abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 22 september 2012 @ 19:49:03 #201
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_117125257
Boeit dit? Uploaden mogen we ook niet, maar dat doen veel mensen ook al jaren...
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 22 september 2012 @ 19:52:20 #202
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_117125376
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2012 19:28 schreef DS4 het volgende:

[..]

Heb jij het IE ten aanzien van jouw model auto?
He het was JOUW voorbeeld niet het mijne.
pi_117125415
Natuurlijk is gratis met de trein meegaan totaal niet te vergelijken met illegaal downloaden.

Het zal moeilijk uit te leggen zijn aan iemand die dit niet intuïtief al begrijpt, maar ik zal toch een poging wagen.

Bij een treinreis gaat het om een exclusieve plek. Hoewel jij maar een heel klein onderdeel "opmaakt", maak je wel degelijk "iets" op. Door een plaats in te nemen, door gebruik te maken van de faciliteiten (WC), door het gewicht van de trein te beïnvloeden, zorg jij (gemiddeld dan) voor net zoveel aan marginale kosten aan de zijde van de NS als iedere andere reiziger.

Dat argument van de trein is meer te vergelijken met de mop van die man bij de benzinepomp, die vraagt wat een druppel benzine kost. "Oh, niets? Druppelt u hem dan maar vol". Ja, als individuele reiziger ben je slechts een druppel op de gloeiende plaat, maar je bent nog steeds een druppel.

Bij downloaden verlies je geen enkele efficiëntie in het systeem zelf. Alles wat is, blijft precies zoals het was, je creëer er alleen een "extra" eenheid bij. Je bent dus geen druppel die het systeem een klein beetje extra belast.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_117125416
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2012 19:10 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik heb een duidelijke mening: van mij mag downloaden strafbaar worden. Wat begrijp je daar niet aan?
Het is niet dat mensen je mening niet begrijpen. Ze snappen wel wat je bedoelt met de opmerking dat downloaden strafbaar mag worden.

Toch is je mening onbegrijpelijk, omdat die getuigt van kortzichtigheid. Je standpunt klinkt heel erg 2001. Of nee... eind jaren '90, eigenlijk. Je ageert tegen iets en tegelijk heb je nul komma nul oog voor de realiteit anno 2012.

Die realiteit is kort samengevat dat streaming audio in hoge kwaliteit overal beschikbaar is; dat mensen massaal breedbandinternet hebben en software waarmee ze net kunnen doen met een bestand wat ze willen. Opnemen, inkorten, verlengen, versnellen, vertragen, remixen, weer omzetten naar mp3, enzovoort.

Ik zit op dit moment te luisteren naar een album van een nieuwe artiest; materiaal dat iemand mij via Twitter heeft doorgestuurd. Vind ik het wat, wie weet koop ik dan wel iets van die artiest. Vind ik het niks, pech gehad. Had hij mij die bestanden niet gestuurd, dan had ik het sowieso nooit gehoord. En dus ook nooit gekocht.
pi_117125481
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2012 19:28 schreef DS4 het volgende:

[..]

Heb jij het IE ten aanzien van jouw model auto?
Nee, maar hij heeft wel eigendomsrecht over zijn auto zelf. Een kopie daarvan zou volgens jouw inzichten dan toch ook onrechtmatig ten opzichte van de eigenaar moeten zijn?
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 22 september 2012 @ 19:54:56 #206
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_117125488
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2012 19:53 schreef Dr_Strangelove het volgende:
Natuurlijk is gratis met de trein meegaan totaal niet te vergelijken met illegaal downloaden.

Het zal moeilijk uit te leggen zijn aan iemand die dit niet intuïtief al begrijpt, maar ik zal toch een poging wagen.

Bij een treinreis gaat het om een exclusieve plek. Hoewel jij maar een heel klein onderdeel "opmaakt", maak je wel degelijk "iets" op. Door een plaats in te nemen, door gebruik te maken van de faciliteiten (WC), door het gewicht van de trein te beïnvloeden, zorg jij (gemiddeld dan) voor net zoveel aan marginale kosten aan de zijde van de NS als iedere andere reiziger.

Dat argument van de trein is meer te vergelijken met de mop van die man bij de benzinepomp, die vraagt wat een druppel benzine kost. "Oh, niets? Druppelt u hem dan maar vol". Ja, als individuele reiziger ben je slechts een druppel op de gloeiende plaat, maar je bent nog steeds een druppel.

Bij downloaden verlies je geen enkele efficiëntie in het systeem zelf. Alles wat is, blijft precies zoals het was, je creëer er alleen een "extra" eenheid bij. Je bent dus geen druppel die het systeem een klein beetje extra belast.
Precies, als je gratis met de trein reizen wil vergelijken dan moet je EERST de trein kopiëren... voordat je 'm gebruikt.
  zaterdag 22 september 2012 @ 19:56:03 #207
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_117125533
quote:
Bij een treinreis gaat het om een exclusieve plek.
Was dat maar zo
pi_117125537
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2012 18:40 schreef DS4 het volgende:

[..]

O, dat ook. Maar die twee zaken kunnen naast elkaar bestaan.
Netto onder de streep hebben de artiesten zelf meer aan het downloaden.
Een downloadverbod zal voor artiesten vooral nadelig uitpakken.
pi_117125544
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2012 19:20 schreef drijfhout het volgende:

[..]

Zo ga ik ook altijd zonder betalen met de trein. Dan komt er zo'n conducteur zeg maar, en die zegt dan dat ik een extra duur kaartje moet kopen dan als boete. Zo'n stumper lach ik dan gewoon in zijn gezicht uit. Als ik immers niet gratis met de trein kon rijden, zou ik met de fiets gaan, dus hoe komt die pipo erbij dat ik zou gaan betalen als NS helemaal geen betalende reziger aan mij mist? De NS heeft totaal geen last van mij, wat ik ook doe.

(och, en on a serious note: ik ben niet voor downloadverboden in het strafrecht, maar dit soort gemaksargumentatie kan ik ook niet serieus nemen,)
Ik kan jouw argumentatie ook niet serieus nemen, want je vergelijkt een product (de treinreis) met een non-product: gecomprimeerde computerbestanden met de naam mp3.

Ter vergelijking: jij kunt niet zelf de treinreis vervangen door iets vergelijkbaars, waarmee je even snel en droog van A naar B reist. Ik kan probleemloos muziek op mijn computer opslaan zonder ook maar één mp3 te downloaden (zie post hierboven).
pi_117125578
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2012 19:56 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Netto onder de streep hebben de artiesten zelf meer aan het downloaden.
Een downloadverbod zal voor artiesten vooral nadelig uitpakken.
Precies. Vooral de minder bekende artiesten kunnen een carrière wel op hun buik schrijven.
pi_117125598
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2012 19:56 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Netto onder de streep hebben de artiesten zelf meer aan het downloaden.
Een downloadverbod zal voor artiesten vooral nadelig uitpakken.
Zeker, er was toch laatstt een onderzoek dat mensen die downloaden juist veel meer muziek zijn gaan kopen ?

Dat geldt voor mezelf ook, ik luister meer muziek via internet (ook downloaden) en als ik het goed vind koop ik het ook.
  zaterdag 22 september 2012 @ 19:57:39 #212
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_117125604
quote:
6s.gif Op zaterdag 22 september 2012 19:54 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Precies, als je gratis met de trein reizen wil vergelijken dan moet je EERST de trein kopiëren... voordat je 'm gebruikt.
...en de rails en het station, .....
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 22 september 2012 @ 19:58:30 #213
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_117125639
Moet je ook de vertraging kopieren, die is namelijk direct verbonden aan de trein?
pi_117125697
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 september 2012 19:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

...en de rails en het station, .....
3D printing wordt het nieuwe downloaden O+
Conscience do cost.
  zaterdag 22 september 2012 @ 20:00:47 #215
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_117125729
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2012 19:59 schreef ems. het volgende:

[..]

3D printing wordt het nieuwe downloaden O+
Yep, dat word weer een hele machtsstrijd. Overheden en multinationals verliezen daarmee weer een hoop macht.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_117125997
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 september 2012 20:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Yep, dat word weer een hele machtsstrijd. Overheden en multinationals verliezen daarmee weer een hoop macht.
Dat gaat inderdaad heel erg leuk worden zodra 3d printing gemeengoed wordt.
Dan krijgen we steeds meer van die onzinnige patent-op-ontwerp rechtzaken.
pi_117126035
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 september 2012 20:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Yep, dat word weer een hele machtsstrijd. Overheden en multinationals verliezen daarmee weer een hoop macht.
Ik ben bang dat dit juist zal leiden tot meer macht bij vooral de overheid.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_117126064
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2012 19:56 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Precies. Vooral de minder bekende artiesten kunnen een carrière wel op hun buik schrijven.
Maarja, voor de diknekken bij de platenmaatschappijen en de politici die veel geld verdienen door het gelobby van deze groep is een downloadverbod een soort heilige graal. Zij zijn er tenslotte niet voor de artiest of het product, maar gewoon als parasiet willen ze een groot gedeelte afsnoepen van de omzet zonder ook maar enige waarde toe te voegen.
pi_117126161
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2012 20:10 schreef AchJa het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Er moet nog een plaatje voor het eerste plaatje komen.
De artiesten hebben heel lang zonder platenmaatschappijen kunnen rondkomen. Voor zolang als dat entertainment bestaat is het laatste plaatje wel van toepassing minus die diknek in de achtergrond. Dit zou dan nog voor het eerste plaatje moeten komen.
pi_117126166
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2012 20:10 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Maarja, voor de diknekken bij de platenmaatschappijen en de politici die veel geld verdienen door het gelobby van deze groep is een downloadverbod een soort heilige graal. Zij zijn er tenslotte niet voor de artiest of het product, maar gewoon als parasiet willen ze een groot gedeelte afsnoepen van de omzet zonder ook maar enige waarde toe te voegen.
Inderdaad. Het draait alleen maar om commerciële belangen van de allergrootste labels; het belang van de individuele artiest is bijzaak.
pi_117126372
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2012 20:10 schreef AchJa het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Graag wil ik deze afbeelding op posterformaat afdrukken en ophangen in de computerkamer van DS4.
  zaterdag 22 september 2012 @ 20:35:04 #223
269262 PalmRoyale
Life's a bitch.
pi_117126938
Dit is voor DS4 en iedereen die zit te huilen dat downloaden slecht is. Volgens de Nederlandse wet is het downloaden van muziek en films volkomen legaal. Klaar, dat is de wet, over en uit. Het is dus NIET, ik herhaal NIET verboden. Jullie kunnen duizend keer herhalen dat het evil is maar dat is alleen maar jullie mening en die is volkomen irrelevant.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
pi_117127056
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2012 19:54 schreef Dr_Strangelove het volgende:

[..]

Nee, maar hij heeft wel eigendomsrecht over zijn auto zelf. Een kopie daarvan zou volgens jouw inzichten dan toch ook onrechtmatig ten opzichte van de eigenaar moeten zijn?
Nee
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zaterdag 22 september 2012 @ 20:38:19 #225
266264 Drinky
L'amour et la violence
pi_117127062
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2012 19:19 schreef DS4 het volgende:

[..]

Voor luisteren hoef je niet te betalen, wel voor luisteren in specifieke omgevingen.

Daar mag je vanalles van vinden, maar het staat even los van deze discussie.
Nee wellicht als klant of werknemer niet direct, maar je betaalt het wel indirect. En het staat overigens niet los van deze discussie. Het gaat er juist om dat het gedoe met "rechten" voor muziek e.d. een beetje uit de hand aan het lopen is.

Als ik iets koop, dan wil ik er alles mee doen wat mogelijk is, anders is het geen koop maar een huur met bepaalde voorwaarden en oneindige looptijd. Ik heb ook geen zin om onnodig te betalen voor tussenpersonen die helemaal niet nodig zijn. En de hoofdprijs betalen voor lage kwaliteit (want vaak is het gewoon een 320kbps MP3 met geluk die bij het remasteren helemaal verneukt is) vind ik ook onzin. Als ik betaal voor een nummer, dan moet het ook in FLAC, WAVE of ander losless formaat beschikbaar zijn.

Daarbij, ik zou NOOIT een concert van mijn huidige favoriete artiesten hebben bijgewoond als ik hun nummers niet via Blog machines zoals hypem was tegengekomen en had gedownload. Ik heb ondertussen volgens mij al meer dan duizend euro voor concerten uitgegeven.

Hetzelfde is met games. Tegenwoordig zijn er bijna geen demo's meer en zijn de trailers net zoals die van films onbetrouwbaar. Gewoon downloaden en als het bevalt kopen.

Dit zijn gewoon logische dingen, en als je zoiets crimineel vind spoor je gewoon niet.
Je koopt toch ook niet eerst een auto om hem achteraf te gaan proefrijden?
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')