aangepast en tegenwoordig op verantwoorde wijze worden uitgevoerd zodat die invloed nogal beperkt wordt.quote:
[..]
Wat ze je niet vertellen is dat de laatste 60 jaar ong. de invloed van grote steden met stedelijke verwarming grote invloed hebben op de metingen.
misbruik de term "natuurlijk proces" a.u.b. niet zo. wij hebben ook water nodig. dat is zo natuurlijk als maar mogelijk is. maar jij wil ook niet dat ze jou hoofd tien minuten onder water duwen....quote:
[..]
Dat is gewoon een natuurlijk proces...
quote:
[..]
misbruik de term "natuurlijk proces" a.u.b. niet zo. wij hebben ook water nodig. maar jij wilt look niet dat ze jou hoofd tien minuten onder water duwen....
Rustig aan.
Die grote beuk zit inderdaad bijna op een evenwicht (z'n biomassa neemt amper nog toe).quote:
[..]
Misschien in het eerste jaar. Maar ik kan mij voorstellen dat de capaciteit van 2.000 bomen veel sneller toeneemt dan van die ene oude boom.
dat teveel CO2 in het zeewater schadelijk is voor het functioneren van de ecosystemen. dit ondanks het feit dat opname van CO2 door de zee een natuurlijk proces is . dat iets een natuurlijk proces is wil niet zeggen dat het tot in oneindige kan doorwerken...quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door attila_de_hun op 14-10-2012 15:00:43 ]
Oh jee, dit soort dingen zijn gevloek in de kerk natuurlijk.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Gevloek in de moskee.quote:
Oh jee, dit soort dingen zijn gevloek in de kerk natuurlijk.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nope, het aantal meetpunten is sinds de jaren 70 drastisch afgenomen.quote:Op zondag 14 oktober 2012 14:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dit is qua tijd eerder omgekeerd. Er zijn steeds meer meetstations en die werken onder beter gestandaardiseerde omstandigheden dan pakweg 50 jaar geleden.
http://www.uoguelph.ca/~rmckitri/research/nvst.html
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Dat was niet mijn ''argument''quote:
[..]
dat teveel CO2 in het zeewater schadelijk is voor het functioneren van de ecosystemen. ondanks dat opname van CO2 van door de zee een natuurlijk proces is . dat iets een natuurlijk proces is wil niet zeggen dat het tot in oneindige kan doorwerken
Overigens stel jij nu dat CO2 wordt opgenomen door zeewater doordat de concentratie CO2 in de atmosfeer hoger wordt...
Dat zou mij inderdaad niet verbazen, maar het zou ook simpelweg verwaarloosbaar weinig effect kunnen hebben op de CO2 capaciteit van de oceanen, de atmosfeer bevat immers al super weinig CO2.
Nu heb ik weleens gehoord dat water minder CO2 opneemt als het zeewater warmer wordt.quote:In 2009, the CO2 global average concentration in Earth's atmosphere was about 0.0387% by volume
Wellicht heeft dat eventjes iets meer effect dan de concentratie CO2 in de atmosfeer.
Rustig aan.
quote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Goh, wat een wetenschap wordt hier bedreven! Dat al die échte wetenschappers daar nooit aan gedacht hebben!quote:
[..]
Dat was niet mijn ''argument''
Overigens stel jij nu dat CO2 wordt opgenomen door zeewater doordat de concentratie CO2 in de atmosfeer hoger wordt...
Dat zou mij inderdaad niet verbazen, maar het zou ook simpelweg verwaarloosbaar weinig effect kunnen hebben op de CO2 capaciteit van de oceanen, de atmosfeer bevat immers al super weinig CO2.
[..]
Nu heb ik weleens gehoord dat water minder CO2 opneemt als het zeewater warmer wordt.
Wellicht heeft dat eventjes iets meer effect dan de concentratie CO2 in de atmosfeer.
Het gaat er niet om hoe laag het percentage CO2 in de atmosfeer is, maar dat de concentratie (parts per million) al met zo'n 35% is gestegen in een eeuw tijd.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
quote:
[..]
Goh, wat een wetenschap wordt hier bedreven! Dat al die échte wetenschappers daar nooit aan gedacht hebben!
Het gaat er niet om hoe laag het percentage CO2 in de atmosfeer is, maar dat de concentratie (parts per million) al met zo'n 35% is gestegen in een eeuw tijd.
Dude, het verschil tussen ppm en percentage is een factor 10^4 niks meer niks minder.
Dus die 35% stijging geld ook als je het hebt over percentage CO2.
Dus hou jezelf svp een spiegel voor.
Echte wetenschappers zijn het overigens ook niet met elkaar eens. Ik herhaal enkelt de woorden die ik ergens vernomen heb en van toepassing acht.
Rustig aan.
Je link maakt niks duidelijk.quote:
[..]
Dat is ook allang bewezen onwaar te zijn. Zelfs door onderzoek gefinancierd door skeptici:
http://en.wikipedia.org/wiki/Berkeley_Earth_Surface_Temperature
- The urban heat island effect and poor station quality did not bias the results obtained from earlier studies carried out by the U.S. National Oceanic and Atmospheric Administration (NOAA), the Hadley Centre and NASA's GISS Surface Temperature Analysis. The team found that the urban heat island effect is locally large and real, but does not contribute significantly to the average land temperature rise, as the planet's urban regions amount to less than 1% of the land area. The study also found that while stations considered "poor" might be less accurate, they recorded the same average warming trend.
- Global temperatures closely matched previous studies from NASA GISS, NOAA and the Hadley Centre, that have found global warming trends. The Berkely Earth group estimates that over the past 50 years the land surface warmed by 0.911°C, just 2% less than NOAA’s estimate. The team scientific director stated that "...this confirms that these studies were done carefully and that potential biases identified by climate change sceptics did not seriously affect their conclusions."[7]
- About 1/3 of temperature sites around the world reported cooling over the past 70 years (including much of the United States and northern Europe). But 2/3 of the sites show warming. Individual temperature histories reported from a single location are frequently noisy and/or unreliable, and it is always necessary to compare and combine many records to understand the true pattern of global warming.
Leuke conclusies maar niet duidelijk hoe en wat.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Daar ging dan weer een koude periode aan vooraf, de kleine ijstijd.quote:
[ afbeelding ]
De aarde is al een heel eind opgewarmd. Probleem is dat we niet weten of dat gewoon onderdeel is van de normale fluctuatie in temperatuur. Of dat dat komt door een hogere zonneactiviteit. Of wellicht door CO2 en andere broeikasgassen.
De computermodellen die we hebben tonen in ieder geval aan dat de stoffen die we de lucht ingooien bijdragen aan het broeikaseffect. Of dat nou terugkomt in de gemeten temperatuur op de korte termijn is voor dat principe niet relevant.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kleine_IJstijd
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dude het gaat toch niet om hoeveel procent CO2 van de atmosfeer is?quote:
[..]
Dude, het verschil tussen ppm en percentage is een factor 10^4 niks meer niks minder.
Dus die 35% stijging geld ook als je het hebt over percentage CO2.
Dus hou jezelf svp een spiegel voor.
Echte wetenschappers zijn het overigens ook niet met elkaar eens. Ik herhaal enkelt de woorden die ik ergens vernomen heb en van toepassing acht.
Als er 0.010% zenuwgas in de lucht in je kamer hangt en dat groeit naar 0.013% dan is dat toch 30% schadelijker voor je lichaam? Ondanks dat de percentage-getalletjes klein zijn is de groei van schadelijke stoffen een derde.
Ga me in hemelsnaam niet verbeteren als je het zelf niet snapt.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
Nee laat maar, ik snap jou inderdaad niet.quote:
[..]
Dude het gaat toch niet om hoeveel procent CO2 van de atmosfeer is?
Als er 0.010% zenuwgas in de lucht in je kamer hangt en dat groeit naar 0.013% dan is dat toch 30% schadelijker voor je lichaam? Ondanks dat de percentage-getalletjes klein zijn is de groei van schadelijke stoffen een derde. 30%
Ga me in hemelsnaam niet verbeteren als je het zelf niet snapt.
Je legt net zelf uit waarom het wel om concentraties gaat, en of je dat uitzet in ppm of in % maakt geen reet uit, zoals je zelf zegt, maar nadrukkelijk ook weer niet.
Je spreekt jezelf tegen..
Maar verder niet boeiend.
Ok je stelt dat in een eeuw tijd 35% meer CO2 in de lucht zit.
Waaruit blijkt dat dat ook geldt voor oceaanwater?
[ Bericht 2% gewijzigd door kingtoppie op 14-10-2012 15:31:54 ]
Rustig aan.
Tsja zelfs als je een kort wikipedia artikel gaat cherrypicken staan er nog bijna alleen maar beweringen dat dat Urban Heat Island effect de metingen van de afgelopen anderhalve eeuw niet verandert.quote:
[..]
Je link maakt niks duidelijk.
- The urban heat island effect and poor station quality did not bias the results obtained from earlier studies carried out by the U.S. National Oceanic and Atmospheric Administration (NOAA), the Hadley Centre and NASA's GISS Surface Temperature Analysis. The team found that the urban heat island effect is locally large and real, but does not contribute significantly to the average land temperature rise, as the planet's urban regions amount to less than 1% of the land area. The study also found that while stations considered "poor" might be less accurate, they recorded the same average warming trend.
- Global temperatures closely matched previous studies from NASA GISS, NOAA and the Hadley Centre, that have found global warming trends. The Berkely Earth group estimates that over the past 50 years the land surface warmed by 0.911°C, just 2% less than NOAA’s estimate. The team scientific director stated that "...this confirms that these studies were done carefully and that potential biases identified by climate change sceptics did not seriously affect their conclusions."[7]
- About 1/3 of temperature sites around the world reported cooling over the past 70 years (including much of the United States and northern Europe). But 2/3 of the sites show warming. Individual temperature histories reported from a single location are frequently noisy and/or unreliable, and it is always necessary to compare and combine many records to understand the true pattern of global warming.
Leuke conclusies maar niet duidelijk hoe en wat.
De kern staat bovenaan, in de samenvatting:
quote:The study addressed scientific concerns raised by skeptics including urban heat island effect, poor station quality, and the risk of data selection bias. The Berkeley Earth group concluded that the warming trend is real, that over the past 50 years the land surface warmed by 0.911 °C, and their results mirrors those obtained from earlier studies carried out by the U.S. National Oceanic and Atmospheric Administration (NOAA), the Hadley Centre, NASA's Goddard Institute for Space Studies (GISS) Surface Temperature Analysis, and the Climatic Research Unit (CRU) at the University of East Anglia. The study also found that The urban heat island effect and poor station quality did not bias the results obtained from these earlier studies.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
Wat ik bedoel is dat als je het percentage bekijkt, dat een heel klein getal oplevert, maar dat dat niets zegt. Het gaat over de hoeveelheid die er is bijgekomen in een eeuw.quote:
[..]
Nee laat maar, ik snap jou inderdaad niet.
Je legt net zelf uit waarom het wel om concentraties gaat, en of je dat uitzet in ppm of in % maakt geen reet uit, zoals je zelf zegt, maar nadrukkelijk ook weer niet.
Je spreekt jezelf tegen..
Maar verder niet boeiend.
Ok je stelt dat in een eeuw tijd 35% meer CO2 in de lucht zit.
Waaruit blijkt dat dat ook geldt voor oceaanwater?
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
Ja ik begrijp het.quote:
[..]
Wat ik bedoel is dat als je het percentage bekijkt, dat een heel klein getal oplevert, maar dat dat niets zegt. Het gaat over de hoeveelheid die er is bijgekomen in een eeuw.
Daarom ook die laatste vraag, waaruit blijkt dat die % toename ook geldt voor de oceanen? Ik dacht dat het % CO2 in de oceanen namelijk voornamelijk variabel is aan de temperatuur van het zeewater.
Rustig aan.
Hier is een wikipedia-artikel over de Koolstof kringloop van de oceaan:quote:
[..]
Ja ik begrijp het.
Daarom ook die laatste vraag, waaruit blijkt dat die % toename ook geldt voor de oceanen? Ik dacht dat het % CO2 in de oceanen namelijk voornamelijk variabel is aan de temperatuur van het zeewater.
http://en.wikipedia.org/wiki/Oceanic_carbon_cycle
De zaak is dus nogal complex. Dat lijkt mij al genoeg reden om niet plotseling (want 100 jaar is op de schaal van dit soort mechanismen vrij kort) de samenstelling van de atmosfeer zo drastisch te veranderen. En een toename van 35% van de hoeveelheid CO2 is vrij drastisch.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
Inderdaad, evolutie is ook maar een mening. Hoe denken we dat ooit te kunnen bevatten?quote:
Het blijft hilarisch hoe lieden de aarde denken te kunnen bevatten binnen zo'n achterlijk kort tijdsbestek.
2 jaar geleden werd dit ook al geroepen. Ze hebben het artikel met 2 jaar opgeschoven (spelen met cijfers) en gerecycled.
Potholer hierover in 2010:
[ Bericht 1% gewijzigd door SpecialK op 14-10-2012 16:45:28 ]
Potholer hierover in 2010:
[ Bericht 1% gewijzigd door SpecialK op 14-10-2012 16:45:28 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Niet zo projecteren hè. Ik doel op de vijftien jaar aan data waarover gesproken wordt.quote:
[..]
Inderdaad, evolutie is ook maar een mening. Hoe denken we dat ooit te kunnen bevatten?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Er is veel meer dan 15 jaar aan data. Zie filmpje hierboven aub.quote:
[..]
Niet zo projecteren hè. Ik doel op de vijftien jaar aan data waarover gesproken wordt.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
huilebalkiestopic voor mensen die bang zijn hun Audi, plasma tv en jacuzzi kwijt te raken.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Daar heb ik het niet over. De vijftien jaar waarop de lieden uit het originele nieuwsbericht zich baseren.quote:Op zondag 14 oktober 2012 16:54 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Er is veel meer dan 15 jaar aan data. Zie filmpje hierboven aub.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Quote van een ander forum:
QED
Slotje!
quote:De mondiaal gemiddelde temperatuur, gemeten als een lopend 5 of 10-jaargemiddelde, is inderdaad al enige tijd vrij stabiel. Maar dat is niet ongewoon of in strijd met een opwarmende aarde of de menselijke invloed op het klimaat. Ook natuurlijke variabiliteit speelt nog steeds mee, die voor afwijkingen ten aanzien van de langjarige trend zorgen. De gemiddelde opwarming bedraagt 0,2-0,3°C per decennium, maar daarin zitten geregeld perioden van 5 tot zelfs 15 jaar waarin de temperatuur 'stabiel' of zelfs licht dalend is. Zoals nu, dus. Het is echter niet aantoonbaar dat de langjarige (over decennia gemeten) opwarmende trend in enige mate is afgezwakt of gestopt. Of dat de menselijke invloed op het klimaat is verdwenen.
Als je corrigeert voor de effecten die de wereldwijde temperatuur op korte tijdschalen beïnvloeden (El Niño, zonnecyclus, vulkanen) dan is de stijgende trend ten gevolge van menselijke invloed onverminderd zichtbaar. Zie de link. Is de 'opwarming van de aarde' gestopt? Nee, maar de opwarmende trend is wel getemperd, dankzij een decennium met veel La Niña's en een zwakkere zon. De 'echte' langjarige opwarming, dus de primaire menselijke invloed, zie je hieronder. Zie ook de link.
QED
Slotje!
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Die lieden kiezen juist die 15 jaar uit omdat ze dat het beste uit komt.quote:
[..]
Daar heb ik het niet over. De vijftien jaar waarop de lieden uit het originele nieuwsbericht zich baseren.
Ah ik snap nu wat je bedoelt.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dat zeg ik.quote:
[..]
Die lieden kiezen juist die 15 jaar uit omdat ze dat het beste uit komt.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ja ik besef het me net. Ben gewend dat mensen juist met dat argument aan komen zetten mbt alle bestaande data. Jij bedoelde het andersom.quote:
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Maar ehh, zonder CO2 geen planten en geen zuurstof hequote:
[..]
Hier is een wikipedia-artikel over de Koolstof kringloop van de oceaan:
http://en.wikipedia.org/wiki/Oceanic_carbon_cycle
De zaak is dus nogal complex. Dat lijkt mij al genoeg reden om niet plotseling (want 100 jaar is op de schaal van dit soort mechanismen vrij kort) de samenstelling van de atmosfeer zo drastisch te veranderen. En een toename van 35% van de hoeveelheid CO2 is vrij drastisch.
Maar de wereld heeft wel vaker extremen meegemaakt..
De temperatuur van nu is lager dan die van 1000 jaar geleden, relatief kleine periode geleden toch?
Rustig aan.
Maar beste sceptische sceptici, waar is die grafiek eigenlijk op gebaseerd? Ik neem aan dat jullie scepsis toch wel vereist dat dat wordt gecontroleerd?
quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)t_niet_meer_op__.htm
Verwachte antwoorden en reacties
1. telegraaf/daily mail
2. Het warmt echt wel op, heus, het niet opwarmen is een gevolg van het opwarmen.
3. Persoonlijke aanvallen
4. Topic wordt om vage redenen dicht gegooid
De afwijking van de gemiddelde mondiale temperatuur, volgens GISS, was van 1980 tot en met 1996 +0,22 en van 1997 tot en met 2011 +0,51 graden Celsius.quote:Van 1980 tot 1996 werd de aarde warmer, daarna niet meer.
Is dat wat sceptische vakbladen als De Telegraaf tegenwoordig verstaan onder niet opwarmen? Hoe zit dat?
Dat is wel gek, want de cijfers laten wel degelijk een opwarming zien tussen 1940 en 1980. Als je kijkt naar de volledige decennia ertussen, dan is er absoluut sprake van een duidelijke opwarming:quote:
En tussen 1940 en 1980 warmde het ook niet op,
Verwachte antwoorden en reacties
1. telegraaf/daily mail
2. Het warmt echt wel op, heus, het niet opwarmen is een gevolg van het opwarmen.
3. Persoonlijke aanvallen
4. Topic wordt om vage redenen dicht gegooid
.
.Hoe zit dat?
Nee, kun je ons daar wat meer over vertellen? Er was wel een tijdje geleden iets over gestolen persoonlijke correspondentie, maar daar stond geen verzonnen informatie in, dus daar zul je waarschijnlijk niet op doelen.quote:
Weet iemand de uitgelekte mailtjes met VERZONNEN informatie nog?
O, jij doelt wel op die gestolen e-mails? "Hide the decline" is geen verzonnen informatie, maar ging over een statistieke methode die járen voor de diefstal al gepubliceerd was in een wetenschappelijk vakblad. Ik neem dus aan dat RemcoDelft dat niet bedoelt.quote:
Maar hoe zit het met die twee bovenstaande vragen van mij? Heb je daar een antwoord op of zie je eigenlijk ook wel dat De Telegraaf het niet zo nauw neemt met de feiten?
Ik raad je aan even 8 minuten van je leven te investerenquote:
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Vanuit het MET Office heeft al weer iemand gereageerd, omdat deze "wetenschapsjournalist" van de Daily Mail voor de tweede keer (goh!) weer erg creatief is geweest in de interpretatie van de aangeboden data.
Er zijn vondsten gedaan in Londen waaruit zonneklaar is gebleken dat daar noordpool ijs geweest moet zijn.quote:
[..]
Daar ging dan weer een koude periode aan vooraf, de kleine ijstijd.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kleine_IJstijd
Ter verdere info: http://wetenschap.infonu.(...)an-de-aarde-ijs.html
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Er staat niet bij in welk gebied die metingen (diagram) gedaan zijn.quote:
Vanuit het MET Office heeft al weer iemand gereageerd, omdat deze "wetenschapsjournalist" van de Daily Mail voor de tweede keer (goh!) weer erg creatief is geweest in de interpretatie van de aangeboden data.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Volgens dit onderzoek, neemt het landijs op Antarctica sedert 1979 met ongeveer 2400 km3 per jaar toe.
http://www.leif.org/EOS/2011GL050713.pdf
http://www.leif.org/EOS/2011GL050713.pdf
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Dat was in de ijstijd, daar hebben wij de veluwe, de utrechse heuvelrug, holterberg, heuvels bij sHerenberg, etc aan te dankenquote:
[..]
Er zijn vondsten gedaan in Londen waaruit zonneklaar is gebleken dat daar noordpool ijs geweest moet zijn.
Ter verdere info: http://wetenschap.infonu.(...)an-de-aarde-ijs.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Klimaatveranderingssceptici
Waren dergelijke simpel-rechtsen maar eens wat vaker zo extreem genuanceerd.
Of gewoon geïnformeerd, dat mag ook.
Waren dergelijke simpel-rechtsen maar eens wat vaker zo extreem genuanceerd.
Of gewoon geïnformeerd, dat mag ook.
Het klimaat verandert altijd, alleen werd er de laatste jaren het co2 sprookje aan gekoppeld. Mooi voor belastingen maar verder heeft het niet de correlatie die ons belooft was. Er is wel een correlatie - cq stijgende lijn - tussen de co2 stijging en de stijging van gerelateerde belastingen.quote:Op zondag 14 oktober 2012 20:48 schreef gnaeus het volgende:
Klimaatveranderingssceptici
Waren dergelijke simpel-rechtsen maar eens wat vaker zo extreem genuanceerd.
Of gewoon geïnformeerd, dat mag ook.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Het CO2-sprookje is al een jaar of honderd oud, dat is niet iets van de laatste jaren en ook worden niet alleen de veranderingen van de laatste tijd eraan gekoppeld, ook die van miljoenen jaren terug. Ik stel voor dat je je eerst in de materie verdiept voordat je zulke stellige uitspraken doet.quote:
[..]
Het klimaat verandert altijd, alleen werd er de laatste jaren het co2 sprookje aan gekoppeld.
Jij hebt dit topic geopend, ik verwacht toch wel van de topicopener een antwoord op mijn vragen.quote:
[..]
Dat was in de ijstijd, daar hebben wij de veluwe, de utrechse heuvelrug, holterberg, heuvels bij sHerenberg, etc aan te danken
Voornamelijk door toegenomen sneeuwval, ja. Is dit onderzoek relevant?quote:
Volgens dit onderzoek, neemt het landijs op Antarctica sedert 1979 met ongeveer 2400 km3 per jaar toe.
http://www.leif.org/EOS/2011GL050713.pdf
Het kan bij velen maar niet tussen de oren komen dat we momenteel nog maar heel weinig weten van de materie.
Het is verder ook een zinloze discussie, want er zijn genoeg hele duidelijke en goede redenen om minder fossiele brandstoffen te gaan gebruiken.
Het is verder ook een zinloze discussie, want er zijn genoeg hele duidelijke en goede redenen om minder fossiele brandstoffen te gaan gebruiken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Waarom?quote:
[..]
Jij hebt dit topic geopend, ik verwacht toch wel van de topicopener een antwoord op mijn vragen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als jij al niet kan uitleggen waarom ik een antwoord moet geven ...quote:
[..]
Tsja, wat verwacht ik eigenlijk ook...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het nieuwsbericht dat jij aanhaalt, blijkt simpelweg niet te kloppen of hoogst misleidend te zijn. Het lijkt mij gepast om als topicopener in ieder geval te erkennen dat het nieuwsbericht inderdaad niet deugt of uitleggen waarom de kritiek niet klopt.quote:
[..]
Als jij al niet kan uitleggen waarom ik een antwoord moet geven ...
Als jij toegeeft dat grafieken die in de 19e eeuw beginnen zeer suggestief zijn ivm de kleine ijstijd..quote:
[..]
Het nieuwsbericht dat jij aanhaalt, blijkt simpelweg niet te kloppen of hoogst misleidend te zijn. Het lijkt mij gepast om als topicopener in ieder geval te erkennen dat het nieuwsbericht inderdaad niet deugt of uitleggen waarom de kritiek niet klopt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het gaat hier over dit topic en dat nieuwsbericht, niet over een of andere fictieve, suggestieve grafiek. Ik verwachtte eigenlijk wel een beetje scepsis als zo'n bericht van een Britse tabloid geplaatst wordt.quote:
[..]
Als jij toegeeft dat grafieken die in de 19e eeuw beginnen zeer suggestief zijn ivm de kleine ijstijd..
Dus: ben je het ermee eens dat het nieuwsbericht, in dit topic, niet klopt of ben je het niet eens met de kritiek erop en waarom niet?
In die grafiek die jij post trouwens, zie ik pas in de jaren 80 een opwarming beginnen of zie ik dat verkeerd.quote:
[..]
Het gaat hier over dit topic en dat nieuwsbericht, niet over een of andere fictieve, suggestieve grafiek. Ik verwachtte eigenlijk wel een beetje scepsis als zo'n bericht van een Britse tabloid geplaatst wordt.
Dus: ben je het ermee eens dat het nieuwsbericht, in dit topic, niet klopt of ben je het niet eens met de kritiek erop en waarom niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Die grafiek is er om aan te geven dat er tussen 1940 en 1980 wel degelijk sprake is van opwarming. Nu, kun je nou antwoord geven op mijn vragen?quote:
[..]
In die grafiek die jij post trouwens, zie ik pas in de jaren 80 een opwarming beginnen of zie ik dat verkeerd.
-edit-
O, ik snap je vraag nu. Nee, het is het temperatuurverschil ten opzichte van de baseline. De opwarming is duidelijk al gaande vóór de jaren tachtig, echter zijn pas sinds de jaren tachtig de gemiddelde temperaturen van de decennia hoger dan het gemiddelde van 1960 - 1990, wat te verwachten valt.
Boeie... dat is door de tijd heen al zo vaak gebeurd, knul met vrouw-icon.quote:
-edit-
O, ik snap je vraag nu. Nee, het is het temperatuurverschil ten opzichte van de baseline. De opwarming is duidelijk al gaande vóór de jaren tachtig, echter zijn pas sinds de jaren tachtig de gemiddelde temperaturen van de decennia hoger dan het gemiddelde van 1960 - 1990, wat te verwachten valt.
Waarom is het nu ineens zon isseu?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
