En hopen dat het snel gaat gebeuren.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:26 schreef Jellereppe het volgende:
Dat ziet er weer heel netjes uit.Nu nog de daders stuk voor stuk opsporen en berechten.
Ook zoveel mogelijk schade verhalen op de relschoppers. Waren zelfs bewoners van het dorp aan het huilen. Las een verhaal van een man die niet kon slapen en 's ochtends zelfs in huilen uitbarste. Of een man die met een ijzeren staaf in zijn winkel stond om het te verdedigen. Confronteer het jonge tuig maar met hun daden. Het zal je zoon maar zijn. Dan schaam je je toch voor wat je op deze wereld hebt neergezet.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:28 schreef Apuleius het volgende:
[..]
En hopen dat het snel gaat gebeuren.
Heb het allemaal gezien en gelezen gisteren. Je zal er wonen zeg. Het was te treurig voor woorden. Ook hoe ze met hun lachende smoelen de Appie weer uitstapten met hun gestolen waar. Het heeft NERGENS meer iets mee te maken.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:35 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Ook zoveel mogelijk schade verhalen op de relschoppers. Waren zelfs van het dorp aan het huilen. Las een verhaal van een man die niet kon slapen en 's ochtends zelfs in huilen uitbarste. Of een man die met een ijzeren staaf in zijn winkel stond om het te verdedigen. Confronteer het jonge tuig maar met hun daden. Het zal je zoon maar zijn. Dan schaam je je toch voor wat je op deze wereld hebt neergezet.
Waren ook beneveld door al het alcohol dat rijkelijk heeft gevloeid die avond en nacht. Zaten gewoon mensen tussen die daar met het doel naartoe gingen om alles op stelten te zetten.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:39 schreef Apuleius het volgende:
[..]
Heb het allemaal gezien en gelezen gisteren. Je zal er wonen zeg. Het was te treurig voor woorden. Ook hoe ze met hun lachende smoelen de Appie weer uitstapten met hun gestolen waar. Het heeft NERGENS meer iets mee te maken.
De bewoners liepen idd rond met knuppels/hockey sticks rond in de eigen tuin om hun eigen huis te beschermen.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:35 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Ook zoveel mogelijk schade verhalen op de relschoppers. Waren zelfs bewoners van het dorp aan het huilen. Las een verhaal van een man die niet kon slapen en 's ochtends zelfs in huilen uitbarste. Of een man die met een ijzeren staaf in zijn winkel stond om het te verdedigen. Confronteer het jonge tuig maar met hun daden. Het zal je zoon maar zijn. Dan schaam je je toch voor wat je op deze wereld hebt neergezet.
Oh, dat van die bewoners wist ik niet. Wel goed dat die kinderen de ouderen uit huis hebben geholpen.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:48 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
De bewoners liepen idd rond met knuppels/hockey sticks rond in de eigen tuin om hun eigen huis te beschermen.
Ook werden oude mensen door de eigen kinderen het huis uit geholpen omdat het te gevaarlijk werd en geen risico wilde lopen.
Heeft die AH niet eerst de hele middag en avond bier aan die mensen verkocht? Veerkracht is hier het juiste woord zullen we maar zeggen. De dankbaarheid was in ieder geval groot, zoals we hebben gezien.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:12 schreef aleaiactaest het volgende:
De AH die gister geplunderd is likt zijn wonden en toont zijn veerkracht door gewoon de deuren weer de volgende dag te openen voor het publiek. De winkelwagentjes staan weer in het gareel, de kapotte ruiten zijn vervangen door houten platen en de winkel is weer netjes en zo goed als glasscherf vrij.
quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:54 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Oh, dat van die bewoners wist ik niet. Wel goed dat die kinderen de ouderen uit huis hebben geholpen.
Op de live radio hoorde je dat een verslaggever naast een bewoner staan met een hockeystick... deze riep nog naar de ME... komop jongens! oid.quote:Vrijdagavond en het centrum ontploft. Een man duwt de vrouw voort, terwijl de mobiele eenheid zich klaarmaakt om in te grijpen. „Ik kom mijn moeder maar halen. Hier ben ik niet gerust op.” Hij is niet de enige. De eigenaar van Bulthaup keukens grist zijn plantenbakken naar binnen.
Ironisch was ook dat veel AH medewerkers aanwezig waren met kratjes bier.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:57 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Heeft die AH niet eerst de hele middag en avond bier aan die mensen verkocht? Veerkracht is hier het juiste woord zullen we maar zeggen. De dankbaarheid was in ieder geval groot, zoals we hebben gezien.
Die beelden van die mensen die lachend met handenvol peuken naar buiten kwamen zijn natuurlijk dodelijk. Wat voor signaal geef je daarmee af? Dat je totaal niet in staat bent om je inwoners te beschermen tegen dit soort mensen. In het Journaal zag je ze ook weer. Eén element ontbrak in die beelden volledig, namelijk de politie. Misschien stonden die net even buiten het shot?
Ze waren in ieder geval zeker niet bezig met het beschermen van die winkels. Als je politiemacht schaapachtig toekijkt, omdat dat van hogerop moet of omdat je bang bent voor 'enkele tientallen georganiseerd tuig' (citaat burgemeester), dan sta je gewoon totaal voor lul. Kunnen we lang of kort over zijn, er zijn vast allerlei geweldige redenen voor, maar burgers kopen daar niet zoveel voor.
De algemene boodschap aan 'enkele tientallen georganiseerd tuig' is eigenlijk gewoon: 'Als u in ons dorp komt rellen en stelen, dan zullen wij u geen strobreed in de weg leggen. We laten u zelfs met de geroofde waar terug naar huis gaan. We gaan later wel even de beelden analyseren en hopen dat u zich niet onherkenbaar heeft gemaakt. In Rotterdam kregen twee van die gasten bij de Baja Beach Club 5-6 maanden, waarvan 2 voorwaardelijk, dus u hoeft niet lang te zitten. Fijne dag nog.'
De radio mag zich ook schamen, met de nadruk op Slam FM, als ik dat artikel zo lees. Duizenden mensen oproepen om te komen naar Haren, stelletje mediagekken.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:58 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
[..]
Op de live radio hoorde je dat een verslaggever naast een bewoner staan met een hockeystick... deze riep nog naar de ME... komop jongens! oid.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)eet-voor-relzoekers/
De politiemacht was ook wel erg beperkt voor zo'n massa. In totaal 250 politieagenten en 250 mannen van de ME. Die weten dat ze met te weinig zijn om zoden aan de dijk te zetten en gingen er niet op af. Met zo weinig man kun je nooit een heel dorp beschermen en zullen de bewoners hun eigen lichaam en goed moeten beschermen.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:57 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Heeft die AH niet eerst de hele middag en avond bier aan die mensen verkocht? Veerkracht is hier het juiste woord zullen we maar zeggen. De dankbaarheid was in ieder geval groot, zoals we hebben gezien.
Die beelden van die mensen die lachend met handenvol peuken naar buiten kwamen zijn natuurlijk dodelijk. Wat voor signaal geef je daarmee af? Dat je totaal niet in staat bent om je inwoners te beschermen tegen dit soort mensen. In het Journaal zag je ze ook weer. Eén element ontbrak in die beelden volledig, namelijk de politie. Misschien stonden die net even buiten het shot?
Ze waren in ieder geval zeker niet bezig met het beschermen van die winkels. Als je politiemacht schaapachtig toekijkt, omdat dat van hogerop moet of omdat je bang bent voor 'enkele tientallen georganiseerd tuig' (citaat burgemeester), dan sta je gewoon totaal voor lul. Kunnen we lang of kort over zijn, er zijn vast allerlei geweldige redenen voor, maar burgers kopen daar niet zoveel voor.
De algemene boodschap aan 'enkele tientallen georganiseerd tuig' is eigenlijk gewoon: 'Als u in ons dorp komt rellen en stelen, dan zullen wij u geen strobreed in de weg leggen. We laten u zelfs met de geroofde waar terug naar huis gaan. We gaan later wel even de beelden analyseren en hopen dat u zich niet onherkenbaar heeft gemaakt. In Rotterdam kregen twee van die gasten bij de Baja Beach Club 5-6 maanden, waarvan 2 voorwaardelijk, dus u hoeft niet lang te zitten. Fijne dag nog.'
Dat was rtv noord die een verslaggever daar had staan.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:03 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
De radio mag zich ook schamen, met de nadruk op Slam FM, als ik dat artikel zo lees. Duizenden mensen oproepen om te komen naar Haren, stelletje mediagekken.
Moet je nagaan als alle mensen die hadden gezegd dat ze zouden komen er ook daadwerkelijk waren... was de chaos nog vele malen groter.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:07 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
De politiemacht was ook wel erg beperkt voor zo'n massa. In totaal 250 politieagenten en 250 mannen van de ME. Die weten dat ze met te weinig zijn om zoden aan de dijk te zetten en gingen er niet op af.
Ah, RTV noord. Sorry voor mijn fout.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:08 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
Dat was rtv noord die een verslaggever daar had staan.
Kans is groot als er geen media aandacht aan geschonken was en de burgemeester niet zo groots had ingezet dat er hooguit maar 5 agenten nodig waren om de boel te sussen voor de 30 mensen die dan zouden komen.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:07 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
De politiemacht was ook wel erg beperkt voor zo'n massa. In totaal 250 politieagenten en 250 mannen van de ME. Die weten dat ze met te weinig zijn om zoden aan de dijk te zetten en gingen er niet op af.
Ai, dan lag het hele dorp waarschijnlijk in puin. Dan hadden ze het leger moeten inzetten om de menigte in toom te houden.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:09 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
Moet je nagaan als alle mensen die hadden gezegd dat ze zouden komen er ook daadwerkelijk waren... was de chaos nog vele malen groter.
De media heeft hier ook schuld aan. Ongetwijfeld.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:10 schreef aleaiactaest het volgende:
[..]
Kans is groot als er geen media aandacht aan geschonken was en de burgemeester niet zo groots had ingezet dat er hooguit maar 5 agenten nodig waren om de boel te sussen voor de 30 mensen die dan zouden komen.
Wat is daar "quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:13 schreef DeRakker. het volgende:
http://www.nu.nl/binnenla(...)waar-mishandeld.html
HAREN - Een 84-jarige man uit Haren is vrijdagavond rond middernacht zwaar mishandeld bij zijn woning.
quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:16 schreef Jellereppe het volgende:
Bejaarde man in Haren zwaar mishandeld
HAREN - Een 84-jarige man uit Haren is vrijdagavond rond middernacht zwaar mishandeld bij zijn woning.
De politie ziet een duidelijke relatie met de rellen die op dat moment gaande waren in het centrum van het dorp en roept getuigen van het incident op zich te melden.
De bejaarde man trof in de bijkeuken van zijn huis aan de Weg voor de Jagerskampen een onbekende langere man aan. Het slachtoffer kreeg daarna een tegel tegen z'n hoofd aan, waarna volgens de politie het licht bij hem uitging.
Het is niet bekend of hij met de tegel is geslagen of dat de steen tegen zijn hoofd is gegooid. De echtgenote trof haar man hevig bloedend aan.
De man is met spoed naar het ziekenhuis overgebracht. Hij bleek zijn kaak te hebben gebroken. Ook heeft hij een lichte hersenbloeding opgelopen.
Misschien nu niet zo handig danquote:Op zaterdag 22 september 2012 21:16 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
die staat er gewoon standaard.
Alsof dat iemand zou denkenquote:Op zaterdag 22 september 2012 21:19 schreef June. het volgende:
[..]
Misschien nu niet zo handig danHet lijkt nu net alsof je het stoer vind.
Je weet het niet, blijkbaar zijn er mensen die het mishandelen van oude bejaarden wel stoer vinden. Of het vernielen van andermans spullen.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:22 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
Alsof dat iemand zou denken![]()
Die smiley zegt wat over mij.. niet over het bericht.
Nah denk het niet...quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:23 schreef June. het volgende:
[..]
Je weet het niet, blijkbaar vinden mensen die die man hebben mishandeld het wel stoer..
Altijd zo'n rotsmoes hč, "het kwam omdat ik dronken was". Nou, als ik dronken ben doe ik echt never nooit zulke dingen. Je bent dan een gewoon een lamlul, dronken of niet.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:25 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
Nah denk het niet...
Is meer alcohol/volg gedrag/agressie/verveling enz.
Beetje het aard van het beestje...
Beetje dezelfde reden als geweld bij het uitgaan...
Hoe ziet hij dat in godsnaam voor zich? Misschien moeten ze aan iedere arrestant vragen: 'Bent u hooligan? Heeft u uw seizoenskaart voor de Z-side bij u? Dan gaan we namelijk 2 jaar eisen. Zo niet, dan wordt het gewoon een boete.' Dan zullen ze vast eerlijk zijn.quote:Straf de intentie, niet de verstandsverbijstering
Nu het gezag hersteld is kunnen politie en justitie aan de slag. Arrestanten worden verhoord, beelden onderzocht, verdachten opgespoord. Er zullen processen volgen vergelijkbaar met die na het Hoek van Holland-drama. Maar belangrijker is het onderzoek naar de groepsdynamiek. Het overgrote deel kwam daar ongetwijfeld niet om ME’ers te bekogelen, de AH te plunderen en auto’s om te kiepen. Die kwamen voor een gezellig samenzijn – dat de autoriteiten daar geen trek in hadden maakte het extra leuk. Ze kwamen met een ondeugende bedoeling, niet met een criminele.
De ervaring leert echter – vooral die van Hoek van Holland – dat honderden ondeugende tieners in groepsverband een rebellenleger kunnen vormen. Zodra de ME de schilden heft, sluiten de feestgangers de rijen. Het recept voor de ultieme rel: drank, saamhorigheid en een gedeeld vijandbeeld. Als politie heb je dan niet meer met individuen te maken, maar met een niet aanspreekbare groep. Opgehitst door hooligans wil zelfs de braafste jongen weleens vergeten dat het geen pas geeft om een blikje naar een agent te gooien.
Het Openbaar Ministerie zou er verstandig aan doen de jonge meeloper strikt te scheiden van de ophitsende hooligan. De eerste kwam naar Haren met de bedoeling een feestje te vieren, de tweede om dat feest te laten ontsporen. Dat meelopers en hooligans in hun daden mogelijk even schuldig zijn, doet er niet toe. Straf de intentie, niet de vlaag van verstandsverbijstering. De hooligans feliciteren elkaar vandaag, de meelopers schamen zich kapot.
Ja, jong zijn is een excuses om winkels te gaan plunderen. We snappen je heel goed.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:35 schreef cool15 het volgende:
het is allemaal de schuld van de politie, eerst zorgen dat het ernstig escaleert om daarna gewoon toe te kijken. en een heleboel mensen hier zijn duidelijk nooit onverstandig en jong geweest
Het is geen smoes maar een feit.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:30 schreef June. het volgende:
[..]
Altijd zo'n rotsmoes hč, "het kwam omdat ik dronken was". Nou, als ik dronken ben doe ik echt never nooit zulke dingen. Je bent dan een gewoon een lamlul, dronken of niet.
De politie heeft pas ingegrepen toen er werd vernield en er vuurwerk werd afgestoken in het publiek.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:35 schreef cool15 het volgende:
het is allemaal de schuld van de politie, eerst zorgen dat het ernstig escaleert om daarna gewoon toe te kijken. en een heleboel mensen hier zijn duidelijk nooit onverstandig en jong geweest
Nou, ook al mijn 'mannelijke' vrienden zullen zoiets nooit doen. Ik heb ze ook nog nooit agressief gezien oid, dus dat gaat echt niet op. Dus ja, dan ben je gewoon al een aso als je niet dronken bent en als je dan eens alcohol drinkt ben je het nog steeds, alleen een graad erger. Drink dan gewoon niet als je het niet aankan.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:36 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
Het is geen smoes maar een feit.
Alcohol heeft bepaalde effecten op het lichaam.
Sowieso ben je een vrouw dus minder testosteron dus sowieso zal je het niet snappen.
Mannen zullen sneller vechten... alcohol krijg je hoogmoed van, je komt los, kort lontje.... groepsdruk zal overhalen met dingen wat je in je eentje nooit zal doen...verveling dat je al uren beetje stil staat enz.
Alles bij elkaar krijg je dit soort situaties.
Ik praat het zeker niet goed maar dat zijn zeker wel redenen wat als een katalysator kan werken.
ik zou het hebben gedaan, alleen al voor de kick. zeker wanneer ik heb gedronkenquote:Op zaterdag 22 september 2012 21:36 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Ja, jong zijn is een excuses om winkels te gaan plunderen. We snappen je heel goed.
kleine groep mensen, het zou een stuck rustiger zijn gebleven als ze geen charges hadden gedaanquote:Op zaterdag 22 september 2012 21:37 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
De politie heeft pas ingegrepen toen er werd vernield en er vuurwerk werd afgestoken in het publiek.
Dus nee het is niet de schuld van de politie.
Als het publiek niks had gedaan bleven ze gewoon kijken.
quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:40 schreef cool15 het volgende:
[..]
ik zou het hebben gedaan, alleen al voor de kick.
[..]
kleine groep mensen, het zou een stuck rustiger zijn gebleven als ze geen charges hadden gedaan
Volgens mij verveeld een deel van de jongeren zich enorm. Misschien weer dienstplicht inzetten? Houd je iig van de straat.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:36 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Ja, jong zijn is een excuses om winkels te gaan plunderen. We snappen je heel goed.
Ik weet niet zeker wat de drijfveer achter hun daden zijn, waarschijnlijk lol trappen. Waren ook beneveld door de alcohol en sommigen ook nog van de drugs. Dat heeft er wel voor gezorgd dat ze veel te ver zijn gegaan. Bagger.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:41 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Volgens mij verveeld een deel van de jongeren zich enorm. Misschien weer dienstplicht inzetten? Houd je iig van de straat.
Wat heeft dat er mee te maken? Ik vind wel dat de politie harder had mogen optreden tegen deze relschoppers. Als je half optreedt met 500 politieagenten kun je echt geen zoden aan de dijk leggen. Voortaan gewoon het leger inzetten desnoods. Duizend militairen even letterlijk en figuurlijk met grof geweld de straten van Haren laten schoonvegen. Ik geloof niet dat er dan nog snel dat soort rellen zullen komen.quote:
Serieus? Winkels plunderen, andermans spullen kapotmaken, politieagenten proberen te verwonden? Voor "de kick"?quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:40 schreef cool15 het volgende:
ik zou het hebben gedaan, alleen al voor de kick. zeker wanneer ik heb gedronken
Hij zit gewoon te trollen, vandaar dat ik ook met ''quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:45 schreef Neroje het volgende:
[..]
Serieus? Winkels plunderen, andermans spullen kapotmaken, politieagenten proberen te verwonden? Voor "de kick"?
Dan klopt er echt ergens iets niet in je opvoeding
Oh ga er maar van uit dat veel van dat tuig helemaal geen opvoeding heeft gehad. Ouders zijn zelf ook aan het rellen bij voetbalwedstrijden.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:45 schreef Neroje het volgende:
[..]
Serieus? Winkels plunderen, andermans spullen kapotmaken, politieagenten proberen te verwonden? Voor "de kick"?
Dan klopt er echt ergens iets niet in je opvoeding
Ik ook niet maar iedereen reageert anders op alcohol.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:39 schreef June. het volgende:
[..]
Nou, ook al mijn 'mannelijke' vrienden zullen zoiets nooit doen. Ik heb ze ook nog nooit agressief gezien oid, dus dat gaat echt niet op. Dus ja, dan ben je gewoon al een aso als je niet dronken bent en als je dan eens alcohol drinkt ben je het nog steeds, alleen een graad erger. Drink dan gewoon niet als je het niet aankan.
Of juist hele strenge opvoeding en nu eindelijk vrij zijn en dit niet kunnen handelen.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Oh ga er maar van uit dat veel van dat tuig helemaal geen opvoeding heeft gehad. Ouders zijn zelf ook aan het rellen bij voetbalwedstrijden.
Dat kan ook jaquote:Op zaterdag 22 september 2012 21:50 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
Of juist hele strenge opvoeding en nu eindelijk vrij zijn en dit niet kunnen handelen.
me ouders hebben me heel beschermt opgevoed. daar gaat het niet om, ooit gehoord van het gezegde verboden vruchten smaken beter. iets doen wat verboden/niet mag is leuk want de adrenaline die door je lichaam ruist, het is een soort van natuurlijke drugs. verder is het ook gewoon kudde gedrag, je wilt erbij horen dus doe je me.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:45 schreef Neroje het volgende:
[..]
Serieus? Winkels plunderen, andermans spullen kapotmaken, politieagenten proberen te verwonden? Voor "de kick"?
Dan klopt er echt ergens iets niet in je opvoeding
ja want we willen dat de jeugd in opstand komtquote:Op zaterdag 22 september 2012 21:43 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Wat heeft dat er mee te maken? Ik vind wel dat de politie harder had mogen optreden tegen deze relschoppers. Als je half optreedt met 500 politieagenten kun je echt geen zoden aan de dijk leggen. Voortaan gewoon het leger inzetten desnoods. Duizend militairen even letterlijk en figuurlijk met grof geweld de straten van Haren laten schoonvegen. Ik geloof niet dat er dan nog snel dat soort rellen zullen komen.
Klopt, hier ook, van ongeschoold tot universitair niveau, ze waren er allemaal bij.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:52 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat kan ook jaIn Londen deden rijkelui's kinderen ook gewoon mee met plunderingen enzo.
quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:52 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat kan ook jaIn Londen deden rijkelui's kinderen ook gewoon mee met plunderingen enzo.
Zie jequote:Op zaterdag 22 september 2012 21:53 schreef cool15 het volgende:
[..]
me ouders hebben me heel beschermt opgevoed. daar gaat het niet om, ooit gehoord van het gezegde verboden vruchten smaken beter. iets doen wat verboden/niet mag is leuk want de adrenaline die door je lichaam ruist, het is een soort van natuurlijke drugs. verder is het ook gewoon kudde gedrag, je wilt erbij horen dus doe je me.
[..]
ja want we willen dat de jeugd in opstand komt
Meer met een knipoog naar het meisje...quote:
Kloptquote:Op zaterdag 22 september 2012 21:58 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
[..]
Zie je![]()
Zie je wel vaker.
Beter geen strenge opvoeding.
Politie kun je hier per definitie niet de schuld geven.quote:Op zaterdag 22 september 2012 22:43 schreef probeer het volgende:
Iedereen die hier de gemeente Haren of de politie (gedeeltelijk) de schuld geeft
Gezond verstand bestaat niet meer?
politie ook niet hoor.quote:Op zaterdag 22 september 2012 22:49 schreef aleaiactaest het volgende:
[..]
Politie kun je hier per definitie niet de schuld geven.
De gemeente uiteraard wel, weet niet of jij het nieuws gevolgd hebt maar de gemeente heeft beloofd de jongeren een alternatief te bieden, vanaf dat moment gingen vele jongeren overstag en besloten naar Haren toe te komen.
Ze hebben een belofte gedaan die ze niet zijn nagekomen, dat was gewoon niet handig, beloof dan niets of kom je belofte na.
De gemeente heeft totaal niet tactisch gehandeld hier.
kan je me ff een linkje geven naar het nieuwsbericht waar ze dat alternatief aankondigen dan? Het enige wat ik gelezen heb was 'er is hier geen feest, kom niet naar Haren'.quote:Op zaterdag 22 september 2012 22:49 schreef aleaiactaest het volgende:
[..]
Politie kun je hier per definitie niet de schuld geven.
De gemeente uiteraard wel, weet niet of jij het nieuws gevolgd hebt maar de gemeente heeft beloofd de jongeren een alternatief te bieden, vanaf dat moment gingen vele jongeren overstag en besloten naar Haren toe te komen.
Ze hebben een belofte gedaan die ze niet zijn nagekomen, dat was gewoon niet handig, beloof dan niets of kom je belofte na.
De gemeente heeft totaal niet tactisch gehandeld hier.
ik denk dat de gemeente niet heeft gezegt dat ze die charges moesten uitvoeren, anders treft de politie geen blaam.quote:Op zaterdag 22 september 2012 22:51 schreef aleaiactaest het volgende:
[..]
Politie handelt in opdracht van de gemeente.
Als ze de zooi gaan vernielen hebben ze geen andere keus.quote:Op zaterdag 22 september 2012 22:56 schreef cool15 het volgende:
[..]
ik denk dat de gemeente niet heeft gezegt dat ze die charges moesten uitvoeren, anders treft de politie geen blaam.
Het zure is dat Dagblad van het Noorden dat artikel om de een of andere reden verwijderd heeft.quote:Op zaterdag 22 september 2012 22:55 schreef probeer het volgende:
[..]
kan je me ff een linkje geven naar het nieuwsbericht waar ze dat alternatief aankondigen dan? Het enige wat ik gelezen heb was 'er is hier geen feest, kom niet naar Haren'.
Politie handelt in opdracht van de Korpschef die verantwoording moet afleggen bij de driehoek.quote:Op zaterdag 22 september 2012 22:51 schreef aleaiactaest het volgende:
[..]
Politie handelt in opdracht van de gemeente.
En waar bestaat die driehoek volgens jou uit?quote:Op zaterdag 22 september 2012 23:01 schreef Specularium het volgende:
[..]
Politie handelt in opdracht van de Korpschef die verantwoording moet afleggen bij de driehoek.
http://www.nu.nl/binnenla(...)-andere-locatie.htmlquote:Op zaterdag 22 september 2012 22:58 schreef aleaiactaest het volgende:
[..]
Het zure is dat Dagblad van het Noorden dat artikel om de een of andere reden verwijderd heeft.
je kan er nog wel op googlen.
Maar het bericht hebben ze verwijderd, waarschijnlijk in opdracht van de gemeente Haren....
Oud-voetbalterrein aangewezen als alternatieve locatie Haren
www.dvhn.nl/.../Oud-voetbalterrein-aangewezen-als-alternatieve-locatie-Haren - In cache
1 dag geleden ... Gorecht is het voormalig voetbalpark van de VV Gorecht. De gemeente Haren is
inmiddels bezig om twee mobiele lichtmasten op het terrein te ...
De gemeente Haren was bezig met het plaatsen van 2 mobiele lichtmasten, en Yellow Claw en Kraantje Pappie zouden komen optreden. Maar ze kregen het allemaal niet voor elkaar om de een of andere reden.quote:Op zaterdag 22 september 2012 22:55 schreef probeer het volgende:
[..]
kan je me ff een linkje geven naar het nieuwsbericht waar ze dat alternatief aankondigen dan? Het enige wat ik gelezen heb was 'er is hier geen feest, kom niet naar Haren'.
Jij hebt daar écht nog nooit van gehoord???quote:Op zaterdag 22 september 2012 23:02 schreef aleaiactaest het volgende:
[..]
En waar bestaat die driehoek volgens jou uit?
kan je me ff een linkje geven naar het nieuwsbericht waar ze dat alternatief aankondigen dan? Het enige wat ik gelezen heb was 'er is hier geen feest, kom niet naar Haren'.quote:Op zaterdag 22 september 2012 23:04 schreef aleaiactaest het volgende:
[..]
De gemeente Haren was bezig met het plaatsen van 2 mobiele lichtmasten, en Yellow Claw en Kraantje Pappie zouden komen optreden. Maar ze kregen het allemaal niet voor elkaar om de een of andere reden.
Veel mensen zijn naar haren gegaan voor Yellow Claw en kraantje Pappie.
Geloof er geen barst van.. En waarom zijn ze dan niet gewoon weggegaan? Of denk je dat je mag gaan rellen als je je zin niet krijgt??quote:Op zaterdag 22 september 2012 23:04 schreef aleaiactaest het volgende:
[..]
De gemeente Haren was bezig met het plaatsen van 2 mobiele lichtmasten, en Yellow Claw en Kraantje Pappie zouden komen optreden. Maar ze kregen het allemaal niet voor elkaar om de een of andere reden.
Veel mensen zijn naar haren gegaan voor Yellow Claw en kraantje Pappie.
Diezelfde Korpschef, Burgemeester Bats en de OvJ.quote:Op zaterdag 22 september 2012 23:02 schreef aleaiactaest het volgende:
[..]
En waar bestaat die driehoek volgens jou uit?
De gemeente had al besloten dit als alternatieve locatie open te stellen, alles moest ad hoc geregeld worden. De bezoekers zouden later op de avond de invulling van het programma te horen krijgen, de gemeente kon daar van te voren nog niets zinnigs over zeggen.quote:Op zaterdag 22 september 2012 23:02 schreef probeer het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/binnenla(...)-andere-locatie.html
Quote me even de zin waarin staat dat de gemeente Haren dit als alternatieve locatie aanwijst. En dan is er nog een groot verschil tussen een alternatieve locatie om de meute heen te sturen, en de belofte tot een feest.
"Er is geen feest in Haren. We verwachten wel bezoekers", schrijft de gemeente. "Hoeveel, kunnen we niet goed inschatten. We houden rekening met verschillende scenario’s, van een kleine groep nieuwsgierigen tot een grote groep met een paar raddraaiers." De gemeente zegt 'passende maatregelen' te zullen nemen.
Inderdaad, de gemeente dus, dankjequote:Op zaterdag 22 september 2012 23:04 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Jij hebt daar écht nog nooit van gehoord???
http://nl.wikipedia.org/wiki/Driehoek_(overheid)
... is dit te moeilijk voor je?quote:Op zaterdag 22 september 2012 23:07 schreef aleaiactaest het volgende:
[..]
De gemeente had al besloten dit als alternatieve locatie open te stellen, alles moest ad hoc geregeld worden. De bezoekers zouden later op de avond de invulling van het programma te horen krijgen, de gemeente kon daar van te voren nog niets zinnigs over zeggen.
Wel stonden er al 200 mensen te wachten op het terrein.
wat een aannamesquote:Op zaterdag 22 september 2012 23:05 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Geloof er geen barst van.. En waarom zijn ze dan niet gewoon weggegaan? Of denk je dat je mag gaan rellen als je je zin niet krijgt??
Ik heb het zeker gevolgd, maar ben het gewoon niet met je eens.. Jammer danquote:Op zaterdag 22 september 2012 23:10 schreef aleaiactaest het volgende:
[..]
wat een aannames, jammer dat je het nieuws niet gevolgd hebt.
Maar als je een beetje goed bent in googlen kun je er genoeg over terug vinden.
Daarnaast mag je ook geen oorlog voeren, dat hoort niet zo maar mensen doen het toch, waarom snap ik ook niet, vaak omdat ze hun zin niet krijgen![]()
![]()
BRON? ik heb gegoogled, maar nog steeds niet de zin kunnen vinden waarin staat dat de GEMEENTE een alternatief feest organiseert.quote:Op zaterdag 22 september 2012 23:10 schreef aleaiactaest het volgende:
[..]
wat een aannames, jammer dat je het nieuws niet gevolgd hebt.
Maar als je een beetje goed bent in googlen kun je er genoeg over terug vinden.
Daarnaast mag je ook geen oorlog voeren, dat hoort niet zo maar mensen doen het toch, waarom snap ik ook niet, vaak omdat ze hun zin niet krijgen![]()
![]()
Ik heb je al een link gegeven, het staat in een cache bestand frustiequote:Op zaterdag 22 september 2012 23:08 schreef probeer het volgende:
[..]
... is dit te moeilijk voor je?
BRON!!!?!?!???!?!>>!??!?
Edit:
Yellow Claw
De band Yellow Claw, bekend van de hit Krokobil, treedt vanavond op bij het Facebookfeest. Ook Kraantje Pappie zegt op Twitter aanwezig te zullen zijn. De bandleden van Yellow Claw zeiden op Twitter bereid te zijn om op te treden als iemand anders een feest organiseert.
Verschillende organisatoren lieten weten geļnteresserd te zijn, al is nog niet precies duidelijk waar en wanneer de band zal gaan optreden. "Alles over tijd en locatie hoor je kort voor de show", schrijft de band op Twitter.
Bandlid Nils zegt tegen NU.nl: "We kregen de hele tijd berichten van 'Yellow Claw moet komen draaien op Project X Haren.'" Hij noemt het 'heel erg vet' om op te treden 'op een uit de hand gelopen Facebookfeest'. Het is nog niet duidelijk of er een muziekinstallatie beschikbaar zal zijn op het voetbalterrein.
http://www.nu.nl/binnenla(...)-andere-locatie.html
En NERGENS zie ik staan dat de gemeente daar ook maar iets mee te maken heeft.
Als de gemeente 2 lichtmasten gaat plaatsen op het alternatief voetbalterrein, dan is het wel een heel duidelijk signaal dat ze een poging gewaagd hebben denk je niet? die conclusie kun je zelf ook wel trekken.quote:Op zaterdag 22 september 2012 23:11 schreef probeer het volgende:
[..]
BRON? ik heb gegoogled, maar nog steeds niet de zin kunnen vinden waarin staat dat de GEMEENTE een alternatief feest organiseert.
Dat jij gewoon graag de gemeente de schuld wil geven, tsja.. maar kom met daadwerkelijke bronnen in plaats van die hear-say van je.
Ow en fijn dat 'omdat het nou eenmaal gebeurt' voor jou genoeg reden/motivatie is om te rellen / geweld te gebruiken.
Ik lees nog steeds niets over een alternatief feest. Alleen over een locatie waar men naartoe geleid wordt om zo drukte/rellen in het centrum te voorkomen. Dat ze daar lichtmasten opzetten is lief, maar zegt nog steeds he-le-maal niets over het opzetten van een alternatief feest.quote:DVHN | Gepubliceerd op 21 september 2012, 13:43 Laatst bijgewerkt op 21 september 2012, 14:47
HAREN - Het oude voetbalterrein Gorecht bij de Oosterweg in Haren wordt gebruikt als locatie waar feestgangers en nieuwsgierigen voor Project X Haren door de politie naar toe zullen worden geleid. Gorecht is het voormalig voetbalpark van de VV Gorecht. De gemeente Haren is inmiddels bezig om twee mobiele lichtmasten op het terrein te zetten.
Het is de bedoeling dat iedereen die op het Project X-feest in Haren afkomt, naar het voetbalterrein zal worden geleid.
Momenteel is er nog niet zo veel te doen. Het is nog steeds koffiedik kijken hoeveel mensen nu daadwerkelijk op het Facebookfeest afkomen. Op Facebook hebben zo'n 30.000 mensen zich aangemeld.
Project X Haren vloeit voort uit een uitnodiging voor een verjaardagsfeestje van een 16-jarig meisje uit Haren dat zich als een olievlek over het internet verspreidt. Duizenden mensen kondigen aan naar Haren te gaan.
De stationsweg in Haren – waar het meisje woont – zal worden afgesloten door de politie. Meerdere jongeren komen even langs en laten zich voor het huis op de foto zetten.
Je geloofd zelf dat de gemeente zo naļef is dat ze denken de menigte tevreden kunnen stellen met 2 lichtmasten zonder muziek?quote:Op zaterdag 22 september 2012 23:16 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik lees nog steeds niets over een alternatief feest. Alleen over een locatie waar men naartoe geleid wordt om zo drukte/rellen in het centrum te voorkomen.
Nee dat geloof ik inderdaad niet. DAAROM is het ook geen alternatief feest, maar gewoon ALLEEN MAAR EEN VERLICHTE VERZAMELPLAATS VOOR HET TUIG.quote:Op zaterdag 22 september 2012 23:17 schreef aleaiactaest het volgende:
[..]
Je geloofd zelf dat de gemeente zo naļef is dat ze denken de menigte tevreden kunnen stellen met 2 lichtmasten zonder muziek?
De gemeente heeft zeer fout gehandeld, ik ben dat helemaal met je eensquote:Op zaterdag 22 september 2012 23:20 schreef probeer het volgende:
[..]
Nee dat geloof ik inderdaad niet. DAAROM is het ook geen alternatief feest, maar gewoon ALLEEN MAAR EEN VERLICHTE VERZAMELPLAATS VOOR HET TUIG.
Anders was er inderdaad naast die lichtmasten ook wel sprake van het opzetten van audio apparatuur, dranghekken / ordebewaking, (alcoholische) versnaperingen, etc.
Maar als de gemeente Haren ergens het licht aanzet is dat blijkbaar voor jou een feestje.
Juistquote:Op zaterdag 22 september 2012 23:22 schreef Tayu het volgende:
Er was wel degelijk sprake van een alternatief feest dat door de gemeente georganiseerd zou worden:
"Zij sluit niet uit dat de gemeente zelf een feest gaat organiseren om ongeregeldheden te voorkomen. Wel benadrukt ze dat er nog geen concrete plannen zijn, maar dat dit een optie is die wordt overwogen"
http://www.gelderlander.n(...)lternatief-feest.ece
Ik heb nergens gezegd dat ik vind dat de gemeente fout gehandeld heeft. Het had veel beter geregeld kunnen worden ja, maar fout? nope. Dat zijn alleen de mensen die niet luisterden.quote:Op zaterdag 22 september 2012 23:21 schreef aleaiactaest het volgende:
[..]
De gemeente heeft zeer fout gehandeld, ik ben dat helemaal met je eens
Overigens kwam het tuig niet naar die verzamelplaats toe maar ging het tuig rellen in het dorp, de mensen die een feestje wilde gingen naar het terrein toe.
Ja ik ben het helemaal met je eens, de gemeente heeft zeer fout gehandeld, ze hebben lichtmasten neergezet en wilde een feestje organiseren, waren ze wat vaag over maar ze sloten het zeker niet uit.quote:Op zaterdag 22 september 2012 23:25 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat ik vind dat de gemeente fout gehandeld heeft. Het had veel beter geregeld kunnen worden ja, maar fout? nope. Dat zijn alleen de mensen die niet luisterden.
"Zij sluit niet uit" en "Wel benadrukt ze dat er nog geen concrete plannen zijn, maar dat dit een optie is die wordt overwogen"quote:Op zaterdag 22 september 2012 23:22 schreef Tayu het volgende:
Er was wel degelijk sprake van een alternatief feest dat door de gemeente georganiseerd zou worden:
"Zij sluit niet uit dat de gemeente zelf een feest gaat organiseren om ongeregeldheden te voorkomen. Wel benadrukt ze dat er nog geen concrete plannen zijn, maar dat dit een optie is die wordt overwogen"
http://www.gelderlander.n(...)lternatief-feest.ece
rukkerquote:Op zaterdag 22 september 2012 23:26 schreef aleaiactaest het volgende:
[..]
Ja ik ben het helemaal met je eens, de gemeente heeft zeer fout gehandeld, ze hebben lichtmasten neergezet en wilde een feestje organiseren, waren ze wat vaag over maar ze sloten het zeker niet uit.
Ja ze waren echt fout, ben ik met je eens.
Ik vind, dat de gemeente zelf verwarring heeft gezaaid. Door aan de ene kant te roepen dat iedereen weg moet blijven, en aan de andere kant te beweren dat ze voor een alternatief feest zou gaan zorgen. Er werden zelfs lichtmasten geplaatst, er waren artiesten die twitterden aanwezig te zullen zijn (oa Frans Bauer). Ik denk dat een groot deel van de mensen toch werkelijk voor een feestje zijn gekomen, en slechts enkelen om te rellen.quote:Op zaterdag 22 september 2012 23:25 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat ik vind dat de gemeente fout gehandeld heeft. Het had veel beter geregeld kunnen worden ja, maar fout? nope. Dat zijn alleen de mensen die niet luisterden.
Nee, maar iets niet uitsluiten en wel lichtmasten plaatsen ter voorbereiding van een dergelijk feestje, houdt de optie wel erg open dat er toch een feestje zou kunnen plaatsvinden.quote:Op zaterdag 22 september 2012 23:27 schreef probeer het volgende:
[..]
"Zij sluit niet uit" en "Wel benadrukt ze dat er nog geen concrete plannen zijn, maar dat dit een optie is die wordt overwogen"
staat in jouw ogen gelijk aan "JA! er is hier een ander feestje! kom maar hierheen!"?
Is vanuit de gemeente aangekondigd dat dit feest er ook 100% zou komen? Nee.
Er waren er meer met dat idee....quote:Op zaterdag 22 september 2012 23:28 schreef Tayu het volgende:
[..]
Ik vind, dat de gemeente zelf verwarring heeft gezaaid. Door aan de ene kant te roepen dat iedereen weg moet blijven, en aan de andere kant te beweren dat ze voor een alternatief feest zou gaan zorgen. Er werden zelfs lichtmasten geplaatst, er waren artiesten die twitterden aanwezig te zullen zijn (oa Frans Bauer). Ik denk dat een groot deel van de mensen toch werkelijk voor een feestje zijn gekomen, en slechts enkelen om te rellen.
Het ontbrak vooral aan duidelijkheid, heb ik het idee.
Inderdaad, ze hebben vanuit politiek oogpunt totaal niet strategisch gehandeld, hebben de onrust zelf voor een groot deel gecreėerd.quote:Op zaterdag 22 september 2012 23:28 schreef Tayu het volgende:
[..]
Ik vind, dat de gemeente zelf verwarring heeft gezaaid. Door aan de ene kant te roepen dat iedereen weg moet blijven, en aan de andere kant te beweren dat ze voor een alternatief feest zou gaan zorgen. Er werden zelfs lichtmasten geplaatst, er waren artiesten die twitterden aanwezig te zullen zijn (oa Frans Bauer). Ik denk dat een groot deel van de mensen toch werkelijk voor een feestje zijn gekomen, en slechts enkelen om te rellen.
Het ontbrak vooral aan duidelijkheid, heb ik het idee.
Niet gaan schelden hé? je komt wat gefrustreerd op mij over.quote:
quote:Op zaterdag 22 september 2012 23:35 schreef Snakey het volgende:
Nederland op zijn smalst.Stelletje hersenloze mongolen bij elkaar.
Met je 3 turven hoogquote:Op zaterdag 22 september 2012 21:40 schreef cool15 het volgende:
[..]
ik zou het hebben gedaan, alleen al voor de kick. zeker wanneer ik heb gedronken
[..]
kleine groep mensen, het zou een stuck rustiger zijn gebleven als ze geen charges hadden gedaan
quote:Op zaterdag 22 september 2012 23:54 schreef aleaiactaest het volgende:
Ik zie dat NRC handelsblad het volledig met mij eens is, is ook een krant van niveau met intelligente medewerkers.Deze mensen weten waar ze over praten.
http://www.nrc.nl/stevend(...)r-gemeente-en-media/
Ik heb een professionele kijk op zaken aangezien de journalisten van NRC handelsblad exact op dezelfde golflengte zitten.quote:
Dat zal het zijnquote:Op zaterdag 22 september 2012 23:59 schreef aleaiactaest het volgende:
[..]
Ik heb een professionele kijk op zaken aangezien de journalisten van NRC handelsblad exact op dezelfde golflengte zitten.
Jij kijkt vanuit een proletarische visie, geeft niet maar dan zullen we het niet snel met elkaar eens zijn inderdaad.
Je hebt gelijk hoorquote:
Je hebt het er maar moeilijk mee zo te zien.quote:Op zondag 23 september 2012 00:08 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je hebt gelijk hoor*aait ook nog ff over bolletje*
Ja, heel zwaarquote:Op zondag 23 september 2012 00:15 schreef aleaiactaest het volgende:
[..]
Je hebt het er maar moeilijk mee zo te zien.
Zwaar leventje?
Lief van jequote:Op zondag 23 september 2012 00:17 schreef aleaiactaest het volgende:
[..]
Arme meidhoop dat je er snel weer bovenop komt, sterkte met alles.
Dank je voor je vele kusjes en liefkozingen.quote:
Je bent een kat of je bent het niet hequote:Op zondag 23 september 2012 00:24 schreef aleaiactaest het volgende:
[..]
Dank je voor je vele kusjes en liefkozingen.
beetje to much misschien maar ik respecteer je aanhaligheid.
ja, je geeft veel kopjes de hele tijd, mijn kat ging ook wel eens op mijn kloten liggen als hij zijn zin niet kreeg dan ging hij daar met zijn pootjes op mijn lul masseren maar zette soms ook zijn nagels er soms in, dan schopte ik hem wel van mijn kloten af, er zijn grenzen zei ik dan tegen mijn kat.quote:Op zondag 23 september 2012 00:25 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je bent een kat of je bent het niet he
Je verzint het niet, dit soort goedpraat-bullshit. De meeloper "die even vergeet dat het niet verstandig is om stenen naar de politie te gooien" is net zo fout als de hooligan die het vuurtje opstookt. Iedereen die daar was en daar niks had te zoeken, is fout.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:30 schreef Vasilevski het volgende:
http://www.nrc.nl/stevend(...)r-gemeente-en-media/
OMG, waar plukt een krant als NRC zo'n figuur eigenlijk vandaan? Zo'n man ziet niet het verschil tussen het Journaal dat simpelweg het nieuws verslaat, en een 3FM en Slam FM die actief tegenwerking geven aan de pogingen van de gemeente om chaos te voorkomen. Hij roept gewoon: 'hunnie van de media's heeft het gedaan' en zo heeft hij zijn columnpje weer geschreven.
De burgemeester is niet alleen voorzitter van de raad en voorzitter van het college. Hij is ook zelf bestuursorgaan en heeft eigen bevoegdheden. Deze bevoegdheden hebben vooral betrekking op het gebied van openbare orde en veiligheid. De burgemeester heeft het toezicht op openbare bijeenkomsten en op voor het publiek openstaande gebouwen, zoals horecagelegenheden. In geval van nood is hij bevoegd noodbevelen te geven en noodverordeningen vast te stellen. De burgemeester heeft het opperbevel bij brand en bij ongevallen waarbij de brandweer een taak heeft. Ook heeft de burgemeester representatieve taken. Hij vertegenwoordigt de gemeente "in en buiten rechte", dus als de gemeente partij is in een rechtszaak maar ook als namens de gemeente stukken moeten worden ondertekend.quote:Op zaterdag 22 september 2012 23:01 schreef Specularium het volgende:
[..]
Politie handelt in opdracht van de Korpschef die verantwoording moet afleggen bij de driehoek.
Jij weet niet wat een burgemeester is???quote:Op zaterdag 22 september 2012 23:04 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Jij hebt daar écht nog nooit van gehoord???
http://nl.wikipedia.org/wiki/Driehoek_(overheid)
Ga klagen bij de organisatie. Oh wacht die was er helemaal niet.quote:Op zaterdag 22 september 2012 23:29 schreef Tayu het volgende:
[..]
Nee, maar iets niet uitsluiten en wel lichtmasten plaatsen ter voorbereiding van een dergelijk feestje, houdt de optie wel erg open dat er toch een feestje zou kunnen plaatsvinden.
Preciesquote:Op zaterdag 22 september 2012 22:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
KloptMijn moeder gaf me al op m'n 14e een sigaret en zei 'hier, probeer maar'. Wat was dat ranzig zeg! Sindsdien nooit meer een sigaret aangeraakt. En toen ik eenmaal uitging zei ze altijd "Niet voor 3 uur thuis komen he "
waardoor ik nooit de behoefte kreeg om er tegen in te gaan en express later thuis te komen. Meestal was ik dus gewoon om een uur of 1 alweer thuis.
Mijn (half)broertje wordt opgevoed door m'n vader en m'n stiefmoeder die beide wel streng zijn. En ik zie hem gewoon genieten als hij iets doet wat niet magquote:Op zondag 23 september 2012 15:10 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
Precies![]()
Mijn ouders hebben nooit een tijd aangegeven dat ik thuis moest zijn..
Eigen verantwoordelijkheid.. als je laat thuis wilt gaan moet je dat lekker zelf weten.
Ja en als je iets gaat verbieden duidelijk maken waarom en niet alleen maar omdat je ouders het zeggen.quote:Op zondag 23 september 2012 15:20 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Mijn (half)broertje wordt opgevoed door m'n vader en m'n stiefmoeder die beide wel streng zijn. En ik zie hem gewoon genieten als hij iets doet wat niet mag![]()
Veel ligt echt aan de opvoeding inderdaad. Iets verboden maken, maakt het alleen maar leuker om te doen en die zie je nog best lang terug in iemands leven.
Achteraf is het makkelijk lullen natuurlijk, het was van tevoren totaal niet duidelijk of er veel mensen zouden komen. Moet je dan het hele dorpsleven op stelten zetten voor iets dat mogelijk kan gebeuren ?quote:Op zondag 23 september 2012 20:34 schreef whosvegas het volgende:
Wat een prutsers![]()
Ze hadden alle toegangs wegen moeten afsluiten en iedereen terug moeten sturen die niet uit het dorp kwam. En ook hadden ze het drank verbod moeten streng handhaven en iedereen moeten checken op legitimatie.
Volgens mij was dit met de juiste maatregelen te voorkomen geweest
Tja, dat is ook wel weer zo, dan krijg je achteraf weer kritiek dat je veel te zwaar hebt ingezetquote:Op zondag 23 september 2012 20:39 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Achteraf is het makkelijk lullen natuurlijk, het was van tevoren totaal niet duidelijk of er veel mensen zouden komen. Moet je dan het hele dorpsleven op stelten zetten voor iets dat mogelijk kan gebeuren ?
De enige fout die de gemeente imho gemaakt heeft was het niet afsluiten van het terrein waar iedereen naar toe begeleid werd. Ze hadden bussen moeten regelen om de menigte naar gronigen cs te brengen.
Ze hebben sowieso te zwaar ingezet, als ze alles wijselijk geheim hadden gehouden betreft maatregelen en politie inzet dan was er geen hond op afgekomen.quote:Op zondag 23 september 2012 21:05 schreef whosvegas het volgende:
[..]
Tja, dat is ook wel weer zo, dan krijg je achteraf weer kritiek dat je veel te zwaar hebt ingezet
Gelukkig hoef ik die overweging niet te maken
Helemaal eens, en dienstplicht wat sommigen terug willen is voor velen een hel, voor enkelen ook gewoon verlies van arbeidsjaren.quote:Op zondag 23 september 2012 15:20 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Mijn (half)broertje wordt opgevoed door m'n vader en m'n stiefmoeder die beide wel streng zijn. En ik zie hem gewoon genieten als hij iets doet wat niet mag![]()
Veel ligt echt aan de opvoeding inderdaad. Iets verboden maken, maakt het alleen maar leuker om te doen en die zie je nog best lang terug in iemands leven.
Dat werd als kritiek geļnterpreteerd, en dat kan natuurlijk niet, want dan durft de politie straks helemaal niets meer te doen. Verslag doen van de werkelijkheid is echter niet hetzelfde als kritiek. Misschien hoogstens dat het alleen gebeurt als je 'collega's' aanvalt. Een tegel naar het hoofd van een burger gooien of een huis slopen lijkt me ook een hele goeie reden om iemand nog een paar trappen na te geven. Niemand in Nederland die het je kwalijk neemt.quote:Het geweld voor onze ogen stopt geen seconde. Drie meter verder slaat een breedgeschouderde ME'er in blinde woede een jongen neer. Hij valt met een hevig bloedende hoofdwond over de volle lengte van zijn schedel op de stoep en blijft liggen. De ME'er bedenkt zich niet en schopt met zijn stevige kisten hard op het lijf van de jongen in. De ene doffe dreun na de andere. De ME'er schreeuwt dat de jongen van zijn collega's af moet blijven. Het slachtoffer is al lang niet meer in staat om te reageren.
Ik denk aan Delfzijl, Uithuizen, Warffum, Nieuweschans (dan kun je meteen doorrijden en het probleem aan de Duitsers overdragen, win-win dus), Grijpskerk, Beilen. Keuze genoeg.quote:Op zondag 23 september 2012 20:47 schreef sp3c het volgende:
of niet allemaal naar Groningen CS maar gewoon naar random NS sations in de regio om het volk te verspreiden!
"jullie zijn toch zukke weredreizigers hmmm?
ZIE MAAR DAT JE THUIS KOMT"
Ik ben zelf bij de protesten geweest bij de invoering van de 2e fase op de middelbare school. Daar zaten ook genoeg vervelende lui tussen. Toen het enigszins uit de hand begon te lopen was het heel simpel, tijd om naar huis te gaan, geen dingen uitlokken of stoer proberen te doen, en vooral niet in de buurt van de onruststokers zijn. Zo moeilijk is het niet. Als je een paar klappen krijgt stond je blijkbaar vooraan, terwijl je je ook had kunnen distantiėren en niet bij zo'n kudde brulapen blijven staan.quote:Op vrijdag 28 september 2012 14:16 schreef Vasilevski het volgende:
Dat werd als kritiek geļnterpreteerd, en dat kan natuurlijk niet, want dan durft de politie straks helemaal niets meer te doen. Verslag doen van de werkelijkheid is echter niet hetzelfde als kritiek. Misschien hoogstens dat het alleen gebeurt als je 'collega's' aanvalt. Een tegel naar het hoofd van een burger gooien of een huis slopen lijkt me ook een hele goeie reden om iemand nog een paar trappen na te geven. Niemand in Nederland die het je kwalijk neemt.
Het vetgedrukte is zeer relevant. Het is namelijk de ultieme ontkenning van elke vorm van vrije wil en persoonlijke verantwoordelijkheid. De 'niet-hooligans' (whatever) die ook met dingen gooiden, die deden dat niet uit eigen beweging, maar omdat ze geen keuze hadden, aldus deze reageerder. Weggaan is geen optie, niks doen is geen optie, je móet iemand verwonden of iets van een ander kapotmaken. Als jij geweld gebruikt tegen een medemens die jou niet heeft aangevallen, dan is dat in feite de schuld van één of andere externe factor, en hoef jij daar niet of nauwelijks op te worden aangesproken (dat is in feite waar Steven de Jong in zijn artikel voor pleit: een kunstmatig onderscheid maken tussen 'goede' en 'foute' intenties, waarbij die eerste groep minder straf krijgt voor hetzelfde feit).quote:Voordat het feest - dat er dus nadrukkelijk niet was - escaleerde was het wachten op de eerste klappen. Er was niets te doen behalve voor de dranghekken te staan met daarachter een dozijn agenten. Iedereen wist dat er iets zou gaan gebeuren, de eerste voorwerpen werden al richting de politie gegooid. Er was voor de mensen met goede intenties niets anders te doen. Zoals de auteur correct opmerkt: mensen kwamen voor een feest, en dat was er niet. Toen de hooligans eenmaal hun kans schoon zagen was het niet de hooligans tegen de politie; de meelopers stonden er achter en de ramptoeristen stonden weer daar achter. Er waren genoeg ME agenten om de hooligans aan te pakken, maar niet wanneer zij één groep zouden vormen met de andere mensen. En omdat deze andere mensen niets anders konden doen was de ME machteloos. Conclusie: de gemeente had iets moeten organiseren om de hooligans van de rest te scheiden. Muziek, een podium, een georganiseerde plek om al dan niet te feesten; iets gezelligs in plaats van slechts dranghekken met overal politie, klaar om te vechten. Dit heeft een zeer vijandelijk beeld van gemeente en politie geschetst, wat de gemoederen natuurlijk niet positief heeft beinvloed. De gemeente hield stug vol om vooral niet mee te werken met Project X, maar nu blijkt maar weer dat de kracht van grote groepen mensen zo groot is dat de gemeente er maar beter aan toe kon geven en de mensen te geven wat ze wouden, ook al zou dat maar een beetje zijn.
quote:Op vrijdag 28 september 2012 18:14 schreef Samson het volgende:
Wat zit die Merthe nu trouwens zielig te doen, "ze komt er wel weer bovenop" en dat soort praat. Haar is toch helemaal niets gebeurd? Die zat lekker ergens anders toen het allemaal gebeurde.....
Merthe zal nu wel de held van Haren zijn onder haar vrienden. Dankzij haar hebben ze kunnen laten zien wie er de baas is.quote:Op vrijdag 28 september 2012 18:14 schreef Samson het volgende:
Wat zit die Merthe nu trouwens zielig te doen, "ze komt er wel weer bovenop" en dat soort praat. Haar is toch helemaal niets gebeurd? Die zat lekker ergens anders toen het allemaal gebeurde.....
ik denk dat jij een verkeerd beeld van de jongeren hebt..quote:Op zondag 30 september 2012 01:02 schreef El_Liberaliste het volgende:
Wat een onzin om de crisis als argument aan te halen.
Die jeugd houdt zich bezig met hun eerste biertjes, hun eerste vriendinnetjes en hun bromfietscertificaat. Niet met bezuinigingen op cultuur en ontwikkelingshulp, de hypotheekrenteaftrek of BTW-verhoging
Ik weet vrijwel zeker van niet, maar probeer me eens op andere inzichten te brengen.quote:Op zondag 30 september 2012 02:34 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
ik denk dat jij een verkeerd beeld van de jongeren hebt..
Dat niet alleen, ik zag bendes jongeren op de tv met de nieuwste smartphones, merkkleding, goed doorvoed, enzovoorts. Echt zielepoten, hoor.quote:Op zondag 30 september 2012 01:02 schreef El_Liberaliste het volgende:
Wat een onzin om de crisis als argument aan te halen.
Die jeugd houdt zich bezig met hun eerste biertjes, hun eerste vriendinnetjes en hun bromfietscertificaat. Niet met bezuinigingen op cultuur en ontwikkelingshulp, de hypotheekrenteaftrek of BTW-verhoging
Precies. En dit wordt steeds erger in Nederland. De welvaart is zo ongekend hoog dat zelfs de meest asociale paupers zich van alles kunnen veroorloven zonder ook maar een vinger uit te steken.quote:Op zondag 30 september 2012 13:10 schreef HetKlusKonijn het volgende:
Dat niet alleen, ik zag bendes jongeren op de tv met de nieuwste smartphones, merkkleding, goed doorvoed, enzovoorts. Echt zielepoten, hoor.![]()
Het is gewoon een grote verveelde en verwende bende. Wel vanalles 'eisen', maar je zelf daarvoor inspannen, of je zaken ontzeggen, ho maar.![]()
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)las-en-50-Cent.dhtmlquote:'Vergeet Facebook. Zoek de oorzaak van Haren-rel bij vrouw voor de klas en 50 Cent'
Geef niet sociale media de schuld van het uit de hand gelopen Project X-feest in Haren, betoogt David Stam. De oorzaak moet gezocht worden in het gebrek aan geschikte rolmodellen voor jonge mannen. 'Zodra onwenselijke voorbeelden stoerder worden gevonden, verkeert een generatie in crisis.' .
De politie zoekt nog 60 verdachten van de rellen in Haren. De meesten worden verdacht van openlijke geweldpleging, vernieling en plundering. Geweld lijkt populairder te zijn geworden. Vooral in groepsverband. In Haren, maar ook in Hilversum, bij de strandrellen in Hoek van Holland en de scholierenrellen op het Museumplein enkele jaren geleden. En natuurlijk bij de talloze voetbalwedstrijden. De op Facebook geplande bijeenkomst in Haren, en alle Project X-heisa die erop volgt, is niet de schuld van sociale media. Die faciliteren het alleen.
Provocatie
Door de nieuwe communicatiemiddelen is het alleen maar makkelijker voor een generatie in cultureel verval om in groepsverband baldadigheid te plegen. Het liefst met een groot publiek van mensen die geschrokken en ontdaan reageren. Want dat is precies wat jonge mannen zonder duidelijke richting in hun leven zoeken: provocatie en conflict. Waar het aan ontbreekt is geschikte rolmodellen. Rolmodellen moeten ervoor zorgen dat jongeren hun conflictbehoeftes op vreedzame manieren bevredigen.
Het is belangrijk te beseffen dat de relzucht van jonge mannen een sterke biologische basis heeft. Door de geschiedenis heen, en overal op aarde, in verschillende culturen en ook bij andere sociale diersoorten zijn er talloze voorbeelden van een behoefte aan fysieke strijd tussen jonge mannen. Ook 'deftige' corpsstudenten mogen graag met elkaar strijden. Eigen vlaggen, sociėteiten (vergelijk spelershome), liederen en georganiseerde fysieke confrontaties komen ook op traditionele studentenverenigingen voor. De studenten doen aan 'brassen', een soort worstelen waarbij niet geslagen mag worden en de scherpe hoeken op de sociėteit worden afgeplakt met piepschuim. Als toch iemand een klap uitdeelt wordt diegene er direct uit gegooid en geschorst.
Groepsstrijd
De mens en veel andere diersoorten hebben allerlei - minder schadelijke - manieren gevonden om de behoefte aan zowel individuele- als groepsstrijd te bevredigen. Namelijk door over te gaan op meer abstracte vormen van strijd. Mensen hebben bijvoorbeeld debatten, rap-battles, bordspelletjes en sporten als uitlaatklep. Maar zelfs een honden- of hanengevecht kan worden gezien als een manier om op een voor de mens veilige manier competitie te bedrijven. Het zijn culturele oplossingen voor de conflictdrift, en die zijn niet voor niets vooral onder mannen populair. Ze moeten alleen wel door cultuur in stand worden gehouden.
Jongeren moeten leren om deze manieren te verkiezen boven fysieke conflicten door inhibitie te ontwikkelen. Inhibitie is de psychologische term voor het onderdrukken van impulsen. Bij temperamentvolle en impulsieve mensen is dat moeilijker, en in verschillende culturen heersen verschillende standaarden over wat wel of niet onderdrukt moet worden. Vergelijk bijvoorbeeld bescheiden Aziaten met luidruchtige Britten. In hun jeugd leren mensen om emoties en gevoelens te kanaliseren of te onderdrukken waar nodig. Eerst vooral van de ouders, maar in de puberteit nemen ze meer aan/over van respect afdwingende geslachtsgenoten van dezelfde leeftijd of ouder.
Hooligans
Waarom kan er nu in de huidige samenleving van 'cultureel verval' worden gesproken? Omdat jongens voldoende binding met de nabije samenleving missen om het bij niet schadelijke vormen van strijd te houden. Het lijkt erop dat groeps- en jeugdgeweld verergeren en dat er meer algemene acceptatie voor is door de jongste generatie mannen. 'Traditionele' hooligans praten laatdunkend over de nieuwe hooligans die 'de regels niet kennen of respecteren'. Het lijkt erop dat zelfs traditionele hooligans een deel van hun invloed als rolmodel verliezen.
Veel sociologen, filosofen en beleidsmakers hebben verklaringen bedacht, die waarschijnlijk allemaal wel ergens op slaan. Of de sociale cohesie nu is afgenomen door meer gebruik van internet en (daardoor) toegenomen anonimiteit en normloosheid, of dat de toename van drank- en drugsconsumptie een oorzaak is: daar achter zou nog een andere ontwikkeling mee kunnen spelen. Namelijk een gebrek aan geschikte rolmodellen.
Vrouwen voor de klas
Zoals gezegd hebben niet de ouders, maar vooral leeftijdgenoten en wat oudere jongens/mannen grote invloed op de ontwikkeling en denkwijze (de 'cultuur') van een mannelijke puber. Zodra zo'n cultuur corrumpeert, en onwenselijke voorbeelden stoerder worden gevonden en makkelijker toegankelijk zijn dan de wenselijke voorbeelden, verkeert een generatie in crisis.
Maar wat ligt er aan dat verval ten grondslag? Vrijwel alle pubers in Nederland zitten elke dag op scholen waar voornamelijk vrouwen voor de klas staan. En thuis vinden ze hun ouders waar ze zich niet (meer) mee willen identificeren. Elke willekeurige charismatische en stoere jonge man ligt dan voor de hand om inspiratie uit te halen. De feminisering van het onderwijs leidt in dit geval tot psychisch verval vanwege het gebrek aan goede rolmodellen voor jongens. Bij allochtone jongeren is dit effect nog sterker. In hun netwerk zitten nog aanzienlijk minder wenselijke rolmodellen. En de identificatie met blanke mannelijke docenten is ook minder voor de hand liggend.
50 Cent
Voor alle jongeren geldt dat media nog allerlei nieuwe, makkelijk toegankelijke hetzij fictieve rolmodellen voortbrengen. Rolmodellen kunnen ervoor zorgen dat kinderen vinden dat niet voetballen maar kickboksen de leukste sport is, dat vrouwen vooral (seks-)objecten zijn, dat de politie niet deugt, drugsgebruik stoer is en het doel 'rijk worden' op alle manieren mag worden nagestreefd. De gehele Nederlandse jeugd kent rapper 50 Cent's slogan 'get rich or die trying'.
Hoewel sommige media vaak erg sarcastisch reageren op het aankaarten ervan, lijkt het er op dat slechte rolmodellen via televisie en internet een grote invloed hebben op de jeugd. Ook door religie gedreven misdadigers zoals Mohammed B. kunnen een rolmodel worden in een losgeraakte subcultuur die alle goede rolmodellen kwijt is.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |