abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_117925550


Zaak:

Op vrijdagmiddag 5 september wordt nabij Chevaline, gelegen aan het Meer van Annecy in de Franse Alpen een 4-voudige moord en een poging tot moord gepleegd.

Betrokkenen:

Doden:

• Vader Saad Al-Hilli (50) - Britse en Iraakse nationaliteit - werkzaam als consultant bij satelliet- en electronische projecten - 2 kogels in voorhoofd
• Moeder Iqbal Al-Hilli (47) - Britse en Iraakse nationaliteit - 2 kogels in voorhoofd
• Oma Suhaila al-Allaf (74) - Zweedse en Iraakse nationaliteit - 2 kogels in voorhoofd
• Sylvain Mollier (45) - Franse nationaliteit - fietser werkzaam voor een nucleaire centrale - 7 kogels

Getuigen:

• Zainab Al-Hilli (7) - Britse en Iraakse nationaliteit - 1 kogel in schouder en zware klappen op het hoofd
• Zeena Al-Hilli (4) - Britse en Iraakse nationaliteit - ongedeerd, zat ~8 uur onder oma's rok verscholen
• Brett Martin (?) - Britse nationaliteit - fietser, als eerste op plaats delict - ex-RAF-piloot - ziet groene 4x4 SUV en motor de berg afscheuren en als eerste Zainab naar hem toe strompelend en voor de auto ineenzakkend
• Sylvie Lecouer (49) - Franse nationaliteit - zag de haar net ontwijkende spookrijdende witte Franse auto, waarschijnlijk een Peugeot 206/306, op zich afkomen. In de auto zat1 man met zwart haar en dito polo, armenzwaaiend en aan de verkeerde kant van de weg slingerend rijdend
• Philippe D. (?) - Franse nationaliteit - fietser als tweede op plaats delict, RAFfietser komt in paniek op hem af, 50 meter van plaats delict. "er is iets verschrikkelijks gebeurd, in gebroken Frans. Belt de hullpdiensten en vertelt dat er nog een andere (vlucht)route via Route du Moulin mogelijk is
• Vriendin 1 van Philippe D.
• Vriendin 2 van Philippe D.
• Laurent Fillion-Robin (38) - Franse nationaliteit - ziet rode BMW langsrijden op weg naar plaats delict, wordt niet gevolgd. zegt dat de parkeerplek geen gebruikelijke plek is om te gaan wandelen

Andere betrokkenen:

• Zaid Al-Hilli (53) - broer van Saad, reageerde ontroostbaar en bezorgd

Feiten:

• 25 kogels afgevuurd - 14 in slachtoffers, 11 missers
• 1 wapen gebruikt - niet per sé 1 schutter

Tijdljn (tijden zijn wellicht niet correct):

• Claygate - Saad vertrekt vanuit zijn woonplaats Claygate (Surrey) met vrouw en schoolgaande dochters (in ieder geval de oudste) richting Frankrijk
• Reading - Saad haalt oma op
• Reading-Dordogne?-Camping aan het Meer van Annecy in Saint Jorloz

• ~14:00 - Saad en familie vertrekt van de camping naar de verlaten plek boven Chevaline in rode BMW 5-serie
• ~14:30-15:00 - metselaar ziet rode BMW langskomen, wordt niet gevolgd
• ~15:00 - 2 fietsers (Mollier -slachtoffer- en exRAFfietser -getuige-) gaan bergop richting plaats delict
• ? - moment dat Mollier RAFfietser inhaalt bergop naar plaats delict
• ~15:30 - moorden vinden plaats, waarschijnlijk binnen 30 seconden
• ~15:40 - RAFfietser ziet op zich af de groene 4x4 SUV en motor de berg af scheuren
• ~15:55-16:00 - RAFfietser komt op plaats delict aan
• ~16:00-16:05 - Lecouer ziet witte Peugeot 306 aan de verkeerde kant van de weg (Britse chauffeur?) naar beneden komen racen. Bestuurder is een man met zwart haar en zwart polo-shirt
• ~16:00- - Politie en hulpdiensten arriveren op plaats delict. Met behulp van de helicopter wordt de omgeving afgescand op lichaamswarmte. Zainab wordt in veiligheid gebracht en plaats afgeschermd
• ~20:00 - politie, bezig met sporenonderzoek (laat lang op zich wachten) beseft dat er een dochter mist
• ~00:00 - politie vindt Zeena verstopt onder mama's rok

Kaarten van het gebied:





Filmpje van de route van de camping naar de parkeerplaats:


Plaats delict (PD):





vrijdag 5 september 2012, ~15:30, - lichtbewolkt, 20-25 graden

Mogelijk moordwapen:



Luger Parabellum - 8-32 kogelmagazijn - semi-automatisch - verouderd wapen, tot pre-WOII

Mogelijke verdachten:

• Verdachte in witte Peugeot 306 - kenteken? - Brits? - reed slingerend aan de verkeerde kant van de weg hard de berg af - zwart haar en zwarte polo - gezien door getuige Sylvie Lecouer (waar?)
• Verdachte op motor - ? = gezien door RAFfietser Martin
• Verdachte in lichtgroene SUV/4x4/jeep - ? = gezien door Martin
• ...

Mogelijke scenario's/motieven/daderprofielen:

Scenario's:
1 - Mollier is het enige doelwit, al-Hillis zijn toevallige getuigen
2 - Pa al-Hilli is het doelwit, Mollier was een toevallige getuige
3 - een gek in het bos vindt zijn slachtoffers
4 - Mollier en pa al-Hilli hadden een afspraak daar en waren allebei doelwit

Mogelijke motieven:

• Familie-ruzie met broer om erfenis, moord in opdracht van broer door hitman
• Spionage voor Europese satellietprojecten, met als doel informatie (usb sticks, laptop, etc.) los te krijgen
• Geheime satellietgegevens die doorgespeeld zouden kunnen worden aan vijandige landen (Iran?), de Hillies worden vermoord door huurlingen van geheime diensten (MI6? Mossad?)
• Het lukt de criminelen de gevoelige informatie te stelen; usb stickje in zijn binnenzak, who knows
• Racistische moord op Iraaks gezin en toevallige fietser
• Psychopaat, eenling, toevallige slachtoffers
• Criminele afrekening
• RAF-fietser die de Hillies en de fietser doodt en later als getuige meespeelt :')
• Sylvain Mollier omwille van een erfenis
• ...

Bronnen:
Franstalig Wikipedia-artikel
Scotland Yard Blog
Scenario: Politieke moord, 2 daders - 9 sep 2012 - The week
Het weer van vandaag in Chevaline - 20-25 graden en lichtbewolkt droog weer verwacht - geraadpleegd op 14 sep - 1 week na de moorden
Engelstalig Wikipedia-artikel
Sylvain Mollier slachtoffer van ruzie om erfenis?

Vragen

• was het kenteken van de witte Peugeot Brits?
• zat het stuur links (Frans) of rechts (Brits)?
• welke bandensporen zijn er gevonden?
• de achterwielen van de BMW zijn ingegraven; hoezo?
• wat deed de familie daar, in Frankrijk, in het begin van het schooljaar?
• Wat deed de familie op plaats delict? er zijn betere wandelplekken in de buurt?
• waarom zijn de GSMs met mogelijke contactgegevens niet meegenomen?
• hoe kun je 3 mensen recht in het voorhoofd schieten? zijn het bekenden of gehoorzamen de slachtoffers aan bevelen?
• een professioneel uitgevoerde huurmoord, maar met maar 1 wapen, waren er 2 daders?
• Hoe laat kwam Philippe D. de RAFfietser precies tegen? Philippe D. stelt "geen motor of groene 4x4SUV gezien of gehoord te hebben. Hij kan later op de weg gekomen zijn dan dat de langzaam fietsende RAFfietser die 2 voertuigen tegenkwam. Dat was tenslotte 20 minuten voordat RAFfietser bij plaats delict zijn.
• de witte Peugeot komt ~25 minuten later de berg af scheuren dan de groene SUV en motor. Is er sprake van 2 concurrerende of juist samenwerkende daders? Beiden op zoek naar die ene "Jason Bourne"- memorystick met alle plannen voor satellieten in Europa/EU. Waren die Balkanezen niet gewoon Russen? De Russen hebben ook belang bij een zwak Europa. Die Koude Oorlog is nog niet helemaal over, al dan niet op communisme, maar meer op Poetin-tsjarisme manier....?
• beheerste "M!6ssad"agenten zouden niet scheurend de berg af gaan lijkt me. Ook die ene dader, of in ieder geval het ene pistool is vreemd. Bij een georganiseerde huurmoord verwacht je meer wapens, Bij een executie niet. Hebben de "Russen" de Irakese Europeanen gedwongen ze aan te kijken en ze dan in hun voorhoofd te schieten? Het is een vreemde manier van moord. 2 kogels in het voorhoofdje. Rituele dood? Indiers? :-P
• Waarom zou iemand een hele familie vermoorden? Welke motieven zitten daarachter?
• Hoe kan het dat ze niet gevolgd zijn? Wisten de dader(s) dat de Hillies, of in ieder geval Saad (met bijvangst) daar zouden zijn? Hoe?
• waarom reageerde Saad nerveus en raar voorafgaand aan de moorden? Moest hij iets overhandigen aan een tegenpartij en dacht hij zijn gezin als menselijk schild te kunnen gebruiken?
Wat deden zijn kinderen daar, buiten de vakantie om? Een tripje Frankrijk, eerst naar het zuid-oosten waar ze een huisje hebben en dan met de caravan naar de camping (?) bij het meer?
• hoe kan een man die voor dat soort projecten werkt (ik schat zo'n 160.000 GBP inkomen per jaar, als het niet meer is), naar een camping gaan? Veel te onveilig, ik kan me niet voorstellen dat ze dat goedkeuren. Je eigen huisje, ok, maar kamperen? Met zo'n status en een vrouw als tandarts? Really?
• welk kenteken had de groene SUV? En hoe zag de motorrijd(st)er eruit? Droeg ie een Machete? :P
• ...

Documentaire:


BBC - Panorama


[ Bericht 15% gewijzigd door sp3c op 12-01-2014 12:39:41 ]
pi_117925586
http://www.dailymail.co.u(...)ICO=most_read_module

een interessant stuk over de verhoudingen binnen de Al-Hilli familie

de vader van de vermoorde is vorig jaar overleden, en volgens meerdere bronnen dicht bij de familie vechten de broers sindsdien over de erfenis, en over de verkoop van het huis waar hun vader in woonde - waarde geschat op £ 4 miljoen en hypotheek vrij.. Saad heeft zelfs de sloten veranderd net voor hun vakantie , omdat hij bang was dat zijn broer het huis in de tussentijd zou verkopen.

hoewel de familie zwemt in het geld, ligt er nog steeds geen grafsteen op het graf van hun vader, omdat beide broers de rekening - £300 - wil betalen.

maar tegenover de Franse politie ontkent de broer een meningsverschil met Saad te hebben
pi_117925605
Ik ben blij dat iemand er weer over begint.

Het feit dat er niets over deze zaak wordt onthuld. Wat vertelt ons dit?
pi_117925905
Was het niet de fietser die ze moesten hebben met die familie als ongelukkige passanten?
pi_117926914
de Franse polite geeft zelf aan dat ze totaal geen clue hebben. er wordt vooral druk gespeculeerd, over Zwitsese bankrekeningen, Mossad afrekeningen, connecties met Pakistan omdat Saad erg anti Israel en Amerika is op chat sites
pi_117933473
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 oktober 2012 14:09 schreef Alleskids het volgende:
de Franse polite geeft zelf aan dat ze totaal geen clue hebben. er wordt vooral druk gespeculeerd, over Zwitsese bankrekeningen, Mossad afrekeningen, connecties met Pakistan omdat Saad erg anti Israel en Amerika is op chat sites
als Mossad achter deze moordpartij zit, dan verdwijnt de zaak in een doofpot
b.. bl.. bla..
  zaterdag 13 oktober 2012 @ 18:12:35 #7
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_117933531
Die OP. _O_
pi_117936204
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 oktober 2012 13:25 schreef Alleskids het volgende:
[ afbeelding ]

Vragen

• beheerste "M!6ssad"agenten zouden niet scheurend de berg af gaan lijkt me. Ook die ene dader, of in ieder geval het ene pistool is vreemd. Bij een georganiseerde huurmoord verwacht je meer wapens, Bij een executie niet. Hebben de "Russen" de Irakese Europeanen gedwongen ze aan te kijken en ze dan in hun voorhoofd te schieten? Het is een vreemde manier van moord. 2 kogels in het voorhoofdje. Rituele dood? Indiers? :-P

• ...
Oh leuk! Sherlock Holmes spelen :7

Heb net een nieuw boek gekocht ook over een geheimzinnig moord (wel fictief verhaal), best boeiend boek tot nu toe.

In het verhaal waren de agenten ook verbaasd hoe het kwam dat er twee schoten precies door voorhoofd is geschoten van twee personen en wellicht kwam dat omdat ze waren geblinddoekt zodat ze niet konden weten dat er na verhoor op hun geschoten werden (wel op ander locatie geschoten uiteraard, zodat andere slachtoffers niet in paniek raakten).

Wellicht is dit te verklaren hoe ze aan de kogels in voorhoofd kwamen.... O-)

Mooi OP by the way.. ^O^
pi_117937021
Waarom probeert de Franse politie, of internationale dienst Europol niet een signalement te verspreiden of mensen om hulp te vragen?

Dat is toch opvallend bij zo'n gruwelijk misdrijf?

Je zou bijna denken dat de daders niet gepakt mogen worden.
pi_117947331
Dank voor de kudo's over de OP. Leuk en goed om te doen; het creeerde bij mij ook veel meer duidelijkheid (al blijft de zaak bizar en ben het met Chooselife eens dat er veel te weinig naar buiten komt).

Zitten nog wat foutjes in:
- Er staat een bulletpointje verkeerd (Sylvie)
- Het wapen is anders; andere foto moet erin
Nieuwe feiten:
- Saad is voor aankomst in Annecy naar de bank in Geneve geweest (ff geen bron bij de hand)
- Er blijkt toch een familiemotief m.b.t. het geld.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_117951411
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 oktober 2012 18:12 schreef sonnyspek het volgende:
Die OP. _O_
Life is Music
pi_117953372
http://www.dailymail.co.u(...)engineer-victim.html

onderaan de pagina een video van de moordplek

http://www.dailymail.co.u(...)les-away-France.html

Saad investeerde in een Frans vakantiehuis, maar blijkbaar is het flink verwaarloost. je kan ook nog denken aan een ruzie over onroerend goed en werkzaamheden die niet goed gedaan zijn.

ik denk dat dit mysterie nooit opgelost gaat worden

[ Bericht 48% gewijzigd door Alleskids op 14-10-2012 13:22:59 ]
pi_118269006
Ging het allemaal toch om de fietser? De belangrijkste getuige (de dochter) heeft gepraat. De fietser schijnt als eerste doodgeschoten te zijn. Vader en dochter waren op dat moment buiten de auto. Vader vluchtte in paniek terug in de auto en probeerde weg te komen maar ging per ongeluk achteruit de modder in. Dochter werd in de paniek buiten achtergelaten.

http://www.dailymail.co.u(...)r-killer-struck.html
pi_118269600
quote:
0s.gif Op maandag 22 oktober 2012 02:16 schreef anynamy het volgende:
Ging het allemaal toch om de fietser? De belangrijkste getuige (de dochter) heeft gepraat. De fietser schijnt als eerste doodgeschoten te zijn. Vader en dochter waren op dat moment buiten de auto. Vader vluchtte in paniek terug in de auto en probeerde weg te komen maar ging per ongeluk achteruit de modder in. Dochter werd in de paniek buiten achtergelaten.

http://www.dailymail.co.u(...)r-killer-struck.html
Waarom kan het niet dat ze er allemaal iets mee te maken hadden (wat betreft de mannen)?
Die fietser werkte in een nucleaire installatie ofzoiets......
De man werkte ook voor een of ander geheimzinnig bedrijf of instelling.....
Kan gewoon misgelopen zijn, inderdaad in paniek geraakt, zou kunnen!
pi_118269604
En waarom schoot hij die dochter niet dood?
Als hij zo professioneel was, sloeg haar, schoot haar in de schouder maar doodde haar niet?
pi_118269683
Omdat het een kind is?
pi_118269691
quote:
0s.gif Op maandag 22 oktober 2012 05:39 schreef anynamy het volgende:
Omdat het een kind is?
En ook een getuige.
Hoe professioneel is de moordenaar dan.
Zie Syrie.
Slaan ze, inclusief professionele moordcommando's, iedereen de koppen in inclusief kinderen.
pi_118270401
quote:
Overlevende Annecy: fietser eerst vermoord

Het Britse meisje dat de aanslag op de auto waarin zij, haar zusje en ouders en oma zaten, zegt dat de dode fietser die in de buurt is gevonden eerst is vermoord. Dat meldt de Franse krant Le Parisien. Zij en haar vader zijn de auto uitgestapt en stonden naast elkaar toen het vuur op hen werd geopend.

De moeder, vader en oma kwamen bij de schietpartij om het leven. Het 7-jarige meisje en haar 4-jarige zusje overleefden de aanslag wel. Het oudste meisje werd zwaargewond overgebracht naar het ziekenhuis maar mocht enige tijd later weer naar Groot-Brittannië. Haar zusje bleef ongedeerd omdat zij zich onder de rok van haar moeder had verstopt.

Tot nu toe is altijd aangenomen dat de vader van het gezin het doelwit van de aanslag was. Hij had ruzie met zijn broer over de erfenis en was vlak voor de moord bij een bank in Zwitserland geweest, waar zijn overleden vader een rekening had afgesloten. Volgens de politie heeft hij geen geld van de rekening gehaald en de broer ontkent dat hij ruzie had met zijn broer.

Omdat de aanwijzingen de familie het doelwit was doodliepen, hield de politie er al eerder rekening mee dat de fietser het eerste slachtoffer was. Het gaat om de 45-jarige Sylvain Mollier, die bij een bedrijf werkt dat is gespecialiseerd in het maken van containers voor nucleaire brandstof. De politie onderzoekt of hij een dubbelleven leidde.

Volgens Le Parisien denkt de politie op basis van de verklaringen van het meisje, dat de fietser door de eerste kogels is geraakt. Het meisje en haar vader zijn daarop uitgestapt, maar de vader bedacht zich al snel toen er op hen werd geschoten en rende terug naar de auto. Hij deed daarop de autodeuren op slot en probeerde weg te komen. Hij heeft toen de auto per ongeluk in zijn achteruit gezet, waardoor de auto vast kwam te zitten in de modder. Zij waren toen een makkelijk doelwit voor de schutter: alle inzittenden die in het zicht waren, zijn in het hoofd geraakt. Daarop zou de schutter de fietser nog eens hebben beschoten.

Dat komt overeen met de verklaring van de fietser die de lijken heeft gevonden. Hij zegt dat toen hij de vondst deed, de motor van de auto nog draaide en dat de deuren op slot zaten. Wat wel opvallend is aan de verklaring: het oudste meisje werd buiten de auto gevonden, haar vader zou haar dus achter hebben willen laten.

De bron van Le Parisien verklaart ook dat de bril en de fietspomp van de fietser op een 'behoorlijke' afstand van zijn lichaam zijn gevonden. Volgens de Franse krant denkt de politie dat de schutter het lichaam heeft verplaatst.

De politie heeft gezegd dat er nog niets valt te zeggen over de volgorde waarop de slachtoffers zijn doodgeschotenn. Wel is er bevestigd dat het meisje heeft verklaard zij en haar vader uit de auto zijn gestapt.
http://www.crimesite.nl/n(...)-eerst-vermoord.html
  Moderator maandag 22 oktober 2012 @ 09:50:34 #19
8781 crew  Frutsel
pi_118271656
quote:
Wat wel opvallend is aan de verklaring: het oudste meisje werd buiten de auto gevonden, haar vader zou haar dus achter hebben willen laten.
:{ Misschien was ze direct al geraakt door de schutter toen ze aanvankelijk werden beschoten?
  Moderator maandag 22 oktober 2012 @ 09:51:45 #20
8781 crew  Frutsel
pi_118271684
quote:
'Fietser was doelwit Annecy'

Annecy - Na uitvoerig onderzoek zou blijken dat de fietser het eigenlijke doelwit was van de Alpenmoorden in Annecy.

Dit schrijft de Franse krant Le Parisien op basis van een politierapport. Daaruit blijkt dat de eerste stroom kogels werden afgevuurd op de 45-jarige fietser Sylvain Mollier. Daarna richtte de schutter zich op Saad al-Hilli, die volgens Zainab met haar buiten de auto stond.

Begin september werden ten zuiden van het Franse Meer van Annecy de lijken aangetroffen van drie gezinsleden van een Iraaks-Britse familie en een fietser. De slachtoffers bleken de 50-jarige Saad al-Hilli te zijn, zijn vrouw Ikbal, haar 74-jarige moeder en de Franse fietser Sylvain Mollier. Zainab (7) en Zeena (4), de twee jonge dochters van het gezin, overleefden het bloedbad.

Mollier was werkzaam voor het bedrijf Cezus. De eigenaar van het energiebedrijf zou in het verleden hebben geprobeerd VN-sancties te ontduiken en verrijkt uranium te leveren aan Iran.
pi_118271829
quote:
0s.gif Op maandag 22 oktober 2012 09:50 schreef Frutsel het volgende:

[..]

:{ Misschien was ze direct al geraakt door de schutter toen ze aanvankelijk werden beschoten?
Toch raar, allemaal twee keer in het hoofd lijkt op een prof, maar meisje (een getuige) slaat en schiet hij op maar laat haar vervolgens toch leven.
  maandag 22 oktober 2012 @ 10:11:13 #22
3542 Gia
User under construction
pi_118272096
Misschien had de schutter in eerste instantie niet in de gaten dat er mensen in die auto zaten. Is daar de aandacht op gevestigd, doordat ze uitstapten.

Zou natuurlijk kunnen dat al Hilli de fietser kende en daarom te hulp wilde komen.
  maandag 22 oktober 2012 @ 10:22:10 #23
262 Re
Kiss & Swallow
pi_118272328
fietser wordt beschoten

pa en dochter stappen uit

dochter wordt neergeschoten (en voor dood achtergelaten)

pa vlucht auto in komt vast te zitten (hoe ziet de versnellingbak eruit van een 5-serie?) en worden execution style afgeschoten
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_118272413
misschien ligt het aan mij, maar waarom stap je uit je (veilige) auto als er vlak bij je iemand wordt neer geschoten en de dader staat nog vlak bij je met zijn wapen?
dat je het slachtoffer wilt helpen is bewonderendswaardig, maar doe het dan als de dader weg gevlucht is of rijd de dader dood met je stevige terreinwagen.

Saad Al Hilli was bereid zijn leven te wagen voor de (onbekende?) fietser, maar laat wel zijn dochter voor half dood achter om met de rest van het gezin te vluchten :(

wat mij ook opvalt: het eigenlijke doelwit is min of meer in de wilde weg beschoten, diverse kogels, en waarschijnlijk een paar missers (23 hulzen-15 treffers), en de ongewilde getuigen zijn netjes en proffesioneel 2x in het hoofd ""getapt".
pi_118272618
het lost een deel van het mysteri eop, maar roept ook nieuwe vragen op

hoe wist de schutter dat het doeltwit op die plek zou zijn op dat tijdstip? Sylvain Mollier had een afspraak met iemand

waarom wacht de schutter hem niet op, verborgen achter een boom, komt pas te voorschijn als Sylvain af gestapt is, schiet hem rustig en beheerst neer, zelfs als er onverwacht toch mensen in de geparkeerde BMW blijken te zitten? nu is Sylvain blijkaar beschoten terwijl hij nog fietste, waardoor de kogels in de wilde weg in zijn lichaam zijn beland en een aantal missers zijn gemaakt
pi_118273036
Er kan toch tijd zitten tussen het neerschieten van de fietser en de dochter met pa? Dus dat ze een lichaam zien liggen en gaan kijken of ze kunnen helpen

En er moet wel tijd tussen zitten aangezien het lichaam van de fietser nog verplaatst is. Wat wel raar is, dat dochter wordt neergeschoten terwijl de pa in de buurt is en dat sommige mensen recht in het hoofd zijn doodgeschoten (soort van executie) en dat door 1 (?) dader?

Of waren pa en dochter piment de fietser aan het praten? Maar dan is het toch raar dat de fietser verplaatst is?
pi_118273454
Pa en meisje lopen nog een rondje voor het weggaan omdat het meisje moet plassen. Op dat moment komt er een fietser aangereden die door een "professionele" schutter wordt neergeschoten. Pa vlucht de auto in maar zijn dochter is nog te ver weg (de schutter staat tussen de auto en het meisje in). Pa wil de auto als wapen tegen de schutter gebruiken (omverrijden) en daarna zijn dochter oppikken en wegracen met de familie? Zegt tegen zijn gezin in de auto; doe de deur op slot, rent naar de bestuurderskant (rechts, als het zijn eigen -Britse- BMW is), en start zijn auto, maar door de paniek zet hij deze (automaat?) niet in zijn voor- maar achterruit, dan komt de schutter achter hem aan en schiet hem dood.

Schutter heeft nog 1 kogel over en schiet liever voor de zekerheid op de fietser (het eigenlijke doelwit) dan op het meisje. Schutter vlucht weg.

In dat scenario is het gezin inderdaad een toevallig doelwit. Vandaar ook de niet meegenomen GSM's. Als de afspraak met Mollier het doelwit was, hadden ze die voor de zekerheid zeker meegenomen, lijkt me. Ook de politie zou wel naar buiten brengen dat er telefoonverkeer/communicatie tussen Mollier en de Hillies bestond.

Maar ja dan (nog):
- waarom zou je als professionele schutter met 1 wapen op pad gaan en in een toeristisch bos midden overdag een moord plegen op iemand die daar toch in de buurt woont?
- waarom Britse auto's, een Frans doelwit en een "toevallig" Brits gezin daar?
- waren er meer daders? die een tijd (20 min) na elkaar (eerst de motor en de SUV en daarna de groene Peugeot) zijn vertrokken? Hield de groene Peugeot de wacht? Heeft die wellicht het lijk nog verplaatst?
- hoe betrouwbaar is de getuigenverklaring van een zwaargewond en -getraumatiseerd meisje?
- hoeveel schoten heeft de 4-jarige gehoord voor- en nadat de ouders zijn doodgeschoten?
- hoe betrouwbaar zou haar verklaring zijn?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_118275123
er was een band tussen de schutter en Sylvain Mollier. de Al-Hilli familie die koelbloedig in het hoofd gschoten wordt, en het meerdere keren op Sylvan schieten. plus zijn laatste kogel besteden aan het extra zeker weten dat Sylvain dood is in plaats van zeker weten dat je laatste getuige dood is toont volgens mij op een emotie die geuit wordt. een overkill op het lichaam van de fietser was belangrijker dan de professionele zekerheid van geen getuigen achter laten

de gsm is niet meegenomen, dus daar staan waarschijnlijk geen sporen in. de afspraak die Sylvain had op die plek en dat tijdstip is dus niet via sms gedaan?
pi_118275649
Welke band (los van de moord/plaats delict) is er aangetoond tussen Mollier en Saad?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_118275757
quote:
3s.gif Op maandag 22 oktober 2012 10:22 schreef Re het volgende:
(hoe ziet de versnellingbak eruit van een 5-serie?) e
Cockpit? Je klimt er niet zo maar overheen ;)
pi_118280560
Toch wel grappig al die Sherlockjes in dit topic :') :').
  maandag 22 oktober 2012 @ 15:22:32 #32
215628 woid
let's get Friendly
pi_118283084
quote:
0s.gif

...knip...

Walther PPK 7.65 mm - 25 kogelmagazijn - semi-automatisch - veelgebruikt (o.a. door Balkancriminelen)

...knip...

25..!!??! wow, die hollywood versie wil ik ook hebben...
  Moderator zaterdag 27 oktober 2012 @ 23:15:48 #33
184769 crew  Deisyy
pi_118514745
quote:
'Auto slachtoffers Alpen-moorden zat vast'
PARIJS - De Britten van Iraakse afkomst die vorige maand in de Franse Alpen werden doodgeschoten, konden niet wegkomen omdat hun auto in een berm kwam vast te zitten.

De vader deed een wanhopige poging aan de moordenaar te ontkomen, maar het lukte niet de auto weg te rijden. Dit meldde de krant Le Monde zaterdag.

Saad al-Hilli, en in Irak geboren Britse ingenieur, werd vermoord in zijn auto gevonden, samen met zijn vrouw en schoonmoeder.

Ook een Franse fietser werd doodgeschoten op de afgelegen weg in de buurt van het dorp Chevaline, niet ver van de Zwitsers-Italiaanse grens. De politie weet nog niet of hij eerst werd gedood of dat hij slachtoffer werd toen hij de plek van de moord voorbij fietste.

Motief

Hoewel het onderzoek wel enig licht heeft geworpen op de volgorde van de gebeurtenissen, zijn veel belangrijke details zoals het motief van de moordenaar nog steeds niet bekend, aldus de krant.

De schutter heeft ook geprobeerd de 7-jarige dochter van de familie te vermoorden. Hij deed dat door haar hard op het hoofd te slaan toen de munitie op was.

Een 4-jarig zusje overleefde door zich te verschuilen onder de benen en rok van haar dode moeder op de achterbank van de auto.

Beroepsmoordenaars

De politie gelooft dat de moordenaar alleen was en één wapen gebruikte. Het betreft een pistool dat het Zwitserse leger gebruikte in de jaren '20 en '30, niet het soort wapen dat beroepsmoordenaars gebruiken, zegt Le Monde.

Het oudere meisje vertelde de politie dat zij en haar vader buiten de auto waren toen het schieten begon. Toen het de vader niet lukte zijn dochter in de auto te krijgen, probeerde hij met het voertuig te ontsnappen met de rest van de familie.

Maar de auto kwam in een berm vast te zitten. De moordenaar schoot de drie volwassen inzittenden vervolgens in het hoofd.
Bron
Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
pi_118517155
Saddam Hussein gave £840,000 fortune to family of British father murdered in Alps massacre


Het wordt steeds gekker.

http://www.dailymail.co.u(...)d-Alps-massacre.html
pi_118518795
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 00:06 schreef anynamy het volgende:
Saddam Hussein gave £840,000 fortune to family of British father murdered in Alps massacre


Het wordt steeds gekker.

Ook apart dat deze moord/afrekening vanaf het begin al zo gevolgd wordt, terwijl er al wel meer moorden/afrekeningen zijn geweest. Misschien een collectieve notie (insert theme twilight zone) dat net dit geval meer is dan het lijkt? :D
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_118519082
quote:
0s.gif Op maandag 22 oktober 2012 11:52 schreef Alleskids het volgende:
er was een band tussen de schutter en Sylvain Mollier. de Al-Hilli familie die koelbloedig in het hoofd gschoten wordt, en het meerdere keren op Sylvan schieten. plus zijn laatste kogel besteden aan het extra zeker weten dat Sylvain dood is in plaats van zeker weten dat je laatste getuige dood is toont volgens mij op een emotie die geuit wordt. een overkill op het lichaam van de fietser was belangrijker dan de professionele zekerheid van geen getuigen achter laten

de gsm is niet meegenomen, dus daar staan waarschijnlijk geen sporen in. de afspraak die Sylvain had op die plek en dat tijdstip is dus niet via sms gedaan?
Als de familie idd het doel was van de moordenaar dan had hij het meisje van 7 gewoon met een kogel gedood, en dan 1 kogel minder gebruikt voor de fietser.
Hij schoot echter eerst op de fietser, een bewegend doel dus dat kostte aardig wat kogels, had vervolgens een x aantal kogels over om de onfortuinlijke familie die getuige was te doden, hierbij bleek hij te weinig munitie te hebben om ook nog het meisje van 7 te doden en dus sloeg hij haar.
I´m back.
pi_118519164
Ik krijg steeds meer het gevoel dat die fietser het doelwit was :o
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_118519215
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 00:46 schreef Isabeau het volgende:
Ik krijg steeds meer het gevoel dat die fietser het doelwit was :o
Moet bijna ook wel. Bij de familie kwam hij kogels tekort. Dus die heeft-ie als laatste gedood. De fietser dus als eerste en dus is dat het doelwit.
I´m back.
pi_118522920
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 00:46 schreef Isabeau het volgende:
Ik krijg steeds meer het gevoel dat die fietser het doelwit was :o
hierboven staat al een quote van het nieuwsbericht waarin staat dat het oudste meisje ondertussen dus al verteld heeft dat de fietser als eerste beschoten is.

Op NU.nl het bericht dat het gebruikte wapen een Zwitsers wapen is uit 1920/1930.. Lijkt dus voor de hand liggend dat er iemand uit de buurt een appeltje te schillen had met de fietser..

Zelf denk ik steeds: die ex-RAF gast, die woont daar dus in de buurt, heeft misschien wel schiettraining ooit gehad in een ver verleden, heeft een oud wapentje op zolder gevonden wellicht en had een pesthekel aan Silvain de fietser! Was als eerste ter plaatse en blaat over een 4x4 én een motor die wegscheurden, terwijl niemand anders die gezien heeft en er nu ook uitgegaan wordt van één schutter..behoorlijk dwaalspoor dus :) Daarbij zegt hij vlak voor het incident door de fietser zijn ingehaald en heeft hij dan geen schoten gehoord daar in dat dal? Ik zou die man aan de tand voelen en kijken wat zijn link is met de vermoorde fietser :)

Hier een interview met de ex-RAF man over wat hij aantrof toen hij aan kwam fietsen (opvallend niet aangedaan??? Of beeld ik me dat alleen maar in ;) )
http://www.bbc.co.uk/news/world-19587272
[b]The devils water, it ain't so sweet, you don't wanna drink right now, but you can dip your feet, everyonce in a little while[/b]
maar eerst nog even dit: blablabla
pi_118522998
Dit is echt bizar allemaal, ben benieuwd wie de dader is en wat zn motief was... :{
-
pi_118523253
Mijn vriend zei direct toen hij het verhaal las dat hij die ex-RAF militair verdacht :D
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_118540995
quote:
Annecy: '1 miljoen van Saddam Hussein'

De vader van de man die met zijn vrouw en schoonmoeder werd vermoord bij het meer van Annecy in Frankrijk, heeft de Iraakse dictator Saddam Hussein mogelijk geholpen met het wegsluizen van zijn vermogen. Dat meldt de Franse krant Le Monde. De vader van de vermoordde man overleed eerder eerder dit jaar. Zijn zoon werd kwam met zijn vrouw en schoonmoeder om bij een schietpartij, waarbij alleen zijn twee dochters de schietpartij overleefden.

Vlakbij de auto van de familie werd ook een Franse fietser gevonden. Eerder werd gemeld dat deze fietser mogelijk het eerste slachtoffer is geworden van de schietpartij, maar de politie zegt dat het onmogelijk is om te zeggen wie als eerste is vermoord.

Het was al duidelijk dat het gezin voor de moord bij een Zwitserse bank was geweest, waar de vader van de vermoordde man een bankrekening had. Op die rekening zou ongeveer een miljoen euro staan. De Franse krant Le Monde zegt dat dat miljoen volgens Duitse inlichtingendiensten afkomstig is van Saddam Hussein. Getuigen meldden al dat de man ruzie had met zijn broer over de erfenis van zijn vader. Deze ontdekking zou nieuw licht op die ruzie werpen. De broer ontkent dat hij onenigheid heeft gehad om de erfenis.

Een ander aanknopingspunt van de politie is het wapen dat de moordenaar heeft gebruikt. Eerder meldden verschillende bronnen aan een Franse krant dat de auto van het gezin vast was komen te zitten, nadat de vader van het gezin de auto in paniek in zijn achteruit had gezet en in de zachte berm reed. De politie denkt nu dat de moordenaar daarna rustig naar de auto is gelopen om de inzittenden door het hoofd te schieten.

Daarvoor had hij al een regen aan kogels op de auto geschoten, maar daarvan misten veel doel omdat de auto reed. De politie heeft enkele kogels teruggevonden in het strukgewas. Ook zijn afdrukken van het wapen in de grond gevonden, mogelijk omdat het wapen op de grond is gevallen. De politie houdt de optie daarom open dat er een gevecht tussen de schutter en een van de slachtoffers is geweest. Het was al duidelijk dat de vader en zijn oudste dochter uit de auto zijn gestapt, maar ook de fietser kan zich hebben verweerd.

Uit de sporen hebben experts opgemaakt dat het wapen vermoedelijk een Luger P06 is. Dit wapen gebruikte het Zwitserse leger in de jaren 20 en 30 van de vorige eeuw en is tegenwoordig vaak onderdeel van een collectie. De politie gaat er daarom niet vanuit dat het om een professionele moordenaar gaat. Er zijn maar enkele mensen in het grensgebied met Zwitserland die zo'n wapen bezitten.

De dader heeft waarschijnlijk meerdere keren herladen. Aan het eind van de schietpartij was zijn munitie vermoedelijk op, want de oudste dochter heeft een een klap in haar gezicht gehad met de kolf van het geweer. Zij was met haar vader uitgestapt, maar kon niet op tijd naar de auto terugkeren, mogelijk omdat ze een schot aan haar schouder had. Waarschijnlijk heeft dader haar niet kunnen vermoorden omdat hij is geschrokken. De schutter is op de plek van de schietpartij gevallen, mogelijk omdat hij snel wilde vluchten. De politie houdt daarom de optie open dat hij een handlanger had, die op de uitkijk stond.
http://www.crimesite.nl/n(...)-saddam-hussein.html
pi_118648229
Fietser was inderdaad primaire doelwit van de schutter, zie:
http://www.thedailybeast.(...)ic-breakthrough.html
  † In Memoriam † dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:09:54 #44
308148 Marie30
Perception is reality.
pi_118648703
quote:
11s.gif Op zondag 28 oktober 2012 02:15 schreef m-niki het volgende:

Hier een interview met de ex-RAF man over wat hij aantrof toen hij aan kwam fietsen (opvallend niet aangedaan??? Of beeld ik me dat alleen maar in ;) )
http://www.bbc.co.uk/news/world-19587272
In mijn ogen is hij oprecht. Zijn lichaamstaal komt ook overeen met wat hij zegt. Interview is ook van 13 september, lijkt me dat hij tijd gehad heeft om de eerste emoties te laten bezinken en er daarom ook ietwat nuchter over kan praten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Marie30 op 31-10-2012 00:44:41 ]
Are you fokking to me?
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:48:44 #45
305827 cool15
ik ben hoger dan bazen
pi_118650545
Ik denk dat die RAF gozer het was en dat de vader en de fietser het doelwit waren, ook denk ik dat het MI6 was.
i gave my bitch a comment
yhea
bitches love comments
pi_118652862
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:00 schreef MissMenita het volgende:
Fietser was inderdaad primaire doelwit van de schutter, zie:
http://www.thedailybeast.(...)ic-breakthrough.html
Solide verhaal.

Maar dan lijkt het toeval me veel te groot. Dan moet er een connectie met Saad al-Hilli zijn. Waarom zou je in godsnaam een fietser in een toeristisch gebied op klaarlichte dag willen omleggen?

Het kan natuurlijk ook "gewoon" een roofoverval zijn.

@cool en de anderen; die RAF-fietser kwam hevig aangedaan ("panicking") de heuvel afgefietst toen die Franse hiker met zijn vriendinnen hem tegenkwam...

Dat kan gespeeld zijn natuurlijk, maar lijkt me sterk.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  Moderator woensdag 31 oktober 2012 @ 10:33:00 #47
184769 crew  Deisyy
pi_118658369
Ik kan heel moeilijk begrijpen hoe die vader zijn dochter alleen buiten de auto heeft kunnen laten en zelf de auto is gegaan in een poging te vluchten.
Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
pi_118658653
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 10:33 schreef Deisyy het volgende:
Ik kan heel moeilijk begrijpen hoe die vader zijn dochter alleen buiten de auto heeft kunnen laten en zelf de auto is gegaan in een poging te vluchten.
er zaten meer naasten in de auto dan buiten de auto?
  woensdag 31 oktober 2012 @ 11:16:45 #49
215628 woid
let's get Friendly
pi_118659609
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:48 schreef cool15 het volgende:
Ik denk dat die RAF gozer het was en dat de vader en de fietser het doelwit waren, ook denk ik dat het MI6 was.
Gods onmogelijk:

quote:
"...Uit de sporen hebben experts opgemaakt dat het wapen vermoedelijk een Luger P06 is. Dit wapen gebruikte het Zwitserse leger in de jaren 20 en 30 van de vorige eeuw en is tegenwoordig vaak onderdeel van een collectie. De politie gaat er daarom niet vanuit dat het om een professionele moordenaar gaat. Er zijn maar enkele mensen in het grensgebied met Zwitserland die zo'n wapen bezitten...."
dan kan het niet anders dan dat er 7.65 Para kogels en hulsen gevonden zijn, ander zeggen deze "experts" dat niet.

een m16 (automatische ar-15) schiet .223'ers
  woensdag 31 oktober 2012 @ 11:19:50 #50
215628 woid
let's get Friendly
pi_118659700
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 10:33 schreef Deisyy het volgende:
Ik kan heel moeilijk begrijpen hoe die vader zijn dochter alleen buiten de auto heeft kunnen laten en zelf de auto is gegaan in een poging te vluchten.
misschien heeft papa gepoogd de schutter aan te rijden..., alleen pleurt ie m in zn achteruit in alle paniek...?
  Moderator woensdag 31 oktober 2012 @ 11:20:36 #51
184769 crew  Deisyy
pi_118659715
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 10:43 schreef computergirl het volgende:

[..]

er zaten meer naasten in de auto dan buiten de auto?
Ja dat bedacht ik ook, maar ik vraag me af of je zo kan redeneren als je je in zo'n situatie zit, want dan moet hij wel zijn dochter alleen achter laten bij de schutter, tenzij de vader al dacht dat zijn dochter dood was door de klap op haar hoofd.
Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
pi_118666538
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 11:20 schreef Deisyy het volgende:

[..]

Ja dat bedacht ik ook, maar ik vraag me af of je zo kan redeneren als je je in zo'n situatie zit, want dan moet hij wel zijn dochter alleen achter laten bij de schutter, tenzij de vader al dacht dat zijn dochter dood was door de klap op haar hoofd.
En als er een schutter met een antiek Zwitsers pistool (dat is ook vaag) tussen jouw dochter en de "veilige" auto staat, wat doe jij dan? In blinde paniek op je -inderdaad misschien al vermoorde- dochter afrennen of met die auto proberen hem aan te rijden en haar zo te redden?

Het laatste lijkt me veel logischer.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_119137255
http://mobiel.nu.nl/algemeen/2956796/verhoor-moorden-annecy.html
mobiel, dus alleen de link.

Doorbraak of "ordinaire" Nigeriaanse criminelen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_119137996
Ben benieuwd of het een bekende was of niet.
  zaterdag 17 november 2012 @ 18:50:23 #55
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_119319004
De Britse ingenieur en zijn familie die brutaal in de Franse Alpen werden vermoord zijn waarschijnlijk het slachtoffer geworden van een lukrake daad van een gestoorde moordenaar, aldus onderzoekers.
De moord van afgelopen september aan het meer van Annecy op Saad al-Hilli, zijn vrouw Iqbal, haar moeder Suhaila al-Hilli en de Franse fietser Sylvain Mollier blijft nog steeds onopgelost. De twee dochters van al-Hilli overleefden de schietpartij. Voorheen gingen onderzoekers ervan uit dat het om een daad van een huurmoordenaar ging vanwege een familieruzie.

De verantwoordelijke onderzoeksrechter zegt nu dat hij vermoedt dat de moorden gepleegd werden door een dolle schutter die alleen werkte. Eric Maillaud zegt dat hij nog met alle mogelijkheden rekening houden, maar de onderzoekers zoeken nu naar onevenwichtige persoon die in staat tot extreem geweld is.

Er werd geen DNA aangetroffen op de plaats van de misdaad, maar de kogelhulsels suggereren dat de moord met een antiek wapen werd gepleegd, een type dat door het Zwitserse leger voor WOI werd gebruikt. Dit wapen is erg ongebruikelijk voor een huurmoordenaar.

Als het door een professional werd gedaan, dan werd dit erg slecht uitgevoerd, aldus de onderzoeksrechter. De politie zoekt nu naar een mogelijke dader die toegang tot wapens heeft, als jagers, verzamelaars en leden van een schietclub, in het bijzonder iemand met psychiatrische problemen. Het is waarschijnlijk iemand die al eerder gedood heeft en die geen belang hecht aan een mensenleven.

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)van-psychopaat.dhtml
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_119322387
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2012 18:50 schreef Sjabba het volgende:
De Britse ingenieur en zijn familie die brutaal in de Franse Alpen werden vermoord zijn waarschijnlijk het slachtoffer geworden van een lukrake daad van een gestoorde moordenaar, aldus onderzoekers.
De moord van afgelopen september aan het meer van Annecy op Saad al-Hilli, zijn vrouw Iqbal, haar moeder Suhaila al-Hilli en de Franse fietser Sylvain Mollier blijft nog steeds onopgelost. De twee dochters van al-Hilli overleefden de schietpartij. Voorheen gingen onderzoekers ervan uit dat het om een daad van een huurmoordenaar ging vanwege een familieruzie.

De verantwoordelijke onderzoeksrechter zegt nu dat hij vermoedt dat de moorden gepleegd werden door een dolle schutter die alleen werkte. Eric Maillaud zegt dat hij nog met alle mogelijkheden rekening houden, maar de onderzoekers zoeken nu naar onevenwichtige persoon die in staat tot extreem geweld is.

Er werd geen DNA aangetroffen op de plaats van de misdaad, maar de kogelhulsels suggereren dat de moord met een antiek wapen werd gepleegd, een type dat door het Zwitserse leger voor WOI werd gebruikt. Dit wapen is erg ongebruikelijk voor een huurmoordenaar.

Als het door een professional werd gedaan, dan werd dit erg slecht uitgevoerd, aldus de onderzoeksrechter. De politie zoekt nu naar een mogelijke dader die toegang tot wapens heeft, als jagers, verzamelaars en leden van een schietclub, in het bijzonder iemand met psychiatrische problemen. Het is waarschijnlijk iemand die al eerder gedood heeft en die geen belang hecht aan een mensenleven.

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)van-psychopaat.dhtml
Slecht uitgevoerd, wtf het was prima gedaan.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
  zondag 18 november 2012 @ 06:54:34 #57
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_119335496
Ik wist dat dit in de doos onopgelost zou gaan...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_119335677
Sjabba schreef:

Er werd geen DNA aangetroffen op de plaats van de misdaad, maar de kogelhulsels suggereren dat de moord met een antiek wapen werd gepleegd, een type dat door het Zwitserse leger voor WOI werd gebruikt. Dit wapen is erg ongebruikelijk voor een huurmoordenaar.

Hoe moeilijk kan het dan zijn om uit te vinden wie kogels heeft gekocht voor zo'n antiek wapen?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_119335847
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2012 08:22 schreef ietjefietje het volgende:
Sjabba schreef:

Er werd geen DNA aangetroffen op de plaats van de misdaad, maar de kogelhulsels suggereren dat de moord met een antiek wapen werd gepleegd, een type dat door het Zwitserse leger voor WOI werd gebruikt. Dit wapen is erg ongebruikelijk voor een huurmoordenaar.

Hoe moeilijk kan het dan zijn om uit te vinden wie kogels heeft gekocht voor zo'n antiek wapen?
Als die kogels in 1910 zijn gekocht...........
pi_119338917
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2012 20:21 schreef Soury het volgende:

[..]

Slecht uitgevoerd, wtf het was prima gedaan.
het Iraakse gedeelte is netjes gedaan, elk 2 taps in het hoofd.
het Franse gedeelte was wat rommeliger, wat meer lukraak
het ontsnap gedeelte is daar en tegen subliem
pi_119591136
quote:
Annecy: Franse politie vraagt hulp Irak

De Franse recherche heeft de autoriteiten van Irak om hulp gevraagd in het onderzoek naar de moordzaak in de Franse Alpen bij het Meer van Annecy. De Franse onderzoekers willen meer weten van een van de slachtoffers, Saad al-Hilli. Hij werd samen met zijn vrouw en schoonmoeder vermoord. Zijn twee dochters overleefden de schietpartij. Ook een Franse fietser werd vermoord.

Al-Hilli woonde in Groot-Brittannië maar zijn vader kwam uit Irak. De vader overleed eerder dit jaar en liet Al-Hilli en zijn broer een Zwitserse bankrekening na met daarop zeker een miljoen euro. Vlak voor de moord was Al-Hilli bij de bank in Zwitserland geweest.

Over de bankrekening gaan meerdere speculaties. Zo is de broer van het slachtoffer gehoord omdat hij ruzie zou hebben gehad over de erfenis. Hij ontkent dat. Uit een gelekt dossier van de Duitse veiligheidsdiensten zou blijken dat het miljoen van de verdreven Iraakse dictator Saddam Hussein zou komen. De vader van Al-Hilli heeft mogelijk geholpen om geld het land uit te sluizen.

De Franse recherche wil onder meer van de Iraakse autoriteiten weten wat de vader van Al-Hilli precies voor werk deed en hoe hij aan het miljoen kwam. Ook wordt gevraagd waarom hij Irak heeft verlaten.

Het onderzoek lijkt zich steeds meer te richten op de Brits-Iraakse familie. Eerder werd de mogelijkheid dat de Franse fietser het slachtoffer was nog open gelaten. Een van de dochters die de schietpartij overleefden, verklaarde dat de fietser als eerste werd neergeschoten.
http://www.crimesite.nl/n(...)raagt-hulp-irak.html
pi_119594876
Maar dan zou het motief dus zijn:
a) Ruzie binnen de familie over de erfenis.
of
b) Contacten uit het Iraakse verleden of mensen die weten van dat geld willen dat (terug) hebben.

Dat antieke wapen wijst weer niet in de richting van een professionele huurmoordenaar.
pi_119597714
Ik ben niet altijd zo van de complotjes maar dit begint wel heel erg naar een doofpot te stinken.
pi_119614300
Altijd al gezegd over deze zaak.

De dadergroep mag niet gepakt worden in deze specifieke zaak. En dat is van hogere hand bepaald. Voor het eerst in m'n leven dat ik ergens een complot in zie.
pi_119627987
quote:
Is seriemoordenaar Alpenmoorden racistische toeristenhater?

Er zijn steeds meer aanwijzingen dat de dader van de Alpenmoorden ook verantwoordelijk is voor de gewelddadige moord op Xavier Baligant, de 29-jarige Belg die in juli vorig jaar op een parking langs de A31 nabij Nancy werd afgeslacht.

Een trucker die Xaviers lijk had gezien, vertelde me dat het genadeschot in zijn hoofd was afgevuurd. Dat is een regelrechte executie, net als in Chevaline.
Lucien Baligant
De seriemoordenaar zou een racistische toeristenhater zijn die telkens eenzelfdewapen (vroeger gehanteerd door het Zwitserse leger) gebruikte, de kinderen van zijn buitenlandse slachtoffers spaarde en toesloeg op een afgelegen plaats.

Mihaela Jacobeus, de weduwe van Balignat, zegt in 'The Sun' dat ze ook sterke vermoedens heeft dat de twee moordzaken gelinkt zijn. Ze hoopt dat de Franse politie het onderzoek naar de moord op de vader van haar kinderen nu eindelijk ernstig zal nemen, na drie absurde theorieeen (zelfmoord, misgelopen drugsdeal en jaloerse minnaar) die compleet uit de lucht gegrepen waren.

Vier kogels
In juli 2011 keerde Xavier Baligant, een 29-jarige laborant uit Nijvel, met zijn kinderen terug van een vakantie op een camping in het zuiden van Frankrijk. Langs de A31 nabij Nancy stopte hij 's nachts op een parking om naar het toilet te gaan. Hij werd genadeloos van dichtbij afgemaakt met vier kogels uit een musketon: Schmidt Rubin K31, een vuurwapen dat de Zwitserse infanterie tussen 1933 en 1957 gebruikte. Zijn twee jonge kinderen werden gespaard.

Toeristen
Afgelopen zomer werd de Iraaks-Engelse ingenieur Al-Hilli samen met zijn familie op een zelfde manier uitgemoord op een bosweg nabij een camping in de buurt van Annecy. De dader gebruikte weer een zeldzaam oud wapen, een Luger van Duitse afkomst die ook door het Zwitsers leger gehanteerd werd tot de jaren '30.

Het ging in beide gevallen om toeristen die met een buitenlandse nummerplaat rondreden. Door deze opvallende gelijkenissen gaat de politie er nu vanuit dat de dader een soort racistische toeristenhater is.

Ook Lucien Baligant, de grootvader van de vermoorde Xavier, is overtuigd van de link met de Alpenmoorden. 'Een trucker die Xaviers lijk had gezien, vertelde me dat het genadeschot in zijn hoofd was afgevuurd. Dat is een regelrechte executie, net als in Chevaline. De twee politiediensten in Frankrijk zouden hun informatie moeten uitwisselen.'
Bizarre twist
pi_119627998
quote:
11s.gif Op maandag 26 november 2012 02:21 schreef Aldo-MC het volgende:

[..]

Bizarre twist
Wat een onzin zeg. De enige links zijn dat het beiden een gruwelijke executie was? En dan tel ik dat van de wapens niet mee, want een Duits pistool dat tot de jaren '30 in Zwitserland (maar ook in de helft van de rest van Europa) is gebruikt heeft weinig te maken met een geweer dat juist vanaf de jaren '30 in Zwitserland is gebruikt. Bovendien zijn in 2010 al die Zwitserse K31's verkocht op onder andere de Amerikaanse markt.
pi_119628301
WOW! :o

Heel vaag. Qua situatie klinkt het aantrekkelijk, maar what about:

- de eerste berichten die duidden op een machinepistool, later een Joegoslavisch wapen? Bestonden er 25shots pistolen in 1935??? Lijkt me sterk...
- de getuigen die 2 auto's en een motor hard hebben zien wegracen? Deze link kan duiden op een wandelende/joggende moordenaar, maar waarom dan die andere auto's?
- de link met de bank? Waarom geld opnemen in Zwitserland; en belangrijker, is dat gestolen??

Idee:
- een Belgische laborant :o :o , wat voor laborant? Werkte die met zaken die tot chemische of biologische wapens te maken hebben? :? If so, is de link wel weer heel obvious; kernfysici en chemici...
Een complot is moeilijk te bevatten, maar de tekenen zijn er... Damn, interessant dit. :7
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_119628693
quote:
19s.gif Op maandag 26 november 2012 05:47 schreef El_Matador het volgende:
- een Belgische laborant :o :o , wat voor laborant? Werkte die met zaken die tot chemische of biologische wapens te maken hebben? :? If so, is de link wel weer heel obvious; kernfysici en chemici...
Een complot is moeilijk te bevatten, maar de tekenen zijn er... Damn, interessant dit. :7
Hij werkte voor GSK (GlaxoSmithKline), een pharmaceutisch bedrijf gericht op gezondheid en gezondheidszorg.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_119632171
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2012 02:26 schreef Tchock het volgende:

[..]

Wat een onzin zeg. De enige links zijn dat het beiden een gruwelijke executie was? En dan tel ik dat van de wapens niet mee, want een Duits pistool dat tot de jaren '30 in Zwitserland (maar ook in de helft van de rest van Europa) is gebruikt heeft weinig te maken met een geweer dat juist vanaf de jaren '30 in Zwitserland is gebruikt. Bovendien zijn in 2010 al die Zwitserse K31's verkocht op onder andere de Amerikaanse markt.
Kennelijk is de politie niet van mening dat het onzin is en onderzoeken ze toch dit scenario. Er zijn naast dat wapen natuurlijk wel enkele vergelijkingen zoals de buitenlandse kentekens en het feit dat de kinderen gespaard werden die misschien een aanknopingspunt vormen.

De gelijkenissen zitten niet alleen in dat wapen.
pi_119633837
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2012 11:08 schreef Aldo-MC het volgende:

[..]

Kennelijk is de politie niet van mening dat het onzin is en onderzoeken ze toch dit scenario. Er zijn naast dat wapen natuurlijk wel enkele vergelijkingen zoals de buitenlandse kentekens en het feit dat de kinderen gespaard werden die misschien een aanknopingspunt vormen.

De gelijkenissen zitten niet alleen in dat wapen.
De politie onderzoekt dit helemaal niet volgens dat artikel.
pi_121437342
Nog nieuws of gaat dit een onopgeloste zaak worden?
pi_121437577
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 15:48 schreef TargaFlorio het volgende:
Nog nieuws of gaat dit een onopgeloste zaak worden?
Volgens mij wordt op dit moment uitgezocht of die Zwitserse spree killer van laatst er iets mee te maken heeft...
I´m back.
pi_124843777
Al 81 dagen geen nieuws over deze meer dan bijzondere zaak.

Of heeft iemand in NWS nog iets gehoord hierover?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_124846613
Nope -O-
pi_124848065
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_127277447
Man arrested in Alps murder case that massacred British family

First suspect apprehended since the shootings near Lake Annecy, eastern France

By Mail On Sunday Reporter

PUBLISHED: 01:56 GMT, 24 March 2013 | UPDATED: 01:56 GMT, 24 March 2013

A man suspected of supplying the gun used in the quadruple murder in the Alps, in which three members of the British al-Hilli family died, has been arrested in Switzerland.

He is the first suspect apprehended since the shootings near Lake Annecy, in eastern France, six months ago.

Saad al-Hilli, 50, an engineer from Weybridge, Surrey, his wife Iqbal, 47, mother-in-law Suhaila al-Allaf, 74 were all shot twice through the head in their BMW parked in a remote Alpine beauty spot on September 5.

French cyclist Sylvain Mollier, a 45-year-old father of three, was also shot with a Luger P08.

The arrest took place in Geneva, less than an hour’s drive from Annecy. The suspect was held ‘for a number of days’ but denied all knowledge of the gun.

The French and Swiss authorities have refused to identify the man.

News of last month’s arrest emerged as detectives from a number of countries, including Britain and France, met in The Hague last week to discuss the case.

Meanwhile, the investigation into the massacre of a British family in the French Alps is to be extended to the victims' links to their native Iraq, officials revealed today.

The widening of the hunt for the killer of the Al-Hilli family comes after revelations of a possible connection to the former regime of Saddam Hussein.

Two French judges now want to travel to Baghdad to probe claims the deposed tyrant may have deposited £840,000 into a Swiss bank account in the name of victim Said al-Hilli's father.
massacre



The murder scene in the forest near Chevaline and Lake Annecy in the French Alps, where members of the family were massacred

They believe murdered Saad could have been feuding over the money with other members of his family before the multiple killings outside the village of Chevaline, near Lake Annecy.

The Al-Hilli's daughter Zeinab, seven, was treated for a bullet wound and severe head injuries, while her sister Zeena, four, survived after hiding from the killer beneath her mother's body.

Annecy chief prosecutor Eric Maillaud told France's Journal du Dimanche newspaper: 'Sooner or later we will have to go to Baghdad.

'The aim is to understand if we can make a link between the murders and the Iraqi origins of the victims.

'We want to know exactly what Said al-Hilli's father did professionally in Iraq, where he got his wealth from and why he left the country.

'We have made a formal request to officials in Iraq to meet them because there is no substitute for face to face contact with our fellow magistrates, but have so far we have had no response.'


---

Nieuwe hypothese; een gevalletje wraak vanuit de Koerdische/door Saddam onderdrukte gemeenschap. Die lui stoppen niet bij 1 generatie met schieten. Al hebben de dochtertjes het overleefd...

Benieuwd waar die gast zo rijk door is geworden. Hij had meer geld dan hoorde, maar wel onregelmatig. Klusjes voor andere dictators?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_127277535
quote:
6s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 02:08 schreef El_Matador het volgende:
Man arrested in Alps murder case that massacred British family

First suspect apprehended since the shootings near Lake Annecy, eastern France

By Mail On Sunday Reporter

PUBLISHED: 01:56 GMT, 24 March 2013 | UPDATED: 01:56 GMT, 24 March 2013

A man suspected of supplying the gun used in the quadruple murder in the Alps, in which three members of the British al-Hilli family died, has been arrested in Switzerland.

He is the first suspect apprehended since the shootings near Lake Annecy, in eastern France, six months ago.

Saad al-Hilli, 50, an engineer from Weybridge, Surrey, his wife Iqbal, 47, mother-in-law Suhaila al-Allaf, 74 were all shot twice through the head in their BMW parked in a remote Alpine beauty spot on September 5.

French cyclist Sylvain Mollier, a 45-year-old father of three, was also shot with a Luger P08.

The arrest took place in Geneva, less than an hour’s drive from Annecy. The suspect was held ‘for a number of days’ but denied all knowledge of the gun.

The French and Swiss authorities have refused to identify the man.

News of last month’s arrest emerged as detectives from a number of countries, including Britain and France, met in The Hague last week to discuss the case.

Meanwhile, the investigation into the massacre of a British family in the French Alps is to be extended to the victims' links to their native Iraq, officials revealed today.

The widening of the hunt for the killer of the Al-Hilli family comes after revelations of a possible connection to the former regime of Saddam Hussein.

Two French judges now want to travel to Baghdad to probe claims the deposed tyrant may have deposited £840,000 into a Swiss bank account in the name of victim Said al-Hilli's father.
massacre

[ afbeelding ]

The murder scene in the forest near Chevaline and Lake Annecy in the French Alps, where members of the family were massacred

They believe murdered Saad could have been feuding over the money with other members of his family before the multiple killings outside the village of Chevaline, near Lake Annecy.

The Al-Hilli's daughter Zeinab, seven, was treated for a bullet wound and severe head injuries, while her sister Zeena, four, survived after hiding from the killer beneath her mother's body.

Annecy chief prosecutor Eric Maillaud told France's Journal du Dimanche newspaper: 'Sooner or later we will have to go to Baghdad.

'The aim is to understand if we can make a link between the murders and the Iraqi origins of the victims.

'We want to know exactly what Said al-Hilli's father did professionally in Iraq, where he got his wealth from and why he left the country.

'We have made a formal request to officials in Iraq to meet them because there is no substitute for face to face contact with our fellow magistrates, but have so far we have had no response.'


---

Nieuwe hypothese; een gevalletje wraak vanuit de Koerdische/door Saddam onderdrukte gemeenschap. Die lui stoppen niet bij 1 generatie met schieten. Al hebben de dochtertjes het overleefd...

Benieuwd waar die gast zo rijk door is geworden. Hij had meer geld dan hoorde, maar wel onregelmatig. Klusjes voor andere dictators?
Hier dus ook wrs geld als motief?
I´m back.
pi_127277544
Of wraak?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_127277556
Ik vond op gegeven moment de hypothese dat niet de familie, maar de wielrenner het doel was van de aanslag wel plausibel... hoe is het met die hypothese afgelopen, geheel verlaten kennelijk?
I´m back.
pi_127277568
quote:
11s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 02:14 schreef El_Matador het volgende:
Of wraak?
Omdat hij banden had met Saddam.
I´m back.
pi_127277598
Maar goed, nu hebben ze dus de leverancier van het wapen gevonden wrs... Ben benieuwd.
I´m back.
pi_127277609
Stel, die Saad erfde alles van zijn pa die voor Saddam werkte en grof geld verdiende aan het vergassen van Koerden of anderen... Die gasten zijn echt wel in staat vanuit Oost-Europa Frankrijk binnen te dringen als ze bloed ruiken. Beetje observeren en toeslaan.

Het feit dat het overdag gebeurde met risico op een hele groep fietsers in plaats van een paar...

Een professionele killer/huurmoordenaar zoekt een veiliger tijdstip en punt lijkt me. Een killer vol wraak denkt niet zo diep na.

Maar het is allemaal speculeren natuurlijk. :9
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_127277653
quote:
6s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 02:17 schreef El_Matador het volgende:
Stel, die Saad erfde alles van zijn pa die voor Saddam werkte en grof geld verdiende aan het vergassen van Koerden of anderen... Die gasten zijn echt wel in staat vanuit Oost-Europa Frankrijk binnen te dringen als ze bloed ruiken. Beetje observeren en toeslaan.

Het feit dat het overdag gebeurde met risico op een hele groep fietsers in plaats van een paar...

Een professionele killer/huurmoordenaar zoekt een veiliger tijdstip en punt lijkt me. Een killer vol wraak denkt niet zo diep na.

Maar het is allemaal speculeren natuurlijk. :9
Vraag me af wat voor zin het heeft, bij wraak, om meteen de hele familie uit te moorden.
En waarom niet eerst die man ontvoeren, lekker martelen en dan vermoorden?
Stel ik ben familie van Visser en Severein, die Roemenen en die Spanjaard komen vrij, en ik ben heel wraaklustig, dan zou ik die gasten ontvoeren, lekker zelf laten martelen en dan vermoorden...
I´m back.
pi_127277701
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 02:19 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Vraag me af wat voor zin het heeft, bij wraak, om meteen de hele familie uit te moorden.
En waarom niet eerst die man ontvoeren, lekker martelen en dan vermoorden?
Wat heeft wraak voor zin, kan je je ook afvragen...

Die volkeren denken veel meer in familieverband en schieten net zo makkelijk de dames dood. Misschien was de dochter buiten gewoon "lastig" en hoefde ze niet dood.

Het lijkt ook de zaak van een eenling of een paar, niet van een hele organisatie die een ontvoering vergt. Met meer kans op ontdekking.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_127277731
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 02:19 schreef Ryan3 het volgende:

Stel ik ben familie van Visser en Severein, die Roemenen en die Spanjaard komen vrij, en ik ben heel wraaklustig, dan zou ik die gasten ontvoeren, lekker zelf laten martelen en dan vermoorden...
Jij bent niet opgegroeid in een Irakese/Koerdische/Balkan/Turkse cultuur van het platteland waar dat soort wraak heel 'normaal' is... ;)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_127277741
quote:
6s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 02:22 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wat heeft wraak voor zin, kan je je ook afvragen...

Die volkeren denken veel meer in familieverband en schieten net zo makkelijk de dames dood. Misschien was de dochter buiten gewoon "lastig" en hoefde ze niet dood.

Het lijkt ook de zaak van een eenling of een paar, niet van een hele organisatie die een ontvoering vergt. Met meer kans op ontdekking.
Vind het toch een long shot hoor...
Ben eigenlijk nog steeds geïnteresseerd naar dat andere scenario, de wielrenner doel, de familie getuige...
I´m back.
pi_127277765
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 02:23 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Vind het toch een long shot hoor...
Ben eigenlijk nog steeds geïnteresseerd naar dat andere scenario, de wielrenner doel, de familie getuige...
Zijn de verklaringen van de dochter buiten bekend?

Interessant maar lijkt me vergezocht. Wat geeft je dat idee?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_127277769
quote:
6s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 02:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Jij bent niet opgegroeid in een Irakese/Koerdische/Balkan/Turkse cultuur van het platteland waar dat soort wraak heel 'normaal' is... ;)
O, joh, dan heb ik zeker niet goed opgelet... :D. Dat wist ik niet.
Ja, okee... maar zou je dan niet beter zijn vrouw en kinderen met rust laten in zo'n cultuur? En alleen de man pakken?
I´m back.
pi_127277808
quote:
6s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 02:24 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Zijn de verklaringen van de dochter buiten bekend?

Interessant maar lijkt me vergezocht. Wat geeft je dat idee?
Wat geeft me dat idee, dat staat verder terug... ook het feit dat de auto achteruit reed terwijl ze vermoord werden... probeerden te vluchten na wat ze gezien hadden terwijl ze net uit het bos kwamen...
I´m back.
pi_127277846
Maar goed, ik neem aan dat ze die versie van de gebeurtenissen wrs wel goed onderzocht hebben en tot de conclusie kwamen dat die niet plausibel is... toch?
I´m back.
pi_127277868
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 02:25 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

O, joh, dan heb ik zeker niet goed opgelet... :D. Dat wist ik niet.
Ja, okee... maar zou je dan niet beter zijn vrouw en kinderen met rust laten in zo'n cultuur? En alleen de man pakken?
Je hebt enig idee war er in de Balkanoorlog allemaal is voorgevallen? Eerwraak, familie-eer, oorlogsmisdaden, etc. Dat had je in Irak ook en nog steeds (maar nu anders). Connecties met Saddam lijkt me geen handige situatie. Dan heb je nogal veel vijanden lijkt me...

En wellicht de dochters niet dood, misschien had de killer niet op zo'n grote groep gerekend en had hij geen kogels meer? De kleine zat verstopt in de auto, zo goed dat "zelfs" de Police Cops 4 haar niet konden vinden (lekker goed gezocht en geroepen ook... :') )...

Ben wel benieuwd naar jouw idee over die fietser (geen wielrenner volgens mij). Waarom hij als doel?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_127277926
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 02:26 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat geeft me dat idee, dat staat verder terug... ook het feit dat de auto achteruit reed terwijl ze vermoord werden... probeerden te vluchten na wat ze gezien hadden terwijl ze net uit het bos kwamen...
Killer is op zoek naar de Hilli's, komt dreigend op ze af, Saad start de auto en rijdt in paniek achteruit, killer schiet pottenkijkende fietser dood en rent naar de auto om de familie, die het doel was, af te maken...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_127277969
quote:
6s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 02:29 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Je hebt enig idee war er in de Balkanoorlog allemaal is voorgevallen? Eerwraak, familie-eer, oorlogsmisdaden, etc.
Albanië, Kosovo?
quote:
Dat had je in Irak ook en nog steeds (maar nu anders). Connecties met Saddam lijkt me geen handige situatie. Dan heb je nogal veel vijanden lijkt me...

En wellicht de dochters niet dood, misschien had de killer niet op zo'n grote groep gerekend en had hij geen kogels meer? De kleine zat verstopt in de auto, zo goed dat "zelfs" de Police Cops 4 haar niet konden vinden (lekker goed gezocht en geroepen ook... :') )...
Kan ook nog steeds een random killer zijn, lijkt me, die plezier beleeft aan het doodschieten van medemensen... Het wapen was wrs een oud Zwitsers dienstpistool... Maar goed wrs horen we daar binnenkort meer van..
quote:
Ben wel benieuwd naar jouw idee over die fietser (geen wielrenner volgens mij). Waarom hij als doel?
De man was een engineer bij een kerncentrale toch?
En wel een wielrenner.
De man die het tafereel aantrof was ongeveer een kwartier eerder door hem ingehaald.
En dat was trouwens weer een vage dude met een commando-achtergrond, iets van ex-SAS...
I´m back.
pi_127278109
Dan zouden ze allebei het doelwit kunnen zijn, ok. Maar alleen die wielrenner vind ik ongeloofwaardig.

De sleutel ligt volgens mij in de boordcomputer van de auto. Die geeft aan wanneer ze daar aankwamen en begonnen met "wandelen". Was het een wandeling of had papa een ontmoeting met een zakenvriend en de familie ging mee?

Als ie daar 15 minuten voor de moord stond, lijkt het me verdacht. Stond ie er al 2 uur, niet zo...

En waarom ga je in een open parkeerinham helemaal aan de rand staan? Het was niet extreem zonnig ofr heet, misschien was schaduw toch gewenst. Of verwachtte Saad onraad aan de open kant van de inham? Dat ie de komst van zijn zakenpartner kon observeren en wegrijden als het niet in de haak was..?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_127278139
quote:
6s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 02:44 schreef El_Matador het volgende:
Dan zouden ze allebei het doelwit kunnen zijn, ok. Maar alleen die wielrenner vind ik ongeloofwaardig.

De sleutel ligt volgens mij in de boordcomputer van de auto. Die geeft aan wanneer ze daar aankwamen en begonnen met "wandelen". Was het een wandeling of had papa een ontmoeting met een zakenvriend en de familie ging mee?

Als ie daar 15 minuten voor de moord stond, lijkt het me verdacht. Stond ie er al 2 uur, niet zo...

En waarom ga je in een open parkeerinham helemaal aan de rand staan? Het was niet extreem zonnig ofr heet, misschien was schaduw toch gewenst. Of verwachtte Saad onraad aan de open kant van de inham? Dat ie de komst van zijn zakenpartner kon observeren en wegrijden als het niet in de haak was..?
Maar als die engineer het doelwit was, die elke dag hetzelfde rondje reed?
I´m back.
pi_127278209
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 02:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar als die engineer het doelwit was, die elke dag hetzelfde rondje reed?

Waarom zou je die als killer doodschieten op een parkeerplaats waar een andere auto staat/kan staan.

eb even mijn eigen OP doorgelezen en 15:00 kwamen de Hili's op de parkeerplaats aan. 15:30 werden de moorden gepleegd... met 5 familieleden waarvan 2 kinderen gaan wandelen, kost uit de auto stappen alleen al 8 min ofzo. Daarna maar 22 minuten wandelen en terug naar de auto lijkt me zwaaar onwaarschijnlijk.

Over de plaats zelf:

Laurent Fillion-Robin (38) - Franse nationaliteit - ziet rode BMW langsrijden op weg naar plaats delict, wordt niet gevolgd. zegt dat de parkeerplek geen gebruikelijke plek is om te gaan wandelen
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_127278331
quote:
6s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 02:51 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Waarom zou je die als killer doodschieten op een parkeerplaats waar een andere auto staat/kan staan.

eb even mijn eigen OP doorgelezen en 15:00 kwamen de Hili's op de parkeerplaats aan. 15:30 werden de moorden gepleegd... met 5 familieleden waarvan 2 kinderen gaan wandelen, kost uit de auto stappen alleen al 8 min ofzo. Daarna maar 22 minuten wandelen en terug naar de auto lijkt me zwaaar onwaarschijnlijk.
Maar wat ook onwaarschijnlijk is, is dat hij voor zo'n kort rendez-vous zijn hele familie inlaadt... en ook nog eens uitlaadt, terwijl die familie wat doet als hij die rendez-vous heeft?
quote:
Over de plaats zelf:

Laurent Fillion-Robin (38) - Franse nationaliteit - ziet rode BMW langsrijden op weg naar plaats delict, wordt niet gevolgd. zegt dat de parkeerplek geen gebruikelijke plek is om te gaan wandelen
De enige cruciale getuigenis is eigenlijk van de RAF man dus... daar liep ook een theorie over... die wrs wel voldoende afgedekt is mag ik hopen...
I´m back.
pi_127278561
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 03:01 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar wat ook onwaarschijnlijk is, is dat hij voor zo'n kort rendez-vous zijn hele familie inlaadt... en ook nog eens uitlaadt, terwijl die familie wat doet als hij die rendez-vous heeft?
"papa moet even een memorystickje met gevoelige data aan Sylvain geven. Vermaken jullie je hier lekker, terwijl ik hem ontmoet op zijn dagelijkse rondje"?

Wat deden die kinderen uberhaupt daar, net na het begin van het schooljaar? Of begint de internationale school waar ze ongetwijfeld op zaten later?
Oma over uit Zweden? Familie-uitje? Iets te vieren? Of te herdenken (opa)?

quote:
De enige cruciale getuigenis is eigenlijk van de RAF man dus... daar liep ook een theorie over... die wrs wel voldoende afgedekt is mag ik hopen...
Vergeet Zainab niet. Die heeft de killer gezien.

Die 2 schoten (recht?) in het voorhoofd zijn ook vaag, En 13 kogels mis. Wat was het pistool nou? Een oud Zwitsers dienstwapen of een moderner Oost-blokwapen?

De link met die "racistische" moord komt uit de mond van nabestaanden van een andere moord in ... The Sun. Sorry, maar daar hecht ik weinig waarde aan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_127278628
quote:
6s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 03:20 schreef El_Matador het volgende:

[..]

"papa moet even een memorystickje met gevoelige data aan Sylvain geven. Vermaken jullie je hier lekker, terwijl ik hem ontmoet op zijn dagelijkse rondje"?

Wat deden die kinderen uberhaupt daar, net na het begin van het schooljaar? Of begint de internationale school waar ze ongetwijfeld op zaten later?
Oma over uit Zweden? Familie-uitje? Iets te vieren? Of te herdenken (opa)?

Is toch ongeloofwaardig, hij gaat een stickje afgeven, op zijn vakantie in een bos... voor.... zegt-ie zijn werk, en neemt de hele familie maar even mee?
Geloofwaardiger is dat die engineer mot heeft met bepaalde partijen, altijd hetzelfde rondje rijdt, en wordt afgeknald. Ja, komt net een familie the bush uit zetten... de killers moeten improviseren, vermoorden ze ook maar dat gezin...
quote:
Vergeet Zainab niet. Die heeft de killer gezien.
De Peugeot?
quote:
Die 2 schoten (recht?) in het voorhoofd zijn ook vaag, En 13 kogels mis. Wat was het pistool nou? Een oud Zwitsers dienstwapen of een moderner Oost-blokwapen?

De link met die "racistische" moord komt uit de mond van nabestaanden van een andere moord in ... The Sun. Sorry, maar daar hecht ik weinig waarde aan.
Ja, ook een long shot idd. Een racistische seriemoordenaar die daar toevallig rondloopt met een wapen en zo'n gezin in het vizier krijgt...
I´m back.
pi_127279301
quote:
6s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 02:29 schreef El_Matador het volgende:
De kleine zat verstopt in de auto, zo goed dat "zelfs" de Police Cops 4 haar niet konden vinden (lekker goed gezocht en geroepen ook... :') )...

stel je bent politieman en komt naar een locatie waarbij in en nabij een auto een paar lijken gevonden zijn door voorbijganger. Weet jij dan hoeveel inzittenden er origineel in de auto zaten zodat je kan roepen naar een kind waarvan je niet weet of het dood is?
  zaterdag 1 juni 2013 @ 09:39:19 #102
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127279981
quote:
6s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 02:51 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Waarom zou je die als killer doodschieten op een parkeerplaats waar een andere auto staat/kan staan.

eb even mijn eigen OP doorgelezen en 15:00 kwamen de Hili's op de parkeerplaats aan. 15:30 werden de moorden gepleegd... met 5 familieleden waarvan 2 kinderen gaan wandelen, kost uit de auto stappen alleen al 8 min ofzo. Daarna maar 22 minuten wandelen en terug naar de auto lijkt me zwaaar onwaarschijnlijk.

Over de plaats zelf:

Laurent Fillion-Robin (38) - Franse nationaliteit - ziet rode BMW langsrijden op weg naar plaats delict, wordt niet gevolgd. zegt dat de parkeerplek geen gebruikelijke plek is om te gaan wandelen
Een half uur daar staan is best lang en de auto staat ook wel op een ietwat vreemde plek.
Maar ik begrijp een tegenstrijdigheid nog niet: de kinderen hadden geen vakantie en toch neemt hij ze mee naar Frankrijk, doet mij denken aan een vlucht. Maar als de vader zich serieus bedreigd voelde dan gaat hij toch niet met zijn hele gezin op de vlucht? of dacht hij dat hij dan veiliger was?

En de overeenkomsten met die andere moord: moordwapen, kogels door voorhoofd en kinderen die niet doodgeschoten worden. Dat de moordenaar inderdaad iemand is die het gemunt heeft op toeristen. Dat klinkt het meest logisch maar ik weet niet, ik heb het idee dat deze familie op de vlucht was.

En het zou wel heel toevallig zijn, maar het kan! Dat deze familie inderdaad op de vlucht was en met duistere geldzaken bezig was en los daarvan slachtoffer is geworden van een toeristenhater.
  zaterdag 1 juni 2013 @ 09:42:04 #103
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127280015
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 03:26 schreef Ryan3 het volgende:

-knip-

Ja, ook een long shot idd. Een racistische seriemoordenaar die daar toevallig rondloopt met een wapen en zo'n gezin in het vizier krijgt...
Nou toevallig loopt ie daar niet rond als hij op zoek is naar een slachtoffer, afgelegen plek is daar geschikt voor.
pi_127280086
quote:
6s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 02:51 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Over de plaats zelf:

Laurent Fillion-Robin (38) - Franse nationaliteit - ziet rode BMW langsrijden op weg naar plaats delict, wordt niet gevolgd. zegt dat de parkeerplek geen gebruikelijke plek is om te gaan wandelen
Zou heel goed kunnen dat ze op weg waren naar iets anders, in Frankrijk raak je best gauw verdwaald, er staat echt bijna nooit een attractie goed aangegeven.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_127280263
quote:
11s.gif Op maandag 12 november 2012 19:45 schreef El_Matador het volgende:
http://mobiel.nu.nl/algemeen/2956796/verhoor-moorden-annecy.html
mobiel, dus alleen de link.

Doorbraak of "ordinaire" Nigeriaanse criminelen?
Over de theorie 'geld'. Deze gast (David John Abiodun) heeft geprobeerd het account van Al Hilli te hacken. Het ziet er m.i. naar uit dat het 'maar' een Nigeriaanse scamfirguur is die mogelijk gedacht heeft dat er op de account van Al Hilli wat te halen viel.

http://www.dailymail.co.u(...)is-bank-account.html

En hier wat extra info:

http://scotlandyard.blogspot.nl/2012/11/david-john-abiodun.html

Daarna, in april/mei moest hij voor de rechter verschijnen

http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-21372738

Geen idee of hij inmiddels veroordeeld is.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_127280284
Overigens zou er nu ook DNA gevonden zijn op het moordwapen:

http://www.mirror.co.uk/n(...)breakthrough-1830758
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_127286554
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2013 10:08 schreef Montagui het volgende:
Overigens zou er nu ook DNA gevonden zijn op het moordwapen:

http://www.mirror.co.uk/n(...)breakthrough-1830758
da's mooi, hopelijk komen ze er weer een stap verder mee, voor de rest is er niet al te veel nieuws over deze zaak gemeld de laatste tijd dacht ik (?)
  Moderator maandag 24 juni 2013 @ 12:24:11 #108
8781 crew  Frutsel
pi_128188540
quote:
Nieuwe aanhouding in moordzaak Annecy
De Britse politie heeft een nieuwe aanhouding gedaan in de viervoudige moordzaak in het Franse Annecy, die in september 2012 plaatsvond.

Dat meldt de BBC maandag.

De verdachte is een 54-jarige man, die werd aangehouden in Chessington, in het graafschap Surrey. Hij wordt ervan verdacht betrokken te zijn bij een samenzwering die heeft geleid tot de moorden.

Een 50-jarige Brit van Iraakse komaf, Saad al-Hilli, zijn vrouw Ikbal en naar verluidt de 74-jarige moeder van Ikbal werden op 5 september in de Franse Alpen doodgeschoten in hun auto. Twee dochtertjes van het paar overleefden het drama ternauwernood.

Ook een Franse fietser werd vermoord. Waarschijnlijk was hij toevallig getuige van het bloedbad, dat vele tekenen van een professionele afrekening had.
  maandag 24 juni 2013 @ 12:41:40 #109
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_128189206
En het werd dan uitgevoerd door een huurmoordenaar neem ik aan?
pi_128190956
Eindelijk nieuws!
Hoop dat dit een doorbraak is en dat er binnenkort meer duidelijk word
Ben erg benieuwd...
Bovenstaande info zegt mij nog niks, dus of het een huurmoordenaar is...geen idee...
pi_128191268
quote:
0s.gif Op maandag 24 juni 2013 12:24 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Het zou mogelijk om zijn broer gaan!!

quote:
A 54-year-old man, thought to be Mr al-Hilli's brother Zaid, was arrested in Chessington.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_128191622
quote:
0s.gif Op maandag 24 juni 2013 13:39 schreef Montagui het volgende:

[..]

Het zou mogelijk om zijn broer gaan!!

[..]

Toch die broer....lekker dan zo een broer die ff een opdracht geeft aan een huurmoordenaar om broerlief en zijn familie te vermoorden
Zo ver nog speculatie natuurlijk, maar lijkt er toch aardig op te lijken als het inderdaad om die broer gaat
pi_128262370
En hij is alweer vrij. Op borgtocht, natuurlijk.

Zou ie bij zijn voorgeleiding nog in het VK zijn, of geniet ie van een munttheetje in Basra?

Verdachte moorden Annecy op borgtocht vrij
De 54-jarige man die in Groot-Brittannië is aangehouden in verband met de moord op vier mensen vorig jaar bij het Franse Annecy, is dinsdag op borgtocht vrijgelaten.

Dat meldde de BBC.

De verdachte werd aangehouden in het zuidoostelijke graafschap Surrey in Engeland en zou de broer zijn van de 50-jarige Saad al-Hilli die samen met zijn vrouw Ikbal en de moeder van Ikbal werden doodgeschoten in hun auto bij het Meer van Annecy.

Ook een Franse fietser die waarschijnlijk getuige was van het bloedbad, werd vermoord.

Mogelijk speelt een vete tussen de broers over geld een rol in het drama.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_128262748
quote:
11s.gif Op dinsdag 25 juni 2013 23:34 schreef El_Matador het volgende:
En hij is alweer vrij. Op borgtocht, natuurlijk.

Zou ie bij zijn voorgeleiding nog in het VK zijn, of geniet ie van een munttheetje in Basra?

Verdachte moorden Annecy op borgtocht vrij
De 54-jarige man die in Groot-Brittannië is aangehouden in verband met de moord op vier mensen vorig jaar bij het Franse Annecy, is dinsdag op borgtocht vrijgelaten.

Dat meldde de BBC.

De verdachte werd aangehouden in het zuidoostelijke graafschap Surrey in Engeland en zou de broer zijn van de 50-jarige Saad al-Hilli die samen met zijn vrouw Ikbal en de moeder van Ikbal werden doodgeschoten in hun auto bij het Meer van Annecy.

Ook een Franse fietser die waarschijnlijk getuige was van het bloedbad, werd vermoord.

Mogelijk speelt een vete tussen de broers over geld een rol in het drama.

Die laat je dan toch niet vrij?
Of is daarvoor het bewijs nog niet of niet helemaal 100%?
I´m back.
pi_128282445
Nog wat plaatjes en vragen voor in de OP:

Plaats waar oudste meisje en dode fietser lagen:




En heeft iemand zich al afgevraagd waarom de achterklep open zou staan?
't gaat om hoe je ermee omgaat
pi_128282914
En een animatiefilmpje (30sec) van de ex-RAF man op de fiets:
't gaat om hoe je ermee omgaat
pi_128383413
Merci beaucoup, Simba!

De achterklep kan open hebben gestaan omdat ze aan het inpakken (Zaynab moest misschien nog iets in de achterbak leggen ofzo, de anderen zaten alvast in de auto te wachten en pa rijd in paniek naar achteren) waren om weg te gaan. Op dat moment kwam de schutter die de mensen volkomen verraste.

Zat er echt maar zo weinig tijd tussen het zien van de groene auto en de motor door de getuige die bij PD aankwam? Volgens mij was dat meer en is de animatie niet helemaal kloppend. Ook de positie van de auto in het parkeer"vak" klopt niet. De rechterkant van de auto stond bijna tegen de berm.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 6 september 2013 @ 15:36:29 #118
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_130884523
Spionage mogelijk motief in moordzaak Annecy
De Franse justitie ziet een mogelijk verband tussen industriële spionage en de zaak rond de gruwelijke moordaanslag op een gezin in de Franse Alpen van vorig jaar.

Dit zei de onderzoeksrechter Eric Maillaud vrijdag in Annecy. ''Industriële spionage en de overdracht van technologie'' zijn volgens Maillaud mogelijk onder de motieven van de moordpartij.

Op 5 september vorig jaar werd ongeveer vijftien kilometer ten zuiden van Annecy op een afgelegen en doodlopend weggetje bij het gehucht Chevaline een Brits echtpaar van Iraakse komaf en de moeder van de echtgenote in hun auto doelgericht vermoord. Hun twee dochtertjes overleefden door toeval.

De jongste dochter, 4 jaar oud, had zich onder haar moeders rokken verstopt en is door de dader(s) niet opgemerkt. Het 7-jarig zusje werd voor dood achtergelaten naast de auto, maar overleefde.

Fietser

Voorts werd vlakbij de auto een 45-jarige Franse fietser, Sylvain Mollier, vermoord. Hij leek een toevallige voorbijganger, maar in de raadselachtige moordzaak staat nog niets vast.

De slachtoffers in de auto waren Saad al-Hilli (50), zijn echtgenote Iqbal (47) en de 74-jarige moeder van Iqbal, Suhaila al-Allaf, die een Zweeds paspoort had.

Aanvankelijk leek de zaak misschien iets te maken te hebben met een conflict over een erfenis tussen al-Hilli en zijn broer in Engeland. Maar Maillaud zei vrijdag dat de briljante ingenieur al-Hilli ''over gegevens beschikte, waarvan het bezit niet door zijn werk werd gerechtvaardigd''.

www.nu.nl
pi_130885224
Maar dan pakken de daders die "gegevens" toch meteen af? Want daar ging het dan om.
Overigens gister een jaar geleden gebeurd al weer...
I´m back.
  vrijdag 6 september 2013 @ 17:11:25 #120
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_130888043
Zal wel om info gaan die dan ook in zn hoofd zit.
pi_130891860
"Mogelijk spionage", nog geen stap verder. -O-
pi_130978091
quote:
Annecy: motief mogelijk toch spionage

De Franse politie gaat onderzoeken of bedrijfsspionage het motief is van de viervoudige moord bij het Meer van Annecy. Daarbij kwamen drie leden van een Brits-Iraaks gezin en een Franse fietser om het leven. De vader van het gezin zou over geheime informatie beschikken die hij op basis van zijn functie niet zou mogen hebben.

De Franse justitie leek in juni even beet te hebben voor de viervoudige moord bij het Meer van Annecy, in september 2012. Voor de schietpartij werd een verdachte aangehouden na een onderzoek over telefoontjes van en naar Roemenië. Na enige tijd werd de verdachte echter vrijgelaten wegens gebrek aan bewijs. De Franse justitie zoekt nu in een heel andere richting: bedrijfsspionage.

Bij de moord kwam de Brits-Iraakse Saad al-Hilli met zijn vrouw en schoonmoeder om het leven. Ook werd de Franse fietser Sylvain Mollier vermoord. De dochters van al-Hilli overleefden de schietpartij. Zijn oudste dochter raakte zwaargewond, de jongste kroop onder de rok van haar moeder en bleef ongeschonden.

Geheime diensten

Het onderzoek richtte zich tot nu toe voornamelijk op het vermogen van Al-Hilli, maar onderzoeksrechter Maillaud wil het onderzoek nu verbreden.

'Al-Hilli was een briljante ingenieur die werkte voor gespecialiseerde bedrijven aan onder meer satellieten', verklaart Maillaud. Hij zou over gegevens hebben beschikt die hij, gezien zijn functie, niet zou moeten hebben. 'Al Hilli werkte voor verscheidene landen en dan kan men meteen denken aan geheime diensten.'

Fietser

Ook de fietser werkte aan geheime projecten. Hij werkte bij een bedrijf dat is gespecialiseerd in het maken van containers voor nucleaire brandstof. Eerder gingen al geruchten dat Al-Hilli en de fietser mogelijk documenten hebben uitgewisseld.

De geruchten waren gebaseerd op de positie van de fietser. Hij lag een flink eind van zijn bril en fietspomp vandaan. Het lichaam zou zijn verplaatst en zijn kleding zouden er uit hebben gezien alsof ze waren doorzocht.

De Franse onderzoeksrechter lijkt er nog altijd van overtuigd dat de Fransman een toevallige passant was. Desondanks wijzen sommige aanwijzingen in de andere richting. Zo verklaarde de dochter van Al-Hilli dat de fietser als eerste werd vermoord.

Miljoen van Saddam

De politie benadrukt dat het andere spoor, het vermogen van Al Hilli, ook nog wordt onderzocht. In juni werd ook de broer van vader Al-Hilli verhoord. De broers zouden een conflict hebben over een erfenis van zeker een miljoen euro. De politie benadrukte toen dat de broer niet werd verdacht, maar als belangrijke getuige werd beschouwd.

De politie houdt er rekening mee iemand beide broers uit de weg wil ruimen, omdat die het miljoen dan kan opeisen. Het geld komt waarschijnlijk bij Saddam Hussein vandaan.

De vader van de broers Al-Hilli kwam uit Irak en hielp mogelijk het vermogen van de oud-dictator weg te sluizen. Het geld staat op een Zwitserse bank, die Al-Hilli bezocht voor hij werd doodgeschoten.
via Crimesite.nl
pi_132408611
Vanavond 22:00 (NL tijd) een documentaire op BBC1:

quote:
Murder in the Alps
Duration: 1 hour
With exclusive access to eyewitnesses and investigators, Panorama reveals how and asks why a British family and a French cyclist were brutally murdered by a hitman, who left a young girl for dead. Jane Corbin goes back to the murder scene in a remote beauty spot in the French Alps, with witnesses there that day, who have never spoken before
pi_132436158
Ik heb net de reportage bekeken en volgens Panorama was de britse familie nog maar net op de parkeerplaats aangekomen.
M.a.w. ze kwamen aan er stond een motorrijder te wachten en die begon meteen te schieten. De wielrijder die ook vermoord is, had 5 kogels in zijn lichaam.

Ik denk toch, gek in de alpen, vermoordt mensen voor de lol.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_132503231
Ja, en de verdachte broer denkt dat het een cover-up is om hem als verdachte aan te wijzen... voor dingen die te maken hebben met die fietser... Hij wil ook niet naar Frankrijk gaan om verhoord te worden... bang dat hij het leven laat.
I´m back.
pi_135378413
Wat een raar verhaal...en nog geen nieuws.

Ik zit me even af te vragen, dat plekje waar de familie gestopt is met de auto ziet er nou niet uit als een plek om nou perse te stoppen, en dan zou het kan natuurlijk dat ze even zijn gestopt om te plassen ofzo, maar dan zijn ze dus per ongeluk slachtoffer geworden omdat die Mollier het echte doelwit was of gewoon door een gek.

Stel dat de Iraakse man met zijn familie wel het doelwit was, dan snap ik niet hoe de dader van tevoren had kunnen weten dat ze daar op dat moment zouden stoppen. Of is er een afspraak gemaakt van tevoren, dan zou er toch iemand op de hoogte zijn van de afspraak, en waarom op zo een vage plek afspreken, zou er van tevoren dan geen belletje gaan rinkelen van tevoren bij die man dat daar afspreken geen zuivere koffie wa...? en dan zouden de kinderen toch wellicht weten dat papa daar afgesproken had. Heeft de politie niet aan de kinderen gevraagd waarom papa daar is gestopt??

Er zijn ook weer nieuwe berichten dat het misschien toch met die Mollier te maken heeft, zijn ex-vrouw zou heel kort voor de moord gebeld hebben met hem. Dat vinden ze nu weer verdacht...

Kortom...ze weten het gewoon niet...
pi_135378905
van crimesite.nl

Er gaan echter al langer geruchten dat niet de familie Al-Hilli, maar Mollier het hoofddoelwit was. Zo heeft een van de dochters die de schietpartij overleefde, verklaard dat de fietser als eerste werd neergeschoten. Ook lijkt het lichaam van de fietser te zijn verplaatst en zijn zijn kleren mogelijk doorzocht.

Ruzie over erfenis

Mollier had flinke ruzie met zijn schoonfamilie over een erfenis. Zijn vriendin had een apotheek van haar ouders geërfd die flink wat geld waard was. Mollier zou zijn baan hebben opgezegd toen hij hoorde over de erfenis. Dat viel niet in goede aarde bij zijn schoonfamilie.

De politie heeft daarnaast ontdekt dat Mollier een telefoongesprek heeft gehad met zijn ex-vrouw, even voordat hij dood werd geschoten. Hoe de relatie van Mollier met zijn ex-vrouw was, is niet duidelijk. Hoewel de familie van Mollier niets wil zeggen, zijn er verhalen dat er iemand was die Mollier graag dood wilde hebben.
pi_135379547
dit bericht is al weer van wat langer geleden maar geeft wat achtergrond informatie over die Mollier :

http://www.camilleri.nl/2(...)om-miljoenenerfenis/
pi_135379891
Na nog wat gelezen hebben denk ik toch dat het of met die Mollier te maken heeft of een andere gek die zomaar mensen neerschiet.

- Er is als eerste op Mollier beschoten (lijkt me dat je eerst je belangrijkste doelwit gaat neerschieten)
- Er is het meest op Mollier geschoten
- Er zou nog in de spullen/aan het lichaam van Mollier zijn gezocht
- Lijkt me te toevallig dat de dader kon weten dat de familie daar zou stoppen (en de dader was op die plek aan het wachten)
pi_135380118
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 23:58 schreef Rachilda het volgende:
dit bericht is al weer van wat langer geleden maar geeft wat achtergrond informatie over die Mollier :

http://www.camilleri.nl/2(...)om-miljoenenerfenis/
De OP spreekt van 5 kogels voor Mollier, gebaseerd op eerder nieuws, en nu 7?

Dat maakt 13 kogels in totaal, wat was nou het uiteindelijke moordwapen en hoeveel kogels konden daarin?

Dat Mollier het eerst en met meer kogels is omgelegd, is natuurlijk geen bewijs dat het het doelwit was, sterker, ik zou het juist als "voorbeeldafrekening" zien voor de al-Hillies. Logischer lijkt me dat een naar boven komende fietsende Mollier de dader en de Hillies heeft gezien. Eerst de getuige dood, dan nog genoeg voor de anderen die met kogels in het voorhoofd in de auto ge-executeerd zijn (als je ziet dat een fietser koelbloedig gekilld wordt en een dochter is nog buiten, wat doe je dan al in de auto, vraag je je af. En per ongeluk naar achteren rijden lijkt me wat paniekerig, al zou het kunnen. Maar in de tijd dat Mollier op je auto af komt, heb je die fout wel hersteld lijkt me, ook in een shocksituatie...?

Die erfenissen ook, wat een ruzie. Maar toch niet de stijl van de moord op iemand vanwege een erfenis. Dan is het veel makkelijker en veiliger om dat bij iemand thuis te doen, niet op een zonnige vrijdagmiddag om 15:00...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_135380124
Wat zijn de kansen? Die Mollier en Al-Hilli beiden betrokken in een erfenisruzie... :{.
Maar goed Mollier lijkt de beste papieren te hebben als primaire slachtoffer iig.
I´m back.
pi_135380273
quote:
11s.gif Op zondag 12 januari 2014 00:12 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De OP spreekt van 5 kogels voor Mollier, gebaseerd op eerder nieuws, en nu 7?

Dat maakt 13 kogels in totaal, wat was nou het uiteindelijke moordwapen en hoeveel kogels konden daarin?

Dat Mollier het eerst en met meer kogels is omgelegd, is natuurlijk geen bewijs dat het het doelwit was, sterker, ik zou het juist als "voorbeeldafrekening" zien voor de al-Hillies. Logischer lijkt me dat een naar boven komende fietsende Mollier de dader en de Hillies heeft gezien. Eerst de getuige dood, dan nog genoeg voor de anderen die met kogels in het voorhoofd in de auto ge-executeerd zijn (als je ziet dat een fietser koelbloedig gekilld wordt en een dochter is nog buiten, wat doe je dan al in de auto, vraag je je af. En per ongeluk naar achteren rijden lijkt me wat paniekerig, al zou het kunnen. Maar in de tijd dat Mollier op je auto af komt, heb je die fout wel hersteld lijkt me, ook in een shocksituatie...?

Die erfenissen ook, wat een ruzie. Maar toch niet de stijl van de moord op iemand vanwege een erfenis. Dan is het veel makkelijker en veiliger om dat bij iemand thuis te doen, niet op een zonnige vrijdagmiddag om 15:00...
Denk dat je nu vooral de achtergrond moet onderzoeken en niet de PD?
Mollier heeft goede papieren, wrs omdat er dus nog sprake is van een andere moord en corruptie.
I´m back.
pi_135380331
quote:
11s.gif Op zondag 12 januari 2014 00:12 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De OP spreekt van 5 kogels voor Mollier, gebaseerd op eerder nieuws, en nu 7?

Dat maakt 13 kogels in totaal, wat was nou het uiteindelijke moordwapen en hoeveel kogels konden daarin?

Dat Mollier het eerst en met meer kogels is omgelegd, is natuurlijk geen bewijs dat het het doelwit was, sterker, ik zou het juist als "voorbeeldafrekening" zien voor de al-Hillies. Logischer lijkt me dat een naar boven komende fietsende Mollier de dader en de Hillies heeft gezien. Eerst de getuige dood, dan nog genoeg voor de anderen die met kogels in het voorhoofd in de auto ge-executeerd zijn (als je ziet dat een fietser koelbloedig gekilld wordt en een dochter is nog buiten, wat doe je dan al in de auto, vraag je je af. En per ongeluk naar achteren rijden lijkt me wat paniekerig, al zou het kunnen. Maar in de tijd dat Mollier op je auto af komt, heb je die fout wel hersteld lijkt me, ook in een shocksituatie...?

Die erfenissen ook, wat een ruzie. Maar toch niet de stijl van de moord op iemand vanwege een erfenis. Dan is het veel makkelijker en veiliger om dat bij iemand thuis te doen, niet op een zonnige vrijdagmiddag om 15:00...
ja, zou kunnen, getuigen eerst omleggen zou kunnen...
die dochter was aan het plassen in de bosjes volgens mij, ik kan mij voorstellen dat de vader eerst in de auto springt met het idee er achter met de auto die dader omver te rijden....de auto zou hij dan als wapen kunnen gebruiken om de dader omver te rijden
pi_135380438
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 00:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Denk dat je nu vooral de achtergrond moet onderzoeken en niet de PD?
Mollier heeft goede papieren, wrs omdat er dus nog sprake is van een andere moord en corruptie.
maar wat vind je van de locatie??stel dat het die dader om de familie te doen was, hoe wist hij dan dat de familie juist op dat tijdstip daar zou stoppen?
Er zijn foto's van de familie die dezelfde dag in de omgeving zijn gemaakt, het schijnen leuke familiekiekjes te zijn, met plekken waar ze op de route hadden gestopt enz.
pi_135380506
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 00:17 schreef Rachilda het volgende:

[..]

ja, zou kunnen, getuigen eerst omleggen zou kunnen...
die dochter was aan het plassen in de bosjes volgens mij, ik kan mij voorstellen dat de vader eerst in de auto springt met het idee er achter met de auto die dader omver te rijden....de auto zou hij dan als wapen kunnen gebruiken om de dader omver te rijden
Dan zou ie toch op zijn minst een stukje zijn weggereden en mocht de dader al zo dichtbij zijn de vrouwen de auto uitvluchten (te voet)? Lijkt me niet dat je netjes in de auto blijft wachten tot je ge-executeerd wordt.

Dat is anders als je degene kent, wat wel het geval geweest kan zijn.

De getuigenverklaring van het meisje is het enige -maar ook zeer traumatische en daarmee open tot verkeerde conclusies- directe bewijs. Geen vingerafdrukken, DNA-sporen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_135380595
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 00:20 schreef Rachilda het volgende:

[..]

maar wat vind je van de locatie??stel dat het die dader om de familie te doen was, hoe wist hij dan dat de familie juist op dat tijdstip daar zou stoppen?
Er zijn foto's van de familie die dezelfde dag in de omgeving zijn gemaakt, het schijnen leuke familiekiekjes te zijn, met plekken waar ze op de route hadden gestopt enz.
Nee, je hebt gelijk, ik was sws wel al overtuigd dat ze in de richting van Mollier moesten zoeken, die man scheen ook nog eens steeds hetzelfde rondje te fietsen, kun je dus opwachten, en wat je zegt wil je Al-Hilli vermoorden neem je een grote gok, ook zou je dan een aanslag alleen op hem doen, niet op de familie ook nog eens...
I´m back.
pi_135380642
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 00:20 schreef Rachilda het volgende:

[..]

maar wat vind je van de locatie??stel dat het die dader om de familie te doen was, hoe wist hij dan dat de familie juist op dat tijdstip daar zou stoppen?
Er zijn foto's van de familie die dezelfde dag in de omgeving zijn gemaakt, het schijnen leuke familiekiekjes te zijn, met plekken waar ze op de route hadden gestopt enz.
Dat sluit een zakelijke ontmoeting tussen pa al-Hilli en een hem bekende (?) man niet uit. Sterker; het lijkt me logischer, zie het kogelverhaal.

De familie arriveerde 30 minuten voor de moord op de parkeerplek
- uitstappen, jassen aan, etc. met 2 kinderen en oma kost zo 10 minuten
- na 20 minuten wandelen (?) kom je terug op de parkeerplaats, midden in het bos wat geen bekend wandelgebied was

-> waarom zou je zo raar in die hoek parkeren?
-> waarom ga je daar ueberhaupt wandelen en waarom maar zo kort?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_135380657
quote:
6s.gif Op zondag 12 januari 2014 00:22 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dan zou ie toch op zijn minst een stukje zijn weggereden en mocht de dader al zo dichtbij zijn de vrouwen de auto uitvluchten (te voet)? Lijkt me niet dat je netjes in de auto blijft wachten tot je ge-executeerd wordt.

Dat is anders als je degene kent, wat wel het geval geweest kan zijn.

De getuigenverklaring van het meisje is het enige -maar ook zeer traumatische en daarmee open tot verkeerde conclusies- directe bewijs. Geen vingerafdrukken, DNA-sporen?
volgens mij baseert de politie het idee dat die Mollier het eerst zijn beschoten op basis van hoe ze de situatie aantroffen, sporen enz., en niet zozeer op basis van die verklaring van die dochter

Ik kan me best voorstellen dat je zo in paniek bent dat je de auto in de verkeerde versnelling zet of in de achteruit, ik neem aan dat die vader het niet expres heeft gedaan en heeft gedacht ik ga in de auto zitten doe of ik wil wegrijden maar ik blijf lekker stil staan zodat de dader mijn kan neerschieten
pi_135380670
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 00:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, je hebt gelijk, ik was sws wel al overtuigd dat ze in de richting van Mollier moesten zoeken, die man scheen ook nog eens steeds hetzelfde rondje te fietsen, kun je dus opwachten, en wat je zegt wil je Al-Hilli vermoorden neem je een grote gok, ook zou je dan een aanslag alleen op hem doen, niet op de familie ook nog eens...
ja he, vind ik ook
pi_135380740
quote:
6s.gif Op zondag 12 januari 2014 00:25 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat sluit een zakelijke ontmoeting tussen pa al-Hilli en een hem bekende (?) man niet uit. Sterker; het lijkt me logischer, zie het kogelverhaal.

De familie arriveerde 30 minuten voor de moord op de parkeerplek
- uitstappen, jassen aan, etc. met 2 kinderen en oma kost zo 10 minuten
- na 20 minuten wandelen (?) kom je terug op de parkeerplaats, midden in het bos wat geen bekend wandelgebied was

-> waarom zou je zo raar in die hoek parkeren?
-> waarom ga je daar ueberhaupt wandelen en waarom maar zo kort?
volgens de politie - na te zien in uitzending "murder in the alps" van engelse Panorama, geeft de politie aan dat het schietincident vrijwel gelijk is begonnen nadat de familie daar is aangekomen en is uitgestapt uit de auto
pi_135380793
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 00:25 schreef Rachilda het volgende:

[..]

ja he, vind ik ook
En als de familie Al-Hilli als getuige vermoord zijn, waarom?
Wrs omdat het moordenaar vrij makkelijk te herleiden valt naar de slachtoffer.
Dus de moordenaar staat vrij dicht bij het slachtoffer.
I´m back.
pi_135380860
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 00:25 schreef Rachilda het volgende:

[..]

volgens mij baseert de politie het idee dat die Mollier het eerst zijn beschoten op basis van hoe ze de situatie aantroffen, sporen enz., en niet zozeer op basis van die verklaring van die dochter

Ik kan me best voorstellen dat je zo in paniek bent dat je de auto in de verkeerde versnelling zet of in de achteruit, ik neem aan dat die vader het niet expres heeft gedaan en heeft gedacht ik ga in de auto zitten doe of ik wil wegrijden maar ik blijf lekker stil staan zodat de dader mijn kan neerschieten
Het kan natuurlijk, maar dan nog is het geen bewijs dat hij het doelwit was. Maar goed, stel dat Mollier een doelwit was, dan denk ik dat ze het allebei waren en een afspraak met elkaar hadden. De kans op toeval van een Brits-Iraakse familie samen met ex-kerncentrale-medewerker Mollier midden op een rare plek in het bos lijkt me verwaarloosbaar.

Dan nog, dan ren je de auto toch uit? Behalve bij meerdere daders, maar de politieverklaringen stellen dat er maar 1 wapen met maar 1 dader was. Het is vrij knap om zo'n moordscene te creeeren, behalve als je de vrouw en oma met de dochter onder de rokken zou kunnen dwingen netjes in de auto te gaan zitten en ze kapotschiet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_135380921
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 00:28 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En als de familie Al-Hilli als getuige vermoord zijn, waarom?
Wrs omdat het moordenaar vrij makkelijk te herleiden valt naar de slachtoffer.
Dus de moordenaar staat vrij dicht bij het slachtoffer.
ze hebben nu een tekening in de pers gegooid van de mogelijke dader, de man op de motor, als de man dichtbij het slachtoffer zou staan zou de man met de compositietekening te herkennen zijn
pi_135380936
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 00:28 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En als de familie Al-Hilli als getuige vermoord zijn, waarom?
Wrs omdat het moordenaar vrij makkelijk te herleiden valt naar de slachtoffer.
Dus de moordenaar staat vrij dicht bij het slachtoffer.
Huh? Een Brits-Iraakse familie weet toch niets van de (familie)banden van een lokale Fransman? Behalve als Mollier en al-Hilli elkaar kenden.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_135380997
quote:
6s.gif Op zondag 12 januari 2014 00:31 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Huh? Een Brits-Iraakse familie weet toch niets van de (familie)banden van een lokale Fransman? Behalve als Mollier en al-Hilli elkaar kenden.
volgens mij bedoelt Ryan dat die Iraakse familie dan als getuige duidelijk kon uitgeven hoe de dader er uit ziet
pi_135381006
quote:
6s.gif Op zondag 12 januari 2014 00:31 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Huh? Een Brits-Iraakse familie weet toch niets van de (familie)banden van een lokale Fransman? Behalve als Mollier en al-Hilli elkaar kenden.
Als getuige zouden ze wrs een getuigenis kunnen geven, waardoor de moordenaar snel gepakt zou kunnen worden, zal de redenering van de moordenaar zijn. Zou dus best kunnen dat het niet eens een huurmoordenaar was oid.
I´m back.
pi_135381110
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 00:33 schreef Rachilda het volgende:

[..]

volgens mij bedoelt Ryan dat die Iraakse familie dan als getuige duidelijk kon uitgeven hoe de dader er uit ziet
Dit idd, dit verklaart waarom zo'n wrede daad werd gesteld.
Als je Al-Hilli wilt vermoorden, waarom zijn hele familie? Op een vakantie. Ver weg van huis, op onbekend terrein.
I´m back.
pi_135381120
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 00:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Als getuige zouden ze wrs een getuigenis kunnen geven, waardoor de moordenaar snel gepakt zou kunnen worden, zal de redenering van de moordenaar zijn. Zou dus best kunnen dat het niet eens een huurmoordenaar was oid.
Wat ook weer opmerkelijk is.
De fietser, de uiteindelijke getuige, die RAF man dus, die gaf aan dat die motorrijder heel vreemd langzaam voorbij hem reed; het zou nog kunnen zijn dat die motorrijder dacht oeps...alsnog een getuige, en misschien dacht van hmmm misschien moet ik hem ook afmaken....
pi_135381203
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 00:27 schreef Rachilda het volgende:

[..]

volgens de politie - na te zien in uitzending "murder in the alps" van engelse Panorama, geeft de politie aan dat het schietincident vrijwel gelijk is begonnen nadat de familie daar is aangekomen en is uitgestapt uit de auto
De OP is nu:
• ~14:00 - Saad en familie vertrekt van de camping naar de verlaten plek boven Chevaline in rode BMW 5-serie
• ~14:30-15:00 - metselaar ziet rode BMW langskomen, wordt niet gevolgd
• ~15:00 - 2 fietsers (Mollier -slachtoffer- en exRAFfietser -getuige-) gaan bergop richting plaats delict
• ? - moment dat Mollier RAFfietser inhaalt bergop naar plaats delict
• ~15:30 - moorden vinden plaats, waarschijnlijk binnen 30 seconden

Heb jij een goeie bron voor de exactere tijdstippen dan??

Volgens Google Maps is de weg van de camping in Saint Jorloz naar Chevaline 14 minuten. Het tijdstip van de moord zou toch 15:30 zijn? Als ze werkelijk om ~14:00 vertrokken zijn en rond 14:45 gezien, op weg naar PD, dan lijkt me die verklaring wat kort?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')