Ja dat bedacht ik ook, maar ik vraag me af of je zo kan redeneren als je je in zo'n situatie zit, want dan moet hij wel zijn dochter alleen achter laten bij de schutter, tenzij de vader al dacht dat zijn dochter dood was door de klap op haar hoofd.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 10:43 schreef computergirl het volgende:
[..]
er zaten meer naasten in de auto dan buiten de auto?
En als er een schutter met een antiek Zwitsers pistool (dat is ook vaag) tussen jouw dochter en de "veilige" auto staat, wat doe jij dan? In blinde paniek op je -inderdaad misschien al vermoorde- dochter afrennen of met die auto proberen hem aan te rijden en haar zo te redden?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 11:20 schreef Deisyy het volgende:
[..]
Ja dat bedacht ik ook, maar ik vraag me af of je zo kan redeneren als je je in zo'n situatie zit, want dan moet hij wel zijn dochter alleen achter laten bij de schutter, tenzij de vader al dacht dat zijn dochter dood was door de klap op haar hoofd.
Slecht uitgevoerd, wtf het was prima gedaan.quote:Op zaterdag 17 november 2012 18:50 schreef Sjabba het volgende:
De Britse ingenieur en zijn familie die brutaal in de Franse Alpen werden vermoord zijn waarschijnlijk het slachtoffer geworden van een lukrake daad van een gestoorde moordenaar, aldus onderzoekers.
De moord van afgelopen september aan het meer van Annecy op Saad al-Hilli, zijn vrouw Iqbal, haar moeder Suhaila al-Hilli en de Franse fietser Sylvain Mollier blijft nog steeds onopgelost. De twee dochters van al-Hilli overleefden de schietpartij. Voorheen gingen onderzoekers ervan uit dat het om een daad van een huurmoordenaar ging vanwege een familieruzie.
De verantwoordelijke onderzoeksrechter zegt nu dat hij vermoedt dat de moorden gepleegd werden door een dolle schutter die alleen werkte. Eric Maillaud zegt dat hij nog met alle mogelijkheden rekening houden, maar de onderzoekers zoeken nu naar onevenwichtige persoon die in staat tot extreem geweld is.
Er werd geen DNA aangetroffen op de plaats van de misdaad, maar de kogelhulsels suggereren dat de moord met een antiek wapen werd gepleegd, een type dat door het Zwitserse leger voor WOI werd gebruikt. Dit wapen is erg ongebruikelijk voor een huurmoordenaar.
Als het door een professional werd gedaan, dan werd dit erg slecht uitgevoerd, aldus de onderzoeksrechter. De politie zoekt nu naar een mogelijke dader die toegang tot wapens heeft, als jagers, verzamelaars en leden van een schietclub, in het bijzonder iemand met psychiatrische problemen. Het is waarschijnlijk iemand die al eerder gedood heeft en die geen belang hecht aan een mensenleven.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)van-psychopaat.dhtml
Als die kogels in 1910 zijn gekocht...........quote:Op zondag 18 november 2012 08:22 schreef ietjefietje het volgende:
Sjabba schreef:
Er werd geen DNA aangetroffen op de plaats van de misdaad, maar de kogelhulsels suggereren dat de moord met een antiek wapen werd gepleegd, een type dat door het Zwitserse leger voor WOI werd gebruikt. Dit wapen is erg ongebruikelijk voor een huurmoordenaar.
Hoe moeilijk kan het dan zijn om uit te vinden wie kogels heeft gekocht voor zo'n antiek wapen?
het Iraakse gedeelte is netjes gedaan, elk 2 taps in het hoofd.quote:Op zaterdag 17 november 2012 20:21 schreef Soury het volgende:
[..]
Slecht uitgevoerd, wtf het was prima gedaan.
http://www.crimesite.nl/n(...)raagt-hulp-irak.htmlquote:Annecy: Franse politie vraagt hulp Irak
De Franse recherche heeft de autoriteiten van Irak om hulp gevraagd in het onderzoek naar de moordzaak in de Franse Alpen bij het Meer van Annecy. De Franse onderzoekers willen meer weten van een van de slachtoffers, Saad al-Hilli. Hij werd samen met zijn vrouw en schoonmoeder vermoord. Zijn twee dochters overleefden de schietpartij. Ook een Franse fietser werd vermoord.
Al-Hilli woonde in Groot-Brittannië maar zijn vader kwam uit Irak. De vader overleed eerder dit jaar en liet Al-Hilli en zijn broer een Zwitserse bankrekening na met daarop zeker een miljoen euro. Vlak voor de moord was Al-Hilli bij de bank in Zwitserland geweest.
Over de bankrekening gaan meerdere speculaties. Zo is de broer van het slachtoffer gehoord omdat hij ruzie zou hebben gehad over de erfenis. Hij ontkent dat. Uit een gelekt dossier van de Duitse veiligheidsdiensten zou blijken dat het miljoen van de verdreven Iraakse dictator Saddam Hussein zou komen. De vader van Al-Hilli heeft mogelijk geholpen om geld het land uit te sluizen.
De Franse recherche wil onder meer van de Iraakse autoriteiten weten wat de vader van Al-Hilli precies voor werk deed en hoe hij aan het miljoen kwam. Ook wordt gevraagd waarom hij Irak heeft verlaten.
Het onderzoek lijkt zich steeds meer te richten op de Brits-Iraakse familie. Eerder werd de mogelijkheid dat de Franse fietser het slachtoffer was nog open gelaten. Een van de dochters die de schietpartij overleefden, verklaarde dat de fietser als eerste werd neergeschoten.
Bizarre twistquote:Is seriemoordenaar Alpenmoorden racistische toeristenhater?
Er zijn steeds meer aanwijzingen dat de dader van de Alpenmoorden ook verantwoordelijk is voor de gewelddadige moord op Xavier Baligant, de 29-jarige Belg die in juli vorig jaar op een parking langs de A31 nabij Nancy werd afgeslacht.
Een trucker die Xaviers lijk had gezien, vertelde me dat het genadeschot in zijn hoofd was afgevuurd. Dat is een regelrechte executie, net als in Chevaline.
Lucien Baligant
De seriemoordenaar zou een racistische toeristenhater zijn die telkens eenzelfdewapen (vroeger gehanteerd door het Zwitserse leger) gebruikte, de kinderen van zijn buitenlandse slachtoffers spaarde en toesloeg op een afgelegen plaats.
Mihaela Jacobeus, de weduwe van Balignat, zegt in 'The Sun' dat ze ook sterke vermoedens heeft dat de twee moordzaken gelinkt zijn. Ze hoopt dat de Franse politie het onderzoek naar de moord op de vader van haar kinderen nu eindelijk ernstig zal nemen, na drie absurde theorieeen (zelfmoord, misgelopen drugsdeal en jaloerse minnaar) die compleet uit de lucht gegrepen waren.
Vier kogels
In juli 2011 keerde Xavier Baligant, een 29-jarige laborant uit Nijvel, met zijn kinderen terug van een vakantie op een camping in het zuiden van Frankrijk. Langs de A31 nabij Nancy stopte hij 's nachts op een parking om naar het toilet te gaan. Hij werd genadeloos van dichtbij afgemaakt met vier kogels uit een musketon: Schmidt Rubin K31, een vuurwapen dat de Zwitserse infanterie tussen 1933 en 1957 gebruikte. Zijn twee jonge kinderen werden gespaard.
Toeristen
Afgelopen zomer werd de Iraaks-Engelse ingenieur Al-Hilli samen met zijn familie op een zelfde manier uitgemoord op een bosweg nabij een camping in de buurt van Annecy. De dader gebruikte weer een zeldzaam oud wapen, een Luger van Duitse afkomst die ook door het Zwitsers leger gehanteerd werd tot de jaren '30.
Het ging in beide gevallen om toeristen die met een buitenlandse nummerplaat rondreden. Door deze opvallende gelijkenissen gaat de politie er nu vanuit dat de dader een soort racistische toeristenhater is.
Ook Lucien Baligant, de grootvader van de vermoorde Xavier, is overtuigd van de link met de Alpenmoorden. 'Een trucker die Xaviers lijk had gezien, vertelde me dat het genadeschot in zijn hoofd was afgevuurd. Dat is een regelrechte executie, net als in Chevaline. De twee politiediensten in Frankrijk zouden hun informatie moeten uitwisselen.'
Wat een onzin zeg. De enige links zijn dat het beiden een gruwelijke executie was? En dan tel ik dat van de wapens niet mee, want een Duits pistool dat tot de jaren '30 in Zwitserland (maar ook in de helft van de rest van Europa) is gebruikt heeft weinig te maken met een geweer dat juist vanaf de jaren '30 in Zwitserland is gebruikt. Bovendien zijn in 2010 al die Zwitserse K31's verkocht op onder andere de Amerikaanse markt.quote:
Hij werkte voor GSK (GlaxoSmithKline), een pharmaceutisch bedrijf gericht op gezondheid en gezondheidszorg.quote:Op maandag 26 november 2012 05:47 schreef El_Matador het volgende:
- een Belgische laborant![]()
, wat voor laborant? Werkte die met zaken die tot chemische of biologische wapens te maken hebben?
If so, is de link wel weer heel obvious; kernfysici en chemici...
Een complot is moeilijk te bevatten, maar de tekenen zijn er... Damn, interessant dit.
Kennelijk is de politie niet van mening dat het onzin is en onderzoeken ze toch dit scenario. Er zijn naast dat wapen natuurlijk wel enkele vergelijkingen zoals de buitenlandse kentekens en het feit dat de kinderen gespaard werden die misschien een aanknopingspunt vormen.quote:Op maandag 26 november 2012 02:26 schreef Tchock het volgende:
[..]
Wat een onzin zeg. De enige links zijn dat het beiden een gruwelijke executie was? En dan tel ik dat van de wapens niet mee, want een Duits pistool dat tot de jaren '30 in Zwitserland (maar ook in de helft van de rest van Europa) is gebruikt heeft weinig te maken met een geweer dat juist vanaf de jaren '30 in Zwitserland is gebruikt. Bovendien zijn in 2010 al die Zwitserse K31's verkocht op onder andere de Amerikaanse markt.
De politie onderzoekt dit helemaal niet volgens dat artikel.quote:Op maandag 26 november 2012 11:08 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Kennelijk is de politie niet van mening dat het onzin is en onderzoeken ze toch dit scenario. Er zijn naast dat wapen natuurlijk wel enkele vergelijkingen zoals de buitenlandse kentekens en het feit dat de kinderen gespaard werden die misschien een aanknopingspunt vormen.
De gelijkenissen zitten niet alleen in dat wapen.
Volgens mij wordt op dit moment uitgezocht of die Zwitserse spree killer van laatst er iets mee te maken heeft...quote:Op vrijdag 11 januari 2013 15:48 schreef TargaFlorio het volgende:
Nog nieuws of gaat dit een onopgeloste zaak worden?
Dank! Weinig echt nieuws, maar goeie bijdrage.quote:Op woensdag 3 april 2013 19:41 schreef stavromulabeta het volgende:
Deze van ruim een week geleden:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2298227/Man-arrested-Alps-murder-case-slaughtered-members-al-Hilli.html
en deze van 2 dagen geleden: http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/crime/9964128/Armed-guard-on-Alp-victims-brother-Zaid-Al-Hilli.html
Hier dus ook wrs geld als motief?quote:Op zaterdag 1 juni 2013 02:08 schreef El_Matador het volgende:
Man arrested in Alps murder case that massacred British family
First suspect apprehended since the shootings near Lake Annecy, eastern France
By Mail On Sunday Reporter
PUBLISHED: 01:56 GMT, 24 March 2013 | UPDATED: 01:56 GMT, 24 March 2013
A man suspected of supplying the gun used in the quadruple murder in the Alps, in which three members of the British al-Hilli family died, has been arrested in Switzerland.
He is the first suspect apprehended since the shootings near Lake Annecy, in eastern France, six months ago.
Saad al-Hilli, 50, an engineer from Weybridge, Surrey, his wife Iqbal, 47, mother-in-law Suhaila al-Allaf, 74 were all shot twice through the head in their BMW parked in a remote Alpine beauty spot on September 5.
French cyclist Sylvain Mollier, a 45-year-old father of three, was also shot with a Luger P08.
The arrest took place in Geneva, less than an hour’s drive from Annecy. The suspect was held ‘for a number of days’ but denied all knowledge of the gun.
The French and Swiss authorities have refused to identify the man.
News of last month’s arrest emerged as detectives from a number of countries, including Britain and France, met in The Hague last week to discuss the case.
Meanwhile, the investigation into the massacre of a British family in the French Alps is to be extended to the victims' links to their native Iraq, officials revealed today.
The widening of the hunt for the killer of the Al-Hilli family comes after revelations of a possible connection to the former regime of Saddam Hussein.
Two French judges now want to travel to Baghdad to probe claims the deposed tyrant may have deposited £840,000 into a Swiss bank account in the name of victim Said al-Hilli's father.
massacre
[ afbeelding ]
The murder scene in the forest near Chevaline and Lake Annecy in the French Alps, where members of the family were massacred
They believe murdered Saad could have been feuding over the money with other members of his family before the multiple killings outside the village of Chevaline, near Lake Annecy.
The Al-Hilli's daughter Zeinab, seven, was treated for a bullet wound and severe head injuries, while her sister Zeena, four, survived after hiding from the killer beneath her mother's body.
Annecy chief prosecutor Eric Maillaud told France's Journal du Dimanche newspaper: 'Sooner or later we will have to go to Baghdad.
'The aim is to understand if we can make a link between the murders and the Iraqi origins of the victims.
'We want to know exactly what Said al-Hilli's father did professionally in Iraq, where he got his wealth from and why he left the country.
'We have made a formal request to officials in Iraq to meet them because there is no substitute for face to face contact with our fellow magistrates, but have so far we have had no response.'
---
Nieuwe hypothese; een gevalletje wraak vanuit de Koerdische/door Saddam onderdrukte gemeenschap. Die lui stoppen niet bij 1 generatie met schieten. Al hebben de dochtertjes het overleefd...
Benieuwd waar die gast zo rijk door is geworden. Hij had meer geld dan hoorde, maar wel onregelmatig. Klusjes voor andere dictators?
Vraag me af wat voor zin het heeft, bij wraak, om meteen de hele familie uit te moorden.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 02:17 schreef El_Matador het volgende:
Stel, die Saad erfde alles van zijn pa die voor Saddam werkte en grof geld verdiende aan het vergassen van Koerden of anderen... Die gasten zijn echt wel in staat vanuit Oost-Europa Frankrijk binnen te dringen als ze bloed ruiken. Beetje observeren en toeslaan.
Het feit dat het overdag gebeurde met risico op een hele groep fietsers in plaats van een paar...
Een professionele killer/huurmoordenaar zoekt een veiliger tijdstip en punt lijkt me. Een killer vol wraak denkt niet zo diep na.
Maar het is allemaal speculeren natuurlijk.
Wat heeft wraak voor zin, kan je je ook afvragen...quote:Op zaterdag 1 juni 2013 02:19 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Vraag me af wat voor zin het heeft, bij wraak, om meteen de hele familie uit te moorden.
En waarom niet eerst die man ontvoeren, lekker martelen en dan vermoorden?
Jij bent niet opgegroeid in een Irakese/Koerdische/Balkan/Turkse cultuur van het platteland waar dat soort wraak heel 'normaal' is...quote:Op zaterdag 1 juni 2013 02:19 schreef Ryan3 het volgende:
Stel ik ben familie van Visser en Severein, die Roemenen en die Spanjaard komen vrij, en ik ben heel wraaklustig, dan zou ik die gasten ontvoeren, lekker zelf laten martelen en dan vermoorden...
Vind het toch een long shot hoor...quote:Op zaterdag 1 juni 2013 02:22 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat heeft wraak voor zin, kan je je ook afvragen...
Die volkeren denken veel meer in familieverband en schieten net zo makkelijk de dames dood. Misschien was de dochter buiten gewoon "lastig" en hoefde ze niet dood.
Het lijkt ook de zaak van een eenling of een paar, niet van een hele organisatie die een ontvoering vergt. Met meer kans op ontdekking.
Zijn de verklaringen van de dochter buiten bekend?quote:Op zaterdag 1 juni 2013 02:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Vind het toch een long shot hoor...
Ben eigenlijk nog steeds geïnteresseerd naar dat andere scenario, de wielrenner doel, de familie getuige...
O, joh, dan heb ik zeker niet goed opgelet...quote:Op zaterdag 1 juni 2013 02:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij bent niet opgegroeid in een Irakese/Koerdische/Balkan/Turkse cultuur van het platteland waar dat soort wraak heel 'normaal' is...
Wat geeft me dat idee, dat staat verder terug... ook het feit dat de auto achteruit reed terwijl ze vermoord werden... probeerden te vluchten na wat ze gezien hadden terwijl ze net uit het bos kwamen...quote:Op zaterdag 1 juni 2013 02:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Zijn de verklaringen van de dochter buiten bekend?
Interessant maar lijkt me vergezocht. Wat geeft je dat idee?
Je hebt enig idee war er in de Balkanoorlog allemaal is voorgevallen? Eerwraak, familie-eer, oorlogsmisdaden, etc. Dat had je in Irak ook en nog steeds (maar nu anders). Connecties met Saddam lijkt me geen handige situatie. Dan heb je nogal veel vijanden lijkt me...quote:Op zaterdag 1 juni 2013 02:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
O, joh, dan heb ik zeker niet goed opgelet.... Dat wist ik niet.
Ja, okee... maar zou je dan niet beter zijn vrouw en kinderen met rust laten in zo'n cultuur? En alleen de man pakken?
Killer is op zoek naar de Hilli's, komt dreigend op ze af, Saad start de auto en rijdt in paniek achteruit, killer schiet pottenkijkende fietser dood en rent naar de auto om de familie, die het doel was, af te maken...quote:Op zaterdag 1 juni 2013 02:26 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat geeft me dat idee, dat staat verder terug... ook het feit dat de auto achteruit reed terwijl ze vermoord werden... probeerden te vluchten na wat ze gezien hadden terwijl ze net uit het bos kwamen...
Albanië, Kosovo?quote:Op zaterdag 1 juni 2013 02:29 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je hebt enig idee war er in de Balkanoorlog allemaal is voorgevallen? Eerwraak, familie-eer, oorlogsmisdaden, etc.
Kan ook nog steeds een random killer zijn, lijkt me, die plezier beleeft aan het doodschieten van medemensen... Het wapen was wrs een oud Zwitsers dienstpistool... Maar goed wrs horen we daar binnenkort meer van..quote:Dat had je in Irak ook en nog steeds (maar nu anders). Connecties met Saddam lijkt me geen handige situatie. Dan heb je nogal veel vijanden lijkt me...
En wellicht de dochters niet dood, misschien had de killer niet op zo'n grote groep gerekend en had hij geen kogels meer? De kleine zat verstopt in de auto, zo goed dat "zelfs" de Police Cops 4 haar niet konden vinden (lekker goed gezocht en geroepen ook...)...
De man was een engineer bij een kerncentrale toch?quote:Ben wel benieuwd naar jouw idee over die fietser (geen wielrenner volgens mij). Waarom hij als doel?
Maar als die engineer het doelwit was, die elke dag hetzelfde rondje reed?quote:Op zaterdag 1 juni 2013 02:44 schreef El_Matador het volgende:
Dan zouden ze allebei het doelwit kunnen zijn, ok. Maar alleen die wielrenner vind ik ongeloofwaardig.
De sleutel ligt volgens mij in de boordcomputer van de auto. Die geeft aan wanneer ze daar aankwamen en begonnen met "wandelen". Was het een wandeling of had papa een ontmoeting met een zakenvriend en de familie ging mee?
Als ie daar 15 minuten voor de moord stond, lijkt het me verdacht. Stond ie er al 2 uur, niet zo...
En waarom ga je in een open parkeerinham helemaal aan de rand staan? Het was niet extreem zonnig ofr heet, misschien was schaduw toch gewenst. Of verwachtte Saad onraad aan de open kant van de inham? Dat ie de komst van zijn zakenpartner kon observeren en wegrijden als het niet in de haak was..?
Waarom zou je die als killer doodschieten op een parkeerplaats waar een andere auto staat/kan staan.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 02:46 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar als die engineer het doelwit was, die elke dag hetzelfde rondje reed?
Maar wat ook onwaarschijnlijk is, is dat hij voor zo'n kort rendez-vous zijn hele familie inlaadt... en ook nog eens uitlaadt, terwijl die familie wat doet als hij die rendez-vous heeft?quote:Op zaterdag 1 juni 2013 02:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waarom zou je die als killer doodschieten op een parkeerplaats waar een andere auto staat/kan staan.
eb even mijn eigen OP doorgelezen en 15:00 kwamen de Hili's op de parkeerplaats aan. 15:30 werden de moorden gepleegd... met 5 familieleden waarvan 2 kinderen gaan wandelen, kost uit de auto stappen alleen al 8 min ofzo. Daarna maar 22 minuten wandelen en terug naar de auto lijkt me zwaaar onwaarschijnlijk.
De enige cruciale getuigenis is eigenlijk van de RAF man dus... daar liep ook een theorie over... die wrs wel voldoende afgedekt is mag ik hopen...quote:Over de plaats zelf:
Laurent Fillion-Robin (38) - Franse nationaliteit - ziet rode BMW langsrijden op weg naar plaats delict, wordt niet gevolgd. zegt dat de parkeerplek geen gebruikelijke plek is om te gaan wandelen
"papa moet even een memorystickje met gevoelige data aan Sylvain geven. Vermaken jullie je hier lekker, terwijl ik hem ontmoet op zijn dagelijkse rondje"?quote:Op zaterdag 1 juni 2013 03:01 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar wat ook onwaarschijnlijk is, is dat hij voor zo'n kort rendez-vous zijn hele familie inlaadt... en ook nog eens uitlaadt, terwijl die familie wat doet als hij die rendez-vous heeft?
Vergeet Zainab niet. Die heeft de killer gezien.quote:De enige cruciale getuigenis is eigenlijk van de RAF man dus... daar liep ook een theorie over... die wrs wel voldoende afgedekt is mag ik hopen...
Is toch ongeloofwaardig, hij gaat een stickje afgeven, op zijn vakantie in een bos... voor.... zegt-ie zijn werk, en neemt de hele familie maar even mee?quote:Op zaterdag 1 juni 2013 03:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"papa moet even een memorystickje met gevoelige data aan Sylvain geven. Vermaken jullie je hier lekker, terwijl ik hem ontmoet op zijn dagelijkse rondje"?
Wat deden die kinderen uberhaupt daar, net na het begin van het schooljaar? Of begint de internationale school waar ze ongetwijfeld op zaten later?
Oma over uit Zweden? Familie-uitje? Iets te vieren? Of te herdenken (opa)?
De Peugeot?quote:Vergeet Zainab niet. Die heeft de killer gezien.
Ja, ook een long shot idd. Een racistische seriemoordenaar die daar toevallig rondloopt met een wapen en zo'n gezin in het vizier krijgt...quote:Die 2 schoten (recht?) in het voorhoofd zijn ook vaag, En 13 kogels mis. Wat was het pistool nou? Een oud Zwitsers dienstwapen of een moderner Oost-blokwapen?
De link met die "racistische" moord komt uit de mond van nabestaanden van een andere moord in ... The Sun. Sorry, maar daar hecht ik weinig waarde aan.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |