Rijk wordt Rijker en Arm wordt Armer in de EU

Dus?

Daar kon je op wachten. Ze kunnen 6000 noodfondsen in het leven roepen, maar deze bedragen zijn nooit meer af te lossen. Een enórme berg schuld met NOG meer schuld bestrijden. ²

ja maar TS maakt zich volgens mij druk om het feit dat de rijken alleen maar rijker worden. Daar maak je je alleen maar druk over als je zelf niet bij die groep hoort

quote:

Op woensdag 19 september 2012 09:24 schreef Roellie80 het volgende:

[..]

Ik ben een salonsocialist. Zo'n links lullen - rechts vullen persoon. Met trots.

Ik behoor tot de groep mensen welke het relatief makkelijk heeft maar maak me wel degelijk druk om de armeren en vooral het toenemend verschil tussen deze groepen.

Ik vind het maar diep triest dat je blijkbaar alleen aan je eigen portemonnee kan denken

t is wel duidelijk dat je een salonsocialist bent ja. Links lullen maar rechts vullen. Ik vul rechts, maar lul ook rechts. Maar inderdaad, als ik en de mensen waar ik om geef het maar goed hebben. De rest maakt me niet zo veel uit.

Als ik een giro 555 reclame op tv zie van arme kindjes in afrika met dikke buikjes, dan vind ik dat op dat moment erg. Maar als ik een boterham wil eten en mn beleg is op waardoor ik naar de winkel moet, dan vind ik dat veel erger. Dat laatste onderneem ik actie op, dat eerste niet.

Sue me.

quote:

Op woensdag 19 september 2012 09:34 schreef HD9 het volgende:

[..]

nee dat armen steeds armer worden, dat is fout en waar ik bij hoor doet er niet toe

Dat jij niet hoeft te werken voor je geld, vanwege liggende gelden in Zwitserland, dat is jouw zaak

Oh ik werk wel hoor. Maar die mensen die rijk zijn zijn ooit ook allemaal begonnen met werken (even los van lui als Paris Hilton dan) en hebben dus de handen uit de mouwen gestoken etc etc. Zij zijn stinkend rijk geworden en hebben dus ergens iets goed gedaan.

Als je daar dan over klaagt dan klaag je in mijn ogen vooral omdat zij iets bereikt hebben wat jij niet bereikt hebt. Overigens, Paris Hilton heeft natuurlijk ontzettend veel geluk gehad, maar het feit dat haar ouders bakken met geld hebben kan zij niks aan doen. Het geld is er nu eenmaal, en daar profiteert zij ook van. Zou ik ook doen. En jij ook. Daarom zei ik al, je klaagt alleen maar als je 't zelf niet hebt.

Weer een huilie huilie verhaal over "zij zijn rijk en ik niet en dat is niet eerlijk".

Ga harder werken als je meer geld wilt bezitten.

quote:

Op woensdag 19 september 2012 09:47 schreef HSG het volgende:
Weer een huilie huilie verhaal over "zij zijn rijk en ik niet en dat is niet eerlijk".

Ga harder werken als je meer geld wilt bezitten.

Koning

quote:

Op woensdag 19 september 2012 09:53 schreef Roellie80 het volgende:

[..]

Nou trek je het wel heel ver door. TS heeft het hier over een kloof in Duitsland, en in Nederland zal dat niet anders zijn.

Met zal me verder en bal jeuken dat jij enkel met jezelf bezig bent, je bent echt niet de enige, jammer maar het is niet anders. Je moet echter wel begrijpen dat er ook mensen zijn die wel idealen hebben. TS is iemand die zich er blijkbaar zorgen over maakt. Dat hoef niet direct te betekenen dat hij arm is.

Zit het lekker daar op die kast?

Oh niet alleen met me zelf hoor, ik pretendeer alleen niet me druk te maken over een hele hoop andere mensen als dat niet zo is. Ik heb wel idealen hoor. Jij moet echter begrijpen dat de idealen die jij hebt net zoveel om jezelf draaien als dat dat bij mij het geval is. Jij wil misschien wereldvrede. Wil ik ook, maar dat wil jij dan omdat JIJ je daar prettig bij voelt. Dus het draait uiteindelijk toch om jezelf. TS laat zich in de AEX ook met grote regelmaat zien, dus ik heb gebaeerd op de tig topics daar wel een beeld.

quote:

Op woensdag 19 september 2012 09:58 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Zit het lekker daar op die kast?

Oh niet alleen met me zelf hoor, ik pretendeer alleen niet me druk te maken over een hele hoop andere mensen als dat niet zo is. Ik heb wel idealen hoor. Jij moet echter begrijpen dat de idealen die jij hebt net zoveel om jezelf draaien als dat dat bij mij het geval is. Jij wil misschien wereldvrede. Wil ik ook, maar dat wil jij dan omdat JIJ je daar prettig bij voelt. Dus het draait uiteindelijk toch om jezelf. TS laat zich in de AEX ook met grote regelmaat zien, dus ik heb gebaeerd op de tig topics daar wel een beeld.

Wat een slappe dooddoener

Het gaat niet alleen om gevoelentjes. Het gaat ook om het overleven van de westerse beschaving met haar idealen.

Dat mensen die schijnbaar tot een soort elite behoren te blind zijn om te begrijpen dat het situaties zijn zoals in de OP beschreven die juist aan hun stoelpoten zagen, dat bevreemdt me.

Specialisatie he? Buiten je vakgebied te dom om te poepen. Dat zal onze ondergang worden.

Het is wel duidelijk dat we deze kant op gaan. We gaan de olielanden achterna, het enige verschil is dat we niet afhankelijk zijn van 1 product. Allemaal omdat we continu meer willen. Meer, meer, meer. Daarnaast verbinden we onze economie aan zeer onstabiele en onbetrouwbare landen. We dereguleren de belangrijkste markten en kijken raar op als er een oligopolie instaat...

Het feit dat Nederland zo snel achteruit gaat heeft echter meer te maken met het feit dat we met ego's te maken hebben en een volk wat zich totaal niet interesseert in de werkelijke agenda's van de politieke partijen. Als mensen echt zo lopen te klagen over het feit dat ze steeds minder te besteden hebben en het lastig hebben dan hadden ze toch wel op Wilders gestemd? Hij had immers de beste plannen. Dat hij vervolgens moest bewijzen dat zijn "koopkracht bevorderende" plan voor de langere termijn zal werken is een tweede.

Nu heeft men gekozen voor een milieu maffia voorman om het land te sturen. Iemand die in slaap valt tijdens de troonrede en zijn eigen "oude achterban" laat arresteren. Zo trouw is hij ook wel weer. Maar het is ook niet zo gek. We zijn allemaal economie zombies. Naar school, veel te vroeg keuzes maken, opgeleid worden en je creativiteit verliezen, veel werken en veel inleveren, vroeg op, laat naar bed, t.v. aan en denken dat alles wat je ziet de werkelijkheid is, goedkoop voedsel eten, ziek worden, medicijnen, kinderen opvoeden, oud, met een beetje geluk pensioen en daarna dood.

Maar goed, het zit in ons Nederlandse bloed om te klagen en niks te doen. En het is echt waar. Iedere keer is als ik terug kom van een lange reis en aansluit in de wachtrij dan denk ik altijd "toch weer lekker naar huis". Vervolgens is het eerste wat ik hoor een stel klagende Nederlanders.

quote:

Op woensdag 19 september 2012 10:06 schreef Roellie80 het volgende:

[..]

Ik heb geen idee wie TS is of wat hij verder voor topics heeft lopen. Ik zit heerlijk op de kast omdat ik het slecht kan verkroppen dat mensen dingen buiten hun eigen leefomgeving niks kunnen schelen. En natuurlijk is dat wel wat ik wil. Maar zo wil ik bijvoorbeeld ook graag af van de HRA omdat het voor het totaalplaatje slecht is terwijl ik zelf een koophuis heb, dat klinkt dan weer behoorlijk tegenstrijdig ofniet?

Wat HSG net zegt; Weer een huilie huilie verhaal over "zij zijn rijk en ik niet en dat is niet eerlijk".
Ga harder werken als je meer geld wilt bezitten.

Het is zo kortzichtig, dat ik denk; krijg de kanker. Zou beter zijn voor de rest van de mensheid

Oh die dingen kunnen me wel schelen, maar niet zoveel dat ik er veel moeite voor wil doen. Jij wil dat de HRA wordt afgeschaft. Lobby je daar actief voor of is dat gewoon iets wat je wel wil, maar je ziet wel wanneer het gebeurd? Want als het dat laatste is dan vind ik dat een beetje makkelijk. Kijk, ik heb ook een koophuis, en ik heb liever NIET dat de HRA wordt afgeschaft. Maar als dat WEL gebeurd, even goede vrienden, want ik heb de HRA niet nodig.

Das net als dat iemand op straat me zou vragen of ik gewoon maar 1000 euro wil hebben. Natuurlijk wil je die. Maakt toch niet uit dat jij 20k op de bank hebt staan, je zegt toch niet 'oh nee, daar heb ik al al genoeg van, ik heb ze niet nodig' ?

quote:

Op woensdag 19 september 2012 10:12 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:

[..]

Wat een slappe dooddoener

Het gaat niet alleen om gevoelentjes. Het gaat ook om het overleven van de westerse beschaving met haar idealen.

Dat mensen die schijnbaar tot een soort elite behoren te blind zijn om te begrijpen dat het situaties zijn zoals in de OP beschreven die juist aan hun stoelpoten zagen, dat bevreemdt me.

Specialisatie he? Buiten je vakgebied te dom om te poepen. Dat zal onze ondergang worden.

En wat doe jij precies om de westerse beschaving met haar idealen te laten overleven? Want je praat wel mooi, maar even heel concreet, wat doe jij dan precies?

quote:

Op woensdag 19 september 2012 10:06 schreef Roellie80 het volgende:

[..]

Ik heb geen idee wie TS is of wat hij verder voor topics heeft lopen. Ik zit heerlijk op de kast omdat ik het slecht kan verkroppen dat mensen dingen buiten hun eigen leefomgeving niks kunnen schelen. En natuurlijk is dat wel wat ik wil. Maar zo wil ik bijvoorbeeld ook graag af van de HRA omdat het voor het totaalplaatje slecht is terwijl ik zelf een koophuis heb, dat klinkt dan weer behoorlijk tegenstrijdig ofniet?

Wat HSG net zegt; Weer een huilie huilie verhaal over "zij zijn rijk en ik niet en dat is niet eerlijk".
Ga harder werken als je meer geld wilt bezitten.

Het is zo kortzichtig, dat ik denk; krijg de kanker. Zou beter zijn voor de rest van de mensheid

Het is zo kortzichtig om zo te denken. Maar goed mensen willen graag met hun gedachten in een utopie leven dat toch nooit zal gebeuren en/of ontstaan.

De natuur heeft ons nou eenmaal zo gemaakt: alleen de sterken en slimsten overleven en daar hoort egoïsme nou eenmaal bij. Anders overleef je het niet. En dat zie je overal.

quote:

Op woensdag 19 september 2012 10:21 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

En wat doe jij precies om de westerse beschaving met haar idealen te laten overleven? Want je praat wel mooi, maar even heel concreet, wat doe jij dan precies?

Ik stem ten eerste geen VVD, dat is een.

En verder is de macht van een individu vrij beperkt. Maar er zijn duidelijk krachten die afbreuk doen aan onze verworvenheden en die meen ik redelijk te kunnen herkennen.

Meer dan me uitspreken tegen dergelijke ontwikkelingen kan ik over het algemeen niet doen.

Maar ik denk dat het een kwestie is van grondhouding. Kijk, iedereen is in de eerste plaats verantwoordelijk voor zichzelf. Dat zal ik niet ontkennen.

Maar er is een omslagpunt waarop kapitaal aangewend wordt voor niets dan persoonlijk gewin, terwijl de kosten worden afgewenteld op onze of andere samenlevingen. Er wordt momenteel op de beurzen ook stevig gewed tegen Europa bijvoorbeeld. Door Europeanen notabene! Er wordt gespeculeerd met grondstoffen, kunstmatige tekorten gecreëerd om winsten te verhogen...

Ik kan daar niet zo 1, 2, 3 iets aan doen. Maar er iets aan doen begint met bewustwording. En bewustwording is niet zeggen "Ja, ik verdien m'n geld en verder zal het me worst zijn".

Met die houding geef je ruim baan aan dergelijk parasitair gedrag dat de samenleving ontwricht.

quote:

Op woensdag 19 september 2012 10:22 schreef HSG het volgende:

[..]

Het is zo kortzichtig om zo te denken. Maar goed mensen willen graag met hun gedachten in een utopie leven dat toch nooit zal gebeuren en/of ontstaan.

De natuur heeft ons nou eenmaal zo gemaakt: alleen de sterken en slimsten overleven en daar hoort egoïsme nou eenmaal bij. Anders overleef je het niet. En dat zie je overal.

Krijgen we dit weer.

1. Bron voor deze bewering? Want het is 100% context afhankelijk welke keuzes er gemaakt worden.
2. Als je een sterke egoist bent, mag ik aannemen dat je ook geen morele bezwaren hebt tegen criminelen?

quote:

Op woensdag 19 september 2012 10:24 schreef Roellie80 het volgende:

[..]

Luister, het gaat mij om het totaalplaatje. Uiteindelijk zou ik graag zien dat er politieke beslissingen genomen worden waardoor het voor iedereen beter word in plaats van een situatie welke we nu krijgen dat rijk rijker word en arm armer.

Mijn persoonlijke situatie (en tevens die van TS) zijn hierin helemaal niet van toepassing. Ik weet dat je het moeilijk kan begrijpen maar zo zijn er van die mensen die zeggen; Ik verdien genoeg gooi die belastingschijf maar omhoog.

Wat betreft de HRA, alles en iedereen is er van overtuigd dat er wat mee moet gebeuren omdat dat uiteindelijk beter zou zijn voor de totale economie van het land. Dat een kwart van de Nederlanders de eigen situatie voorrang geeft (ze willen de HRA behouden omdat ze hier zelf beter van worden) vind ik zeer kortzichtig. Maar dit is altijd zo geweest en zal altijd zo blijven vrees is.

Oh ja, maar daarin ben ik het met je eens. Als het zou kunnen dat er beslissingen worden genomen waar IEDEREEN beter van wordt, dan zou ik dat toejuichen. Maar zo werkt het niet. Voor elke beslissing is er een groep die daar beter van wordt, en een groep die daar niet beter van wordt, en een groep die er daardoor op achteruit gaat. En iedereen gaat voor die beslissingen waar hij/zij of zelf beter van worden, of op zn minst er niet zelf op achteruit gaat.

Dat is egoistisch, ja, maar ook hoe de mens in elkaar zit. Als jij, als het er op aan komt, moet kiezen tussen jou of een voor jou vreemd persoon, dan kies ook jij voor jezelf, of ben jij die ene uitzondering die dan niet kiest voor zichzelf?

quote:

Op woensdag 19 september 2012 10:27 schreef Roellie80 het volgende:

[..]

Het is jammer inderdaad dat de mensheid met al haar intelligentie niet in staat blijkt deze primitieve natuurwetten te buigen

Nee want je bent een onderdeel van de natuurwetten. Waren er geen natuurwetten dan was jij er niet. Probeer je daar uit te breken dan ga je alsnog ten onder.

Leer er maar mee leven. Dat is de enige oplossing.

quote:

Op woensdag 19 september 2012 10:29 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:

[..]

Krijgen we dit weer.

1. Bron voor deze bewering? Want het is 100% context afhankelijk welke keuzes er gemaakt worden.
2. Als je een sterke egoist bent, mag ik aannemen dat je ook geen morele bezwaren hebt tegen criminelen?

Ja dat krijgen we weer.

1) het is 100% afhankelijk van welke keuzes jij maakt
2) Nee hoor. Mensen moeten van mij en mijn spullen afblijven. En zo denkt iedereen.