Wat denk je van het achterlijk hoge collegegeld voor een 2e studie?quote:Op zondag 7 oktober 2012 11:17 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd of die achterlijke harde knip er ook nog aan gaat.
Waarom zou een tweede studie onder het gesubsidieerde tarief moeten vallen? De overheid subsidieert onderwijs niet omdat ze het zo goed voor hebben met studenten en docenten, de overheid subsidieert onderwijs omdat men een goed opgeleide beroepsbevolking wil hebben vanwege de economische voordelen die daar aan vast kleven. Het valt te verwachten dat er sprake is van een (sterk?) afnemende marginale opbrengst van een universitaire opleiding. En dus is het een stuk minder aantrekkelijk om een tweede universitaire opleiding te subsidiëren gegeven de beleidsdoelen van de overheid.quote:Op zondag 7 oktober 2012 11:31 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Wat denk je van het achterlijk hoge collegegeld voor een 2e studie?
9.000 euro per jaar voor een bachelorstudie, 14.000 euro per jaar voor een master!
Omdat de overheid altijd heel hard roept dat Nederland een kenniseconomie is of zou moeten zijn, zou het logischer zijn om te investeren in gemotiveerde studenten die na het afronden van hun eerste studie zich nog verder willen ontwikkelen, dan dat geld uit te geven aan mensen met een studievertraging.quote:Op zondag 7 oktober 2012 12:12 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Waarom zou een tweede studie onder het gesubsidieerde tarief moeten vallen? De overheid subsidieert onderwijs niet omdat ze het zo goed voor hebben met studenten en docenten, de overheid subsidieert onderwijs omdat men een goed opgeleide beroepsbevolking wil hebben vanwege de economische voordelen die daar aan vast kleven. Het valt te verwachten dat er sprake is van een (sterk?) afnemende marginale opbrengst van een universitaire opleiding. En dus is het een stuk minder aantrekkelijk om een tweede universitaire opleiding te subsidiëren gegeven de beleidsdoelen van de overheid.
Hopelijk kunnen ze daar inderdaad ook nog wat aan doen. Voor de gemotiveerde student is het onbetaalbaar geworden om een tweede opleiding te volgen om je daarmee verder te kunnen onderscheiden. Je kunt het alleen nog maar doen met besturen en andere onzin waar ik weinig trek in heb.quote:Op zondag 7 oktober 2012 11:31 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Wat denk je van het achterlijk hoge collegegeld voor een 2e studie?
9.000 euro per jaar voor een bachelorstudie, 14.000 euro per jaar voor een master!
Daar zijn veel goede redenen voor die ik hier al vaak genoeg heb gegeven dat ik daar naar verwijs in plaats van ze nog eens te noemen maar laten we eerst en vooral even vaststellen dat het al lang niet meer met wel of niet gesubsidieerd zijn te maken heeft wanneer een universiteit +8000 Euro vraagt per student aan die paar studenten die aansluiten bij de reeds bestaande groep studenten.quote:Op zondag 7 oktober 2012 12:12 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Waarom zou een tweede studie onder het gesubsidieerde tarief moeten vallen?
Misschien werd daar ook wel op aangestuurd door de overheid. Eerder gaan werken => meer geld om de AOW te betalen van de ouderen.quote:Op zondag 7 oktober 2012 12:39 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Hopelijk kunnen ze daar inderdaad ook nog wat aan doen. Voor de gemotiveerde student is het onbetaalbaar geworden om een tweede opleiding te volgen om je daarmee verder te kunnen onderscheiden. Je kunt het alleen nog maar doen met besturen en andere onzin waar ik weinig trek in heb.
Gelukkig heb ik nog wel net op tijd mijn tweede bachelor kunnen halen. Maar met 14.000 voor een tweede master houd ik het denk ik maar bij één.
Dat is inderdaad het beste maar twee voltijd studies tegelijkertijd werkt vaak niet 100%quote:Op zondag 7 oktober 2012 21:53 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Je kan toch nog gewoon twee studies tegelijk doen? Je moet ze gewoon niet na elkaar doen.
'Gewoon' de twee studies tegelijk afronden, je kan bijna altijd wel een vakje laten staan lijkt me. Volgens mij hoef je trouwens sowieso geen instellingscollegegeld te betalen als je tweede studie is begonnen tijdens je eerste studie, ook al rond je die eerste studie op een gegeven moment af.quote:Op zondag 7 oktober 2012 21:59 schreef JoelBaka het volgende:
[..]
Dat is inderdaad het beste maar twee voltijd studies tegelijkertijd werkt vaak niet 100%
College's die tegelijkertijd zijn, tentamens die tegelijkertijd zijn etc.
En natuurlijk een heel grote werkdruk qua projecten en opdrachten.
De kans dat je dan een jaar of een paar maanden uitloopt is dan erg groot. En dan krijg je dus het geval van:
Twee studies allebei 3 jaar
Eerste studie behaald in 3 jaar
Tweede studie behaald in 4 jaar
3 jaar twee voor de prijs van een en 1 jaar een voor de prijs van vijf.
Of als je een voltijd en een deeltijd doet dan krijg je hetzelfde maar dan nog erger. Dan kan je natuurlijk je slagen van de ene studie uitstellen maar dat zorgt er dan weer voor dat je niet alvast aan je master kan beginnen terwijl je de andere studie af maakt.
En dan heb je ook nog de mensen die gewoon de verkeerde studie hebben gekozen door bijv. druk van ouders en daar pas later achter komen of later de moed voor oprapen om wat anders te gaan doen.
Oh, dat wist ik niet. Dat zou wel echt top zijnquote:Op zondag 7 oktober 2012 22:03 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
'Gewoon' de twee studies tegelijk afronden, je kan bijna altijd wel een vakje laten staan lijkt me. Volgens mij hoef je trouwens sowieso geen instellingscollegegeld te betalen als je tweede studie is begonnen tijdens je eerste studie, ook al rond je die eerste studie op een gegeven moment af.
Hoop het niet in ieder geval, want ik zit in die situatie
quote:Op zondag 7 oktober 2012 11:31 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Wat denk je van het achterlijk hoge collegegeld voor een 2e studie?
9.000 euro per jaar voor een bachelorstudie, 14.000 euro per jaar voor een master!
En als langstuderen sneuvelt is dat dan weer niet echt een probleem omdat je dan gewoon je scriptie niet inlevert. Kunnen ze het net zo goed wel afschaffenquote:Op zondag 7 oktober 2012 12:39 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Hopelijk kunnen ze daar inderdaad ook nog wat aan doen. Voor de gemotiveerde student is het onbetaalbaar geworden om een tweede opleiding te volgen om je daarmee verder te kunnen onderscheiden. Je kunt het alleen nog maar doen met besturen en andere onzin waar ik weinig trek in heb.
Gelukkig heb ik nog wel net op tijd mijn tweede bachelor kunnen halen. Maar met 14.000 voor een tweede master houd ik het denk ik maar bij één.
Helaas... het is dit jaar voor het laatst dat je 2 studies gelijktijdig mag doen..quote:Op zondag 7 oktober 2012 22:35 schreef Yreal het volgende:
En als langstuderen sneuvelt is dat dan weer niet echt een probleem omdat je dan gewoon je scriptie niet inlevert. Kunnen ze het net zo goed wel afschaffen
Bron? Ik doe er twee tegelijk.. ben erg benieuwd.quote:Op zondag 7 oktober 2012 22:47 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Helaas... het is dit jaar voor het laatst dat je 2 studies gelijktijdig mag doen..
Ligt aan je universiteit. Ik mocht van de Tilburg University nog t/m 2014 doen over mijn tweede bachelor. Maar het verschilt volgens mij per universiteit en per opleiding.quote:Op maandag 8 oktober 2012 01:25 schreef stonebank het volgende:
[..]
Bron? Ik doe er twee tegelijk.. ben erg benieuwd.
bron?quote:Op zondag 7 oktober 2012 22:47 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Helaas... het is dit jaar voor het laatst dat je 2 studies gelijktijdig mag doen..
Mag? Als jij het zelf betaalt en je hebt de capaciteiten om beide studies te voltooien, is het toch gewoon jouw keuze? Volgens mij ga ik echt in een hele verkeerde tijd studeren.quote:Op zondag 7 oktober 2012 22:47 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Helaas... het is dit jaar voor het laatst dat je 2 studies gelijktijdig mag doen..
quote:Op maandag 8 oktober 2012 13:55 schreef Mignon het volgende:
[..]
Mag? Als jij het zelf betaalt en je hebt de capaciteiten om beide studies te voltooien, is het toch gewoon jouw keuze? Volgens mij ga ik echt in een hele verkeerde tijd studeren.
Het gaat om het bekostigingsakkoord dat dan afloopt. Dat is wettelijk gezien deze maatregel:quote:Op maandag 8 oktober 2012 01:25 schreef stonebank het volgende:
[..]
Bron? Ik doe er twee tegelijk.. ben erg benieuwd.
Ik hoor de overheid niet meer zo vaak over kenniseconomie hoor. Verder zijn roepen en doen (concreet beleid gevormd hebben) echt twee verschillende zaken. Bij bedrijven zie je precies hetzelfde met milieuvriendelijkheid. Veel bedrijven hebben de mond vol van hoe milieuvriendelijk zij wel niet bezig zijn. Vraag je echter door dan gaat het nagenoeg altijd gewoon om de centen en niet om de milieuvriendelijkheid, dat is slechts mooi meegenomen.quote:Op zondag 7 oktober 2012 12:37 schreef Kansenjongere het volgende:
Omdat de overheid altijd heel hard roept dat Nederland een kenniseconomie is of zou moeten zijn, zou het logischer zijn om te investeren in gemotiveerde studenten die na het afronden van hun eerste studie zich nog verder willen ontwikkelen, dan dat geld uit te geven aan mensen met een studievertraging.
Je hebt inderdaad al heel wat redenen genoemd maar vaak gaan zij over studeren in het hoger onderwijs in het algemeen. En met die argumenten ben ik het ook redelijk eens. De economie van een land heeft baat bij een goed opgeleide bevolking, heeft baat bij kwalitatief goede onderwijsinstellingen en heeft baat bij studenten die goede resultaten willen scoren.quote:Op zondag 7 oktober 2012 21:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Daar zijn veel goede redenen voor die ik hier al vaak genoeg heb gegeven dat ik daar naar verwijs in plaats van ze nog eens te noemen maar laten we eerst en vooral even vaststellen dat het al lang niet meer met wel of niet gesubsidieerd zijn te maken heeft wanneer een universiteit +8000 Euro vraagt per student aan die paar studenten die aansluiten bij de reeds bestaande groep studenten.
Kijk ff in het twee-studies-topic, ik heb die bron namelijk al een paar keer gegeven en moet die steeds weer opzoeken. Het gaat om een akkoord tussen de VSNU en de studentenorganisaties dat het collegegeld dan volgens het wettelijke tarief gerekend mag worden. Dat akkoord loopt volgend jaar af. Google anders ffquote:Op maandag 8 oktober 2012 01:25 schreef stonebank het volgende:
[..]
Bron? Ik doe er twee tegelijk.. ben erg benieuwd.
Nou ja, het kost je heel veel doekoes.....quote:Op maandag 8 oktober 2012 13:55 schreef Mignon het volgende:
[..]
Mag? Als jij het zelf betaalt en je hebt de capaciteiten om beide studies te voltooien, is het toch gewoon jouw keuze? Volgens mij ga ik echt in een hele verkeerde tijd studeren.
Dat is dus iets anders dan via bbc 2 studies volgen en die (proberen) tegelijk af te rondenquote:Op maandag 8 oktober 2012 18:21 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Kijk ff in het twee-studies-topic, ik heb die bron namelijk al een paar keer gegeven en moet die steeds weer opzoeken. Het gaat om een akkoord tussen de VSNU en de studentenorganisaties dat het collegegeld dan volgens het wettelijke tarief gerekend mag worden. Dat akkoord loopt volgend jaar af. Google anders ff
En nu?quote:Op maandag 8 oktober 2012 20:24 schreef Yreal het volgende:
[..]
Dat is dus iets anders dan via bbc 2 studies volgen en die (proberen) tegelijk af te ronden
Dat je iedereen bang loopt te maken die onder instellingscollegegeld uit probeert uit te komenquote:
Hoe het zit met instellingstarief als je 2 studies tegelijkertijd doet. Of je dat dus betaald als je ze niet tegelijkertijd afrond of juist weer niet omdat je met twee bent begonnen? En master+bachelor tegelijkertijd kan dat ook via het BBC of niet?quote:
De meeste Nederlandse opleidingen zijn in de jaren 80 met een jaar ingekort, vandaar dat je in Nederland de afwijkende situatie hebt dat veel WO-opleidingen hier maar 4 jaar duren maar ook voor bčtaopleidingen werd vroeger veel meer tijd uitgetrokken. Zo werd het breed aanvaard bij docenten, bestuurders en studenten dat goede studenten 6 of 7 jaar bezig waren met een ingenieursopleiding en misschien nog wel langer als ze ook bestuurswerk verrichtten. Tegenwoordig is dat helaas heel wat minder het geval, de student bouwt redelijk forse schulden op door langer te studeren (Prestatiebeurs), de student dreigde een boete te moeten betalen als hij niet binnen 'nominaal' + 1 jaar slaagde, de universiteit krijgt slechts voor het nominale aantal jaren betaald door de overheid dat de student staat ingeschreven.quote:Op maandag 8 oktober 2012 18:16 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Je hebt inderdaad al heel wat redenen genoemd maar vaak gaan zij over studeren in het hoger onderwijs in het algemeen. En met die argumenten ben ik het ook redelijk eens. De economie van een land heeft baat bij een goed opgeleide bevolking, heeft baat bij kwalitatief goede onderwijsinstellingen en heeft baat bij studenten die goede resultaten willen scoren.
Ik betwijfel echter nog steeds het maatschappelijk nut van een tweede studie. Hoeveel meer zijn studenten die twee studies gevolgd hebben met academisch gevormd (als dat al het gene is waar de meeste hoogopgeleiden van profiteren in hun baan/eigen bedrijf) dan studenten die één studie hebben gevolgd? Ik denk echt dat dat maar een heel beperkt verschil is en dus is het al snel een minder aantrekkelijk investeringsdoel gegeven een beperkt overheidsbudget en de veelheid aan andere investeringsmogelijkheden die de overheid heeft.
En dan komt misschien het principiële verschil naar voren tussen jou en mij, ik zie liever een terughoudende overheid, die alleen geld uit geeft aan zaken waarop het gevoerde beleid aantoonbare en meetbare resultaten heeft ten gunste van het maatschappelijk nut. Jij bent daar gewoon minder strikt in.
Als je ze niet tegelijk af hebt betaal je dus voor de 2de instellingstarief.quote:Op maandag 8 oktober 2012 21:00 schreef JoelBaka het volgende:
[..]
Hoe het zit met instellingstarief als je 2 studies tegelijkertijd doet. Of je dat dus betaald als je ze niet tegelijkertijd afrond of juist weer niet omdat je met twee bent begonnen? En master+bachelor tegelijkertijd kan dat ook via het BBC of niet?
Yreal weet precies hoe dit zit! Yreal ga je gang!quote:Op maandag 8 oktober 2012 21:00 schreef JoelBaka het volgende:
[..]
Hoe het zit met instellingstarief als je 2 studies tegelijkertijd doet. Of je dat dus betaald als je ze niet tegelijkertijd afrond of juist weer niet omdat je met twee bent begonnen? En master+bachelor tegelijkertijd kan dat ook via het BBC of niet?
ben je nou sarcastisch of niet?quote:Op maandag 8 oktober 2012 21:09 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Yreal weet precies hoe dit zit! Yreal ga je gang!
Okequote:Op maandag 8 oktober 2012 21:08 schreef Yreal het volgende:
[..]
Als je ze niet tegelijk af hebt betaal je dus voor de 2de instellingstarief.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op maandag 8 oktober 2012 21:12 schreef JoelBaka het volgende:
[..]
OkeThanks!
beetje afhankelijk van de tijd die je erin wilt stoppen. Er zijn bepaalde programma's dat de roosters wel kloppen, maar meestal houden ze niet echt rekening met elkaar. Maar de kunst is dus met beide tegelijk klaar zijn.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tsjah, gewoon wat haalbaar is. Maar als ik de contacturen bij elkaar optel dan kom je toch al snel uit op 26 uur per week plus nog thuis aan de studies zitten, nou kan ik dat nu nog niet goed inschatten maar dat lijkt me toch een beetje lastig? En het instellingstarief neem ik er dan wel bij, liever echt wat leren en plezier hebben en daarin investerenquote:Op maandag 8 oktober 2012 21:16 schreef Yreal het volgende:
[..]
beetje afhankelijk van de tijd die je erin wilt stoppen. Er zijn bepaalde programma's dat de roosters wel kloppen, maar meestal houden ze niet echt rekening met elkaar. Maar de kunst is dus met beide tegelijk klaar zijn.
Je moet het niet in drie jaar willen denk ik. Vier jaar kan wel, als je er het een en ander voor over hebt en vrij slim bent.quote:Op maandag 8 oktober 2012 21:25 schreef JoelBaka het volgende:
[..]
Tsjah, gewoon wat haalbaar is. Maar als ik de contacturen bij elkaar optel dan kom je toch al snel uit op 26 uur per week plus nog thuis aan de studies zitten, nou kan ik dat nu nog niet goed inschatten maar dat lijkt me toch een beetje lastig? En het instellingstarief neem ik er dan wel bij, liever echt wat leren en plezier hebben en daarin investeren
Edit:
Ik zit overigens aan twee alfa studies of een alfa en een gamma studie te denken
(Literatuurwetenschap + Filosofie/Politicologie/Geschiedenis/Engelse Taal en Cultuur etc etc)
Doe jij ook 2 studies?quote:Op maandag 8 oktober 2012 21:16 schreef Yreal het volgende:
[..]
beetje afhankelijk van de tijd die je erin wilt stoppen. Er zijn bepaalde programma's dat de roosters wel kloppen, maar meestal houden ze niet echt rekening met elkaar. Maar de kunst is dus met beide tegelijk klaar zijn.
En je voor twee niet al te veeleisende opleidingen kiest! Als er 1 opleiding tussen zit waar de meeste studenten tegen de 40 uur per week aan kwijt zijn dan houdt het al op.quote:Je moet het niet in drie jaar willen denk ik. Vier jaar kan wel, als je er het een en ander voor over hebt en vrij slim bent.
quote:Op maandag 8 oktober 2012 21:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
En je voor twee niet al te veeleisende opleidingen kiest! Als er 1 opleiding tussen zit waar de meeste studenten tegen de 40 uur per week aan kwijt zijn dan houdt het al op.
Niet allemaal veeleisende studies toch of wel?quote:Op maandag 8 oktober 2012 21:25 schreef JoelBaka het volgende:
Edit:
Ik zit overigens aan twee alfa studies of een alfa en een gamma studie te denken
(Literatuurwetenschap + Filosofie/Politicologie/Geschiedenis/Engelse Taal en Cultuur etc etc)
Graag daar ook verder over deze hele discussie. Dit (en het volgende topic dat snel zal volgen) graag gewoon over de boete.quote:Op maandag 8 oktober 2012 18:24 schreef RobertoCarlos het volgende:
Hier het draadje met het antwoord op alle 2 studie-vragen: Het grote 2 studies topic - deel V
Lijkt mij zeer onwaarschijnlijk aangezien de boete nog niet eens officieel is opgeheven. Voorlopig blijven ze zelfs de langstudeerboete innen, waarschijnlijk, als er in termijnen wordt betaald. Het terugbetalen moet je, denk ik, pas ergens in de lente van 2013 verwachten.quote:Op dinsdag 9 oktober 2012 10:53 schreef Morera het volgende:
Heeft iemand de boete of reeds gedane "betalingsregelingtermijnen" al op z'n rekening terug gekregen?
Ja dat verwachtte ik wel, maar er is afgelopen vrijdag gezegd dat iedereen zo snel mogelijk het geld terug krijgt en dat studenten die extra zijn gaan lenen bij de DUO, de kans krijgen om het teveel geleende bedrag in 1 keer terug te storten. Dat gaat een lekker rommeltje worden als het innen nog even doorgaat. Maar ik wacht maar even met het extra lenen weer terug draaien.quote:Op dinsdag 9 oktober 2012 10:58 schreef Omentuva het volgende:
[..]
Lijkt mij zeer onwaarschijnlijk aangezien de boete nog niet eens officieel is opgeheven. Voorlopig blijven ze zelfs de langstudeerboete innen, waarschijnlijk, als er in termijnen wordt betaald. Het terugbetalen moet je, denk ik, pas ergens in de lente van 2013 verwachten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |