Maar het was op het nieuws hurr durr.. Ook op het nieuws was dat zijn soldaten vrouwen verkrachten ook al was er niet echt bewijs naast verklaringen van wat baarden dat het ook daadwerkelijk Assad zijn soldaten waren geweest. Maar het was op het nieuws hurrrr durrrr. Nu twijfel ik er niet aan dat de soldaten van Assad vrouwen hebben verkracht maar seksueel religieus gefrustreerde rebellen en soldaten hebben sinds mensenheugenis nog nooit moeite gehad om gehele dorpen te verkrachten. Fair and balanced noemen ze dat bij fox news.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 00:58 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Deze man![]()
Mensen die denken dat Assad opdracht geeft om op Turkse burgers te schieten als hij amper het land kan bedwingen![]()
.
Mwuah, als Ahmadinejad enige macht had over het leger, misschien.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:02 schreef leeell het volgende:
straks belt Assad even naar Ahmadinejad voor een bommetje
Is dit waar? Heeft iemand heer andere bronnen voor?quote:noman benotman @nbenotman
Alongside #Iran,Iraq’s PM al-Maliki has offered his full support 2 #Syria,despite the risk that this could pull Iraq into regional conflict
Ach ja, met Assad weg, en straks de bommen op Iran kunnen de Amerikanen het Midden-Oosten eindelijk onderwerpen. Daar gaat dit om en Erdogan ruikt zijn kansom het machtsvacuüm op te vullen, iets waar de Amerikanen nog spijt van gaan krijgen als hij zich samen met de Golfstaten tegen Israël keert.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:04 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Maar het was op het nieuws hurr durr.. Ook op het nieuws was dat zijn soldaten vrouwen verkrachten ook al was er niet echt bewijs naast verklaringen van wat baarden dat het ook daadwerkelijk Assad zijn soldaten waren geweest. Maar het was op het nieuws hurrrr durrrr. Nu twijfel ik er niet aan dat de soldaten van Assad vrouwen hebben verkracht maar seksueel religieus gefrustreerde rebellen en soldaten hebben sinds mensenheugenis nog nooit moeite gehad om gehele dorpen te verkrachten. Fair and balanced noemen ze dat bij fox news.
Geloof er niets van, Maliki heeft Noord Irak niet eens kunnen onderwerpen, laat staan Turkije.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:05 schreef rakotto het volgende:
[..]
Is dit waar? Heeft iemand heer andere bronnen voor?
Mua, die lui hebben allemaal last van fata morganas. Zie Kazaffi en nu Bashar.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Geloof er niets van, Maliki heeft Noord Irak niet eens kunnen onderwerpen, laat staan Turkije.
Natuurlijk schatje, tot zoquote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:08 schreef leeell het volgende:
nou ja, als er wat gebeurt maak je me maar wakker trigger, ik ga naar bed, kom je er zo bij ?
Had Saddam ook niet, is ook niet noodzakelijk. Het gaat om de sterkste groep, niet de meerderheid. Een dictator komt vaak zelf niet uit de groep die de meerderheid vormt. Als je de meerderheid achter je kan krijgen is het minder noodzakelijk om de dictator uit te hangen.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 00:52 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nou Assad heeft niet echt de religueze steun van de meerderheid achter zich, integendeel zelfs.
Echt he.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:08 schreef rakotto het volgende:
[..]
Mua, die lui hebben allemaal last van fata morganas. Zie Kazaffi en nu Bashar.Hij kan er ook wel bij.
Vergelijk je nou de opkomst en macht grijpen van Hitler met die van Mubarak, Saddam en Assad?quote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:10 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Had Saddam ook niet, is ook niet noodzakelijk. Het gaat om de sterkste groep, niet de meerderheid. Een dictator komt vaak zelf niet uit de groep die de meerderheid vormt. Als je de meerderheid achter je kan krijgen is het minder noodzakelijk om de dictator uit te hangen.
Hitler had ook niet de meerderheid achter zich toen hij dictator werd. Die kreeg 33% van de stemmen in de verkiezing ervoor (nov 1932) en dat was een verlies van meer dan 4% ten opzichte van de verkiezingen die een paar maanden ervoor waren (juli 1932).
En dat geldt voor menig dictator. Een generaal/kolonel et cetera heeft doorgaans ook niet de meerderheid van het volk achter zich, maar de meerderheid van het leger.
quote:Paul Erickson @epaulnet
@banksger1 #Assad's mother criticized him in a private #email he was never meant to see. #Smuggled to #Canada subdermally. #Syria #Mideast
Nee dat was een voorbeeld dat je als dictator helemaal niet de meerderheid van het volk nodig hebt. Mubarak had het leger, Saddam wist de beste posten in handen te krijgen van zijn eigen achterban die een minderheid was in Irak, president Assad heeft zelf niets gedaan om de macht in handen te krijgen.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Vergelijk je nou de opkomst en macht grijpen van Hitler met die van Mubarak, Saddam en Assad?
Zolang Israël geen rare oorlogen begint tegen moslim landen zou Turkije nooit voorbij stoere spierballentaal komen. Een aanval op Israël is een instant exit van de navo en nog heel wat andere leuke (handels)verdragen.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:06 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Ach ja, met Assad weg, en straks de bommen op Iran kunnen de Amerikanen het Midden-Oosten eindelijk onderwerpen. Daar gaat dit om en Erdogan ruikt zijn kansom het machtsvacuüm op te vullen, iets waar de Amerikanen nog spijt van gaan krijgen als hij zich samen met de Golfstaten tegen Israël keert.
De golfstaatjes zitten ver onder Amerikaanse juk. Daarvoor zijn zij teveel van de yankees te afhankelijk. Als dus na Syrie met Iran orde op zaken is gestelt heeft Israel/Amerika het toch voor elkaar gekregen om na Syrie Iran te breken. En daarmee de laatste grote pain in the ass. Het zou in ieder geval de vrede in het M-O goed doen. Op wat jihadies na die hier en daar een bom af laten gaan dan en altijd zullen zijn. Maar daar kan Amerika zelf goed mee afrekenen zoals ze nu in Jemen en Pakistan (met onbemande drones) doen bijv, of gewoon de Arabische regeringen zelf laten opknappen.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:06 schreef IPA35 het volgende:
Ach ja, met Assad weg, en straks de bommen op Iran kunnen de Amerikanen het Midden-Oosten eindelijk onderwerpen. Daar gaat dit om en Erdogan ruikt zijn kansom het machtsvacuüm op te vullen, iets waar de Amerikanen nog spijt van gaan krijgen als hij zich samen met de Golfstaten tegen Israël keert.
Dat is wel effe wat anders dan:quote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:16 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Nee dat was een voorbeeld dat je als dictator helemaal niet de meerderheid van het volk nodig hebt. Mubarak had het leger, Saddam wist de beste posten in handen te krijgen van zijn eigen achterban die een minderheid was in Irak, president Assad heeft zelf niets gedaan om de macht in handen te krijgen.
he?quote:Op donderdag 4 oktober 2012 00:50 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Slechte trol. Hoe komt een dictator aan zijn machtsbasis? Gewoon door eigen volk. Dat is zo fijn aan die maffe Arabieren, die fijne verdeling tussen godsdienst, stamverwantschap en eeuwen oude haat en nijd tussen die twistpunten. Degene die de sterkte groep weet te binden is de baas. Wat die dictator vervolgens met die macht doet kan hij lekker zelf weten zolang hij de groep maar gunstig stelt die hem draagt.
Morgen of as we speak?quote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:18 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Het laatste nieuws: Het parlement gaat beslissen of het Turkse leger 1 jaar lang naar Suriye gestuurd mag worden.
Israel is geen navolid. Ten tweede, heeft het Westen Turkije net zo hard nodig als andersom, met name omdat er enorm veel via Turkije gaat en het een booming economie is.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:17 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Zolang Israël geen rare oorlogen begint tegen moslim landen zou Turkije nooit voorbij stoere spierballentaal komen. Een aanval op Israël is een instant exit van de navo en nog heel wat andere leuke (handels)verdragen.
Nee dat ligt gewoon in het verlengende ervan. Bashar al-Assad in een rijtje dictatoren plaatsen die zelf de macht hebben gegrepen.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat is wel effe wat anders dan:
[..]
he?
Ik weet niet precies wat de gang van zaken is maar ik verwacht dat die allemaal besproken gaat worden in het Turkse parlement rond 10 uur de ochtend.quote:
Allemaal militaire junta's dus.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:21 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Nee dat ligt gewoon in het verlengende ervan. Bashar al-Assad in een rijtje dictatoren plaatsen die zelf de macht hebben gegrepen.
Erdogan heeft veel fans in de Arabische wereld, as we spreak vergaart hij veel invloed in de landen met nieuwe regimes als Tunesië en Egypte. Dat de Turken de ambitie hebben een regionale grootmacht te worden is duidelijk, dat dit hen waarschijnlijk in conflict gaat brengen met het Amerikaans/Israëlisch blok lijkt mij waarschijnlijk. Dit zal geen oorlog zijn natuurlijk maar meer een soort koude oorlog om invloed in de regio. Natuurlijk zullen de Turken op veel en veel meer sympathie kunnen rekenen dan de Amerikanen. Misschien is het wel goed eigenlijk...quote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:17 schreef Aloulou het volgende:
[..]
De golfstaatjes zitten ver onder Amerikaanse juk. Daarvoor zijn zij teveel van de yankees te afhankelijk. Als dus na Syrie met Iran orde op zaken is gestelt heeft Israel/Amerika het toch voor elkaar gekregen om na Syrie Iran te breken. En daarmee de laatste grote pain in the ass. Het zou in ieder geval de vrede in het M-O goed doen. Op wat jihadies na die hier en daar een bom af laten gaan dan en altijd zullen zijn. Maar daar kan Amerika zelf goed mee afrekenen zoals ze nu in Jemen en Pakistan (met onbemande drones) doen bijv, of gewoon de Arabische regeringen zelf laten opknappen.
Men gaat in het M-O toch sowieso niets tegen Israel kunnen beginnen. Dat kon men in het verleden niet, heden niet en ook aankomende tientallen jaren niet. En ook niet met de holle retoriek van Iran/Syrie/Hizbullah, die in de praktijk gewoon lik op stuk krijgen van de zionisten. Kan je beter (pragmatisch) ervoor zorgen dat je in ieder geval in eigen land niet meer in een politiestaat leeft. In plaats van ook in je eigen land door je eigen leider (anaal) "geraped" te worden (zoals nu in Syrie waar Assad zijn eigen mensen afslacht om simpele zaken als mening tegen hem uiten) en internationaal in het M-O door Israel en Amerika nog eens. Een keer is genoeg lijkt me.
Het enige wat Bashar al-Assad gepresenteerd heeft was voorkomen dat broer niet de macht van papa kreeg na diens dood. Papa, Hafiz al-Assad greep de macht. Zijn zoon is een sul die gewoon na de dood van papa in handen kreeg. Een koning met een nar als zoon.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:22 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Allemaal militaire junta's dus.
True, maar zijn jongere broer werd sowieso niet gezien als de mogelijke opvolger van zijn vader en zijn oudere broer was al dood.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:27 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Het enige wat Bashar al-Assad gepresenteerd heeft was voorkomen dat broer niet de macht van papa kreeg na diens dood. Papa, Hafiz al-Assad greep de macht. Zijn zoon is een sul die gewoon na de dood van papa in handen kreeg. Een koning met een nar als zoon.
VS vinden het prima als je daar een paar bommen op gooitquote:
Ga toch spelen. Turkije heeft de macht van de VS nodig en de VS het grondgebied van Turkije om van daaruit een toegang te hebben tot het Midden-Oosten. Turkije is juist onderdeel van het Amerikaans/Israëlisch blok. Turkije - Israël is maar eventjes vliegen vanaf een Amerikaanse basis gelegen in Turkije.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:23 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Erdogan heeft veel fans in de Arabische wereld, as we spreak vergaart hij veel invloed in de landen met nieuwe regimes als Tunesië en Egypte. Dat de Turken de ambitie hebben een regionale grootmacht te worden is duidelijk, dat dit hen waarschijnlijk in conflict gaat brengen met het Amerikaans/Israëlisch blok lijkt mij waarschijnlijk. Dit zal geen oorlog zijn natuurlijk maar meer een soort koude oorlog om invloed in de regio. Natuurlijk zullen de Turken op veel en veel meer sympathie kunnen rekenen dan de Amerikanen. Misschien is het wel goed eigenlijk...
sowieso is een oorlog tussen Israel en Turkije onwaarschijnlijk, ze vormen op het moment geen bedreiging voor elkaar.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:32 schreef heiden6 het volgende:
[..]
VS vinden het prima als je daar een paar bommen op gooit
Natuurlijk is dat onwaarschijnlijk, zeer onwaarschijnlijk.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:34 schreef Triggershot het volgende:
[..]
sowieso is een oorlog tussen Israel en Turkije onwaarschijnlijk, ze vormen op het moment geen bedreiging voor elkaar.
Jij onderschat de Turkse ambities. En vriendjes met de Israëliërs zijn het niet meer, gelukkig.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:34 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Ga toch spelen. Turkije heeft de macht van de VS nodig en de VS het grondgebied van Turkije om van daaruit een toegang te hebben tot het Midden-Oosten. Turkije is juist onderdeel van het Amerikaans/Israëlisch blok. Turkije - Israël is maar eventjes vliegen vanaf een Amerikaanse basis gelegen in Turkije.
Dat is wel de tendens, ja.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 00:21 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Of zijn ze vertrokken en wonen ze nu allemaal in de stad?
In tijd van nood val je terug op je stammengebied, dat zag je ook in Libanon tijdens de burgeroorlog.quote:
Ik denk dat jij de afhankelijkheid van Turkije op Europa en de V.S. een beetje onderschat. Als compensatie voor het gebruik van hun grondgebied door de Amerikanen krijgen ze veel centjes. Het is voor de V.S. Dan weer goedkoper dan werken met een vloot die verder gelegen is en waarvan het onderhoud en de bevoorrading veel duurder en lastiger is. Ambities kosten geld en geld verdienen door te verhuren wat je zelf niet gebruikt is mooi meegenomen. Ambities moeten ook betaald worden.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:36 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Jij onderschat de Turkse ambities. En vriendjes met de Israëliërs zijn het niet meer, gelukkig.
Ik denk dat dat vooral verbaal is. Uiteindelijk heeft Turkije Israël nog wel nodig als afzetgebied (de EU-landen zijn moeilijk toegankelijk en de koopkracht in omringende Arabische landen is veel lager dan in Israël).quote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:36 schreef IPA35 het volgende:
[..]
En vriendjes met de Israëliërs zijn het niet meer, gelukkig.
Laat het ze bespaard blijven.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:50 schreef De_Kardinaal het volgende:
Turkije heeft zich al decennia geleden aangemeld om lid te worden van de EU. Ze zijn kandidaatlid en Frankrijk en Duitsland hebben elk dit jaar aangegeven geen tegenstander meer te zijn van toetreding en deze te blokkeren. Turkije heeft al lang een kant gekozen en dat is niet die van het midden-oosten.
Bassel al Assad (gedoodverfde opvolger van zijn vader, uitstekend ruiter, parachutist en militair) is omgekomen bij een verkeersongeluk. Maher werd (wordt) gezien als te lomp en te weinig diplomatiek om een goede president te zijn. Bachar was dus de aangewezen persoon om zijn pa op te volgen.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:27 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Het enige wat Bashar al-Assad gepresenteerd heeft was voorkomen dat broer niet de macht van papa kreeg na diens dood. Papa, Hafiz al-Assad greep de macht. Zijn zoon is een sul die gewoon na de dood van papa in handen kreeg. Een koning met een nar als zoon.
En dan mogen ze gelijk geld overmaken voor hun aartsrivaal Griekenlandquote:
Turkije hoort ook gewoon bij Europa. Maar het is wel een buffer tussen 'ons' en het midden-oosten, dus we moeten ze ook in deze zaak volledig ondersteunen,quote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:50 schreef De_Kardinaal het volgende:
Turkije heeft zich al decennia geleden aangemeld om lid te worden van de EU. Ze zijn kandidaatlid en Frankrijk en Duitsland hebben elk dit jaar aangegeven geen tegenstander meer te zijn van toetreding en deze te blokkeren. Turkije heeft al lang een kant gekozen en dat is niet die van het midden-oosten.
Aha dat verklaart waarom ze graag willen toetreden voor 2023 wanneer het land honderd jaar bestaat.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 01:53 schreef IPA35 het volgende:
Heb je onder een steen geleefd de laatste paar jaar?
Turkije heeft haar ambities om EU lidstaat te worden, geheel terecht, al lang opgegeven en richt zich nu juist op het Midden-Oosten. Terecht ook want een trots volk als de Turken gaat zich echt niet onderwerpen aan overheersing door een stel trieste onverkozen buitenlandse eurofielen.
Volgens mij bemoeit het Westen zich niet actief met de oorlog daar zelf. Best slim ook, laat ze elkaar maar af schieten geef de overwinnende partij een hand en feliciteer ze als nieuwe leiders. Kost niets.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 02:04 schreef IPA35 het volgende:
Zonder het Westen was er allang weer vrede in Syrië hoor.
Nou ja, Turkije wil ik niet echt westers noemen.
Nee onder Assad gaat het helemaal geweldig zeg.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 07:32 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Tja. Als het Turkse leger zich ermee gaat bemoeien kan Assad wel inpakken. Kunnen de baarden lekker de macht overnemen. Wat een vooruitgang, net zoals in de overige "lente"landen...
Nee maar de 'rebellen' (buitenlandse jihadis) zijn niets beters van plan. Doe niet zo naïef zeg.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 08:26 schreef WH141 het volgende:
[..]
Nee onder Assad gaat het helemaal geweldig zeg.
Het zou extreem stom zijn van Syrie om een oorlog met Turkije uit te lokken. Dat doen ze dan ook niet. Wie dat gelooft is wel heel erg simpel.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 08:40 schreef Chooselife het volgende:
Wat moeten we van Turkije denken als de granaat door een "rebel" is afgeschoten, om zo Turkije er opzettelijk bij te betrekken?
Dat is namelijk een veel plausibeler scenario.
Heb je hem weer met z'n islamfobie. Ik weet zeker dat 99% van de Syriërs gewoon meer vrijheid en vrede wil en geen sharia.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 08:44 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee maar de 'rebellen' (buitenlandse jihadis) zijn niets beters van plan. Doe niet zo naïef zeg.
Ik ben het met je eens.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 08:45 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het zou extreem stom zijn van Syrie om een oorlog met Turkije uit te lokken. Dat doen ze dan ook niet. Wie dat gelooft is wel heel erg simpel.
Maar oorlog zal het toch wel worden, er wordt gewoon een aanleiding gezocht en dus ook gevonden. Net als vroeger toen ze het jongetje met de bril samen wilden afslaan. Dan had hij spatjes of een grote mond of iets fout gedaan wat niet getolereerd mocht worden.
Verder vind ik het niet slim om Assad te wippen. De moslim-extremisten zien hun kans al en allerlei minderheidsgroeperingen in Syrie houden hun hart vast. Het zelfde scenario als Irak, Libye, Egypte, noem maar op. Wat er achter zit om in heel het Midden-Oosten de extremisten de macht in handen te geven ontgaat me.
En jij denkt dat die lieden met de zwarte vlaggen dat van plan zijn? Waar denk je dat die zwarte vlag symbool voor staat?quote:Op donderdag 4 oktober 2012 08:52 schreef remlof het volgende:
[..]
Heb je hem weer met z'n islamfobie. Ik weet zeker dat 99% van de Syriërs gewoon meer vrijheid en vrede wil en geen sharia.
En jij denkt dat alle moslims eng zijn hè? Bangerd.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 08:55 schreef Chooselife het volgende:
[..]
En jij denkt dat die lieden met de zwarte vlaggen dat van plan zijn? Waar denk je dat die zwarte vlag symbool voor staat?
Zo raar is dat niet. Het is een machtsvertoning van Turkije en als Syrie teryg gaat schueten vliegen de gevechtsvlietuigen binnen 5 minuten over en rollen de tanks binnen 5 minuten binnen.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 08:25 schreef remlof het volgende:
Ik hoor dat de Turkse beschietingen de hele nacht zijn doorgegaan maar dat Syrië er niet op reageert. Apart.
Dan heb je het niet begrepen.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 08:57 schreef remlof het volgende:
[..]
En jij denkt dat alle moslims eng zijn hè? Bangerd.
Ja dat snap ik, maar ze kunnen toch wel op z'n minst protest aantekenen?quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:05 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Zo raar is dat niet. Het is een machtsvertoning van Turkije en als Syrie teryg gaat schueten vliegen de gevechtsvlietuigen binnen 5 minuten over en rollen de tanks binnen 5 minuten binnen.
Nee, het gaat om hele andere belangen. En als het dan toevallig zo uitkomt dat er onder het mom van mensenrechten of vrede een oorlog gestart kan worden, dan zal men dit niet nalaten. Maar dat is natuurlijk nooit de werkelijke reden.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 08:54 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens.
Maar mens en welzijn ervan zijn geen issue voor de stakeholders. Assad is een bondgenoot van Iran, Rusland en China en die dienen simpelweg uitgeroeid te worden. De lastercampagne is te genant en decadent voor woorden.
Als het Westen echt integer zou zijn in deze kwestie, zouden ze de Syriers wel om een verklaring vragen of een onderzoek (laten) instellen. Want ik kan me niet herinneren dat het Westen even krachtig reageerde, toen de Israelieten -het leger- 9 Turkse activisten doodschoten op de Mavi Marmara in 2010 om maar eens een voorbeeld te noemen.
Ja ok, laat er een paar jihadisten meevechten. Maar ik ben er van overtuigd dat het overgrote deel van het Syrische verzet niets met godsdienstwaanzin heeft.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:06 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Dan heb je het niet begrepen.
Laat ik voorop stellen: Ik vind de Islam een mooi fenomeen, waar uiteraard iedereen recht op heeft. Maar de Islam valt niet te generaliseren, je hebt helaas bepaalde oerconservatieve opvattingen die onze Westerse opinie helaas domineren. Het barbarisme van een kleine groep elementen in het Midden-Oosten, die een duizend jaar oude opvatting van de Islam hanteren, is een ramp voor de mensheid te noemen. Dit zijn de figuren die de Islam enkel in een kwaad daglicht zetten en haar terugwerpen in de tijd. Groepen die geen enkele andere opvatting tolereren en vrouwen en andere stromingen als minderwaardig zien en onderdrukken. Het zou mij niet eens verbazen dat Christenen, Joden en niet-Soennieten (in het geval van Syrië) voor hun leven moeten vluchten en anders een ruwe dood te wachten staat.
De zwarte vlag, een bekende jihadi-vlag, getuigt van deze oerconservatieve opvattingen. En als het Westen deze lieden steunt en graag aan de macht wil helpen, dan werpt het een land als Syrië willens-en-wetens duizend jaar terug in de tijd. Niemand in de wereld is hierbij gebaat, behalve de Westerse dominante elementen die met een paar zakken geld het land kunnen bestijgen met militaire bases en de Russen mogen wegjagen.
Het is uit naam van ons, het Westen. En dat stoort me mateloos. Ik wil niet meedoen aan deze oplichting.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, het gaat om hele andere belangen. En als het dan toevallig zo uitkomt dat er onder het mom van mensenrechten of vrede een oorlog gestart kan worden, dan zal men dit niet nalaten. Maar dat is natuurlijk nooit de werkelijke reden.
En dat zou moeten bij wie? Een eventuele oorlog is inmiddels legaal verklaard bij verschillende organisaties.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:07 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja dat snap ik, maar ze kunnen toch wel op z'n minst protest aantekenen?
Dan verschillen we daarin van mening.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:09 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja ok, laat er een paar jihadisten meevechten. Maar ik ben er van overtuigd dat het overgrote deel van het Syrische verzet niets met godsdienstwaanzin heeft.
Een paar?quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:09 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja ok, laat er een paar jihadisten meevechten. Maar ik ben er van overtuigd dat het overgrote deel van het Syrische verzet niets met godsdienstwaanzin heeft.
Het beeld van de revolutie in Egypte in de Nederlandse media was ook dat van hipster-jongeren die meer vrijheid en democratie wilden en dit via de social-media en met protesten wilden bereiken. Uiteindelijk is het gewoon op een machtsovername van de islamisten uitgekomen. En vervolgingen van Kopten, homoseksuelen. Lybie idem, daar moest je vooral geen neger zijn nadat Khadaffi weg was. Irak was stabiel totdat het oorlog werd. Daarna zijn er gewoon massale ethnische zuiveringen geweest tussen sunnieten en shiiiten. etc etc etc.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:09 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja ok, laat er een paar jihadisten meevechten. Maar ik ben er van overtuigd dat het overgrote deel van het Syrische verzet niets met godsdienstwaanzin heeft.
En in Tunesie worden nu vrouwen aangevallen wegens het niet dragen van bedekkende kleding en worden hotels die alcohol schenken kort en klein geslagen. In Egypte worden tegenwoordig kinderen van 9 en 10 opgepakt omdat ze 'de koran geschonden' hebben.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het beeld van de revolutie in Egypte in de Nederlandse media was ook dat van hipster-jongeren die meer vrijheid en democratie wilden en dit via de social-media en met protesten wilden bereiken. Uiteindelijk is het gewoon op een machtsovername van de islamisten uitgekomen. En vervolgingen van Kopten, homoseksuelen. Lybie idem, daar moest je vooral geen neger zijn nadat Khadaffi weg was. Irak was stabiel totdat het oorlog werd. Daarna zijn er gewoon massale ethnische zuiveringen geweest tussen sunnieten en shiiiten. etc etc etc.
Als dit nu de eerste ' revolutie' was, dan had je misschien een punt. Maar je hebt toch kunnen zien hoe het in die andere landen gegaan is? Dat werd hier ook gepresenteerd als 99% van de mensen die meer vrijheid en democratie wilden. En hoe is het daar afgelopen? HSG heeft wel degelijk een punt om zich zorgen te maken.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:21 schreef remlof het volgende:
[..]
Kap toch eens met het verneuken van elke discussie op dit forum met je angst voor de islam.
Er is nu wel meer democratie in Egypte dan onder Mubarak en dat is winst.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het beeld van de revolutie in Egypte in de Nederlandse media was ook dat van hipster-jongeren die meer vrijheid en democratie wilden en dit via de social-media en met protesten wilden bereiken. Uiteindelijk is het gewoon op een machtsovername van de islamisten uitgekomen. En vervolgingen van Kopten, homoseksuelen. Lybie idem, daar moest je vooral geen neger zijn nadat Khadaffi weg was. Irak was stabiel totdat het oorlog werd. Daarna zijn er gewoon massale ethnische zuiveringen geweest tussen sunnieten en shiiiten. etc etc etc.
Is dat zo? Democratie is naar mijn mening meer dan enkel dat de wil van de meerderheid wordt uitgevoerd. Als de meerderheid vindt dat alle homofielen uitgeroeid moeten worden, en dat gebeurt, is dat dan democratie? Het begrip is breder dan de dictatuur van de massa.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:26 schreef remlof het volgende:
[..]
er is nu wel meer democratie in Egypte dan onder Mubarak en dat is winst.
Eh... nee, het leger is de enige machthebber, dit soms gemist?quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:26 schreef remlof het volgende:
[..]
Er is nu wel meer democratie in Egypte dan onder Mubarak en dat is winst.
Op zich is dat toch niet zo erg verder.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:30 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Eh... nee, het leger is de enige machthebber, dit soms gemist?
http://www.nu.nl/buitenla(...)nding-parlement.html
Dat bedoel ik nou, gewoon volledig ongeïnformeerd.
Het voordeel is dat de MB buiten spel is gezet, dat is juist.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:31 schreef LXIV het volgende:
[..]
Op zich is dat toch niet zo erg verder.
Vind ik ook. Die Turken spelen een mooi spel mee.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:43 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
http://worldnews.nbcnews.(...)ria-from-turkey?lite
Als je dit leest had Syrie trouwens het recht Turkije aan te vallen: Turkije heeft rebellen heel lang hun gang laten gaan en ze Turkije als free haven laten gebruiken om Syrische troepen aan te vallen. Tja...
Ten tijde van de revolutie in Egypte werd je bijkans opgehangen als je bovenstaande hardop zei. Het zou allemaal veel beter worden volgens al die "deskundigen" die intens meeleefden dmv likes op facebookquote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:34 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Het voordeel is dat de MB buiten spel is gezet, dat is juist.
Maar de stelling dat er 'meer democratie is', is gewoon een leugen. Heeft niets maar dan ook niets met de realiteit te maken. Mubbarak is gewipt, er zijn fopverkiezingen geweest waarbij de islamisten hebben gewonnen, het leger zag de bui al hangen en heeft ze afgezet en heeft om de bevolking tegemoet te komen want islamistische regels ingevoerd. Netto resultaat tegenover de situatie voor Mubbarak? Dat de minderheden het veel, veel slechter hebben.
Er is meer democratie. Er zijn open parlementsverkiezingen geweest. En een president gekozen, volledig tegen de voorkeur van het leger in. En er is een veel vrijere media. Geen vooraf opgelegde staatscensuur als je kritiek hebt op het regeringsbeleid. Zelfs linkse (anti Moslimbroederschap) Egyptenaren erkennen dat zij nu veel meer vrijheid hebben politiek gezien dan in het Mubarak-tijdperk. Niet dom lopen lullen dus omdat het niet in je ideologische straatje past.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:34 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Het voordeel is dat de MB buiten spel is gezet, dat is juist.
Maar de stelling dat er 'meer democratie is', is gewoon een leugen.
Onzin. Bewijs het maar eens. Dat de aanvallen op kopten verhoudingsgewijs toegenomen zijn vergeleken met het Mubarak-tijdperk.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:34 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Netto resultaat tegenover de situatie voor Mubbarak? Dat de minderheden het veel, veel slechter hebben.
Man, man, man. Wat een onzin verkondig jij hier.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:34 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
En in Tunesie worden nu vrouwen aangevallen wegens het niet dragen van bedekkende kleding
Hier om de hoek kan jij gewoon je geliefde biertje halen bij een promogro of monoprix. Je zit de waarheid weer lekker bewust de nek om te draaien he aan de hand van incidenten. Alcohol kan voor de liefhebbers ervan in alle vrijheid bij slijterijen op grotere supermarkten gehaald worden hoor.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:34 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
en worden hotels die alcohol schenken kort en klein geslagen.
Een wet uit het Mubarak-tijdperk. Hoe schandalig en lachwekkend ook.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:34 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
In Egypte worden tegenwoordig kinderen van 9 en 10 opgepakt omdat ze 'de koran geschonden' hebben.
Gast, het parlement is volledig ontbonden! En dat is vorige week beaamd! Het leger heeft de volledige macht.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:56 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Er is meer democratie. Er zijn open parlementsverkiezingen geweest. En een president gekozen, volledig tegen de voorkeur van het leger in. En er is een veel vrijere media. Geen vooraf opgelegde staatscensuur als je kritiek hebt op het regeringsbeleid. Zelfs linkse (anti Moslimbroederschap) Egyptenaren erkennen dat zij nu veel meer vrijheid hebben politiek gezien dan in het Mubarak-tijdperk. Niet dom lopen lullen dus omdat het niet in je ideologische straatje past.
http://www.persecution.or(...)ristian-brotherhood/quote:Onzin. Bewijs het maar eens. Dat de aanvallen op kopten verhoudingsgewijs toegenomen zijn vergeleken met het Mubarak-tijdperk.
http://www.cnn.com/2012/1(...)e-protest/index.htmlquote:[..]
Man, man, man. Wat een onzin verkondig jij hier.
http://www.france24.com/e(...)-hotel-bar-witnessesquote:Hier om de hoek kan jij gewoon je geliefde biertje halen bij een promogro of monoprix. Je zit de waarheid weer lekker bewust de nek om te draaien he aan de hand van incidenten. Alcohol kan voor de liefhebbers ervan in alle vrijheid bij slijterijen op grotere supermarkten gehaald worden hoor.
Toen werd die iig niet gehandhaafd: nu wel.quote:Een wet uit het Mubarak-tijdperk. Hoe schandalig en lachwekkend ook.
Ik verbaas mij er altijd over hoe algemene kennis hier nog een bron nodig heeft (nieuws forum voor mensen die het nieuws volgenquote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Gast, het parlement is volledig ontbonden! En dat is vorige week beaamd! Het leger heeft de volledige macht.
[..]
http://www.persecution.or(...)ristian-brotherhood/
[..]
http://www.cnn.com/2012/1(...)e-protest/index.html
[..]
http://www.france24.com/e(...)-hotel-bar-witnesses
Dit is ook fijn trouwens: http://uk.reuters.com/art(...)dUKTRE79722J20111008
[..]
Toen werd die iig niet gehandhaafd: nu wel.
Och lees de bronnen eens. Maar roep maar gewoon heel hard 'nietussssss', dan is het vast niet zo.quote:
Sommige mensen zijn blind voor de werkelijkheid.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Gast, het parlement is volledig ontbonden! En dat is vorige week beaamd! Het leger heeft de volledige macht.
[..]
http://www.persecution.or(...)ristian-brotherhood/
[..]
http://www.cnn.com/2012/1(...)e-protest/index.html
[..]
http://www.france24.com/e(...)-hotel-bar-witnesses
Dit is ook fijn trouwens: http://uk.reuters.com/art(...)dUKTRE79722J20111008
[..]
Toen werd die iig niet gehandhaafd: nu wel.
Het leger deelt de macht. Als dat je niet duidelijk is na "duizenden" demonstraties waarbij Egyptenaren de SCAF onder druk zetten snap jij er geen reet van. Waarom denk je dat het SCAF toeliet als een lachende boer met kiespijn dat de Morsi de verkiezingen won, en niet oud-Mubara compagnion Shafiq? Omdat zij weten dat zij zich meer moeten schikken naar de wensen van het volk.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Gast, het parlement is volledig ontbonden! En dat is vorige week beaamd! Het leger heeft de volledige macht.
Ja, een artikel over een Christelijk "brotherhood"? Relevantie tot wat jij beweerde? 0,0quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
http://www.persecution.or(...)ristian-brotherhood/
Dit zijn Ben Ali-wetten maat. De nieuwe constitutie is bijna af. Jij weet helemaal niets van deze zaak is duidelijk. Alle partijen in Tunesie hebben hun afschuw uitgesproken over het feit dat drie politieagenten die de dame verkrachtten opeens haar beschuldigen van "immoreel gedrag". Drie regerende partijen waaronder Islamitische aangegeven dat rechtspraak onafhankelijk is maar zij verwachten dat de agenten gewoon levenslang krijgen omdat zij in hun autoritaire positie als agent schandalig misbruik van hun macht hebben gemaakt.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
http://www.cnn.com/2012/1(...)e-protest/index.html
Hotel aangevallen, en daarna daders ervan opgepakt. Zoals in NL waar weleens een moskee wordt aangevallen ook niet de norm is, maar uitzondering.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
http://www.france24.com/e(...)-hotel-bar-witnesses
Oud nieuws, van vorig jaar.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Dit is ook fijn trouwens: http://uk.reuters.com/art(...)dUKTRE79722J20111008
Blasfemie werd zeker wel gehandhaafd in het Mubarak-tijdperk. Zoek het maar op. Dat deze incidenten niet doordrongen tot Westerse media had een hele andere reden. Zoals je in het Tunesie van Ben Ali als verkracht meisje door de politie sowieso nergens aangifte kon doen. Alleen de vrije media is al een groot resultaat van de revoluties en democratische vrijheid zoals recht op vrije informatie.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Toen werd die iig niet gehandhaafd: nu wel.
Ik vermoedde al dat er meer aan de hand was.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 09:43 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
http://worldnews.nbcnews.(...)ria-from-turkey?lite
Als je dit leest had Syrie trouwens het recht Turkije aan te vallen: Turkije heeft rebellen heel lang hun gang laten gaan en ze Turkije als free haven laten gebruiken om Syrische troepen aan te vallen. Tja...
De intentie uitspreken is al voldoende.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:48 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Vooralsnog gebeurd er niet veel.
Dat "Breaking" kan inderdaad wel uit de TT in het volgende deelquote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:48 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Vooralsnog gebeurd er niet veel.
spierballen laten zien.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 11:00 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Zie sowieso niet in wat Turkije in dat wespennest wil gaan doen. Tenzij ze de intentie hebben de boel te bezetten.
Zal ik het maar zeggen?quote:
Ik denk dat je daar ook gelijk in hebt.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 11:32 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Zal ik het maar zeggen?
Deels ook de EU uitdagen om te kijken hoe de verhoudingen werkelijk zijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |