Nieuwe wet omtrent langstudeerders #20 Afgeschaft!!

quote:

Op donderdag 4 oktober 2012 12:54 schreef Ziba het volgende:

[..]

Ja, ik vind het gewoon studeren. Anders is hbo ook niet onder studeren te plaatsen, verschilt volgens mij ook weer niet zoveel van mbo. Als ik bepaalde mensen zo hoor. Hoewel dat ook weer aan de studierichting ligt.

Klopt, hbo is ook geen studeren

quote:

Op donderdag 4 oktober 2012 11:55 schreef Ziba het volgende:

[..]

Zo'n kutregel vond ik het niet - leuk is anders. Ik zie het zo: het is je eigen fout dat je stopt met een studie of wat voor reden dan ook dus accepteer het dan ook gewoon en jank d'r niet om dat je zo'n boete krijgt. Had ik ook gedaan. Sociaal leenstelsel is gewoon ruk.

Nee ik zou het dan ook gewoon accepteren daar niet van. Maar ik doelde meer op alle mensen die van niveau gewisseld zijn en ziek zijn geweest of meer uit hun studie willen halen enz. Die zijn wel een beetje voor niks de dupe Maar als je nou echt zonder reden 8 jaar over je bachelor gaat doen wordt het wel te gek ja xD En sociaal leenstelsel is ook ruk idd, maar allebei was helemaal drama geweest.

Edit:
Het hele idee van die boete was toch om mensen te stimuleren alles netjes op tijd te doen en de mensen die geen reet uitvoeren er een beetje uit te filteren? (En om geld in het laatje te brengen) Of mis ik nu iets

[ Bericht 6% gewijzigd door JoelBaka op 04-10-2012 15:47:14 ]

quote:

Op woensdag 3 oktober 2012 23:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Hij sloeg de flater door die wet zo ondoordacht en zo haastig erdoor te drukken. Voorafgaande aan de bespreking in het senaat gaven de senatoren aan dat ze te weinig tijd hadden gehad om die voor betereiden maar Zijlstra wilde het per se voor het zomerreces nog eventjes erdoorheen jagen. Gevolg: nultarief voor het eerste jaar en nog een jaar lang gedoe wat uiteindelijk leidt tot de afschaffing. Normaal gesproken zou rond april al zijn afgesproken om die boete af te schaffen, door de verkiezingen is dat wat vertraagd. Die wet was vanaf het begin controversieel doordat die wet geen rekening hield met uitzonderingen en doordat als er wel rekening zou worden gehouden met alle uitzonderingen de wet financiëel gezien weinig effectief zou zijn.

Wat mij betreft is Zijlstra of deze heffing het onderwerp van hèt carnavalslied van dit jaar. Prachtig onderwerp voor zo'n lied, leuke woordspeling met les (les geleerd) als je handig schrijft.
Ik zou het ook wel leuk vinden als zijn naam eponiem zou worden voor een wet haastig en ondoordacht invoeren: "we moeten voorzichtig zijn om geen Zijlstra te doen".

Hij kreeg anders gewoon de opdracht van de VVD hoor Maar nu zijn taak als marionet volbracht is kunnen ze hem dumpen.

Ik lees in de LSVB topic dat de regeling nog niet definitief is aangenomen.
Ik hoorde echter wel op tv dat er deze week meer duidelijkheid komt over alles.
Weet iemand wanneer we 100% zekerheid gaan hebben?

SGP: langstudeerboete werkt perfect
Tuurlijk

quote:

Op donderdag 4 oktober 2012 23:21 schreef Juize- het volgende:
Ik lees in de LSVB topic dat de regeling nog niet definitief is aangenomen.
Ik hoorde echter wel op tv dat er deze week meer duidelijkheid komt over alles.
Weet iemand wanneer we 100% zekerheid gaan hebben?

De regeling is 100% zeker aangenomen

quote:

Op donderdag 4 oktober 2012 23:45 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

De regeling is 100% zeker aangenomen

Welke regeling??

quote:

Op donderdag 4 oktober 2012 21:30 schreef Mishu het volgende:

[..]

Hij kreeg anders gewoon de opdracht van de VVD hoor Maar nu zijn taak als marionet volbracht is kunnen ze hem dumpen.

Marionet of niet, het is een ideaal onderwerp voor een carnavalslied.
Overhaast invoeren omdat Zijlstra of het kabinet zo graag wil dat de heffing het het daarop volgende jaar al inging => nultarief => met de borst vooruit roepen dat die heffing niet wordt afgeschaft en dat het vanaf volgend jaar betalen wordt => daadwerkelijk betalen => afgeschaft worden
Plus nog een leuke woordspeling dat de staatssecretaris (leerlingminister) van OCW een 'lesje' kreeg. Het schrijft zichzelf. Het onderwerp hield een groot deel van het volk bezig dus als er een goed liedje over komt dan wordt dat zo een hit.

Er is een deelakkoord gesloten door de PvdA en de VVD aangezien de formatie nog even duurt en ze wel alvast wat zaakjes willen regelen. Het afschaffen van de Halbeheffing is een onderdeel van dat deelakkoord.
Het is dus zo goed als zeker dat die gehate heffing inderdaad verdwijnt.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2012 11:00 schreef Ziba het volgende:
Snap niet waarom iedereen blij is. Dit betekent gewoon voor alle nieuwe studenten (o.a. ik) sowieso een dikke schuld hebben. Hoop dat die langstudeerboete alsnog komt op een of andere magische wijze en al die mensen die te onnozel zijn om binnen een normale tijd een studie af te ronden beboet worden. Nu word ik de dupe van alle falers voor mij.

Dit is een nogal domme uitspraak.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2012 11:20 schreef Ryon het volgende:

[..]

De wetgevende macht is natuurlijk de regering en de Staten-Generaal gezamenlijk en niet een bepaald onderdeel daarvan

Leden van de tweede kamer hebben inderdaad het recht van initiatief, wat betekent dat zij ook wetsvoorstellen mogen indienen en verdedigen, maar deze voorstellen worden op dezelfde manier behandeld als wetsvoorstellen vanuit de regering. Ze moeten bijvoorbeeld ook goedgekeurd worden door de eerste kamer.

Dus ook al spreekt de tweede kamer zich massaal uit voor een bepaalde wet. Het is niet zeker dat deze er dan doorkomt, en het kan sowieso nog wel even duren.

Dat klopt natuurlijk maar praktisch gezien is het wel zo goed als zeker (99,9....% kans) dat de wet zal worden aangenomen aangezien in het Catshuisconceptakkoord werd opgenomen om dit af te schaffen. Het CDA, de VVD, de PvdA, Groenlinks, D66 en de CU gingen dus akkoord met het afschaffen van deze heffing en de PVV is niet meer gebonden aan het toenmalige gedoogakkoord (reken er maar op dat een deel van de PVV-senatoren ook liever die heffing ziet verdwijnen). We hoeven niet te raden hoe de PvdD zal gaan stemmen. Bij de aanname van deze heffing constateerden we al dat een deel van de senatoren aan partijpolitiek deed, dat zal nu vast ook weer zijn. Het wetsvoorstel voor die heffing werd met een zeer nipte meerderheid aangenomen, ondertussen zijn de senatoren maandenlang bestookt met alle collaterale schade en allerlei goede inhoudelijk bezwaren, zaken die ze niet op zich in konden laten werken omdat de senatoren niet de tijd kregen van Halbe Zijlstra om zich goed voor te bereiden op de bespreking van dit wetsvoorstel.

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2012 08:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat klopt natuurlijk maar praktisch gezien is het wel zo goed als zeker (99,9....% kans) dat de wet zal worden aangenomen aangezien in het Catshuisconceptakkoord werd opgenomen om dit af te schaffen. Het CDA, de VVD, de PvdA, Groenlinks, D66 en de CU gingen dus akkoord met het afschaffen van deze heffing en de PVV is niet meer gebonden aan het toenmalige gedoogakkoord (reken er maar op dat een deel van de PVV-senatoren ook liever die heffing ziet verdwijnen). We hoeven niet te raden hoe de PvdD zal gaan stemmen. Bij de aanname van deze heffing constateerden we al dat een deel van de senatoren aan partijpolitiek deed, dat zal nu vast ook weer zijn. Het wetsvoorstel voor die heffing werd met een zeer nipte meerderheid aangenomen, ondertussen zijn de senatoren maandenlang bestookt met alle collaterale schade en allerlei goede inhoudelijk bezwaren, zaken die ze niet op zich in konden laten werken omdat de senatoren niet de tijd kregen van Halbe Zijlstra om zich goed voor te bereiden op de bespreking van dit wetsvoorstel.

Dit klopt natuurlijk, maar er zit nog een element aan vast.

Het deelakkoord is als voorstel naar de tweede kamer toegestuurd. De tweede kamer heeft het recht op amendement. Dit heeft de eerste kamer niet, die kunnen alleen de boel blokkeren als het hun niet aanstaat. Op dit moment propberen de Kunduz partijen om veranderingen aan te brengen in het akkoord die buiten de formatie omgaan. Volgens mij gaat het om bepaalde groene bezuinigingen die teruggedraaid moeten worden en het nodige christelijke gemekker.

De formatie heeft geen meerderheid in de eerste kamer. Dit is een voordeeltje dat al genoemd werd door de oppositie toen de PvdA en VVD wilden gaan formeren. De Senaat kan om partijpolitieke redenen dwars gaan liggen, maar ook om inhoudelijke redenen. Namelijk als het deelakkoord teveel bevuild is door alle extra terugdraaiingen die de formatiepartijen niet kunnen dekken. Het deelakkoord kan onder druk komen te staan als de amendementen niet worden aangenomen, maar ook als ze wel worden aangenomen. Het hangt er van af hoe hard men het nu wil gaan spelen.

Ik heb er ook alle vertrouwen in dat spoedig de heffing verdwijnt. Maar de precieze datum is afhankelijk van een heleboel politiek gekronkel.

jammer dat in ieder geval de incasso niet even op pauze gaat

quote:

Op donderdag 4 oktober 2012 23:45 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

De regeling is 100% zeker aangenomen

Nee

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2012 10:13 schreef LSVb.Vraagbaak het volgende:

[..]

Nee

99.99%. Het moet raar lopen wil het niet doorgaan

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2012 10:14 schreef Yreal het volgende:

[..]

99.99%. Het moet raar lopen wil het niet doorgaan

Dan moet het zijn; 'de regeling wordt 99.99% zeker aangenomen', op het moment is deze 100% zeker nog niet aangenomen In ieder geval kun je aan de regeling nog geen enkel recht verbinden!

quote:

Op donderdag 4 oktober 2012 23:21 schreef Juize- het volgende:
Ik lees in de LSVB topic dat de regeling nog niet definitief is aangenomen.
Ik hoorde echter wel op tv dat er deze week meer duidelijkheid komt over alles.
Weet iemand wanneer we 100% zekerheid gaan hebben?

Soon..... Very soon

Ok... ik begin ook een beetje in de war te raken van al die regelingen en bovendien ben ik een tijd weggeweest uit het land, dus nu heb ik al helemaal geen overzicht meer.

Weet iemand wat voor mijn situatie van toepassing is? (en die is dus sowieso al verwarrend en niet duidelijk)

Ik studeer geneeskunde, maar dan nog in de oude stijl. Dus geen bachelor en master, maar propedeuse en doctoraal. Was 1x uitgeloot voor ik begon en heb toen een jaar lang een andere studie gedaan. Verder geen noemenswaardige vertraging (enkele maanden door buitenlandstage etc)

Het tijdpad ziet er zo uit:
2005: uitgeloot, 1 jaar andere studie
2006: Start geneeskunde, propedeuse meteen gehaald (zonder hertentamens)
2010: Doctoraal behaald na 4 jaar, ook zonder vertraging, daarna coschappen

Geneeskunde is 6 jaar, dus ik zou in 2012 klaar moeten zijn. Mijn afstudeerdatum is nu in januari 2013 ivm wachttijden coschappen in 2010 en omdat ik 4 maanden in het buitenland ben geweest voor een coschap (ben net 2 dagen terug!!)

Ik heb altijd de studiefinanciering gebruikt, maar verder geen lening. Mijn studieschuld is dus nul. Maar hoe zit het nu voor mij met leningen, boetes en dergelijke? Ik studeer namelijk al sinds 2005 aan de universiteit en ben pas klaar in januari 2013.

Ook heb ik voor mijn vertrek mijn OV stopgezet omdat ik maandenlang weg zou zijn. Ik wil die nu weer activeren omdat ik gewoon nog 3 maanden moet studeren en daarvoor moet reizen. Maar ik weet ook niet of dat mag gezien uitloop etc? Kan iemand mij helpen?

Kan het niet laten om te zeggen..... maar vind het ergens ook een beetje oneerlijk als ik getroffen word door deze financiele maatregelen. Ik heb namelijk altijd al mijn tentamens gehaald en had nooit vertraging. De uitloop van enkele maanden die ik heb komt puur door de structuur van de studie. En sowieso snap ik niet wat er geldt voor iemand met een doctoraaldiploma (maar met nog 2 jaar studie voor de boeg ivm coschappen)

-Indien de langstudeerboete inderdaad afgeschaft wordt (is wel te verwachten), dan heeft niemand hier meer mee te maken ;
-Een Sociaal leenstelsel krijg je (waarschijnlijk) niet mee te maken, gezien dit op z'n vroegst vermoedelijk pas in 2014/2015 ingevoerd zou kunnen worden, mocht het er komen;
-Voor het reisrecht geldt vanaf 01-01-2013 (dus als je dan klaar bent heb je hier ook al niet mee te maken!); je hebt recht op het studentenreisproduct gedurende de tijd dat je recht hebt op je prestatiebeurs + 1 jaar. Dit verschilt een beetje per opleiding. Om er achter te komen hoe lang jij precies recht hebt op een prestatiebeurs adviseer ik je contact op te nemen met DUO

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2012 12:05 schreef _Lily_ het volgende:
Ok... ik begin ook een beetje in de war te raken van al die regelingen en bovendien ben ik een tijd weggeweest uit het land, dus nu heb ik al helemaal geen overzicht meer.

Weet iemand wat voor mijn situatie van toepassing is? (en die is dus sowieso al verwarrend en niet duidelijk)

Ik studeer geneeskunde, maar dan nog in de oude stijl. Dus geen bachelor en master, maar propedeuse en doctoraal. Was 1x uitgeloot voor ik begon en heb toen een jaar lang een andere studie gedaan. Verder geen noemenswaardige vertraging (enkele maanden door buitenlandstage etc)

Het tijdpad ziet er zo uit:
2005: uitgeloot, 1 jaar andere studie
2006: Start geneeskunde, propedeuse meteen gehaald (zonder hertentamens)
2010: Doctoraal behaald na 4 jaar, ook zonder vertraging, daarna coschappen

Geneeskunde is 6 jaar, dus ik zou in 2012 klaar moeten zijn. Mijn afstudeerdatum is nu in januari 2013 ivm wachttijden coschappen in 2010 en omdat ik 4 maanden in het buitenland ben geweest voor een coschap (ben net 2 dagen terug!!)

Ik heb altijd de studiefinanciering gebruikt, maar verder geen lening. Mijn studieschuld is dus nul. Maar hoe zit het nu voor mij met leningen, boetes en dergelijke? Ik studeer namelijk al sinds 2005 aan de universiteit en ben pas klaar in januari 2013.

Ook heb ik voor mijn vertrek mijn OV stopgezet omdat ik maandenlang weg zou zijn. Ik wil die nu weer activeren omdat ik gewoon nog 3 maanden moet studeren en daarvoor moet reizen. Maar ik weet ook niet of dat mag gezien uitloop etc? Kan iemand mij helpen?

Kan het niet laten om te zeggen..... maar vind het ergens ook een beetje oneerlijk als ik getroffen word door deze financiele maatregelen. Ik heb namelijk altijd al mijn tentamens gehaald en had nooit vertraging. De uitloop van enkele maanden die ik heb komt puur door de structuur van de studie. En sowieso snap ik niet wat er geldt voor iemand met een doctoraaldiploma (maar met nog 2 jaar studie voor de boeg ivm coschappen)

Wanneer langstudeerboete gewoon blijft krijg je 7 jaar en zal je vanaf je 8e jaar moeten betalen. Dit geldt ook voor je reisrecht. Dat laatste is echt volkomen belachelijk. Ik zit dus in hetzelfde schuitje (dus jaar uitgeloot, vertraging door wachten op coschappen etc.) en zoals het er nu naar uit ziet zal ik dus vanaf volgend jaar geen OV mee krijgen maar wel in heel de regio coschappen moeten lopen. Vind het ronduit belachelijk.

[ Bericht 100% gewijzigd door LSVb.Vraagbaak op 05-10-2012 12:14:24 ]

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2012 12:13 schreef elby1988 het volgende:

[..]

Wanneer langstudeerboete gewoon blijft krijg je 7 jaar en zal je vanaf je 8e jaar moeten betalen.

Wat een waanzin. Alsof het mijn schuld was dat ik een jaar uitgeloot werd. En in 2005 had ik geen idee dat een jaartje wat anders studeren OMDAT ik uitgeloot was mij zou opbreken 8 jaar later.

Edit: Ik vind het ook inderdaad compleet belachelijk, net als jij

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2012 12:12 schreef LSVb.Vraagbaak het volgende:
-Indien de langstudeerboete inderdaad afgeschaft wordt (is wel te verwachten), dan heeft niemand hier meer mee te maken ;
-Een Sociaal leenstelsel krijg je (waarschijnlijk) niet mee te maken, gezien dit op z'n vroegst vermoedelijk pas in 2014/2015 ingevoerd zou kunnen worden, mocht het er komen;
-Voor het reisrecht geldt vanaf 01-01-2013 (dus als je dan klaar bent heb je hier ook al niet mee te maken!); je hebt recht op het studentenreisproduct gedurende de tijd dat je recht hebt op je prestatiebeurs + 1 jaar. Dit verschilt een beetje per opleiding. Om er achter te komen hoe lang jij precies recht hebt op een prestatiebeurs adviseer ik je contact op te nemen met DUO

Bedankt voor het antwoord! Zal maar even DUO bellen vandaag

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2012 12:15 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Wat een waanzin. Alsof het mijn schuld was dat ik een jaar uitgeloot werd. En in 2005 had ik geen idee dat een jaartje wat anders studeren OMDAT ik uitgeloot was mij zou opbreken 8 jaar later.

Uitgeloot zijn heeft er niets mee te maken. Je studie duurt 6 jaar, dus je mag er max 7 jaar over doen.

Maar nogmaals, maak je maar niet druk om de langstudeerboete, die gaat hoogstwaarschijnlijk toch niet door. Maak je maar meer zorgen om je OV die je kwijtraakt. Dit komt wel mede door uitgeloot te zijn..

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2012 12:15 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Wat een waanzin. Alsof het mijn schuld was dat ik een jaar uitgeloot werd. En in 2005 had ik geen idee dat een jaartje wat anders studeren OMDAT ik uitgeloot was mij zou opbreken 8 jaar later.

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2012 12:17 schreef elby1988 het volgende:

[..]

Uitgeloot zijn heeft er niets mee te maken. Je studie duurt 6 jaar, dus je mag er max 7 jaar over doen.

Maar nogmaals, maak je maar niet druk om de langstudeerboete, die gaat hoogstwaarschijnlijk toch niet door. Maak je maar meer zorgen om je OV die je kwijtraakt.

Ja haha, die OV is pijnlijk. Het is mijn laatste coschap (maar helaas wel in een andere stad) dus je loopt al 2 jaar coschappen zonder inkomen. Waar moet ik het geld voor dat reizen dan vandaan halen?

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2012 12:18 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

[..]

Ja haha, die OV is pijnlijk. Het is mijn laatste coschap (maar helaas wel in een andere stad) dus je loopt al 2 jaar coschappen zonder inkomen. Waar moet ik het geld voor dat reizen dan vandaan halen?

Ik moet inderdaad vanaf 2013 september gaan betalen voor het reizen, hetgeen me z'n 8 euro per dag zal kosten. Ik weet dat de uni wat tegemoet komt in de kosten wanneer je geen ov hebt, maar je krijgt inderdaad meestal stuk minder..

Edit: Oja, ik ben nu momenteel bezig met 4 weken verplicht vakantie.. Dat wil ik niet eens!!

Edit 2: Het mooie is, naar verwachting levert het 10 miljoen op.. Nou joepie, wat een bezuiniging!

quote:

Op donderdag 4 oktober 2012 12:09 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ah, en dus mag collectieve pot in meerdere mate aangesproken worden? Dat is redelijker?

Inderdaad Erik!
Sowieso is het al wat vreemd dat het HAVO maar 5 jaar duurt in Nederland maar dat terzijde.
Je moet als samenleving aanvaarden dat veel jongeren niet met 16, 17 of 18 jaar al de juiste opleiding kunnen kiezen en dus een jaar uitloop hiervoor geven. Natuurlijk probeer je wel om de jongeren zo goed mogelijk voor te lichten zodat zo weinig mogelijk jongeren verkeerd kiezen maar het is niet te voorkomen dat niet minstens een deel van de jongeren verkeerd kiest.
Hier is onderzoek naar verricht, het blijkt dat een zeer groot deel van de jongeren (meer dan de helft) achteraf spijt krijgt van zijn keuzen, een deel van hen groeit in de opleiding en in het vak, een ander deel niet. Laat studenten maar 1 of 2 keer van opleiding veranderen als ze merken dat het wat tegenvalt, niets mis mee.

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2012 08:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dit is een nogal domme uitspraak.

niet bepaald hoor. de langstudeerboete is misschien niet een hele goede maatregel, maar die gaat niet standaard op voor iedere student. een sociaal leenstelsel, die er straks gegarandeerd komt, daar heeft iedere student mee te maken.

Dus willaaam heeft net met DUO gebeld.

Wat zeggen die lolbroeken? Ja de overgangsregeling tegemoetkoming lening langstudeerders die niet meer mogen lenen... vette pech!

Situatieschets:
Willem deed HBO, pa werd ernstig ziek en is een tijd later overleden, HBO deed moeilijk over tentamens, overgestapt naar uni en nu al een tijd mooie cijfers. Dit jaar is mijn achtste jaar studeren, dus ik mag niet meer lenen en ik heb geen OV. De universiteit heeft een keuzevak achteraf ingetrokken en daarom heb ik nu een half jaar een langstudeerboete.

DUO
Nee de 3000 euro langstudeerboete mag je niet lenen bij ons, wij beginnen hier niet meer aan omdat we in het nieuws gehoord hebben dat de langstudeerboete waarschijnlijk afgeschaft wordt.

Willem
Ja maar erm, de universiteit wilt wel gewoon ineens 800 euro per maand hebben van me?

DUO
Jammer joh. Ik vind het persoonlijk ook een beetje een vreemde actie.

Willem
Sip.

Wat de hell is dit dan weer voor actie?! Op basis van roddels besluiten de ene regeling maar even te annuleren en de andere door te laten gaan. Dus!

Nee dit is duidelijk .

403,85 24-01-2013
¤403,85 22-02-2013
¤403,85 22-03-2013
¤1.179,12 24-04-2013
¤1.179,12 24-05-2013
¤1.179,12 24-06-2013
¤1.179,12 24-07-2013
¤1.179,12 23-08-2013
¤873,12 24-09-2013
¤873,12 24-10-2013
¤873,12 22-11-2013
¤873,12 20-12-2013

Wtf, 1179,12 euro per maand vanaf april 2013 ?

Gedereguleerde leenvoorziening ¤873,12 Instellingsgebonden collegegeldkrediet ¤306,00

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2012 08:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dit is een nogal domme uitspraak.

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2012 12:52 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

niet bepaald hoor.

Even ter herinnering, dit waren haar woorden.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2012 11:00 schreef Ziba het volgende:
Snap niet waarom iedereen blij is. Dit betekent gewoon voor alle nieuwe studenten (o.a. ik) sowieso een dikke schuld hebben. Hoop dat die langstudeerboete alsnog komt op een of andere magische wijze en al die mensen die te onnozel zijn om binnen een normale tijd een studie af te ronden beboet worden. Nu word ik de dupe van alle falers voor mij.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2012 11:19 schreef Ziba het volgende:

[..]

Ja. Met dank aan alle falers die gaan studeren terwijl het niveau te hoog is, de labielen onder ons die allerlei aandoeningen hebben en de lapzwansen die geen flikker uitvoeren. Mooi.

Dit zijn toch echt wel bijzonder onnozele uitspraken. Zij beweert hier, op zijn minst impliciet, dat iedereen die 'vertraging heeft opgelopen het aan zichzelf te wijten heeft en zij gaat er volstrekt aan voorbij dat de nominale studieduur niet altijd een reële studieduur is. Het is niet de opleiding die bepaalt hoeveel jaar de student krijgt, de overheid heeft in het verleden bepaald dat veel opleidingen ineens maar 5 jaar kregen terwijl ze vroeger 6 jaar kregen, bovendien is er de mode van meer en langere stages en meer praktijkdingetjes gekomen. De verantwoordelijken van de opleiding proberen terecht het niveau nog enigszins intact te houden dus zijn sommige programma's overladen. NIet erg maar om die studenten nu als lui af te schilderen.
Als Ziba zich enigszins had verdiept in deze materie dan had ze bijvoorbeeld geweten dat het bij L&R zo goed als onmogelijk is om binnen 6 jaar af te studeren gezien de volgafhankelijkheid en de noodgedwongen buitenlandse langere stages. Verreweg de meeste studenten halen 6 jaar ook niet.
Als zij een beetje haar verstand zou gebruiken dan zou ze bijvoorbeeld ook zelf kunnen bedenken dat het systeem van de Halbeheffing hartstikke slecht is, studenten die een vierjarig veredelde HBO-opleiding volgen krijgen 100% uitloop, studenten die een technische opleiding of een andere bètaopleiding volgen krijgen 50% uitloop, studenten die een driejarig master van farmacie volgen krijgen 33,3% uitloop.
Als zij een beetje haar verstand zou gebruiken dan zou ze begrijpen dat er een flinke kloof is tussen het VWO en het WO en dat dientengevolge de studenten niet van tevoren kunnen inschatten of dat ze een bepaalde opleiding wel of niet aankunnen.
Als zij een beetje haar verstand zou gebruiken dan zou ze kunnen bedenken dat het beter is dat studenten hoog mikken, zolang het maar enigszins realistisch is dat ze het gaan halen, dan wanneer ze te laag mikken.
Ik kan nog wel even doorgaan.

Ik gebruik mijn verstand wel.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2012 11:19 schreef Ziba het volgende:

[..]

Ja. Met dank aan alle falers die gaan studeren terwijl het niveau te hoog is, de labielen onder ons die allerlei aandoeningen hebben en de lapzwansen die geen flikker uitvoeren. Mooi.

Heb je het nu over jezelf, aangezien jij ook al gestopt bent met 1 studie?

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2012 20:27 schreef Ziba het volgende:
Ik gebruik mijn verstand wel.

Dan lijkt het een dermate beperkte hoeveelheid verstand te zijn dat je er eigenlijk niet meer van mag spreken.

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2012 07:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Marionet of niet, het is een ideaal onderwerp voor een carnavalslied.
Overhaast invoeren omdat Zijlstra of het kabinet zo graag wil dat de heffing het het daarop volgende jaar al inging => nultarief => met de borst vooruit roepen dat die heffing niet wordt afgeschaft en dat het vanaf volgend jaar betalen wordt => daadwerkelijk betalen => afgeschaft worden
Plus nog een leuke woordspeling dat de staatssecretaris (leerlingminister) van OCW een 'lesje' kreeg. Het schrijft zichzelf. Het onderwerp hield een groot deel van het volk bezig dus als er een goed liedje over komt dan wordt dat zo een hit.

Halbe leert een les ole ole, en Halbe leert een les ole ole, ja Halbe die leert een lesje, Halbe leert een lesje, Halbe leert een les ole ole. Zoiets?

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2012 20:50 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Heb je het nu over jezelf, aangezien jij ook al gestopt bent met 1 studie?

Ouch. Burn!

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2012 12:52 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

niet bepaald hoor. de langstudeerboete is misschien niet een hele goede maatregel, maar die gaat niet standaard op voor iedere student. een sociaal leenstelsel, die er straks gegarandeerd komt, daar heeft iedere student mee te maken.

En alles op de schouders van een kleine groep mensen gooien is wenselijk bedoel je? In 1 keer 3000 euro erbij voor een groep mensen hoppa. Als je het met meerdere mensen doet kan je iig nog een redelijk bedrag vragen, want lasten worden verdeeld.

quote:

Halbe leert een les ole ole, en Halbe leert een les ole ole, ja Halbe die leert een lesje, Halbe leert een lesje, Halbe leert een les ole ole. Zoiets?

Een limerick lijkt mij wel wat.

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2012 17:13 schreef Willaaam het volgende:
Dus willaaam heeft net met DUO gebeld.

Wat zeggen die lolbroeken? Ja de overgangsregeling tegemoetkoming lening langstudeerders die niet meer mogen lenen... vette pech!

Situatieschets:
Willem deed HBO, pa werd ernstig ziek en is een tijd later overleden, HBO deed moeilijk over tentamens, overgestapt naar uni en nu al een tijd mooie cijfers. Dit jaar is mijn achtste jaar studeren, dus ik mag niet meer lenen en ik heb geen OV. De universiteit heeft een keuzevak achteraf ingetrokken en daarom heb ik nu een half jaar een langstudeerboete.

DUO
Nee de 3000 euro langstudeerboete mag je niet lenen bij ons, wij beginnen hier niet meer aan omdat we in het nieuws gehoord hebben dat de langstudeerboete waarschijnlijk afgeschaft wordt.

Willem
Ja maar erm, de universiteit wilt wel gewoon ineens 800 euro per maand hebben van me?

DUO
Jammer joh. Ik vind het persoonlijk ook een beetje een vreemde actie.

Willem
Sip.

Wat de hell is dit dan weer voor actie?! Op basis van roddels besluiten de ene regeling maar even te annuleren en de andere door te laten gaan. Dus!

Ik heb ongeveer hetzelfde probleem. De vrouw van DUO vroeg me maandag terug te bellen omdat ze dan meer zouden horen van het ministerie en dan zou ze ook weten of m'n lening nog in werking zou worden gesteld. Overigens vind ik dat DUO in mijn geval wel moet, want m'n formulier ligt er al sinds begin augustus en zij zijn em 'kwijtgeraakt' ( hebben em nu alsnog gevonden.

quote:

Op zaterdag 6 oktober 2012 11:16 schreef Nailpolish het volgende:

[..]

Ik heb ongeveer hetzelfde probleem. De vrouw van DUO vroeg me maandag terug te bellen omdat ze dan meer zouden horen van het ministerie en dan zou ze ook weten of m'n lening nog in werking zou worden gesteld. Overigens vind ik dat DUO in mijn geval wel moet, want m'n formulier ligt er al sinds begin augustus en zij zijn em 'kwijtgeraakt' ( hebben em nu alsnog gevonden.

Ook ik heb hetzelfde probleem. Overgangsregeling collegegeldkrediet aangevraagd en in behandeling genomen op 28 augustus (hebben dus nog paar dagen om te reageren) Van de week een paar DUO aan de lijn gehad, om te kijken of ze allemaal hetzelfde verhaal hebben. En wat blijkt; ze vertellen allemaal wat anders. De een zegt dat ik me geen zorgen hoef te maken, en dat het geld gewoon wordt uitbetaald. De ander zegt dat de nieuwe aanvragen nu even niet meer behandeld worden omdat de maatregel afgeschaft wordt. En weer een ander zegt dat het waarschijnlijk wel wordt uitbetaald omdat ze zich aan de huidige wet moeten blijven houden...Het laatste lijkt mij de juiste uitleg, aangezien een regeerakkoord nog geen wetgeving is en daarom de huidige, nog geldende langstudeerboete, uitgevoerd moet worden.

DUO moet gewoon de huidige wetgeving uitvoeren. Simpel.
Ook als de overheid het voor elkaar krijgt dat alle scholen en universiteiten nu niet die 3100 Euro eisen maar in dat geval zou de lening niet meer nodig zijn.

Ja precies, in dat geval zou die lening niet meer nodig zijn. Maar aangezien de universiteit het hele bedrag al heeft geind en dit, naar alle waarschijnlijkheid, niet komende maand teruggestort wordt, heb ik de lening nodig om m'n levensonderhoud te bekostigen. Als de lening niet meer verstrekt zou worden dan lijkt mij het een typisch geval van schending van de algemene beginselen van behoorlijk bestuur!

Kan jij met googelen iets vinden? Zo nee, dan weten wij het ook niet.
Wacht rustig even af. Die harde knip is gelukkig niet altijd zo hard als dat wordt gesuggereerd. Vaak mag je nog X EC's van de bachelor nog moeten behalen, bijv. 20.

quote:

Op zaterdag 6 oktober 2012 16:38 schreef knishhh het volgende:
Ja precies, in dat geval zou die lening niet meer nodig zijn. Maar aangezien de universiteit het hele bedrag al heeft geind en dit, naar alle waarschijnlijkheid, niet komende maand teruggestort wordt, heb ik de lening nodig om m'n levensonderhoud te bekostigen. Als de lening niet meer verstrekt zou worden dan lijkt mij het een typisch geval van schending van de algemene beginselen van behoorlijk bestuur!

Mij lijkt het dat DUO gebonden is aan de huidige regelingen, op speculatie zou je geen beleid mogen voeren. Ik denk alleen dat er toch een grote kans is dat ik en jullie pech hebben aangezien medewerkers allemaal iets anders zeggen. Waar rook is, is vuur. Het officiële verhaal is gewoon nog niet af.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2012 11:00 schreef Ziba het volgende:
Snap niet waarom iedereen blij is. Dit betekent gewoon voor alle nieuwe studenten (o.a. ik) sowieso een dikke schuld hebben. Hoop dat die langstudeerboete alsnog komt op een of andere magische wijze en al die mensen die te onnozel zijn om binnen een normale tijd een studie af te ronden beboet worden. Nu word ik de dupe van alle falers voor mij.

Dat is een illusie die de politiek gecreëerd heeft, namelijk dat er een koppeling zou bestaan tussen langstudeerboete en een sociaal leenstelsel. In werkelijkheid kan je beide invoeren, beide niet invoeren of een van de twee wel invoeren, beide onderwerpen staan dus in werkelijkheid volstrekt los van elkaar. Ik vind een sociaal leenstelsel overigens een stuk beter te verdedigen dan een langstudeerboete.

quote:

Op zondag 7 oktober 2012 00:20 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dat is een illusie die de politiek gecreëerd heeft, namelijk dat er een koppeling zou bestaan tussen langstudeerboete en een sociaal leenstelsel. In werkelijkheid kan je beide invoeren, beide niet invoeren of een van de twee wel invoeren, beide onderwerpen staan dus in werkelijkheid volstrekt los van elkaar. Ik vind een sociaal leenstelsel overigens een stuk beter te verdedigen dan een langstudeerboete.

Ik vind een sociaal leenstelsel veel erger dan een langstudeerboete. Principieel ben ik ook niet tegen een langstudeerboete, maar je moet wel realistisch blijven. Domweg stellen dat een jaar uitlopen genoeg moet zijn getuigt van weinig verstand. Moet ik wel eerlijk zeggen dat ik sowieso moeite heb met regels die gebaseerd zijn op een willekeurig gekozen inflexibele maatstaf.

Een sociaal leenstelsel schrikt teveel af om een risicostudie te gaan volgen. Nu is dat met betrekking tot studies als Psychologie en Vrijetijdswetenschappen misschien niet eens zo erg omdat er niet meer zo'n goede arbeidskansen zijn in dit veld, maar het schrikt ook af om studies als Econometrie te doen die wellicht moeilijk te halen blijken te zijn.

Het beste systeem vind ik eigenlijk betalen per gevolgd vak. Dan maakt het ook niet meer uit hoe lang je over je studie doet.

quote:

Op zondag 7 oktober 2012 01:42 schreef Kowloon het volgende:
Het beste systeem vind ik eigenlijk betalen per gevolgd vak. Dan maakt het ook niet meer uit hoe lang je over je studie doet.

En wat versta je dan onder een gevolgd vak?
Als je nooit colleges volgt, maar in 3 verschillende blokken tentamen doet, heb je het vak dan 0 keer gevolgd, 1 keer of 3 keer?
Zelfde vraag wanneer je in 3 verschillende blokken de colleges hebt gevolgd, maar slechts in 1 blok tentamen hebt gedaan.