abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_117925550


Zaak:

Op vrijdagmiddag 5 september wordt nabij Chevaline, gelegen aan het Meer van Annecy in de Franse Alpen een 4-voudige moord en een poging tot moord gepleegd.

Betrokkenen:

Doden:

• Vader Saad Al-Hilli (50) - Britse en Iraakse nationaliteit - werkzaam als consultant bij satelliet- en electronische projecten - 2 kogels in voorhoofd
• Moeder Iqbal Al-Hilli (47) - Britse en Iraakse nationaliteit - 2 kogels in voorhoofd
• Oma Suhaila al-Allaf (74) - Zweedse en Iraakse nationaliteit - 2 kogels in voorhoofd
• Sylvain Mollier (45) - Franse nationaliteit - fietser werkzaam voor een nucleaire centrale - 7 kogels

Getuigen:

• Zainab Al-Hilli (7) - Britse en Iraakse nationaliteit - 1 kogel in schouder en zware klappen op het hoofd
• Zeena Al-Hilli (4) - Britse en Iraakse nationaliteit - ongedeerd, zat ~8 uur onder oma's rok verscholen
• Brett Martin (?) - Britse nationaliteit - fietser, als eerste op plaats delict - ex-RAF-piloot - ziet groene 4x4 SUV en motor de berg afscheuren en als eerste Zainab naar hem toe strompelend en voor de auto ineenzakkend
• Sylvie Lecouer (49) - Franse nationaliteit - zag de haar net ontwijkende spookrijdende witte Franse auto, waarschijnlijk een Peugeot 206/306, op zich afkomen. In de auto zat1 man met zwart haar en dito polo, armenzwaaiend en aan de verkeerde kant van de weg slingerend rijdend
• Philippe D. (?) - Franse nationaliteit - fietser als tweede op plaats delict, RAFfietser komt in paniek op hem af, 50 meter van plaats delict. "er is iets verschrikkelijks gebeurd, in gebroken Frans. Belt de hullpdiensten en vertelt dat er nog een andere (vlucht)route via Route du Moulin mogelijk is
• Vriendin 1 van Philippe D.
• Vriendin 2 van Philippe D.
• Laurent Fillion-Robin (38) - Franse nationaliteit - ziet rode BMW langsrijden op weg naar plaats delict, wordt niet gevolgd. zegt dat de parkeerplek geen gebruikelijke plek is om te gaan wandelen

Andere betrokkenen:

• Zaid Al-Hilli (53) - broer van Saad, reageerde ontroostbaar en bezorgd

Feiten:

• 25 kogels afgevuurd - 14 in slachtoffers, 11 missers
• 1 wapen gebruikt - niet per sé 1 schutter

Tijdljn (tijden zijn wellicht niet correct):

• Claygate - Saad vertrekt vanuit zijn woonplaats Claygate (Surrey) met vrouw en schoolgaande dochters (in ieder geval de oudste) richting Frankrijk
• Reading - Saad haalt oma op
• Reading-Dordogne?-Camping aan het Meer van Annecy in Saint Jorloz

• ~14:00 - Saad en familie vertrekt van de camping naar de verlaten plek boven Chevaline in rode BMW 5-serie
• ~14:30-15:00 - metselaar ziet rode BMW langskomen, wordt niet gevolgd
• ~15:00 - 2 fietsers (Mollier -slachtoffer- en exRAFfietser -getuige-) gaan bergop richting plaats delict
• ? - moment dat Mollier RAFfietser inhaalt bergop naar plaats delict
• ~15:30 - moorden vinden plaats, waarschijnlijk binnen 30 seconden
• ~15:40 - RAFfietser ziet op zich af de groene 4x4 SUV en motor de berg af scheuren
• ~15:55-16:00 - RAFfietser komt op plaats delict aan
• ~16:00-16:05 - Lecouer ziet witte Peugeot 306 aan de verkeerde kant van de weg (Britse chauffeur?) naar beneden komen racen. Bestuurder is een man met zwart haar en zwart polo-shirt
• ~16:00- - Politie en hulpdiensten arriveren op plaats delict. Met behulp van de helicopter wordt de omgeving afgescand op lichaamswarmte. Zainab wordt in veiligheid gebracht en plaats afgeschermd
• ~20:00 - politie, bezig met sporenonderzoek (laat lang op zich wachten) beseft dat er een dochter mist
• ~00:00 - politie vindt Zeena verstopt onder mama's rok

Kaarten van het gebied:





Filmpje van de route van de camping naar de parkeerplaats:


Plaats delict (PD):





vrijdag 5 september 2012, ~15:30, - lichtbewolkt, 20-25 graden

Mogelijk moordwapen:



Luger Parabellum - 8-32 kogelmagazijn - semi-automatisch - verouderd wapen, tot pre-WOII

Mogelijke verdachten:

• Verdachte in witte Peugeot 306 - kenteken? - Brits? - reed slingerend aan de verkeerde kant van de weg hard de berg af - zwart haar en zwarte polo - gezien door getuige Sylvie Lecouer (waar?)
• Verdachte op motor - ? = gezien door RAFfietser Martin
• Verdachte in lichtgroene SUV/4x4/jeep - ? = gezien door Martin
• ...

Mogelijke scenario's/motieven/daderprofielen:

Scenario's:
1 - Mollier is het enige doelwit, al-Hillis zijn toevallige getuigen
2 - Pa al-Hilli is het doelwit, Mollier was een toevallige getuige
3 - een gek in het bos vindt zijn slachtoffers
4 - Mollier en pa al-Hilli hadden een afspraak daar en waren allebei doelwit

Mogelijke motieven:

• Familie-ruzie met broer om erfenis, moord in opdracht van broer door hitman
• Spionage voor Europese satellietprojecten, met als doel informatie (usb sticks, laptop, etc.) los te krijgen
• Geheime satellietgegevens die doorgespeeld zouden kunnen worden aan vijandige landen (Iran?), de Hillies worden vermoord door huurlingen van geheime diensten (MI6? Mossad?)
• Het lukt de criminelen de gevoelige informatie te stelen; usb stickje in zijn binnenzak, who knows
• Racistische moord op Iraaks gezin en toevallige fietser
• Psychopaat, eenling, toevallige slachtoffers
• Criminele afrekening
• RAF-fietser die de Hillies en de fietser doodt en later als getuige meespeelt :')
• Sylvain Mollier omwille van een erfenis
• ...

Bronnen:
Franstalig Wikipedia-artikel
Scotland Yard Blog
Scenario: Politieke moord, 2 daders - 9 sep 2012 - The week
Het weer van vandaag in Chevaline - 20-25 graden en lichtbewolkt droog weer verwacht - geraadpleegd op 14 sep - 1 week na de moorden
Engelstalig Wikipedia-artikel
Sylvain Mollier slachtoffer van ruzie om erfenis?

Vragen

• was het kenteken van de witte Peugeot Brits?
• zat het stuur links (Frans) of rechts (Brits)?
• welke bandensporen zijn er gevonden?
• de achterwielen van de BMW zijn ingegraven; hoezo?
• wat deed de familie daar, in Frankrijk, in het begin van het schooljaar?
• Wat deed de familie op plaats delict? er zijn betere wandelplekken in de buurt?
• waarom zijn de GSMs met mogelijke contactgegevens niet meegenomen?
• hoe kun je 3 mensen recht in het voorhoofd schieten? zijn het bekenden of gehoorzamen de slachtoffers aan bevelen?
• een professioneel uitgevoerde huurmoord, maar met maar 1 wapen, waren er 2 daders?
• Hoe laat kwam Philippe D. de RAFfietser precies tegen? Philippe D. stelt "geen motor of groene 4x4SUV gezien of gehoord te hebben. Hij kan later op de weg gekomen zijn dan dat de langzaam fietsende RAFfietser die 2 voertuigen tegenkwam. Dat was tenslotte 20 minuten voordat RAFfietser bij plaats delict zijn.
• de witte Peugeot komt ~25 minuten later de berg af scheuren dan de groene SUV en motor. Is er sprake van 2 concurrerende of juist samenwerkende daders? Beiden op zoek naar die ene "Jason Bourne"- memorystick met alle plannen voor satellieten in Europa/EU. Waren die Balkanezen niet gewoon Russen? De Russen hebben ook belang bij een zwak Europa. Die Koude Oorlog is nog niet helemaal over, al dan niet op communisme, maar meer op Poetin-tsjarisme manier....?
• beheerste "M!6ssad"agenten zouden niet scheurend de berg af gaan lijkt me. Ook die ene dader, of in ieder geval het ene pistool is vreemd. Bij een georganiseerde huurmoord verwacht je meer wapens, Bij een executie niet. Hebben de "Russen" de Irakese Europeanen gedwongen ze aan te kijken en ze dan in hun voorhoofd te schieten? Het is een vreemde manier van moord. 2 kogels in het voorhoofdje. Rituele dood? Indiers? :-P
• Waarom zou iemand een hele familie vermoorden? Welke motieven zitten daarachter?
• Hoe kan het dat ze niet gevolgd zijn? Wisten de dader(s) dat de Hillies, of in ieder geval Saad (met bijvangst) daar zouden zijn? Hoe?
• waarom reageerde Saad nerveus en raar voorafgaand aan de moorden? Moest hij iets overhandigen aan een tegenpartij en dacht hij zijn gezin als menselijk schild te kunnen gebruiken?
Wat deden zijn kinderen daar, buiten de vakantie om? Een tripje Frankrijk, eerst naar het zuid-oosten waar ze een huisje hebben en dan met de caravan naar de camping (?) bij het meer?
• hoe kan een man die voor dat soort projecten werkt (ik schat zo'n 160.000 GBP inkomen per jaar, als het niet meer is), naar een camping gaan? Veel te onveilig, ik kan me niet voorstellen dat ze dat goedkeuren. Je eigen huisje, ok, maar kamperen? Met zo'n status en een vrouw als tandarts? Really?
• welk kenteken had de groene SUV? En hoe zag de motorrijd(st)er eruit? Droeg ie een Machete? :P
• ...

Documentaire:


BBC - Panorama


[ Bericht 15% gewijzigd door sp3c op 12-01-2014 12:39:41 ]
pi_117925586
http://www.dailymail.co.u(...)ICO=most_read_module

een interessant stuk over de verhoudingen binnen de Al-Hilli familie

de vader van de vermoorde is vorig jaar overleden, en volgens meerdere bronnen dicht bij de familie vechten de broers sindsdien over de erfenis, en over de verkoop van het huis waar hun vader in woonde - waarde geschat op £ 4 miljoen en hypotheek vrij.. Saad heeft zelfs de sloten veranderd net voor hun vakantie , omdat hij bang was dat zijn broer het huis in de tussentijd zou verkopen.

hoewel de familie zwemt in het geld, ligt er nog steeds geen grafsteen op het graf van hun vader, omdat beide broers de rekening - £300 - wil betalen.

maar tegenover de Franse politie ontkent de broer een meningsverschil met Saad te hebben
pi_117925605
Ik ben blij dat iemand er weer over begint.

Het feit dat er niets over deze zaak wordt onthuld. Wat vertelt ons dit?
pi_117925905
Was het niet de fietser die ze moesten hebben met die familie als ongelukkige passanten?
pi_117926914
de Franse polite geeft zelf aan dat ze totaal geen clue hebben. er wordt vooral druk gespeculeerd, over Zwitsese bankrekeningen, Mossad afrekeningen, connecties met Pakistan omdat Saad erg anti Israel en Amerika is op chat sites
pi_117933473
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 oktober 2012 14:09 schreef Alleskids het volgende:
de Franse polite geeft zelf aan dat ze totaal geen clue hebben. er wordt vooral druk gespeculeerd, over Zwitsese bankrekeningen, Mossad afrekeningen, connecties met Pakistan omdat Saad erg anti Israel en Amerika is op chat sites
als Mossad achter deze moordpartij zit, dan verdwijnt de zaak in een doofpot
b.. bl.. bla..
  zaterdag 13 oktober 2012 @ 18:12:35 #7
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_117933531
Die OP. _O_
pi_117936204
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 oktober 2012 13:25 schreef Alleskids het volgende:
[ afbeelding ]

Vragen

• beheerste "M!6ssad"agenten zouden niet scheurend de berg af gaan lijkt me. Ook die ene dader, of in ieder geval het ene pistool is vreemd. Bij een georganiseerde huurmoord verwacht je meer wapens, Bij een executie niet. Hebben de "Russen" de Irakese Europeanen gedwongen ze aan te kijken en ze dan in hun voorhoofd te schieten? Het is een vreemde manier van moord. 2 kogels in het voorhoofdje. Rituele dood? Indiers? :-P

• ...
Oh leuk! Sherlock Holmes spelen :7

Heb net een nieuw boek gekocht ook over een geheimzinnig moord (wel fictief verhaal), best boeiend boek tot nu toe.

In het verhaal waren de agenten ook verbaasd hoe het kwam dat er twee schoten precies door voorhoofd is geschoten van twee personen en wellicht kwam dat omdat ze waren geblinddoekt zodat ze niet konden weten dat er na verhoor op hun geschoten werden (wel op ander locatie geschoten uiteraard, zodat andere slachtoffers niet in paniek raakten).

Wellicht is dit te verklaren hoe ze aan de kogels in voorhoofd kwamen.... O-)

Mooi OP by the way.. ^O^
pi_117937021
Waarom probeert de Franse politie, of internationale dienst Europol niet een signalement te verspreiden of mensen om hulp te vragen?

Dat is toch opvallend bij zo'n gruwelijk misdrijf?

Je zou bijna denken dat de daders niet gepakt mogen worden.
pi_117947331
Dank voor de kudo's over de OP. Leuk en goed om te doen; het creeerde bij mij ook veel meer duidelijkheid (al blijft de zaak bizar en ben het met Chooselife eens dat er veel te weinig naar buiten komt).

Zitten nog wat foutjes in:
- Er staat een bulletpointje verkeerd (Sylvie)
- Het wapen is anders; andere foto moet erin
Nieuwe feiten:
- Saad is voor aankomst in Annecy naar de bank in Geneve geweest (ff geen bron bij de hand)
- Er blijkt toch een familiemotief m.b.t. het geld.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_117951411
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 oktober 2012 18:12 schreef sonnyspek het volgende:
Die OP. _O_
Life is Music
pi_117953372
http://www.dailymail.co.u(...)engineer-victim.html

onderaan de pagina een video van de moordplek

http://www.dailymail.co.u(...)les-away-France.html

Saad investeerde in een Frans vakantiehuis, maar blijkbaar is het flink verwaarloost. je kan ook nog denken aan een ruzie over onroerend goed en werkzaamheden die niet goed gedaan zijn.

ik denk dat dit mysterie nooit opgelost gaat worden

[ Bericht 48% gewijzigd door Alleskids op 14-10-2012 13:22:59 ]
pi_118269006
Ging het allemaal toch om de fietser? De belangrijkste getuige (de dochter) heeft gepraat. De fietser schijnt als eerste doodgeschoten te zijn. Vader en dochter waren op dat moment buiten de auto. Vader vluchtte in paniek terug in de auto en probeerde weg te komen maar ging per ongeluk achteruit de modder in. Dochter werd in de paniek buiten achtergelaten.

http://www.dailymail.co.u(...)r-killer-struck.html
pi_118269600
quote:
0s.gif Op maandag 22 oktober 2012 02:16 schreef anynamy het volgende:
Ging het allemaal toch om de fietser? De belangrijkste getuige (de dochter) heeft gepraat. De fietser schijnt als eerste doodgeschoten te zijn. Vader en dochter waren op dat moment buiten de auto. Vader vluchtte in paniek terug in de auto en probeerde weg te komen maar ging per ongeluk achteruit de modder in. Dochter werd in de paniek buiten achtergelaten.

http://www.dailymail.co.u(...)r-killer-struck.html
Waarom kan het niet dat ze er allemaal iets mee te maken hadden (wat betreft de mannen)?
Die fietser werkte in een nucleaire installatie ofzoiets......
De man werkte ook voor een of ander geheimzinnig bedrijf of instelling.....
Kan gewoon misgelopen zijn, inderdaad in paniek geraakt, zou kunnen!
pi_118269604
En waarom schoot hij die dochter niet dood?
Als hij zo professioneel was, sloeg haar, schoot haar in de schouder maar doodde haar niet?
pi_118269683
Omdat het een kind is?
pi_118269691
quote:
0s.gif Op maandag 22 oktober 2012 05:39 schreef anynamy het volgende:
Omdat het een kind is?
En ook een getuige.
Hoe professioneel is de moordenaar dan.
Zie Syrie.
Slaan ze, inclusief professionele moordcommando's, iedereen de koppen in inclusief kinderen.
pi_118270401
quote:
Overlevende Annecy: fietser eerst vermoord

Het Britse meisje dat de aanslag op de auto waarin zij, haar zusje en ouders en oma zaten, zegt dat de dode fietser die in de buurt is gevonden eerst is vermoord. Dat meldt de Franse krant Le Parisien. Zij en haar vader zijn de auto uitgestapt en stonden naast elkaar toen het vuur op hen werd geopend.

De moeder, vader en oma kwamen bij de schietpartij om het leven. Het 7-jarige meisje en haar 4-jarige zusje overleefden de aanslag wel. Het oudste meisje werd zwaargewond overgebracht naar het ziekenhuis maar mocht enige tijd later weer naar Groot-Brittannië. Haar zusje bleef ongedeerd omdat zij zich onder de rok van haar moeder had verstopt.

Tot nu toe is altijd aangenomen dat de vader van het gezin het doelwit van de aanslag was. Hij had ruzie met zijn broer over de erfenis en was vlak voor de moord bij een bank in Zwitserland geweest, waar zijn overleden vader een rekening had afgesloten. Volgens de politie heeft hij geen geld van de rekening gehaald en de broer ontkent dat hij ruzie had met zijn broer.

Omdat de aanwijzingen de familie het doelwit was doodliepen, hield de politie er al eerder rekening mee dat de fietser het eerste slachtoffer was. Het gaat om de 45-jarige Sylvain Mollier, die bij een bedrijf werkt dat is gespecialiseerd in het maken van containers voor nucleaire brandstof. De politie onderzoekt of hij een dubbelleven leidde.

Volgens Le Parisien denkt de politie op basis van de verklaringen van het meisje, dat de fietser door de eerste kogels is geraakt. Het meisje en haar vader zijn daarop uitgestapt, maar de vader bedacht zich al snel toen er op hen werd geschoten en rende terug naar de auto. Hij deed daarop de autodeuren op slot en probeerde weg te komen. Hij heeft toen de auto per ongeluk in zijn achteruit gezet, waardoor de auto vast kwam te zitten in de modder. Zij waren toen een makkelijk doelwit voor de schutter: alle inzittenden die in het zicht waren, zijn in het hoofd geraakt. Daarop zou de schutter de fietser nog eens hebben beschoten.

Dat komt overeen met de verklaring van de fietser die de lijken heeft gevonden. Hij zegt dat toen hij de vondst deed, de motor van de auto nog draaide en dat de deuren op slot zaten. Wat wel opvallend is aan de verklaring: het oudste meisje werd buiten de auto gevonden, haar vader zou haar dus achter hebben willen laten.

De bron van Le Parisien verklaart ook dat de bril en de fietspomp van de fietser op een 'behoorlijke' afstand van zijn lichaam zijn gevonden. Volgens de Franse krant denkt de politie dat de schutter het lichaam heeft verplaatst.

De politie heeft gezegd dat er nog niets valt te zeggen over de volgorde waarop de slachtoffers zijn doodgeschotenn. Wel is er bevestigd dat het meisje heeft verklaard zij en haar vader uit de auto zijn gestapt.
http://www.crimesite.nl/n(...)-eerst-vermoord.html
  Moderator maandag 22 oktober 2012 @ 09:50:34 #19
8781 crew  Frutsel
pi_118271656
quote:
Wat wel opvallend is aan de verklaring: het oudste meisje werd buiten de auto gevonden, haar vader zou haar dus achter hebben willen laten.
:{ Misschien was ze direct al geraakt door de schutter toen ze aanvankelijk werden beschoten?
  Moderator maandag 22 oktober 2012 @ 09:51:45 #20
8781 crew  Frutsel
pi_118271684
quote:
'Fietser was doelwit Annecy'

Annecy - Na uitvoerig onderzoek zou blijken dat de fietser het eigenlijke doelwit was van de Alpenmoorden in Annecy.

Dit schrijft de Franse krant Le Parisien op basis van een politierapport. Daaruit blijkt dat de eerste stroom kogels werden afgevuurd op de 45-jarige fietser Sylvain Mollier. Daarna richtte de schutter zich op Saad al-Hilli, die volgens Zainab met haar buiten de auto stond.

Begin september werden ten zuiden van het Franse Meer van Annecy de lijken aangetroffen van drie gezinsleden van een Iraaks-Britse familie en een fietser. De slachtoffers bleken de 50-jarige Saad al-Hilli te zijn, zijn vrouw Ikbal, haar 74-jarige moeder en de Franse fietser Sylvain Mollier. Zainab (7) en Zeena (4), de twee jonge dochters van het gezin, overleefden het bloedbad.

Mollier was werkzaam voor het bedrijf Cezus. De eigenaar van het energiebedrijf zou in het verleden hebben geprobeerd VN-sancties te ontduiken en verrijkt uranium te leveren aan Iran.
pi_118271829
quote:
0s.gif Op maandag 22 oktober 2012 09:50 schreef Frutsel het volgende:

[..]

:{ Misschien was ze direct al geraakt door de schutter toen ze aanvankelijk werden beschoten?
Toch raar, allemaal twee keer in het hoofd lijkt op een prof, maar meisje (een getuige) slaat en schiet hij op maar laat haar vervolgens toch leven.
  maandag 22 oktober 2012 @ 10:11:13 #22
3542 Gia
User under construction
pi_118272096
Misschien had de schutter in eerste instantie niet in de gaten dat er mensen in die auto zaten. Is daar de aandacht op gevestigd, doordat ze uitstapten.

Zou natuurlijk kunnen dat al Hilli de fietser kende en daarom te hulp wilde komen.
  maandag 22 oktober 2012 @ 10:22:10 #23
262 Re
Kiss & Swallow
pi_118272328
fietser wordt beschoten

pa en dochter stappen uit

dochter wordt neergeschoten (en voor dood achtergelaten)

pa vlucht auto in komt vast te zitten (hoe ziet de versnellingbak eruit van een 5-serie?) en worden execution style afgeschoten
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_118272413
misschien ligt het aan mij, maar waarom stap je uit je (veilige) auto als er vlak bij je iemand wordt neer geschoten en de dader staat nog vlak bij je met zijn wapen?
dat je het slachtoffer wilt helpen is bewonderendswaardig, maar doe het dan als de dader weg gevlucht is of rijd de dader dood met je stevige terreinwagen.

Saad Al Hilli was bereid zijn leven te wagen voor de (onbekende?) fietser, maar laat wel zijn dochter voor half dood achter om met de rest van het gezin te vluchten :(

wat mij ook opvalt: het eigenlijke doelwit is min of meer in de wilde weg beschoten, diverse kogels, en waarschijnlijk een paar missers (23 hulzen-15 treffers), en de ongewilde getuigen zijn netjes en proffesioneel 2x in het hoofd ""getapt".
pi_118272618
het lost een deel van het mysteri eop, maar roept ook nieuwe vragen op

hoe wist de schutter dat het doeltwit op die plek zou zijn op dat tijdstip? Sylvain Mollier had een afspraak met iemand

waarom wacht de schutter hem niet op, verborgen achter een boom, komt pas te voorschijn als Sylvain af gestapt is, schiet hem rustig en beheerst neer, zelfs als er onverwacht toch mensen in de geparkeerde BMW blijken te zitten? nu is Sylvain blijkaar beschoten terwijl hij nog fietste, waardoor de kogels in de wilde weg in zijn lichaam zijn beland en een aantal missers zijn gemaakt
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')