SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Ik denk voor, aangezien hij ten tijde van de Fuentes zaak bij Liberty reed.quote:Op donderdag 11 oktober 2012 11:51 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
Weet iemand of die beschuldigingen aan het adres van LL Sanchez voor of tijdens rabo zijn?
Mooie UEFA-cup finale in 1995 dan.quote:
Juventus ook. Zidane heeft ook toegegeven dat hij in z'n Juve tijd bloedtransfusies heeft ondergaan.
60+. 
Speelde destijds Fernando Couto ook niet bij Parma?
quote:
[..]
Mooie UEFA-cup finale in 1995 dan.
Speelde destijds Fernando Couto ook niet bij Parma?
Op Youtube staat nog een schitterend filmpje van Cannavaro die zijn injectie krijgt voor de finale van 1998.
Het was echt een geweldig team, dat wel
Het was echt een geweldig team, dat wel
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Over 5 jaar komt rapport naar voren waarin blijkt dat Sky de titel 'meest geavanceerde dopingprogramma' overneemt van US Postal.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Tóch ben ik niet zo cynisch als velen hier en denk ik dat het huidige wielrennen relatief schoon is. Frustrerende is wel dat de winnaars dan wellicht weer wel gebruiken.
aan de andere kant, het ophemelen van de nieuwe generatie etc is ook zwaar naïef van velen. Dat wordt na 1998 ook al zo vaak geroepen. 'Nee, nu echt!'. tja, tot 2006 werd er massaal doping gebruikt met verschillende programma's.quote:
Tóch ben ik niet zo cynisch als velen hier en denk ik dat het huidige wielrennen relatief schoon is. Frustrerende is wel dat de winnaars dan wellicht weer wel gebruiken.
Alle dopingzondaars zeggen massaal vanaf toen gestopt te zijn. Heel geloofwaardig
En het gaat ook voorbij aan hun eigen verweer, namelijk dat het systeem ze dwong. Dat betekent dat jongeren minimaal tot 2006 ook door het systeem werden gedwongen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
quote:
quote:
Rider-14 kan natuurlijk ook Marc Lotz zijn, die heeft dit toch ook al toegegeven?
(Op alfabetische volgorde van achternaam was Lotz nummer 14 van Rabobank in 2002);
http://memoire-du-cyclisme.net/pelotons/equipes.php?q=9178
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Maar Marc Lotz past nooit op dat zwarte balkje, zijn naam is net als Boogerd te kort. Is natuurlijk maar een theorie, maar ik vind hem vrij slim gevonden.quote:
Dat zat ik ook te denken inderdaadquote:
[..]
Maar Marc Lotz past nooit op dat zwarte balkje, zijn naam is net als Boogerd te kort. Is natuurlijk maar een theorie, maar ik vind hem vrij slim gevonden.
. Dat denk je toch eerder aan Michael Rasmussen, was die tegelijk met Leipheimer bij Rabo?Ach, echt relevant is het niet want iedereen deed wel iets.
Mja bijvoorbeeld Leipheimer zei dat hij het te risico- en stressvol vond om op eigen gelegenheid te gebruiken. Dat hij ook stopte in 2007 omdat er geen georganiseerd programma meer was, maar toen dat er wel weer was er ook weer mee begon.quote:
[..]
aan de andere kant, het ophemelen van de nieuwe generatie etc is ook zwaar naïef van velen. Dat wordt na 1998 ook al zo vaak geroepen. 'Nee, nu echt!'. tja, tot 2006 werd er massaal doping gebruikt met verschillende programma's.
Alle dopingzondaars zeggen massaal vanaf toen gestopt te zijn. Heel geloofwaardig
Ik denk dat zo'n kantelmoment best kan plaatsvinden. Door Fuentes zag men dat je dopingdokter gepakt kan worden, en dat iedereen dan zou kunnen hangen. Georaniseerd dopinggebruik werd te risicovol, het werd aan individuele renners overgelaten om hun dopingzaakjes te regelen.
Verder baseer ik mijn mening op bijvoorbeeld inspanningsfysioloog die vroeger zei dat de prestaties onmenselijk waren, onmogelijk te behalen zonder hulpmiddelen, en nu zegt dat de huidige prestaties wél geloofwaardig zijn.
Die van Bertagnolli. Was iets te vlug met Moreno Moser. Alleen "het neefje van Fransesco Moser" wordt genoemd, kan ook Leonardo zijn.quote:
Op
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Die lijkt me logischer, aangezien hij ploeggenoot was van Bertagnolli bij Diquigiovanni.quote:
[..]
Die van Bertagnolli. Was iets te vlug met Moreno Moser. Alleen "het neefje van Fransesco Moser" wordt genoemd, kan ook Leonardo zijn.
Zijn toch wel de trieste reacties. Natuurlijk durf ik voor hem ook niet mijn hand in het vuur te steken, maar zo'n reactie komt op mij wel 100 keer geloofwaardiger over dan die van Boogerd.quote:Bram de Groot was één van de oud-Rabobankrenners die de periode 'Leipheimer' in zijn geheel meemaakte. Net als Boogerd ontkent hij. "Ik heb niet gebruikt. Dat was een keuze. Over anderen heb ik wel vermoedens. Maar ik kan alleen voor mezelf spreken."
"Je denkt echt wel eens: 'als ik er ook voor was gegaan dan had ik dit en dit kunnen kopen'. Maar ik heb bewust deze keuze gemaakt. Ik heb zes keer de Tour gereden. Daar ben ik trots op. Al was ik maar een knecht", aldus De Groot. Hij vindt dat het straffen van dopingzondaars nog zwaarder kan. "Hincapie stopt. Die heeft miljoenen op zijn bankrekening. En zegt nu dat hij heeft gebruikt. Net als die anderen. Maar ze leven vrolijk verder. Pak die miljoenen dan ook af."
De Groot is ook in een bijzonder diep zwart gat gevallen zoals dit jaar tijdens de Avondetappe wel te zien was. Leek me een liefhebber pur sang, die eigenlijk zijn carrière voor jan met de korte achternaam heeft gereden.
Het zwarte gat, met hem zovelen. Maar De Groot was wel een trieste personificatie daarvan.quote:
[..]
Zijn toch wel de trieste reacties. Natuurlijk durf ik voor hem ook niet mijn hand in het vuur te steken, maar zo'n reactie komt op mij wel 100 keer geloofwaardiger over dan die van Boogerd.
De Groot is ook in een bijzonder diep zwart gat gevallen zoals dit jaar tijdens de Avondetappe wel te zien was. Leek me een liefhebber pur sang, die eigenlijk zijn carrière voor jan met de korte achternaam heeft gereden.
Inderdaad erg hard. Had hij in Armstrongs team gezeten, was hij waarschijnlijk dusdanig onder druk gezet dat hij had moeten gebruiken (maar dat had dan misschien weer positief voor hem uitgepakt).quote:
[..]
Zijn toch wel de trieste reacties. Natuurlijk durf ik voor hem ook niet mijn hand in het vuur te steken, maar zo'n reactie komt op mij wel 100 keer geloofwaardiger over dan die van Boogerd.
De Groot is ook in een bijzonder diep zwart gat gevallen zoals dit jaar tijdens de Avondetappe wel te zien was. Leek me een liefhebber pur sang, die eigenlijk zijn carrière voor jan met de korte achternaam heeft gereden.
Even wat interessante passages uit het Bertagnolli onderzoek
Van het Cyclingnews forum
Van het Cyclingnews forum
Vooral de opmerking van Bertagnolli over Pozzovivo, waar Ferrari hem vervolgens terugfluit, valt op.quote:... is most interesting. I can't translate all of it, of course, but I feel there are some very relevant parts the Clinic would be eager to discuss.
* Bertagnolli started working with Ferrari in 2006, to have his thyroid problems treated.
* In July 2007, he went to St. Moritz to see Ferrari, who provided him with EPO, to be injected intravenously. Bertolini, Chicchi, Gasparotto and Pellizotti were with him in St. Moritz. Bertagnolli also recalls seeing Vinokourov and a group of other cyclists with Ferrari in Livigno, 2006.
* Bertagnolli started taking EPO in 2003, as advised by doctor Manelli, but in a very amateuristic way: Ferrari showed him how to use the product properly, in order not to test positive.
* A lot of Bertagnolli's Liquigas colleagues also went to Ferrari: he names Pellizotti, Chicchi, Gasparotto... and Kreuziger. He recalls seeing Popovych and Bileka at Ferrari's house and also mentions Morris Possoni.
* In 2007 Bertagnolli started with blood transfusions. Ferrari told him which refrigerator to buy to store his blood in the best way (at the right temperature). He stored his blood in plastic bags. He affirms he did not transfuse blood prior to working with Ferrari, and it scared him a lot.
* In 2008 Liquigas forbid its riders to work with Ferrari, so Bertagnolli only performed a single transfusion. In 2009 he did "some", in 2010 the transfusions were three.
* Bertagnolli met Ferrari at the end of 2010. Ferrari told him to "throw away all evidence", because he knew of the ongoing Popovych investigation. Ferrari told him to consider using polypropylene blood bags or "flebi di vetro" (an object in glass used for transfusions).
August 27, 2010: in an intercepted conversation in Ferrari's mobile camper, Ferrari and Bertagnolli talk about a number of riders and doping practices:
* Bertagnolli says "everybody is going a little slower"; Ferrari says it's because the riders don't take EPO anymore
* Bertagnolli says "Pozzovivo hurts us on the climbs"; Ferrari says it's because he weighs about 50 kg; Bertagnolli answers he never ever saw him do things like that, "he's all muscles"
* Ferrari says some riders are using AICAR, but the product can be detected and it has to be imported
* Bertagnolli says the product comes from Slovenia; he names Grega Bole and Spilak as possible users, and also Chiarini
* Ferrari thinks it's madness to use AICAR because the molecule is easily detectable
(some less important parts and an interruption in the registration)
* Bertagnolli thinks "for Scarponi it's important to see how the Petacchi case will pan out"
* Ferrari responds Petacchi is in trouble although Bernucci took all of the blame
* Bertagnolli thinks it's incredible some riders still go to Manelli (the first doping doctor Bertagnolli himself consulted): Astarloa, Bernucci, Celestino and Honchar were some of his clients, and they all tested positive
* Ferrari asserts the Mapei Lab is a joke and the tests there don't prove anything
* Retacrit is another detectable EPO molecule; Maccanti and Biondo have been found positive for NESP after using Retacrit and thus, Ferrari thinks it's a molecule for "suicidal fools"; he wonders why the testers don't always detect it
Another conversation, September 28, 2010 (due to technical problems the Italian police only recorded the first 30 minutes of the conversation):
* Ferrari shows he's better at interpreting blood data than the UCI
* Ferrari is "obsessively monitoring" the blood data of his clients
Some pages seem to be missing here, or I didn't read the document too well.
December 1, 2010, another conversation:
* Ferrari asks Bertagnolli which blood bags he used, Contador might have used bags in PVC, Bertagnolli has been using polypropylene bags which are not detectable, so he's not in trouble
* some stuff about blood transfusions, no details
* riders who want to dope can't go to Teide anymore because the place is "bruciata" - monitored and known by the antidoping authorities
* Ferrari speculates someone in the lab might have spiked Contador's blood with clenbuterol
* Bertagnolli asks if Contador might have used Actovegin, but Ferrari says no; "Actovegin is made of calf's blood, normally they don't use clen for that"
Reply With Quote
Iemand al wat vernomen van Boonen, die zijn carriére begon bij US Postal?
En de tranen van Max van Heeswijk en zijn (al dan niet) bekentenis komen nu ook in een mooi daglicht te staan.
En de tranen van Max van Heeswijk en zijn (al dan niet) bekentenis komen nu ook in een mooi daglicht te staan.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Uiteraard een vervelende zaak, maar afgezien van de onverwachte derde plaats in P-R heeft hij daar geen grote successen gehaald; hij lijkt me dan ook niet erg hoog op de lijst van potentieel geviseerde renners staan.quote:
Iemand al wat vernomen van Boonen, die zijn carriére begon bij US Postal?
In zijn eerste jaren was hij nog stagiair ja, een kleintje. Maar toch. Als het systeem zo allesomvattend was en je alleen bij het team mocht als je hetzelfde programma als Lance volgde, dan is het nogal logisch dat er ook vraagtekens bij alle US Postal-renners van die tijd, en dus ook Boonen, gezet mogen worden.quote:Op donderdag 11 oktober 2012 15:47 schreef Reya het volgende:
[..]
Uiteraard een vervelende zaak, maar afgezien van de onverwachte derde plaats in P-R heeft hij daar geen grote successen gehaald; hij lijkt me dan ook niet erg hoog op de lijst van potentieel geviseerde renners staan.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Ik heb nog niet alles over leipheimer gelezen. Helaas ook nog andere dingen te doen.quote:
[..]
Mja bijvoorbeeld Leipheimer zei dat hij het te risico- en stressvol vond om op eigen gelegenheid te gebruiken. Dat hij ook stopte in 2007 omdat er geen georganiseerd programma meer was, maar toen dat er wel weer was er ook weer mee begon.
Ik denk dat zo'n kantelmoment best kan plaatsvinden. Door Fuentes zag men dat je dopingdokter gepakt kan worden, en dat iedereen dan zou kunnen hangen. Georaniseerd dopinggebruik werd te risicovol, het werd aan individuele renners overgelaten om hun dopingzaakjes te regelen.
Verder baseer ik mijn mening op bijvoorbeeld inspanningsfysioloog die vroeger zei dat de prestaties onmenselijk waren, onmogelijk te behalen zonder hulpmiddelen, en nu zegt dat de huidige prestaties wél geloofwaardig zijn.
Wanneer zegt hij weer te zijn gaan gebruiken onder een programma?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Mooi figuur inderdaad, die Van Heeswijk. stoere taal uitkramen, maar dan janken wanneer het hem te heet onder de voeten wordt.....quote:
Iemand al wat vernomen van Boonen, die zijn carriére begon bij US Postal?
En de tranen van Max van Heeswijk en zijn (al dan niet) bekentenis komen nu ook in een mooi daglicht te staan.
Laten Wiggins en co daar nu constant trainenquote:
Even wat interessante passages uit het Bertagnolli onderzoek
* riders who want to dope can't go to Teide anymore because the place is "bruciata" - monitored and known by the antidoping authorities
Verder wordt Bole dus genoemd, maar dat kan ook niet anders als je naar Vacansoleil gaat
Mischien kunnen we beter renners gaan noemen die niet ergens verdacht zijn.
Ik kom zo snel alleen bij Hushovd terecht. Is Samsan al ergens van beschuldigt geweest?
Ik kom zo snel alleen bij Hushovd terecht. Is Samsan al ergens van beschuldigt geweest?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Evans, maar die reed bij Mapei en Telekom.....quote:
Ik kom zo snel alleen bij Hushovd terecht. Is Samsan al ergens van beschuldigt geweest?
Sastre ooit nooit formeel ergens van verdacht, maar die reed bij ONCE en bij Bjarne Riis.
En trainde ook met Ferrari.quote:
[..]
Evans, maar die reed bij Mapei en Telekom.....
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Op
Vanavond is hij in DWDD.quote:Op donderdag 11 oktober 2012 16:08 schreef Slobeend het volgende:
Mart zal vast huilend in een hoekje zitten nu blijkt dat Armstrong tegen hem gelogen heeft.
Alvast voor de potentiele bingo:quote:
'...jarenlange heksenjacht...'
'...ex-coureurs met wrok dat Lance alles won...'
'...persoonlijke vendetta tegen Lance door Tygart...'
'...nog nooit positief getest, terwijl hij de meeste getestte atleet in de geschiedenis is met meer dan 500+ tests...'
'...hij vertelde mij - mag ik dat zeggen, ja dat mag ik zeggen - in interviews altijd dat hij niets nam...'
'...iedereen deed het waarschijnlijk, dus hij won alsnog terecht!...'
'...geen bevoegdheid van de USADA in deze, onafhankelijke rechter nodig...'
Dat wordt natuurlijk een aanfluiting dat gesprek.
Het zou Mart sieren als hij zegt: 'hij heeft hoog spel gespeeld, net als zovelen, maar hij valt nu terecht van zijn voetstuk!' Maar grote kans dat hij op een of andere manier weer de kaart trekt van 'het was niet onze rol om dit te onderzoeken en het is nu te lang terug.'
Jack does it in real time...
Het was hun taak wel om te onderzoeken, maar ze hadden toch niet ver gekomen. Renners liegen in hun bek en zullen ook nooit de complete waarheid vertellen.quote:
Maar grote kans dat hij op een of andere manier weer de kaart trekt van 'het was niet onze rol om dit te onderzoeken en het is nu te lang terug.'
Tenzij ze onder ede staan, wat nu gebeurd is.
Zoals Jeroen Koster zegt:
Er is overigens al genoeg naar buiten gekomen door journalisten, alleen nooit het grote geheel. En het kom makkelijk weggewoven worden als laster.twitter:kozz201 twitterde op donderdag 11-10-2012 om 08:04:05 Na lezen rapport toch weer de vraag 'heb ik al die jaren bij de teambussen staan slapen?' #Maffia #tourdefrance reageer retweet
Na lezen rapport toch weer de vraag 'heb ik al die jaren bij de teambussen staan slapen?'
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Mart heeft nooit de intentie gehad om ook maar iets te onderzoeken ten aanzien van zijn grote vriend Lance. Ik zie het al voor me: Mart zit met een sigaar in het hoofd, nippend aan een glaasje van de plaatselijke Cabernet Sauvignon aan het voeteneind van het hotelbed waar Lance met een infuus in zijn arm ligt. Dat zou nog eens een leuk Smeets boekje opleveren.
Ben benieuwd of de Mart zijn livestrong bandje om heeft vanavond.
Laat me niet vallen Mart, Godverdomme.
Ben benieuwd of de Mart zijn livestrong bandje om heeft vanavond.
Laat me niet vallen Mart, Godverdomme.
Een aantal van ons heeft behoorlijk wat van de verklaringen gelezen. Als we nu eens een lijst maken van renners die nu nog rijden die beschuldigt worden. Kan een lang lijstje worden. Ik zal even een opzetje maken:
- Contador
- Pellizotti
- Chicchi
- Kreuziger
- Gasparotto
- Bertolini
- Popovych
- Bole
- Spilak
- Chiarini
- L.L. Sanchez
- Pozzato
- Garzelli
- Andrea Masciarelli
- Possoni
- Gusev
- Petacchi
Wie vult aan!
[ Bericht 3% gewijzigd door TheArt op 11-10-2012 16:43:14 ]
- Contador
- Pellizotti
- Chicchi
- Kreuziger
- Gasparotto
- Bertolini
- Popovych
- Bole
- Spilak
- Chiarini
- L.L. Sanchez
- Pozzato
- Garzelli
- Andrea Masciarelli
- Possoni
- Gusev
- Petacchi
Wie vult aan!
[ Bericht 3% gewijzigd door TheArt op 11-10-2012 16:43:14 ]
Wat is er waar van die 500+ tests?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Samuel Sanchez reed al vroeg voor Euskaltel, ook voor juni 2004. Tot juni 2004 (waarschijnlijk gedurende een jaar of 2) was er georganiseerde ploegdoping bij die ploeg, totdat de dopingarts ontslagen werd. Goed te zien in de resultaten ook.quote:
Mischien kunnen we beter renners gaan noemen die niet ergens verdacht zijn.
Ik kom zo snel alleen bij Hushovd terecht. Is Samsan al ergens van beschuldigt geweest?
Alejetquote:
Een aantal van ons heeft behoorlijk wat van de verklaringen gelezen. Als we nu eens een lijst maken van renners die nu nog rijden die beschuldigt worden. Kan een lang lijstje worden. Ik zal even een opzetje maken:
- Contador
- Pellizotti
- Chicchi
- Kreuziger
- Gasparotto
- Bertolini
- Popovych
- Bole
- Spilak
- Chiarini
- L.L. Sanchez
- Pozzato
- Garzelli
- Andrea Masciarelli
- Possoni
- Gusev
Wie vult aan!
Ik snap wel dat mensen zeggen 'iedereen gebruikte' maar dat impliceert nog niet een gelijk strijdveld. Het is een gelijk strijdveld wanneer iedereen met dezelfde methoden getest wordt en resultaten niet onder het tapijt worden geschoven. Dat is m'n grootste probleem, dat de UCI met twee maten heeft gemeten en Armstrong de zaak manipuleerde.
Het is alsof twee Porsches door rood licht rijden en de ene wel wordt gepakt en bij de ander het bonnetje wordt verscheurd. Dan wint dus steeds de Porsche waarvan zijn bekeuring toch wordt verscheurd.
Het is alsof twee Porsches door rood licht rijden en de ene wel wordt gepakt en bij de ander het bonnetje wordt verscheurd. Dan wint dus steeds de Porsche waarvan zijn bekeuring toch wordt verscheurd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
ballan?quote:
Een aantal van ons heeft behoorlijk wat van de verklaringen gelezen. Als we nu eens een lijst maken van renners die nu nog rijden die beschuldigt worden. Kan een lang lijstje worden. Ik zal even een opzetje maken:
- Contador
- Pellizotti
- Chicchi
- Kreuziger
- Gasparotto
- Bertolini
- Popovych
- Bole
- Spilak
- Chiarini
- L.L. Sanchez
- Pozzato
- Garzelli
- Andrea Masciarelli
- Possoni
- Gusev
- Petacchi
Wie vult aan!
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Op zich wel een leuke bezigheid is het identificeren van de weggelaten namen van renners en anderen in de appendices
Wat heeft Riis als ploegleider misdaan?quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Pozzovivo heeft zich bij mijn weten altijd tegen doping uitgesproken. Heeft pas een jaar geleden zijn studie afgerond (PhD Economie) dus vandaar dat hij nog bij een kleine ploeg rijdt en pas volgend jaar naar de WorldTour gaat.quote:
Even wat interessante passages uit het Bertagnolli onderzoek
Van het Cyclingnews forum
[..]
Vooral de opmerking van Bertagnolli over Pozzovivo, waar Ferrari hem vervolgens terugfluit, valt op.
Daar is men al druk mee bezigquote:
Op zich wel een leuke bezigheid is het identificeren van de weggelaten namen van renners en anderen in de appendices
http://www.2cycle.be/foru(...)ge=20&pagenumber=110
Rogersquote:
Een aantal van ons heeft behoorlijk wat van de verklaringen gelezen. Als we nu eens een lijst maken van renners die nu nog rijden die beschuldigt worden. Kan een lang lijstje worden. Ik zal even een opzetje maken:
- Contador
- Pellizotti
- Chicchi
- Kreuziger
- Gasparotto
- Bertolini
- Popovych
- Bole
- Spilak
- Chiarini
- L.L. Sanchez
- Pozzato
- Garzelli
- Andrea Masciarelli
- Possoni
- Gusev
- Petacchi
Wie vult aan!
Dat het er geen 500+ waren, dat ze makkelijk te omzeilen waren en dat Bruyneel en co. in veel gevallen wist wanneer de controleurs zouden komen.quote:
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Pozzovivo wordt toch alleen besproken omdat Bertagnolli denkt dat ie doping gebruikt en daarover in gesprek gaat met Ferrari, niet omdat hij daadwerkelijk bewijzen heeft dat Pozzo gebruikt heeft?quote:
Overigens begint de carrière van Vinokoerov nu toch ook wel riccoiaanse proporties aan te nemen, als je daar voor deze nieuwe beschuldiging nog niet van kon spreken.
Hij wordt verdacht van het onderhouden van banden met Fuentes.quote:
[..]
Wat heeft Riis als ploegleider misdaan?
??quote:
Overigens begint de carrière van Vinokoerov nu toch ook wel riccoiaanse proporties aan te nemen, als je daar voor deze nieuwe beschuldiging nog niet van kon spreken.
Ah man, we moeten nog maar 1 iemand betrappen op doping en opperbaas Grisha Niermann rijdt gewoon top 10 in de tour de france van 2003
Ik bedoel, zijn er dan weer nieuwe feiten van Vino aan het licht gekomen die hier niet vermeld staan?quote:
Er ontgaat jullie 1 ding, armstrong heeft al die tours gewonnen met maar 1 teelbal, dat betekent mindere testosteron productie!
en testosteron heb je echt wel nodig om te herstellen, vooral als je de tour rijdt.
Renners met 2 teelballen hadden dus al bij aanvang een voorsprong op armstrong!
en testosteron heb je echt wel nodig om te herstellen, vooral als je de tour rijdt.
Renners met 2 teelballen hadden dus al bij aanvang een voorsprong op armstrong!
Nou, nog behoorlijk vaag natuurlijk, maar die bertagnolli zegt Vino met Ferrari te hebben gezien in 2010. Dan gaan bij een persoon als Vino toch weer alle alarmbellen rinkelen.quote:
[..]
Ik bedoel, zijn er dan weer nieuwe feiten van Vino aan het licht gekomen die hier niet vermeld staan?
Hihaho lachen op de donderdagmiddagquote:
Er ontgaat jullie 1 ding, armstrong heeft al die tours gewonnen met maar 1 teelbal, dat betekent mindere testosteron productie!
en testosteron heb je echt wel nodig om te herstellen, vooral als je de tour rijdt.
Renners met 2 teelballen hadden dus al bij aanvang een voorsprong op armstrong!
Danny Nelissen zit bij Sport Inside, De Mart bij DWDD.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Toch was de Tour van 2003 de leukste die ik tot nu toe heb gezien, ook al was het een tweestrijd tussen Ferrari en Fuentes, i.p.v. Armstrong en Ullrich.quote:
Ze zijn Mancebo trouwens vergeten op dat plaatje.[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2012 17:56:03 ]
Die Tour was zeker leuk. Een van de meest boeiende Tours in jaren.quote:
[..]
Toch was de Tour van 2003 de leukste die ik tot nu toe heb gezien, ook al was het een tweestrijd tussen Ferrari en Fuentes, i.p.v. Armstrong en Ullrich.
Remmert leeft ook nog.
quote:Wielinga: ''Ploegleiding weet alles, ook bij doping''
Geplaatst op donderdag 11 oktober 2012 om 15:29 door redactie.
Remmert Wielinga heeft ook gereageerd op mogelijke dopingpraktijken bij Rabobank. De geboren Eindhovenaar was duidelijk en spaarde daarbij oud-ploegleider Theo de Rooij en oud-ploegleiders Erik Breukink en Adri van Houwelingen niet: ''Het management van de ploeg wist alles. Zij wisten dus ook of er gebruikt werd en door wie. Ook Adri van Houwelingen en Erik Breukink'', zo zei hij tegen Omroep Brabant.
Wielinga (van 2003-2005 in de kleuren van Rabobank) keek dan ook niet verbaasd op, toen hem de verklaring van Leipheimer ten oren kwam: ''Deze belastende verklaring van Leipheimer komt voor mij niet als een verrassing. Ik begreep toen al dat er bepaalde dingen gebeurden. Ook bij Rabobank. Ik heb er zelf niets van meegekregen en mij is nooit iets opgelegd, maar dat het gebeurde geloof ik best'', zo zei Wielinga.
Dat er mensen in het verleden bij Rabobank zijn ontslagen, kwam bij Wielinga destijds ook al niet als een verrassing. Hij is metname hard voor manager de Rooij: ''Zo'n Theo de Rooij die zegt dat hij niets geweten heeft van dopinggebruik omdat het een zaak was tussen renner en ploegarts, dat is toch totale onzin. Als er binnen de Rabo-ploeg mensen waren die alles wisten, was het wel het management van de ploeg. Zij wisten dus ook of er gebruikt werd en door wie. Ook Adri van Houwelingen en Erik Breukink. Daar ben ik van overtuigd. Dit is gewoon geen eerlijk verhaal vanuit de Raboploeg.''
Of er doping gebruikt is weet Wielinga dus niet zeker, maar door de vanuit de bank opgevoerde druk kan hij het zich best voorstellen: ''Dan werd er gebeld vanuit het management van de bank en werden er prestaties geëist. Een vierde of vijfde plaats in de Vuelta was dan niet genoeg meer. Het moest beter. Ik kan me voorstellen dat er daarom naar doping gegrepen is. Want dat zorgde voor betere prestaties. Alleen deden andere ploegen het ook!''
Hij benadrukte wel dat hij zelf nooit de toevlucht naar doping nam: ''Ik heb nooit opdracht gekregen dat ik iets moest nemen. Ook niet bij Rabobank. In alle eerlijkheid, daarvoor steek ik mijn handen in het vuur. Maar het verbaast me allemaal niet.'' De ex-renner denkt overigens niet dat doping uit de sport is verdwenen.
Omdat de renners die zich met hem inlaten de koersen blijken te winnen ?quote:
Waarom kan die Ferrari zich maar in de buurt van wielerteams blijven ophouden?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Zulke mensen zou je toch moeten kunnen weren uit de wielrennerij, is wat ik bedoel.quote:
[..]
Omdat de renners die zich met hem inlaten de koersen blijken te winnen ?
quote:
Wel toevallig dat die er uit zijn gewerkt dit jaar.quote:Dat er mensen in het verleden bij Rabobank zijn ontslagen, kwam bij Wielinga destijds ook al niet als een verrassing. Hij is metname hard voor manager de Rooij: ''Zo'n Theo de Rooij die zegt dat hij niets geweten heeft van dopinggebruik omdat het een zaak was tussen renner en ploegarts, dat is toch totale onzin. Als er binnen de Rabo-ploeg mensen waren die alles wisten, was het wel het management van de ploeg. Zij wisten dus ook of er gebruikt werd en door wie. Ook Adri van Houwelingen en Erik Breukink. Daar ben ik van overtuigd. Dit is gewoon geen eerlijk verhaal vanuit de Raboploeg.
Were making, were making!
Radio Soulwax!
Radio Soulwax!
