POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat is jouw definitie van 'een gelijke kans' dan precies?quote:Op donderdag 20 september 2012 11:17 schreef GoobyPls het volgende:
[..]
Respect voor hem inderdaad. Maar over het algemeen genomen zullen de mensen uit arme gezinnen minder kans hebben om rijk te worden, en meer kans hebben om arm te blijven. Je hoeft daar niet wakker van te liggen, maar je kan wel streven naar een wereld waar mensen meer gelijke kansen hebben.
Landen als Frankrijk en Italie kennen een zeer dicht zittende markt als je het vergelijkt met NL, daarom is de werkloosheid daar ook zo hoog.quote:
[..]
Ja maar als we iedereen voor een euro per uur stront laten poetsen dan werken ze zich in no time op
Piet... Alsjeblieft.
De enige plek waar mensen echt de ruimte moeten krijgen is als zelfstandige. In loondienst moet er gewoon gewaakt worden tegen uitbuiting.
In Duitsland was dat tot Schroeder ook zo. Daar kwamen de H4 hervormingen, en plukt men nu de vruchten. In NL zijn we in de jaren 90 bezig geweest en heeft dat ook geleid tot het oplossen van de structurele massawerkloosheid.
Hoe meer je de arbeidsmarkt reguleert, hoe minder aantrekkelijk het wordt personeel aan te nemen. Personeel aannemen is een groot ondernemersrisico voor midden en kleinbedrijf.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Voor de duidelijkheid, een gelijke kans bestaat niet. Maar gelijker zou bijvoorbeeld betekenen dat het inkomen van de ouders geen/minder invloed heeft op de kans van het halen van een universiteitsgraad.quote:Op donderdag 20 september 2012 11:21 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat is jouw definitie van 'een gelijke kans' dan precies?
Ja, een CEO ja, maar ook dát komt niet aanwaaien. Of denk je dat die lui van 9 tot 5 werken? En de weg naar die positie is ook niet 9 tot 5. Die moeten keihard werken en geschikt zijn voor die functie. r is niet maar 1 person die een CEO aan wijst, daar moeten meerdere mensen het over eens zijn, die moeten allemaal vinden dat die kandidaat daar geschikt voor is. Let wel ze zitten daar allemaal om winst te maken, dus ze accepteren die kandidaat niet om hem even veel geld te gaan betalen, maar omdat ze van mening zijn dat die CEO het bedrijf zo kan leiden dat zij daar zelf uiteindelijk ook beter van worden.quote:
[..]
Superrijken wellicht niet, maar je kan wel rijk worden dmv loondienst, zoals CEO van een multinational. Ik heb het overigens niet gehad over iemand niet veel te mogen betalen, enkel over een verbreding van de belastingschijf. Overigens neem ik aan dat je niet voor extreme bankiersbonussen bent, dat is dan toch ook hun goed recht? Banken gebruiken misschien het geld van het volk, maar een voetbalclub dat van de aandeelhouders.
[..]
Respect voor hem inderdaad. Maar over het algemeen genomen zullen de mensen uit arme gezinnen minder kans hebben om rijk te worden, en meer kans hebben om arm te blijven. Je hoeft daar niet wakker van te liggen, maar je kan wel streven naar een wereld waar mensen meer gelijke kansen hebben.
Die lui moeten keihard werken. Ook daarvoor geldt dat ik daar respect voor heb. Een voetbalclub dat van de aandeelhouders ja, maar die aandeelhouders weten dat, ze zijn niet voor niks aandeelhouder. En die willen wel dat er een goede speler wordt aangekocht, want goede spelers vergroten de kans op meer winst, wat uiteindelijk betekent dat de aandeelhouders daar beter van worden. Het is natuurlijk altijd een gok, maar dat weet je als je aandeelhouder bent. Je koopt die aandelen omdat je denkt/hoopt daar beter van te worden, maar je weet ook dat je een risico loopt.
Nou, ik maak me (dat is dan maar egoistisch, I don't care) druk om mijn eigen kansen. Ik ga niet kansen laten liggen omdat anderen daar een voordeel van hebben, nee, ik pak kansen omdat IK daar voordeel van heb. Als anderen er voordeel van hebben dat ik die kans pak, helemaal prima, zolang ik er zelf ook maar voordeel bij heb, op welke manier dan ook (niet per se qua geld dus) .
Breitling - Instruments for Professionals
Leuk dat je de theorie kent. Hoe verklaar je dat CEOs van banken die miljarden verloren hebben nog steeds vrolijk CEO zijn? En vind je dat een goede zaak?quote:
[..]
Ja, een CEO ja, maar ook dát komt niet aanwaaien. Of denk je dat die lui van 9 tot 5 werken? En de weg naar die positie is ook niet 9 tot 5. Die moeten keihard werken en geschikt zijn voor die functie. r is niet maar 1 person die een CEO aan wijst, daar moeten meerdere mensen het over eens zijn, die moeten allemaal vinden dat die kandidaat daar geschikt voor is. Let wel ze zitten daar allemaal om winst te maken, dus ze accepteren die kandidaat niet om hem even veel geld te gaan betalen, maar omdat ze van mening zijn dat die CEO het bedrijf zo kan leiden dat zij daar zelf uiteindelijk ook beter van worden.
Die lui moeten keihard werken. Ook daarvoor geldt dat ik daar respect voor heb. Een voetbalclub dat van de aandeelhouders ja, maar die aandeelhouders weten dat, ze zijn niet voor niks aandeelhouder. En die willen wel dat er een goede speler wordt aangekocht, want goede spelers vergroten de kans op meer winst, wat uiteindelijk betekent dat de aandeelhouders daar beter van worden. Het is natuurlijk altijd een gok, maar dat weet je als je aandeelhouder bent. Je koopt die aandelen omdat je denkt/hoopt daar beter van te worden, maar je weet ook dat je een risico loopt.
Nou, ik maak me (dat is dan maar egoistisch, I don't care) druk om mijn eigen kansen. Ik ga niet kansen laten liggen omdat anderen daar een voordeel van hebben, nee, ik pak kansen omdat IK daar voordeel van heb. Als anderen er voordeel van hebben dat ik die kans pak, helemaal prima, zolang ik er zelf ook maar voordeel bij heb, op welke manier dan ook (niet per se qua geld dus) .
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
maar ze hebben wel goeikoop personeel, ik zag daar 10 vrouwen die snachts een stapel stenen tot puin moeten slaan, en dan op een koperen bladje doen en een 100 meter mee lopen en in de container kiepenquote:
[..]
Als er 1 markt verschrikkelijk dicht zit is het India wel.
maar sochtends was de stapel weg .
dat kan hje als je personeel goedkoper is dan een shoveltje huren
Moeten we hier ook doen dan heeft iedereen werk
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Dat verklaar ik niet. Als je niet geschikt bent voor die functie, dan wel daar in faalt, dan moet je niet op die positie zitten. De vraag is alleen, hebben die banken miljarden verloren door toedoen van die CEO of wordt die CEO aangewezen als zijnde de zondebok? Dat kan ik niet beoordelen.quote:
[..]
Leuk dat je de theorie kent. Hoe verklaar je dat CEOs van banken die miljarden verloren hebben nog steeds vrolijk CEO zijn? En vind je dat een goede zaak?
Maar, als het zo is dat de CEO van een bank prutswerk heeft geleverd, dan moet ie opzouten. Alleen, als dat niet gebeurd heb ik daar geen invloed op. Ik kan daar helemaal niks aan doen. Ik heb de informatie niet, geen stukken om te lezen (als ik ze al zou begrijpen), ik ken de situatie niet, de geschiedenis niet. Ik weet gewoon niks. Het is heel makkelijk om verongelijkt dan die CEO aan te wijzen als grote lul en zo, maar dat is meer uit onmacht dan dat je echt iets weet van de gang van zaken.
Daar komt dan nog bij, zoals ik net al zei, dat ik daar geen invloed op heb. Het enige waar ik directe invloed op heb ben ik zelf. Dus in plaats van die energie te steken in te stampvoeten dat die CEO een piemel is steek ik die energie liever in mezelf om iets te bereiken. Hoe meer ik zelf bereik, hoe minder 'last' ik heb van die situatie met die CEO en hoe minder ik daar mee bezig ben.
Daarnaast, hoe meer geld je hebt, hoe minder je je druk maakt om dergelijke dingen. Daarom zeg ik ook altijd dat ik van mening ben dat de meeste mensen die hier steen en been over klagen zich een beetje verschuilen achter de maatschappij, maar in werkelijkheid heel ordinair gewoon een beetje gefrustreerd zijn over hun eigen situatie, en dan maar gaan wijzen naar zo'n CEO, want het is makkelijker om te wijzen dan de hand in eigen boezem te steken.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat kan als buitenlandse investeringen wegblijven idd. India is een land wat zeer socialistisch economisch beleid heeft gevoerd en de mensen alleen maar armer worden. Het land zit potdicht. Zoals ik al zeiquote:
[..]
maar ze hebben wel goeikoop personeel, ik zag daar 10 vrouwen die snachts een stapel stenen tot puin moeten slaan, en dan op een koperen bladje doen en een 100 meter mee lopen en in de container kiepen
maar sochtends was de stapel weg .
dat kan hje als je personeel goedkoper is dan een shoveltje huren
Moeten we hier ook doen dan heeft iedereen werk
Buitenlandse investeringen blijven uit, India ontwikkeld zich nauwelijks. De wetgeving om dit te veranderen heeft in India tot een kabinetscrisis geleid.
Doordat het daar allemaal zo verschrikkelijk vast zit, verrot bijvoorbeeld ongeveer een derde van de levensmiddelen al voordat het bij de consument is.
Ieder poging de economie te hervormen en moderniseren worden tegengehouden door deze mensen waar jij het over hebt wijs te maken dat hun werk zal verdwijnen.
Resultaat daarvan is dat bv China hun in noodtempo voorbij stoomt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als een CEO de zaak zo verprutst door gokken of domme streken dat ie staatsteun nodig heeft, dan mag ie geen Bonus krijgen en moet ie opzouten , of anders gaan staatsteunquote:
[..]
Dat verklaar ik niet. Als je niet geschikt bent voor die functie, dan wel daar in faalt, dan moet je niet op die positie zitten. De vraag is alleen, hebben die banken miljarden verloren door toedoen van die CEO of wordt die CEO aangewezen als zijnde de zondebok? Dat kan ik niet beoordelen.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Als je in goede tijden een bonus krijgt omdat je verantwoordelijk bent voor de goede resultaten dan ben je in de slechte tijden natuurlijk ook verantwoordelijk voor de resultaten. dat lijkt mij niet meer dan logisch.quote:
[..]
Dat verklaar ik niet. Als je niet geschikt bent voor die functie, dan wel daar in faalt, dan moet je niet op die positie zitten. De vraag is alleen, hebben die banken miljarden verloren door toedoen van die CEO of wordt die CEO aangewezen als zijnde de zondebok? Dat kan ik niet beoordelen.
Maar, als het zo is dat de CEO van een bank prutswerk heeft geleverd, dan moet ie opzouten. Alleen, als dat niet gebeurd heb ik daar geen invloed op. Ik kan daar helemaal niks aan doen. Ik heb de informatie niet, geen stukken om te lezen (als ik ze al zou begrijpen), ik ken de situatie niet, de geschiedenis niet. Ik weet gewoon niks. Het is heel makkelijk om verongelijkt dan die CEO aan te wijzen als grote lul en zo, maar dat is meer uit onmacht dan dat je echt iets weet van de gang van zaken.
Daar komt dan nog bij, zoals ik net al zei, dat ik daar geen invloed op heb. Het enige waar ik directe invloed op heb ben ik zelf. Dus in plaats van die energie te steken in te stampvoeten dat die CEO een piemel is steek ik die energie liever in mezelf om iets te bereiken. Hoe meer ik zelf bereik, hoe minder 'last' ik heb van die situatie met die CEO en hoe minder ik daar mee bezig ben.
Daarnaast, hoe meer geld je hebt, hoe minder je je druk maakt om dergelijke dingen. Daarom zeg ik ook altijd dat ik van mening ben dat de meeste mensen die hier steen en been over klagen zich een beetje verschuilen achter de maatschappij, maar in werkelijkheid heel ordinair gewoon een beetje gefrustreerd zijn over hun eigen situatie, en dan maar gaan wijzen naar zo'n CEO, want het is makkelijker om te wijzen dan de hand in eigen boezem te steken.
Daarnaast is niet iedereen zo'n kille, gewetenloze zak als jij. Kijk bv naar Warren Buffet. Gebaseerd op jouw posts hier neem ik aan dat die net iets minder geld heeft dan jij, maar de meesten zullen hem toch rijk noemen. En hij is campagne aan het voeren voor hogere belasting voor rijken. Dus hou aub op met je onzin over jaloezie.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Het is inmiddels 2012. Sinds je in 1980 voor het laatst naar India hebt gekeken is er veel veranderd. We zijn er nog lang niet, maar het gaat wel de goede kant uit daar. Het is onder Singh behoorlijk gemoderniseerd en veel opener geworden.quote:
[..]
Dat kan als buitenlandse investeringen wegblijven idd. India is een land wat zeer socialistisch economisch beleid heeft gevoerd en de mensen alleen maar armer worden. Het land zit potdicht. Zoals ik al zei
Buitenlandse investeringen blijven uit, India ontwikkeld zich nauwelijks. De wetgeving om dit te veranderen heeft in India tot een kabinetscrisis geleid.
Doordat het daar allemaal zo verschrikkelijk vast zit, verrot bijvoorbeeld ongeveer een derde van de levensmiddelen al voordat het bij de consument is.
Ieder poging de economie te hervormen en moderniseren worden tegengehouden door deze mensen waar jij het over hebt wijs te maken dat hun werk zal verdwijnen.
Resultaat daarvan is dat bv China hun in noodtempo voorbij stoomt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Je klinkt wel echt als een slaaf van het systeem, helemaal klaargestoomd en geďndoctrineerd door ons huidige stelsel.quote:
[..]
Dat verklaar ik niet. Als je niet geschikt bent voor die functie, dan wel daar in faalt, dan moet je niet op die positie zitten. De vraag is alleen, hebben die banken miljarden verloren door toedoen van die CEO of wordt die CEO aangewezen als zijnde de zondebok? Dat kan ik niet beoordelen.
Maar, als het zo is dat de CEO van een bank prutswerk heeft geleverd, dan moet ie opzouten. Alleen, als dat niet gebeurd heb ik daar geen invloed op. Ik kan daar helemaal niks aan doen. Ik heb de informatie niet, geen stukken om te lezen (als ik ze al zou begrijpen), ik ken de situatie niet, de geschiedenis niet. Ik weet gewoon niks. Het is heel makkelijk om verongelijkt dan die CEO aan te wijzen als grote lul en zo, maar dat is meer uit onmacht dan dat je echt iets weet van de gang van zaken.
Daar komt dan nog bij, zoals ik net al zei, dat ik daar geen invloed op heb. Het enige waar ik directe invloed op heb ben ik zelf. Dus in plaats van die energie te steken in te stampvoeten dat die CEO een piemel is steek ik die energie liever in mezelf om iets te bereiken. Hoe meer ik zelf bereik, hoe minder 'last' ik heb van die situatie met die CEO en hoe minder ik daar mee bezig ben.
Daarnaast, hoe meer geld je hebt, hoe minder je je druk maakt om dergelijke dingen. Daarom zeg ik ook altijd dat ik van mening ben dat de meeste mensen die hier steen en been over klagen zich een beetje verschuilen achter de maatschappij, maar in werkelijkheid heel ordinair gewoon een beetje gefrustreerd zijn over hun eigen situatie, en dan maar gaan wijzen naar zo'n CEO, want het is makkelijker om te wijzen dan de hand in eigen boezem te steken.
ja, maar dat is nou het voordeel van zo'n positie bekleden, dan kun je alles een beetje naar je hand zetten. oh sure, Warren Buffet doet dat ja. Zou ik ook geen enkele moeite mee hebben als ik zoveel geld had als hij. Immers, als je miljardair bent, wat maken paar miljoen meer of minder dan uit, nietwaar? Immers, als ik miljardair ben, en hij ook, dan vind ik het ook helemaal niet vervelend dat hij dat jaar 40 miljoen heeft bijgeschreven bij zn vermogen. Immers, ik verrek zelf ook van het geld, ik heb niet het gevoel dat ik iets te kort kom, dus ik maak me daar niet druk over.quote:
[..]
Als je in goede tijden een bonus krijgt omdat je verantwoordelijk bent voor de goede resultaten dan ben je in de slechte tijden natuurlijk ook verantwoordelijk voor de resultaten. dat lijkt mij niet meer dan logisch.
Daarnaast is niet iedereen zo'n kille, gewetenloze zak als jij. Kijk bv naar Warren Buffet. Gebaseerd op jouw posts hier neem ik aan dat die net iets minder geld heeft dan jij, maar de meesten zullen hem toch rijk noemen. En hij is campagne aan het voeren voor hogere belasting voor rijken. Dus hou aub op met je onzin over jaloezie.
Als ik op 3 hoog achter in mn flatje zit en ik verdien 27.000 euro per jaar, en ik ben stiekem heel erg ontevreden over mijn situatie, ja, dan maak ik me daar inderdaad ontzettend druk over, dat het allemaal niet eerlijk is en zo.
Mja, jij vind het nodig om met naampjes te gooien, maar wat is daar de bedoeling van? moet ik daar nu van onder de indruk zijn ofzo? Moet ik er van schrikken? wat precies? Het boeit me namelijk geen moer wat jij van mij vindt
Daarnaast, dus omdat Warren Buffet daar nu voor lobbiet is hij geen gewetenloze zak? Jij denkt dat ie dat geld niet heeft verdiend (gedeeltelijk op zn minst) over de rug van anderen? Natuurlijk wel. Door zijn toedoen zijn er ergens op de wereld vast wel mensen benadeeld.
Breitling - Instruments for Professionals
Lekker belangrijk. Dat systeem levert me wel een hoop geld. Nee inderdaad, ik ben veel liever een rebel, en maak me heel druk over mensen die een ver van mn bed show zijn. Daar zal ik inderdaad vast veel meer voldoening uithalenquote:
[..]
Je klinkt wel echt als een slaaf van het systeem, helemaal klaargestoomd en geďndoctrineerd door ons huidige stelsel.
Breitling - Instruments for Professionals
Precies klagen is makkelijker dan daadwerkelijk zelf iets van je leven maken. Mensen willen in het zadel geholpen worden ipv daar zelf voor te werken. Ze verschuilen zich achter andere mensen of instanties als reden dat ze niet succesvol zijn. Het zijn slappe excuses om zelf maar niet hard te hoeven werken. Verhalen van mensen die van niets enorm succesvol zijn geworden, worden afgeschreven als geluk.quote:
[..]
Dat verklaar ik niet. Als je niet geschikt bent voor die functie, dan wel daar in faalt, dan moet je niet op die positie zitten. De vraag is alleen, hebben die banken miljarden verloren door toedoen van die CEO of wordt die CEO aangewezen als zijnde de zondebok? Dat kan ik niet beoordelen.
Maar, als het zo is dat de CEO van een bank prutswerk heeft geleverd, dan moet ie opzouten. Alleen, als dat niet gebeurd heb ik daar geen invloed op. Ik kan daar helemaal niks aan doen. Ik heb de informatie niet, geen stukken om te lezen (als ik ze al zou begrijpen), ik ken de situatie niet, de geschiedenis niet. Ik weet gewoon niks. Het is heel makkelijk om verongelijkt dan die CEO aan te wijzen als grote lul en zo, maar dat is meer uit onmacht dan dat je echt iets weet van de gang van zaken.
Daar komt dan nog bij, zoals ik net al zei, dat ik daar geen invloed op heb. Het enige waar ik directe invloed op heb ben ik zelf. Dus in plaats van die energie te steken in te stampvoeten dat die CEO een piemel is steek ik die energie liever in mezelf om iets te bereiken. Hoe meer ik zelf bereik, hoe minder 'last' ik heb van die situatie met die CEO en hoe minder ik daar mee bezig ben.
Daarnaast, hoe meer geld je hebt, hoe minder je je druk maakt om dergelijke dingen. Daarom zeg ik ook altijd dat ik van mening ben dat de meeste mensen die hier steen en been over klagen zich een beetje verschuilen achter de maatschappij, maar in werkelijkheid heel ordinair gewoon een beetje gefrustreerd zijn over hun eigen situatie, en dan maar gaan wijzen naar zo'n CEO, want het is makkelijker om te wijzen dan de hand in eigen boezem te steken.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Je begrijpt mijn punt niet. Mijn punt is dat je niet alle kritiek kan afdoen als jaloezie. Maar goed, ik verwacht niet dat dat punt ooit overkomt, gewoon "jaloezie" roepen is veel makkelijker dan nadenken over wat die kritiek eigenlijk is.quote:
[..]
ja, maar dat is nou het voordeel van zo'n positie bekleden, dan kun je alles een beetje naar je hand zetten. oh sure, Warren Buffet doet dat ja. Zou ik ook geen enkele moeite mee hebben als ik zoveel geld had als hij. Immers, als je miljardair bent, wat maken paar miljoen meer of minder dan uit, nietwaar? Immers, als ik miljardair ben, en hij ook, dan vind ik het ook helemaal niet vervelend dat hij dat jaar 40 miljoen heeft bijgeschreven bij zn vermogen. Immers, ik verrek zelf ook van het geld, ik heb niet het gevoel dat ik iets te kort kom, dus ik maak me daar niet druk over.
Als ik op 3 hoog achter in mn flatje zit en ik verdien 27.000 euro per jaar, en ik ben stiekem heel erg ontevreden over mijn situatie, ja, dan maak ik me daar inderdaad ontzettend druk over, dat het allemaal niet eerlijk is en zo.
Mja, jij vind het nodig om met naampjes te gooien, maar wat is daar de bedoeling van? moet ik daar nu van onder de indruk zijn ofzo? Moet ik er van schrikken? wat precies? Het boeit me namelijk geen moer wat jij van mij vindt
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Nog zo'n blinde. Ik kan mensen als jullie 1000 keer vertellen dat ik mensen als Bill Gates en Richard Branson enorm bewonder, jullie blijven met je vingers in je oren heel hard "jaloezie" roepen, terwijl corrupte semi-overheid de kas leegsteelt.quote:
[..]
Precies klagen is makkelijker dan daadwerkelijk zelf iets van je leven maken. Mensen willen in het zadel geholpen worden ipv daar zelf voor te werken. Ze verschuilen zich achter andere mensen of instanties als reden dat ze niet succesvol zijn. Het zijn slappe excuses om zelf maar niet hard te hoeven werken. Verhalen van mensen die van niets enorm succesvol zijn geworden, worden afgeschreven als geluk.
Waarom weigeren jullie zo fanatiek om na te denken, maar besteden jullie wel enorm veel tijd en energie aan het aanvallen van degenen die corruptie wel een probleem vinden?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Oh ik begrijp je punt heel goed, en daar ben ik het mee eens. Maar ik heb het niet over ALLE kritiek. Ik heb het over de kritiek van de mensen in dit topic die lopen te klagen. Dát is in mijn ogen nl wel jaloezie. Je bent gewoon iemand op een forum die verongelijkt wijst naar de mensen die veel hebben, zonder te weten hoe die lui op die posities zijn gekomen en wat ze daar voor energie in hebben moeten steken, dus die kritiek neem ik helemaal niet serieus.quote:
[..]
Je begrijpt mijn punt niet. Mijn punt is dat je niet alle kritiek kan afdoen als jaloezie. Maar goed, ik verwacht niet dat dat punt ooit overkomt, gewoon "jaloezie" roepen is veel makkelijker dan nadenken over wat die kritiek eigenlijk is.
Breitling - Instruments for Professionals
Je hebt meegekregen dat deze week de regering daar is gevallen over het hervormen van de economie?quote:
[..]
Het is inmiddels 2012. Sinds je in 1980 voor het laatst naar India hebt gekeken is er veel veranderd. We zijn er nog lang niet, maar het gaat wel de goede kant uit daar. Het is onder Singh behoorlijk gemoderniseerd en veel opener geworden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik begrijp wel wat je bedoelt, maar er zit ook een keerzijde aan dat verhaal. En zoals de zaken er nu voorstaan is het waarschijnlijker dat er een grote groep mensen uiteindelijk op achteruit zal gaan dan dat er een grote groep mensen beter van zal worden.quote:
[..]
Landen als Frankrijk en Italie kennen een zeer dicht zittende markt als je het vergelijkt met NL, daarom is de werkloosheid daar ook zo hoog.
In Duitsland was dat tot Schroeder ook zo. Daar kwamen de H4 hervormingen, en plukt men nu de vruchten. In NL zijn we in de jaren 90 bezig geweest en heeft dat ook geleid tot het oplossen van de structurele massawerkloosheid.
Hoe meer je de arbeidsmarkt reguleert, hoe minder aantrekkelijk het wordt personeel aan te nemen. Personeel aannemen is een groot ondernemersrisico voor midden en kleinbedrijf.
Dus wat schieten we er dan echt mee op? Nog meer onzekerheid.
Ik was in eerste instantie wel voor versoepeling van het ontslagrecht overigens. Maar ik geloof er niet meer zo in.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Zoals gezegd, het gaat niet perfect, maar de karikatuur die jij schetst is ook al lang niet meer van toepassing.quote:
[..]
Je hebt meegekregen dat deze week de regering daar is gevallen over het hervormen van de economie?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Je bent een rebel als je streeft naar een beter systeem? Gelukkig zijn er mensen die ook minder egoďstisch zijn dan jij.quote:
[..]
Lekker belangrijk. Dat systeem levert me wel een hoop geld. Nee inderdaad, ik ben veel liever een rebel, en maak me heel druk over mensen die een ver van mn bed show zijn. Daar zal ik inderdaad vast veel meer voldoening uithalen
Ditquote:
[..]
Precies klagen is makkelijker dan daadwerkelijk zelf iets van je leven maken. Mensen willen in het zadel geholpen worden ipv daar zelf voor te werken. Ze verschuilen zich achter andere mensen of instanties als reden dat ze niet succesvol zijn. Het zijn slappe excuses om zelf maar niet hard te hoeven werken. Verhalen van mensen die van niets enorm succesvol zijn geworden, worden afgeschreven als geluk.
Is net zo over een kam scheren als ditquote:Verhalen van mensen die van niets enorm succesvol zijn geworden, worden afgeschreven als geluk.
Een dom argument.quote:Mensen willen in het zadel geholpen worden ipv daar zelf voor te werken. Ze verschuilen zich achter andere mensen of instanties als reden dat ze niet succesvol zijn
nou bijkbaar ben je een slaaf van het systeem als je gewoon zorgt dat je zelf succesvol bent zonder je heel druk te maken over andere mensen waar je toch geen invloed op hebt. Nou, iedereen is egoistisch, maar dat was aan het begin van dit topic al onderwerp van gesprek.quote:
[..]
Je bent een rebel als je streeft naar een beter systeem? Gelukkig zijn er mensen die ook minder egoďstisch zijn dan jij.
Breitling - Instruments for Professionals
Puur altruďsme geloof ik ook niet in. Maar ik heb liever dat iemand egoďstisch is door het feit dat hij zich beter voelt door anderen te helpen, dan egoďstisch omdat die alleen maar aan zichzelf denkt.quote:
[..]
nou bijkbaar ben je een slaaf van het systeem als je gewoon zorgt dat je zelf succesvol bent zonder je heel druk te maken over andere mensen waar je toch geen invloed op hebt. Nou, iedereen is egoistisch, maar dat was aan het begin van dit topic al onderwerp van gesprek.
Dat laatste doe ik, zelfs hier op Fok in FHF, maar ook irl. Maar dat anderen helpen is in principe ook aan jezelf denken, immers, JIJ voelt je er beter door als je anderen helpt dan dat je anderen niet helpt en JIJ wil dat fijne gevoel hebben, dus ja, het gaat uiteindelijk toch om jezelfquote:
[..]
Puur altruďsme geloof ik ook niet in. Maar ik heb liever dat iemand egoďstisch is door het feit dat hij zich beter voelt door anderen te helpen, dan egoďstisch omdat die alleen maar aan zichzelf denkt.
Breitling - Instruments for Professionals
Heb het topic niet helemaal gelezen, daar heb ik geen tijd voor. Ik roep nergens jaloezie. Uiteraard ben ik tegen corruptie en ik ontken ook niet dat dit aan de orde van de dag is. Net als de kapitaalvernietiging door de overheid aan projecten waar ze hun stempel op kunnen drukken (snel naam maken). Ik vind dat ook verschrikkelijk. Wat ik bedoel is dat je kunt schreeuwen, maar dat dat weinig verschil maakt. Zorg ervoor dat je zelf meer dingen in de hand krijgt en daadwerkelijk een verschil kunt maken. Kan gewoon slecht tegen mensen die schreeuwen langs de zijlijn. Het is of accepteren of er iets aan doen.quote:
[..]
Nog zo'n blinde. Ik kan mensen als jullie 1000 keer vertellen dat ik mensen als Bill Gates en Richard Branson enorm bewonder, jullie blijven met je vingers in je oren heel hard "jaloezie" roepen, terwijl corrupte semi-overheid de kas leegsteelt.
Waarom weigeren jullie zo fanatiek om na te denken, maar besteden jullie wel enorm veel tijd en energie aan het aanvallen van degenen die corruptie wel een probleem vinden?
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Dat zeg ik toch ook, daar draait het ontkennen van het bestaan van puur altruďsme ook om. Maar bij andere helpen creëer je alsnog een win-win situatie, bij alleen aan jezelf denken nietquote:
[..]
Dat laatste doe ik, zelfs hier op Fok in FHF, maar ook irl. Maar dat anderen helpen is in principe ook aan jezelf denken, immers, JIJ voelt je er beter door als je anderen helpt dan dat je anderen niet helpt en JIJ wil dat fijne gevoel hebben, dus ja, het gaat uiteindelijk toch om jezelf
Dit. Dat gaat er bij velen niet in. De meeste begrijpen niet wanneer je in een land leeft waar het verschil tussen arm en rijk groot is, het niet prettig wonen is.quote:
[..]
Nou trek je het wel heel ver door. TS heeft het hier over een kloof in Duitsland, en in Nederland zal dat niet anders zijn.
Met zal me verder en bal jeuken dat jij enkel met jezelf bezig bent, je bent echt niet de enige, jammer maar het is niet anders. Je moet echter wel begrijpen dat er ook mensen zijn die wel idealen hebben. TS is iemand die zich er blijkbaar zorgen over maakt. Dat hoef niet direct te betekenen dat hij arm is.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Omdat ze er dan iets aan moeten doen.quote:
Waarom weigeren jullie zo fanatiek om na te denken, maar besteden jullie wel enorm veel tijd en energie aan het aanvallen van degenen die corruptie wel een probleem vinden?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar dat de regering zich zo laat beinvloeden dat het egoisme daardoor tot wet is gemaakt waardoor Erven van miljonairs geen belasting hoeven te betalen, is van de zottequote:
Terwijl mensen die een prijs winnen 25% gokbelasting moeten betalen en ze allebei gewoon mazzel hebben
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Het grote verschil is dat jij alleen aan jezelf denkt en dat mensen die wel vraagtekens stellen aan de maatschappij als geheel denken. Jou interesseert het niet wat er in de rest van de samenleving speelt, als je zelf maar hoog en droog zit. Die anderen zien wel in dat ontevredenheid in de maatschappij op termijn funest is voor iedereen (dus ook voor jou).quote:
Oh ik begrijp je punt heel goed, en daar ben ik het mee eens. Maar ik heb het niet over ALLE kritiek. Ik heb het over de kritiek van de mensen in dit topic die lopen te klagen. Dát is in mijn ogen nl wel jaloezie. Je bent gewoon iemand op een forum die verongelijkt wijst naar de mensen die veel hebben, zonder te weten hoe die lui op die posities zijn gekomen en wat ze daar voor energie in hebben moeten steken, dus die kritiek neem ik helemaal niet serieus.
Ja, ik generaliseer.
Waar schets ik een karikatuur?quote:
[..]
Zoals gezegd, het gaat niet perfect, maar de karikatuur die jij schetst is ook al lang niet meer van toepassing.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En iedereen die zegt dat niet te zijn liegt en is jaloers.quote:
nou bijkbaar ben je een slaaf van het systeem als je gewoon zorgt dat je zelf succesvol bent zonder je heel druk te maken over andere mensen waar je toch geen invloed op hebt. Nou, iedereen is egoistisch, maar dat was aan het begin van dit topic al onderwerp van gesprek.
Ja, ik generaliseer.
Waaraan? Aan het probleem dat jij ziet? Ik moet helemaal niksquote:
[..]
Omdat ze er dan iets aan moeten doen.
Breitling - Instruments for Professionals
Nee, ik denk niet alleen aan mezelf. Als je dan een punt wil maken, wel graag op een kenmerk van mij dat ook correct is. Wat jij nu zegt is pertinent niet waar. Het interesseert me wel, en als ik geld zou inleveren zou ik dat met alle liefde en plezier doen, maar dan wil ik wel dat dat geld gaat naar de schrijnende gevallen, die in een situatie zitten buiten hun schuld om.quote:
[..]
Het grote verschil is dat jij alleen aan jezelf denkt en dat mensen die wel vraagtekens stellen aan de maatschappij als geheel denken. Jou interesseert het niet wat er in de rest van de samenleving speelt, als je zelf maar hoog en droog zit. Die anderen zien wel in dat ontevredenheid in de maatschappij op termijn funest is voor iedereen (dus ook voor jou).
Maar ik ga niet betalen om mensen die gewoon niet tevreden zijn met wat ze hebben naar een hoger plan te tillen, alleen maar omdat zij vinden dat de verdeling niet eerlijk is.
Breitling - Instruments for Professionals
Moet ik nou echt gaan quoten?quote:
Nee, ik denk niet alleen aan mezelf. Als je dan een punt wil maken, wel graag op een kenmerk van mij dat ook correct is. Wat jij nu zegt is pertinent niet waar. Het interesseert me wel, en als ik geld zou inleveren zou ik dat met alle liefde en plezier doen, maar dan wil ik wel dat dat geld gaat naar de schrijnende gevallen, die in een situatie zitten buiten hun schuld om.
Ja, ik generaliseer.
Heb jij de rest van het topic wel gelezen?quote:
[..]
En iedereen die zegt dat niet te zijn liegt en is jaloers.
Er zijn tig manieren om egoistisch te zijn, maar dat neemt niet weg dat je, wat je ook doet, doet omdat je daar zelf voordeel bij hebt, dan wel in ieder geval geen nadeel van hebt, of dat nou qua geld is, of gewoon een goed gevoel krijgen door iets wat je doet, of zelfs maar iets doen om te voorkomen dat je achteraf een rotgevoel krijgt als je het niet gedaan zou hebben. Hoe dan ook, de eerste beweegreden is altijd dat je er zelf geen nadeel van ondervindt, op wat voor gebied dan ook.
Breitling - Instruments for Professionals
Nee hoor, ik denk heus wel aan anderen, maar ik ga voor anderen (die me niet boeien he, dus geen mensen die me na staan) geen moeite doen als dat voor mezelf alleen maar nadelige gevolgen heeft.quote:
[..]
Moet ik nou echt gaan quoten?
Breitling - Instruments for Professionals
Wederom, moet ik nou weer gaan quoten? Er zijn zeker 5 posts van jouw hand waarin je alle kritiek op 'de rijken' weg zet als jaloezie van losers. Als het er niet meer zijn.quote:
Heb jij de rest van het topic wel gelezen?
Ja, ik generaliseer.
Nou, troost je, een tevreden samenleving met niet al te grote verschillen is ook voordelig voor jou. Al is het maar omdat bij een grote welvarende middenklasse de SP nooit de grootste partij zal worden.quote:
Nee hoor, ik denk heus wel aan anderen, maar ik ga voor anderen (die me niet boeien he, dus geen mensen die me na staan) geen moeite doen als dat voor mezelf alleen maar nadelige gevolgen heeft.
Ja, ik generaliseer.
Alle kritiek van de mensen HIER ja. Er is meer dan FOK! he. Er zijn mensen die terecht kritiek hebben, omdat ze dat kunnen onderbouwen, omdat het gaat over een onderwerp waarop zij ter zake kundig zijn. Hier wordt gewoon maar geschreeuwd dat (een groot deel van) de rijken moeten inleveren.quote:
[..]
Wederom, moet ik nou weer gaan quoten? Er zijn zeker 5 posts van jouw hand waarin je alle kritiek op 'de rijken' weg zet als jaloezie van losers. Als het er niet meer zijn.
Breitling - Instruments for Professionals
Wat is volgens jou de grote welvarende middenklasse? Die mensen die modaal verdienen?quote:
[..]
Nou, troost je, een tevreden samenleving met niet al te grote verschillen is ook voordelig voor jou. Al is het maar omdat bij een grote welvarende middenklasse de SP nooit de grootste partij zal worden.
Breitling - Instruments for Professionals
Ook mijn kritiek, die duidelijk alleen gericht is op corrupte en incompetente mensen, wordt meermaals weggeschoven als jaloezie.quote:
[..]
Alle kritiek van de mensen HIER ja. Er is meer dan FOK! he. Er zijn mensen die terecht kritiek hebben, omdat ze dat kunnen onderbouwen, omdat het gaat over een onderwerp waarop zij ter zake kundig zijn. Hier wordt gewoon maar geschreeuwd dat (een groot deel van) de rijken moeten inleveren.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Mijn (persoonlijke) kijk hierop is alles van 33k tot een jaarinkomen van +/-60k. Boven de 60k (een maandsalaris van >5000¤) ben je in mijn ogen geen middenklasse meer. Maar dat is dus mijn mening.quote:
Wat is volgens jou de grote welvarende middenklasse? Die mensen die modaal verdienen?
Ja, ik generaliseer.
Je bedoelt bankiers?quote:
[..]
Nee, ik denk niet alleen aan mezelf. Als je dan een punt wil maken, wel graag op een kenmerk van mij dat ook correct is. Wat jij nu zegt is pertinent niet waar. Het interesseert me wel, en als ik geld zou inleveren zou ik dat met alle liefde en plezier doen, maar dan wil ik wel dat dat geld gaat naar de schrijnende gevallen, die in een situatie zitten buiten hun schuld om.
Maar ik ga niet betalen om mensen die gewoon niet tevreden zijn met wat ze hebben naar een hoger plan te tillen, alleen maar omdat zij vinden dat de verdeling niet eerlijk is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat zeggen ze op die andere plaatsen ook, dus dan kunnen we het net zo goed hier doen.quote:
[..]
Alle kritiek van de mensen HIER ja. Er is meer dan FOK! he. Er zijn mensen die terecht kritiek hebben, omdat ze dat kunnen onderbouwen, omdat het gaat over een onderwerp waarop zij ter zake kundig zijn. Hier wordt gewoon maar geschreeuwd dat (een groot deel van) de rijken moeten inleveren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dus ik ben geen middenklasse volgens jou. Grappig, en nu, nu moet er een schaal bij komen, schaal 5, alleen maar omdat er mensen zijn die meer dan 5000 euro per maand verdienen? Terwijl ik veel meer betaal dan andere mensen, die weliswaar geen 5000 euro per maand verdienen, maar dus ook minder belasting betalen? Omdat dat 'niet eerlijk' is volgens jou?quote:
[..]
Mijn (persoonlijke) kijk hierop is alles van 33k tot een jaarinkomen van +/-60k. Boven de 60k (een maandsalaris van >5000¤) ben je in mijn ogen geen middenklasse meer. Maar dat is dus mijn mening.
Breitling - Instruments for Professionals
Er is 640 miljard hypotheekschuld in Nederland. Als je daar een reele winst van 1 procent op maakt is dat 6.4 miljard per jaar. De Rabobank heeft 40% van de hypotheken op zijn balans. Dat is 2,5 miljard per jaar per procent winst. Daarvoor hoef je alleen de administratie van hypotheken voor bij te houden. Dat is wel erg gemakkelijk geld verdienen.quote:
[..]
Alle kritiek van de mensen HIER ja. Er is meer dan FOK! he. Er zijn mensen die terecht kritiek hebben, omdat ze dat kunnen onderbouwen, omdat het gaat over een onderwerp waarop zij ter zake kundig zijn. Hier wordt gewoon maar geschreeuwd dat (een groot deel van) de rijken moeten inleveren.
Dat is slechts 1 voorbeeld. Veelverdieners leveren niet altijd een overeenkomstige waarde voor hun hoge inkomen. Daarover is veel kritiek. Deze kritiek is terecht.
Je argumenten in dit topic zijn te populistisch om serieus te nemen.
The view from nowhere.
Die leveren dat niet in jouw ogen. Dat is prima, dat mag je vinden. En wat ga jij daar precies aan doen?quote:
[..]
Er is 640 miljard hypotheekschuld in Nederland. Als je daar een reele winst van 1 procent op maakt is dat 6.4 miljard per jaar. De Rabobank heeft 40% van de hypotheken op zijn balans. Dat is 2,5 miljard per jaar per procent winst. Daarvoor hoef je alleen de administratie van hypotheken voor bij te houden. Dat is wel erg gemakkelijk geld verdienen.
Dat is slechts 1 voorbeeld. Veelverdieners leveren niet altijd een overeenkomstige waarde voor hun hoge inkomen. Daarover is veel kritiek. Deze kritiek is terecht.
Je argumenten in dit topic zijn te populistisch om serieus te nemen.
Breitling - Instruments for Professionals
