Bron: http://www.rtl.nl/compone(...)ivelse_strategie.xmlquote:'Boer zoekt vrouw is onderdeel van duivelse strategie'
Vier miljoen kijkers worden wekelijks gehersenspoeld door Boer zoekt Vrouw. Dat zegt Steef de Bruijn, adjunct-directeur van het Reformatorisch Dagblad.
In het opiniestuk gaat De Bruijn onder andere in op boer Willem die met het programma de man van zijn dromen probeert te vinden. Volgens De Bruijn worden daardoor wekelijks '4 miljoen mensen gehersenspoeld in een duivelse strategie het huwelijk te ondermijnen'.
'Nederland behoort niet meer tot voorhoede'
"Eerst door kijkers wijs te maken dat je de beste levenspartner vindt via een soort ratrace en daarna door de indruk te wekken dat het volstrekt normaal is dat je als man een andere man zoekt om je leven mee te delen", schrijft hij.
De Bruijn ziet wel één lichtpuntje. Boer Willem had zich een paar jaar eerder al opgegeven voor het programma, toen durfde de KRO het nog niet aan. In andere landen waren wel al eerder homostellen te zien. Volgens De Bruijn lijkt het erop dat Nederland niet meet tot de voorhoede van in de westerse wereld hoort.
Op Twitter vallen veel mensen over het stuk heen. Woorden als 'walgelijk', 'extremisme' en 'homohaat' komen in veel tweets voorbij. In een tweet sprak Steef de Bruijn homohaat tegen, volgens hem weten weinig mensen het onderscheid tussen homofobie en weerstand tegen homorelaties.
trollolololquote:Op maandag 8 oktober 2012 17:23 schreef HyperViper het volgende:
Hij heeft wel een punt. Het is gewoon pure tyfus, kan niet anders dan dat het van de Duivel komt.
Bovendien is het natuurlijk geen geheim dat grefo's er zo over denken. Laat ze toch lekker. Dit is ook wat de doelgroep van het Ref. Dagblad wil lezen.quote:Op maandag 8 oktober 2012 17:21 schreef YazooW het volgende:
Waarom is dit nieuws? Een of andere persoon waar waarschijnlijk niemand hier ooit van heeft gehoord deelt zijn mening over een bepaald onderwerp...
Precies, ik ben het verder ook niet met die man eens, al heeft hij met de quote "Eerst door kijkers wijs te maken dat je de beste levenspartner vindt via een soort ratrace" een behoorlijk sterk punt. Laat die man toch lekker joh, we leven in een vrij land.quote:Op maandag 8 oktober 2012 17:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Bovendien is het natuurlijk geen geheim dat grefo's er zo over denken. Laat ze toch lekker. Dit is ook wat de doelgroep van het Ref. Dagblad wil lezen.
Boer zoekt vrouw is ook niet bepaald mijn ding nee. Verder spreekt deze vent enkel zijn afkeuring uit, en dat staat hem vrij. Hij roept niet op tot homohaat of iets dergelijks.quote:Op maandag 8 oktober 2012 17:26 schreef YazooW het volgende:
[..]
Precies, ik ben het verder ook niet met die man eens, al heeft hij met de quote "Eerst door kijkers wijs te maken dat je de beste levenspartner vindt via een soort ratrace" een behoorlijk sterk punt. Laat die man toch lekker joh, we leven in een vrij land.
En nota bene op de televisie die hij niet heeft!quote:Op maandag 8 oktober 2012 17:36 schreef Franknfurter het volgende:
hoe kan hij weten wat er in bzv gebeurt, dat wordt toch op zondag uitgezonden?
Hij neemt het op, en kijkt het terug op de maandag!quote:Op maandag 8 oktober 2012 17:36 schreef Franknfurter het volgende:
hoe kan hij weten wat er in bzv gebeurt, dat wordt toch op zondag uitgezonden?
quote:Op maandag 8 oktober 2012 18:39 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Even kijken hoe de usual suspects dit tot de grond toe afbranden terwijl elders burqas goedgeluld worden.
Hilarischquote:
Klopt. +1 scherpquote:
Dat is inderdaad nog veel gevaarlijker als je het zo leest...quote:Op maandag 8 oktober 2012 17:37 schreef DJKoster het volgende:
Die beste man heeft nooit gekeken naar het programma.. Het stukje over BzV is ook gewoon een opstapje voor het tweede gedeelte over Moldavië en de EU. (Wat ook nergens op slaat).
Met dat punt dat het helemaal niet volstrekt normaal hoort te zijn dat je als man een andere man zoekt ook (yeah I said it).quote:Op maandag 8 oktober 2012 17:26 schreef YazooW het volgende:
[..]
Precies, ik ben het verder ook niet met die man eens, al heeft hij met de quote "Eerst door kijkers wijs te maken dat je de beste levenspartner vindt via een soort ratrace" een behoorlijk sterk punt. Laat die man toch lekker joh, we leven in een vrij land.
Jij denkt dat die grefo's lesbo's wel best vinden?quote:Op maandag 8 oktober 2012 19:40 schreef Chastity. het volgende:
Hypocriet. Boer zoekt boer mag niét maar over de vorige seizoenen waarbij een boerin een boerin zocht hoor je niemand.
Waarom zou het abnormaal horen te zijn? Mensen houden van elkaar, big deal.quote:Op maandag 8 oktober 2012 19:48 schreef Piye het volgende:
[..]
Met dat punt dat het helemaal niet volstrekt normaal hoort te zijn dat je als man een andere man zoekt ook (yeah I said it).
Moeten ze zeker doen, maar raar is het wel. Zelfde geldt als je met je lamp wil trouwen.quote:Op maandag 8 oktober 2012 19:50 schreef Disana het volgende:
[..]
Waarom zou het abnormaal horen te zijn? Mensen houden van elkaar, big deal.
het zou pas abnormaal worden als die homosexuele boer stug een vrouw ging zoeken in dat programma ...quote:Op maandag 8 oktober 2012 19:48 schreef Piye het volgende:
[..]
Met dat punt dat het helemaal niet volstrekt normaal hoort te zijn dat je als man een andere man zoekt ook (yeah I said it).
Lijkt me wel een mooi EO programma: "homoboer zoekt genezing".quote:Op maandag 8 oktober 2012 19:56 schreef sp3c het volgende:
[..]
het zou pas abnormaal worden als die homosexuele boer stug een vrouw ging zoeken in dat programma ...
Waarom is het raar?quote:Op maandag 8 oktober 2012 19:55 schreef Piye het volgende:
[..]
Moeten ze zeker doen, maar raar is het wel. Zelfde geldt als je met je lamp wil trouwen.
van wat, zijn allergieen?quote:Op maandag 8 oktober 2012 19:57 schreef Piye het volgende:
[..]
Lijkt me wel een mooi EO programma: "homoboer zoekt genezing".
Misschien krijg je er van de SGP nog wel subsidie op.quote:Op maandag 8 oktober 2012 19:57 schreef Piye het volgende:
[..]
Lijkt me wel een mooi EO programma: "homoboer zoekt genezing".
Bert (die grote van Henrieke) trouwt liever met een koe 'want die praat niet terug'.quote:Op maandag 8 oktober 2012 19:55 schreef Piye het volgende:
[..]
Moeten ze zeker doen, maar raar is het wel. Zelfde geldt als je met je lamp wil trouwen.
Is het gewoon.quote:
Bijvoorbeeld.quote:
Ach joh wat mij betreft moeten ze gewoon lekker homo zijn. Kan mij het schelen, maar ik kan me wel voorstellen dat sommige mensen er niet vrolijk van zullen worden om zoiets te zien. Maar ja moeten ze gewoon niet kijken natuurlijk, doe ik ook niet.quote:Op maandag 8 oktober 2012 19:59 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Misschien krijg je er van de SGP nog wel subsidie op.
Jij hebt, net als het Reformatorisch Dagblad, recht op een mening. Maar die van jou staat me wel een beetje tegen.
"Ja maar dat is anders.quote:Op maandag 8 oktober 2012 20:01 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Bert (die grote van Henrieke) trouwt liever met een koe 'want die praat niet terug'.
Hij heeft een punt.
Hoezo? Wat is normaal?quote:Op maandag 8 oktober 2012 19:48 schreef Piye het volgende:
Met dat punt dat het helemaal niet volstrekt normaal hoort te zijn dat je als man een andere man zoekt ook (yeah I said it).
Waarom kun jij je dat voorstellen? Ik kan me helemaal niet voorstellen dat andere mensen zich werkelijk druk maken om twee mensen die van elkaar houden en daarmee niemand lastig vallen.quote:Op maandag 8 oktober 2012 20:04 schreef Piye het volgende:
[..]
Ach joh wat mij betreft moeten ze gewoon lekker homo zijn. Kan mij het schelen, maar ik kan me wel voorstellen dat sommige mensen er niet vrolijk van zullen worden om zoiets te zien. Maar ja moeten ze gewoon niet kijken natuurlijk, doe ik ook niet.
Wat Dick Swaab erover zegt kan mij helemaal niks schelen. Die gozer z'n mening wordt al veel te lang blindelings gevolgd als het op homoseksualiteit aankomt. Laat Dick Swaab eerst maar eens uitleggen hoe het binnen zijn theorie kan dat bij ongeveer de helft van alle eeneiige tweelingen met een homo erin, de ander niet homo is.quote:Op maandag 8 oktober 2012 20:13 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Hoezo? Wat is normaal?
http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexual_behavior_in_animals
En dit zegt Dick Swaab erover
http://lacquemant.wordpre(...)-hypothalamus-video/
Goed, samengevat, de vergelijking met 'trouwen met een lamp' is een slechte. En als twee mensen met elkaar willen trouwen moeten ze dat kunnen vind ik.
Het 'hoort niet normaal te zijn' is gewoon nog steeds een poging die mensen geen normale acceptatie te gunnen omdat het bij jou niet lekker voelt of iets dergelijks. Nogal een absurde denkwijze.
Feit is dat die mensen zo zijn en feit twee is dat ze een gelijkwaardige relatie met elkaar aan gaan dus niet met een lamp of zoals bij pedoseksualiteit met een kind.
Wat mij betreft kan het dus best normaal zijn, als we willen, maar veel mensen blijven om bepaalde redenen tegenstribbelen.
Omdat sommige mensen liever niet op tv zien dat dingen waar zij negatief over staan worden neergezet als de normaalste zaak van de wereld. En ja je daar druk om maken is misschien niet rationeel, maar dat geldt ook voor je druk maken om het feit dat een stel grefo's in hun grefokrant "boer zoekt vrouw" veroordeelt.quote:Op maandag 8 oktober 2012 20:13 schreef Disana het volgende:
[..]
Waarom kun jij je dat voorstellen? Ik kan me helemaal niet voorstellen dat andere mensen zich werkelijk druk maken om twee mensen die van elkaar houden en daarmee niemand lastig vallen.
Het is jouw keuze begrip te hebben voor zulke mensen. Ik kies voor de mensen die van elkaar willen houden, ongeacht hun oriëntatie.quote:Op maandag 8 oktober 2012 20:21 schreef Piye het volgende:
[..]
Omdat sommige mensen liever niet op tv zien dat dingen waar zij negatief over staan worden neergezet als de normaalste zaak van de wereld.
Ik begrijp ze allebei.quote:Op maandag 8 oktober 2012 20:24 schreef Disana het volgende:
[..]
Het is jouw keuze begrip te hebben voor zulke mensen. Ik kies voor de mensen die van elkaar willen houden, ongeacht hun oriëntatie.
Dat past prima in zijn theorie. Maar goed je kunt het oneens zijn met Dick Swaab uiteraard. Je kan over discussiëren dat is wetenschap.quote:Op maandag 8 oktober 2012 20:21 schreef Piye het volgende:
[..]
Wat Dick Swaab erover zegt kan mij helemaal niks schelen. Die gozer z'n mening wordt al veel te lang blindelings gevolgd als het op homoseksualiteit aankomt. Laat Dick Swaab eerst maar eens uitleggen hoe het binnen zijn theorie kan dat bij ongeveer de helft van alle eeneiige tweelingen met een homo erin, de ander niet homo is.
Vast wel, maar dat kan ook bij heteroseksuele relatie. Ook maar niet accepteren of normaal vinden?quote:Daarnaast is die gelijkwaardige relatie ook een wassen neus. Wat nou als de ene onderdanig is en de ander juist bazig?
Idem dito, komt dit alleen bij voor homo's voor?quote:Is dat een gelijkwaardige relatie? Of als de ene 50 is en de ander 30?
Uiteraard, maar jij geeft er een absurd waardeoordeel aan, zodat je bepaalde mensen kan uitslutien.quote:Het is gewoon een begrip dat je altijd zo kan rekken dat alles wat je zelf wel goed vindt erin past en alles waarvan je dat niet vindt erbuiten valt.
Voor sommige oordelen wil ik geen begrip hebben, omdat ze geen enkele logische basis hebben, geen enkel doel dienen, en bovenal anderen willen inperken.quote:
LOLquote:Op maandag 8 oktober 2012 19:56 schreef sp3c het volgende:
[..]
het zou pas abnormaal worden als die homosexuele boer stug een vrouw ging zoeken in dat programma ...
Het woord keuze heb ik niet in m'n mond genomen. Ik geloof niet in een bewuste keuze om homo te worden. Ik heb echter m'n bedenkingen bij de bewering dat homoseksualiteit voor de geboorte bepaald wordt (ik geloof persoonlijk meer in het idee van aanleg, zoals je dat bijvoorbeeld ook bij overgewicht hebt). Dat homoseksuele gedragingen ook in het dierenrijk voorkomen weet ik, maar is geen bewijs dat dat wel zo is.quote:Op maandag 8 oktober 2012 20:27 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Dat past prima in zijn theorie. Maar goed je kunt het oneens zijn met Dick Swaab uiteraard. Je kan over discussiëren dat is wetenschap.
Maar ik vind het frappant dat je denkt dat het een keuze of iets dergelijks is.
Je negeert bewust mijn wiki-link over dieren bijvoorbeeld. Kiezen zij er ook voor?
En wat te denken over homo's in Iran of gereformeerde gezinnen in Nederland. Die kiezen er ook voor de leuk even voor homo te zijn? Terwijl dat gevaarlijk voor ze is. Ik denk het niet.
Komt ook bij hetero's voor ja. Het ging me er dan ook helemaal niet om dat dat een argument zou zijn waarom homoseksualiteit abnormaal is. Het waren slechts voorbeelden om aan te geven dat het begrip gelijkwaardig nogal rekbaar is en dat ik het daarom zwak vind om te stellen dat gelijkwaardigheid de norm is en dat zowel homoseksualiteit als heteroseksualiteit zich daarin onderscheiden van al die andere dingen.quote:[..]
Vast wel, maar dat kan ook bij heteroseksuele relatie. Ook maar niet accepteren of normaal vinden?
[..]
Idem dito, komt dit alleen bij voor homo's voor?
Nou ja uitsluiten. Ik vind het niet iets normaals nee. Ik zit verder geen homo's achterna met een brandende fakkel of zo.quote:[..]
Uiteraard, maar jij geeft er een absurd waardeoordeel aan, zodat je bepaalde mensen kan uitslutien.
Het 'hoort' niet normaal te zijn zeg je. Dat slaat nergens op.
Jij vindt die basis onlogisch ja, maar ik niet.quote:Op maandag 8 oktober 2012 20:27 schreef Disana het volgende:
[..]
Voor sommige oordelen wil ik geen begrip hebben, omdat ze geen enkele logische basis hebben, geen enkel doel dienen, en bovenal anderen willen inperken.
Je blijft er maar omheen praten, elke keer als je wordt gevraagd waarom jij je wel kunt verplaatsen in mensen die homoseksualiteit afkeuren. Nu kan ik je weer vragen: wat is daar de logica van? Maar het lijkt erop alsof jouw begrip voor zulke mensen ook slechts gevoelsmatig is.quote:Op maandag 8 oktober 2012 20:46 schreef Piye het volgende:
[..]
Jij vindt die basis onlogisch ja, maar ik niet.
Nou zij doen het vanuit hun geloof, maar ik denk persoonlijk dat heel veel geloofsaspecten een onderliggende praktische basis hebben. Bij homoseksualiteit kom je logischerwijs bij het punt van de voortplanting terecht, in principe is dat de basis van heteroseksuele relaties. Dingen die we aantrekkelijk vinden aan een partner zijn doorgaans dingen die goed zijn voor de voortplanting op zich of het nageslacht. Dat wat wij liefde noemen kan je ook zien als een manier om ons nageslacht een stabiele basis en een grotere overlevingskans te geven.quote:Op maandag 8 oktober 2012 20:49 schreef Disana het volgende:
[..]
Je blijft er maar omheen praten, elke keer als je wordt gevraagd waarom jij je wel kunt verplaatsen in mensen die homoseksualiteit afkeuren. Nu kan ik je weer vragen: wat is daar de logica van? Maar het lijkt erop alsof jouw begrip voor zulke mensen ook slechts gevoelsmatig is.
toch wel, er is er nog maar 1 echt wereldvreemd bezig tot nu toe ...quote:Op maandag 8 oktober 2012 21:12 schreef Brum_brum het volgende:
Net in het galaxy note topic een troll bericht over de Iphone geplaatst maar hier zou ik niet opvallen tussen de idioten denk ik.
subtiele verschillen in de baarmoeder kunnen van invloed zijnquote:Op maandag 8 oktober 2012 20:21 schreef Piye het volgende:
[..]
Wat Dick Swaab erover zegt kan mij helemaal niks schelen. Die gozer z'n mening wordt al veel te lang blindelings gevolgd als het op homoseksualiteit aankomt. Laat Dick Swaab eerst maar eens uitleggen hoe het binnen zijn theorie kan dat bij ongeveer de helft van alle eeneiige tweelingen met een homo erin, de ander niet homo is.
quote:Daarnaast is die gelijkwaardige relatie ook een wassen neus. Wat nou als de ene onderdanig is en de ander juist bazig? Is dat een gelijkwaardige relatie? Of als de ene 50 is en de ander 30? Het is gewoon een begrip dat je altijd zo kan rekken dat alles wat je zelf wel goed vindt erin past en alles waarvan je dat niet vindt erbuiten valt.
[..]
Omdat sommige mensen liever niet op tv zien dat dingen waar zij negatief over staan worden neergezet als de normaalste zaak van de wereld. En ja je daar druk om maken is misschien niet rationeel, maar dat geldt ook voor je druk maken om het feit dat een stel grefo's in hun grefokrant "boer zoekt vrouw" veroordeelt.
uit onderzoeken blijkt dat hetero's die een homoseksuele broer of zus hebben gemiddeld meer sekspartners hebben dan mensen waarbij geen homoseksualiteit voorkomt in de directe familie, het setje genen dat kan omslaan in deze afwijking zorgt dan in het hetero deel van de familie voor meer nageslacht en zal op die manier blijven bestaanquote:Op maandag 8 oktober 2012 21:05 schreef Piye het volgende:
[..]
Overigens baseer ik dat nut vooral op het feit dat homoseksualiteit dus niet alleen bij mensen voorkomt en maar niet verdwijnt.
http://www.telegraph.co.u(...)nnery-in-Dorset.htmlquote:Echter weet ik niet of homoseksuele dieren in het dierenrijk ook daadwerkelijk vaak stelletjes vormen.
Want een man die echt hetero is zal onder normale omstandigheden geiligheid voelen bij het zien van een andere man.quote:Je zou homoseksualiteit namelijk ook gewoon af kunnen doen met geiligheid.
Interessante gegevens, ik moet zeggen dat ik vind dat het zelfs met deze informatie nog erg veel verschilt. Daarnaast zijn de eeneiige tweelingen ook niet het enige argument tegen Dick Swaab z'n theorie. Zo is dat verschil in de hypothalamus nog steeds vrij discutabel en heeft hij niet aan kunnen tonen dat het ook voor vrouwen op zou gaan (als een man namelijk een "homoseksuele" hypothalamus zou krijgen door gebrek aan testosteron zou een vrouw logischerwijs een "homoseksuele" hypothalamus krijgen door een overvloed aan testosteron iets wat niet blijkt te kloppen).quote:Op maandag 8 oktober 2012 22:22 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
subtiele verschillen in de baarmoeder kunnen van invloed zijn
en ook als er sprake is van een eeneiige tweeling zitten er verschillen in hun DNA
http://www.scientificamer(...)es-are-not-identical
[..]
Niet onder normale omstandigheden, maar bijvoorbeeld de Grieken hadden maar al te graag homoseksuele seks.quote:Op maandag 8 oktober 2012 22:35 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
uit onderzoeken blijkt dat hetero's die een homoseksuele broer of zus hebben gemiddeld meer sekspartners hebben dan mensen waarbij geen homoseksualiteit voorkomt in de directe familie, het setje genen dat kan omslaan in deze afwijking zorgt dan in het hetero deel van de familie voor meer nageslacht en zal op die manier blijven bestaan
[..]
http://www.telegraph.co.u(...)nnery-in-Dorset.html
en via wiki
"Like other swans, the Black Swan is largely monogamous, pairing for life (about 6% divorce rate).[13] Recent studies have shown that around a third of all broods exhibit extra-pair paternity.[14] An estimated one-quarter of all pairings are homosexual, mostly between males. They steal nests, or form temporary threesomes with females to obtain eggs, driving away the female after she lays the eggs.[15][16]"
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Swan
ja ze vormen paartjes in de natuur
[..]
Want een man die echt hetero is zal onder normale omstandigheden geiligheid voelen bij het zien van een andere man.
Even kijken hoe de usual suspects die moslim-gerelateerde uitlatingen tot de grond afbranden, zich hier niet over uitlaten.quote:Op maandag 8 oktober 2012 18:39 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Even kijken hoe de usual suspects dit tot de grond toe afbranden terwijl elders burqas goedgeluld worden.
Boer zoekt het lichtquote:Op maandag 8 oktober 2012 19:55 schreef Piye het volgende:
[..]
Moeten ze zeker doen, maar raar is het wel. Zelfde geldt als je met je lamp wil trouwen.
En toch heeft iedereen een mening over. Zelfs een streng-gereformeerde die eigenlijk helemaal geen televisie heeft en al helemaal niet zou kijken naar programma's van de papen als hij stiekem toch een toestel in een kast op zolder heeft staan voor de porno.quote:Op maandag 8 oktober 2012 19:57 schreef Hathor het volgende:
Duivelse strategie gaat me wat ver, maar het is toch op zijn minst een nikszeggend kutprogramma.
Relipornoquote:Op maandag 8 oktober 2012 17:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Bovendien is het natuurlijk geen geheim dat grefo's er zo over denken. Laat ze toch lekker. Dit is ook wat de doelgroep van het Ref. Dagblad wil lezen.
Nee hoor..(of ik zou de tweede moeten zijn..;) Dit topic dwaalt af naar een discussie over homosexualiteit..op zich nikx mis mee, maar het ging over Boer zoet Vrouw..(etcetc)quote:Op maandag 8 oktober 2012 22:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
toch wel, er is er nog maar 1 echt wereldvreemd bezig tot nu toe ...
En hoe zit het dan met de bekijkers van dit verduveld goed bekeken programma..leg dat dan eens uit..quote:Op dinsdag 9 oktober 2012 00:12 schreef Jian het volgende:
Elke boer die aan dat programma meedoet is een leipo zonder eigenwaarde, homo of hetero! En de duivel bemoeit zich niet met zulke onzin, tjeezus
Gaan ze ook, ik heb me er al bij neergelegdquote:Op maandag 8 oktober 2012 17:18 schreef De_Guidance het volgende:
Straks gaan ze nog zeggen dat ongelovigen naar de hel gaan.
Die hebben ze wel, maar die zit verstopt in een kastjequote:Op dinsdag 9 oktober 2012 07:45 schreef Worteltjestaart het volgende:
Tja, waar maak je je druk om.
Als hij dat vindt, mag hij dat vinden.
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
Beetje jammer dat hij binnen zijn toehoorders intolerantie kweekt, maar zolang hij niets onwettigs doet, kun je het beter afdoen als dom geblaat van een nog dommer persoon.
Pas als ze homo's gaan uitsluiten, discriminatie dus, dan gaan ze te ver.
Overigens is het toch allang bekend dat Refo's homofoob zijn?
Gewoon lekker niets van aantrekken. Gelukkig ben je in NL vrij om daarin je eigen pad te kiezen.
Overigens opvallend dat hij begint over een TV-programma waar waarschijnlijk een groot aandeel van de RefDag-lezers geen idee van hebben, omdat de échte die-hards niet eens een TV in huis hebben.
Het sterft in Nederland gewoon van de kijkbuistokkies. "Geef ze brood en spelen", de apaten!quote:Op dinsdag 9 oktober 2012 00:31 schreef Maron het volgende:
[..]
En hoe zit het dan met de bekijkers van dit verduveld goed bekeken programma..leg dat dan eens uit..
Je loopt eerst op te geven over (veronderstelde) voorbeelden van eeneiïge tweelingen, waarbij de één homo is en de ander hetero. En nu kom je met je opvatting dat de seksuele oriëntatie meer wordt bepaald door aanleg... - Waarom zou de aanleg van twee leden van een tweeling zo verschillen dan? Ze zijn genetisch hetzelfde en groeien doorgaans ook in precies dezelfde omstandigheden op.quote:Op maandag 8 oktober 2012 20:46 schreef Piye het volgende:
Het woord keuze heb ik niet in m'n mond genomen. Ik geloof niet in een bewuste keuze om homo te worden. Ik heb echter m'n bedenkingen bij de bewering dat homoseksualiteit voor de geboorte bepaald wordt (ik geloof persoonlijk meer in het idee van aanleg, zoals je dat bijvoorbeeld ook bij overgewicht hebt). Dat homoseksuele gedragingen ook in het dierenrijk voorkomen weet ik, maar is geen bewijs dat dat wel zo is.
Er bestaan geen andere seksualiteiten dan hetero- en homoseksualiteit, op één mengvorm na: biseksualiteit. Ook zelf geef je aan dat homoseksualiteit geen keuze is.quote:Op maandag 8 oktober 2012 20:46 schreef Piye het volgende:
Het grote verschil tusen die 2 seksualiteiten en de rest is dat op het moment die 2 maatschappelijk geaccepteerd zijn. Dieper dan dat gaat het gewoon niet en ik vind dat je niet moet doen alsof dat wel zo is. En ja dat iemand dan nog steeds een beetje negatief tegen homoseksualiteit staat, wat alsnog behoorlijk afwijkend is vind ik dan weer niet zo gek.
Je vindt het dus gerechtvaardigd dat de rechten van homo's worden ingeperkt omdat geschifte grevo's er niet mee kunnen omgaan?quote:Op maandag 8 oktober 2012 20:46 schreef Piye het volgende:
Jij vindt die basis onlogisch ja, maar ik niet.
Het gaat verder. Hij voert het ook aan als kapstok om te ageren tegen gelijke rechten voor homo's in EU-lidstaten. Kortom: hij vindt niet alleen iets, hij wil ook stappen terug in de tijd. Daar waar religieuze rechten (religie is een keuze) voor de volle honderd procent moeten worden beschermd, mogen de gelijke rechten voor homo's verdwijnen. Dat soort opvattingen is uitermate gevaarlijk.quote:Op dinsdag 9 oktober 2012 07:45 schreef Worteltjestaart het volgende:
Tja, waar maak je je druk om.
Als hij dat vindt, mag hij dat vinden.
De man heeft het recht om te zeggen wat hij wil, maar als ik wat zeg over die bizarre religie van hem, maak ik me in principe schuldig aan godslastering. Hier kom je weer op het punt dat gelovigen boven de wet staan, zeker in vergelijking met niet-gelovigen.quote:Op dinsdag 9 oktober 2012 07:45 schreef Worteltjestaart het volgende:
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
Beetje jammer dat hij binnen zijn toehoorders intolerantie kweekt, maar zolang hij niets onwettigs doet, kun je het beter afdoen als dom geblaat van een nog dommer persoon.
Pas als ze homo's gaan uitsluiten, discriminatie dus, dan gaan ze te ver.
Niks van aantrekken is veel te makkelijk. Ten eerste probeert deze man zijn eigen homofobie goed te praten. Hij draait om de hete brij heen en doet zijn homofobische uitlatingen af als "kritiek". Onzin natuurlijk: als je zonodig homofoob wilt zijn, sta daar dan ook gewoon voor.quote:Op dinsdag 9 oktober 2012 07:45 schreef Worteltjestaart het volgende:
Overigens is het toch allang bekend dat Refo's homofoob zijn? Gewoon lekker niets van aantrekken. Gelukkig ben je in NL vrij om daarin je eigen pad te kiezen. Overigens opvallend dat hij begint over een TV-programma waar waarschijnlijk een groot aandeel van de RefDag-lezers geen idee van hebben, omdat de échte die-hards niet eens een TV in huis hebben.
Bron: http://www.refdag.nl/nieu(...)homo_s_maar_1_681319quote:„Ik hou veel van homo’s, maar...”
Op sociale media ontstond maandag ophef over een column die Steef de Bruijn, adjunct-hoofdredacteur van het Reformatorisch Dagblad, schreef naar aanleiding van het populaire televisieprogramma Boer zoekt vrouw. In dit artikel reageert hij.
Heeft u een hekel aan homo’s?
„Helemaal niet. Ik kan prima opschieten met collega’s van me die homoseksueel zijn. Ik bewonder ze en kan van hen leren. Ik heb er geen enkele behoefte aan hen te kwetsen. Sterker nog: ik erger me juist aan mensen die dat wél doen.”
Maar de oppervlakkige lezer van uw stuk trekt een totaal andere conclusie?
„In mijn column beledig ik geen homo’s maar gaat het me om het homohuwelijk en homoseksuele relaties. Ik hou van homo’s, echt, maar heb er grote moeite mee als ze een relatie met elkaar aangaan. Ik ben ervan overtuigd dat dat zonde is: het gaat in tegen de wil van God. En die is voor mij als christen van doorslaggevend belang.”
U heeft het over een ‘duivelse strategie’, is dat niet erg zwaar aangezet?
„Ik heb homo’s niet vergeleken met duivels, zoals sommigen twitterden. Ik zie de afbraak van het huwelijk, of dat nu het gevolg is van samenwonen of van de homolobby, als een list van satan, inderdaad. Hij probeert al vanaf het begin, toen God het huwelijk instelde, tweespalt te bewerken en Boer zoekt vrouw of Boer zoekt man past prima in zijn strategie. Dat zo’n programma massaal bekeken wordt, bewijst het succes daarvan. Overigens is dat niet nieuw. Henk Krol beweerde in 1993 al dat tv-programma’s duidelijk hebben meegewerkt aan de verschuivingen in opvattingen over homoseksualiteit in de Nederlandse samenleving.”
Op Twitter wordt u van alles verweten, onder andere dat u een programma bekritiseert dat u niet eens bekeken heeft...
„Natuurlijk heb ik daar eerst naar gekeken voor ik erover schreef. Maar niet op zondag.”
Er zijn ook veel christelijke homo’s die toch vinden dat ze in liefde en trouw kunnen samenwonen.
„Ik weet het. Ik ken ook homo’s die daar mee worstelen of daarover twijfelen. Ik kan echter niet anders dan concluderen dat in de bijbel alleen in positieve zin gesproken wordt over het huwelijk tussen man en vrouw. Over de homoseksuele praxis lees ik daarentegen niets in positieve zin.”
En die jongen van 16 die refo is, ontdekt heeft dat hij homo is en dat nog niet durft zeggen, zoals iemand twitterde?
„Als die zich bij zo’n artikel in de kou gezet voelt, spijt me dat oprecht. Het is nooit mijn bedoeling geweest om over de rug van homo’s kritiek te leveren op dit tv-programma. Het gaat mij niet om de homo’s als personen, het gaat mij om de uitholling van het huwelijk en het feit dat ook dit tv-programma het homohuwelijk propageert. En tegen de homo’s in eigen kring die worstelen met hun gevoelens wil ik zeggen: neem iemand in vertrouwen. Misschien is het moeilijk om hierover met je ouders te praten, of vrienden. Maar zoek op school of in je kerkelijke gemeente iemand tegen wie je je verhaal kunt doen. Desnoods anoniem via de mail. Gelukkig is er in de reformatorische gezindte op dit gebied heel veel veranderd.”
Toch bevestigt u met dit artikel naar buiten toe het beeld dat christenen eigenlijk een hekel hebben aan homo’s.
„Dat betreur ik. Echt. Ik neem geen letter terug van wat ik geschreven heb, maar ik zou een arm willen slaan om elke homo die zich hierdoor gekwetst voelt. Als er afschuw doorklinkt in mijn woorden, is dat zeker niet naar hen persoonlijk bedoeld, maar doel ik op de homolobby. Het beeld alsof het RD extreem homofoob is, is volstrekt misplaatst, ik kan je handen vol artikelen aanreiken waaruit het tegendeel blijkt.”
Er is ook niemand die dat beweert, sterker nog: voor de wet heeft een enkel religieus gesloten huwelijk geen enkele meerwaarde t.o.v. géén huwelijk.quote:Op dinsdag 9 oktober 2012 14:10 schreef Elfletterig het volgende:
Het huwelijk is geen exclusief religieus instituut.
Ik snap je punt, en ben het helemaal met je eens dat dit gewoon weer het zoveelste voorbeeld is van waarom religie niet buiten de persoonlijke overtuiging geuit zou moeten worden, maar waarom maak je je er zo druk om? Hij wint er geen sympathie mee, en ik kan me sowieso niet voorstellen waarom iemand die homo is zich bij een religieuze sekte zou willen aansluiten die zó expliciet de gelijkheid tussen homo's en hetero's beperken...quote:Verder zie je altijd hetzelfde patroon in dit soort reacties: de individuele homo doet niets fout, maar oh wee als ze een relatie willen, een huwelijk willen, of voor hun gelijke rechten opkomen. Dat is natuurlijk schandelijk.
In dit soort kringen zijn mensen niet homo, nee ze "worstelen met hun gevoelens". En uiteraard is de religieus-geïnspireerde "hulp" altijd aanwezig. Ook in dit artikel wordt die "hulp" weer even aangeprezen (zendingsdrang? bekeringsdrang?), want natuurlijk moet te allen tijde voorkomen worden dat de homosekuele jongere ook daadwerkelijk een relatie aangaat. Liever doorgaan met "worstelen", steun aan God vragen en uiteindelijk (tegen beter weten in) toch maar met een vrouw trouwen. Niet omdat die jongere daar gelukkig van wordt, maar omdat de intolerante, religieuze extremist dan 's nachts rustiger kan slapen.
Is dat niet normaalquote:"Eerst door kijkers wijs te maken dat je de beste levenspartner vindt via een soort ratrace en daarna door de indruk te wekken dat het volstrekt normaal is dat je als man een andere man zoekt om je leven mee te delen", schrijft hij.
Het klopt dat achter sommige geloofsprincipes een praktische reden steekt. De antipathie tegen varkens bij joden en moslims bijvoorbeeld stamt uit de nomadentijd: varkens zijn geen trekdieren.quote:Op maandag 8 oktober 2012 21:05 schreef Piye het volgende:
[..]
Nou zij doen het vanuit hun geloof, maar ik denk persoonlijk dat heel veel geloofsaspecten een onderliggende praktische basis hebben. Bij homoseksualiteit kom je logischerwijs bij het punt van de voortplanting terecht, in principe is dat de basis van heteroseksuele relaties. Dingen die we aantrekkelijk vinden aan een partner zijn doorgaans dingen die goed zijn voor de voortplanting op zich of het nageslacht. Dat wat wij liefde noemen kan je ook zien als een manier om ons nageslacht een stabiele basis en een grotere overlevingskans te geven.
Bij homoseksuele relaties is dit allemaal een beetje anders. In de basis is er eigenlijk geen reden waarom zij de heteroseksuele relaties zouden moeten nabootsen. Je zou kunnen stellen dat het een mankement is dat je eigenlijk zou moeten bestrijden. Persoonlijk denk ik er niet helemaal zo over, want ik zie wel een nut in dit verhaal voor een homoseksueel stelletje. Namelijk dat zij in zo'n nagebootste situatie goede omstandigheden creeëren om andermans nageslacht op te voeden en daarmee het voortbestaan van de gehele soort te steunen.
Overigens baseer ik dat nut vooral op het feit dat homoseksualiteit dus niet alleen bij mensen voorkomt en maar niet verdwijnt. Echter weet ik niet of homoseksuele dieren in het dierenrijk ook daadwerkelijk vaak stelletjes vormen. Je zou homoseksualiteit namelijk ook gewoon af kunnen doen met geiligheid.
Dat verschil bestaat alleen in de hoofden van religieus extremisten.quote:Op dinsdag 9 oktober 2012 15:59 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Geniaal! Ik wil een abo op dat blad! Zulke vermakelijke onzin moet gesteund worden.:D
Kan iemand me trouwens het verschil uitleggen tussen homofobie en 'weerstand tegen homorelaties'?
Vooraanstaande religieuze opiniemakers en leidinggevende personen zijn expert op het gebied van massabeïnvloeding; het is min of meer hun vakgebied. En elke zondagochtend worden de vaardigheden opnieuw beoefend.quote:Op dinsdag 9 oktober 2012 16:08 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
De openingszin alleen al: "Het zal een deel van de lezers van deze krant mogelijk ontgaan zijn, maar vorige maand is de topper van de Nederlandse televisie weer van start gegaan..."
Een artikel over een tv programma in een grrrrrristleijk dagblad. Hoe hypocriet is dat?
Het antwoord dat ie krijgt vind ik nog wel sympathiek. Hij wordt niet veroordeeld als 'zondaar', niemand is immers volmaakt.quote:
twitter:schemer twitterde op dinsdag 09-10-2012 om 16:26:49Ik houd van gereformeerden, echt, ik heb er alleen grote moeite mee dat ze relaties met elkaar aangaan. reageer retweet
Ja, straks komen er per ongeluk kinderen van die ze op dezelfde manier emotioneel mishandelen als met hen is gebeurd.quote:Op woensdag 10 oktober 2012 01:18 schreef Elfletterig het volgende:
twitter:schemer twitterde op dinsdag 09-10-2012 om 16:26:49Ik houd van gereformeerden, echt, ik heb er alleen grote moeite mee dat ze relaties met elkaar aangaan. reageer retweet
Ik deel je mening. De geestelijke mishandeling van minderjarigen is een ernstig, onderbelicht probleem in onze samenleving.quote:Op woensdag 10 oktober 2012 01:21 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ja, straks komen er per ongeluk kinderen van die ze op dezelfde manier emotioneel mishandelen als met hen is gebeurd.
Ja, ik snap wel waar diegene op doelt.
De Nederlandse Slim Shady?quote:Op woensdag 10 oktober 2012 01:25 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik deel je mening. De geestelijke mishandeling van minderjarigen is een ernstig, onderbelicht probleem in onze samenleving.
"Diegene" is trouwens Arjen Lubach, bekend als Slimme Schemer, die een parodie maakte op "Stan" van Eminem en tegenwoordig het brein achter de Rapservice van Koefnoen.
Nummer 2-hit in 2001:quote:Op woensdag 10 oktober 2012 01:33 schreef heiden6 het volgende:
[..]
De Nederlandse Slim Shady?
Kleine kinderen elke week mee naar de kerk nemen vind ik vergelijkbaar met ze af en toe een paar tikken geven.
Dat is juist heel erg schadelijk (is genoeg onderzoek naar gedaan om dat te moeten weten).quote:Op woensdag 10 oktober 2012 01:37 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nummer 2-hit in 2001:
Kinderen een corrigerende tik geven (mits dat binnen de perken blijft), draagt bij aan hun opvoeding en is bevorderlijk voor hun gedrag. Kinderen meenemen naar een kerk beperkt hun vermogen om zelfstandig zelf na te denken. Minderjarigen zouden tegen dat soort invloeden moeten worden beschermd.
Is er ook onderzoek gedaan naar de schadelijkheid van religieuze opvoeding? Of is dat zo'n taboe dat niet mag worden onderzocht?quote:Op woensdag 10 oktober 2012 01:38 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat is juist heel erg schadelijk (is genoeg onderzoek naar gedaan om dat te moeten weten).
Ik denk een stuk minder, maar dat is bijna net zo vanzelfsprekend.quote:Op woensdag 10 oktober 2012 01:40 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Is er ook onderzoek gedaan naar de schadelijkheid van religieuze opvoeding? Of is dat zo'n taboe dat niet mag worden onderzocht?
Het wordt hoog tijd voor meer onderzoek.quote:Op woensdag 10 oktober 2012 01:41 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ik denk een stuk minder, maar dat is bijna net zo vanzelfsprekend.
Waarin zou je de schade dan precies willen meten?quote:Op woensdag 10 oktober 2012 01:40 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Is er ook onderzoek gedaan naar de schadelijkheid van religieuze opvoeding? Of is dat zo'n taboe dat niet mag worden onderzocht?
Ik weet niet of dat helpt, als mensen eenmaal zelf in al die onzin geloven zijn ze denk ik te ver heen. En mensen die dat niet doen snappen zo ook wel dat je daar je kinderen niet mee in aanraking moet brengen.quote:Op woensdag 10 oktober 2012 01:45 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het wordt hoog tijd voor meer onderzoek.
Lijkt me nogal afhankelijk van het kerkgenootschap zelf. Voor een orthodoxe reformatorische gemeente zou daar nog iets voor te zeggen zijn, maar verder?quote:Op woensdag 10 oktober 2012 01:33 schreef heiden6 het volgende:
Kleine kinderen elke week mee naar de kerk nemen vind ik vergelijkbaar met ze af en toe een paar tikken geven.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |