Meer mensen hebben op de VVD gestemd maar willen ook meer mensen Rutte als eerste minister of geven de meeste mensen toch de voorkeur aan Samsom.
quote:
quote:Op donderdag 13 september 2012 23:10 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Geef mij maar Samsom omdat Rutte de problemen weglacht in plaats van daadkrachtig optreden.
Hmmm, vooral dat laatste zit absoluut waarheid in maar nog steeds liever Rutte.quote:
Ik denk dat veel mensen ook worden beïnvloed doordat ze al twee jaar lang Rutte hebben geassociëerd met die functie, volgens mij is Samsom meer een leider. Zie maar hoe vriend en vijand enthousiast is over hem. Duidelijk is in ieder geval dat de leden van de PvdA goed hebben gekozen.
Ik heb precies hetzelfde gevoel.. En ik dacht ECHT dat Balkenende het dieptepunt wasquote:Op donderdag 13 september 2012 23:17 schreef Insomnia_ het volgende:
Samsom, Rutte is mi wel de matigste MP die we in jaren gehad hebben en dan reken ik Balkenende mee.
Goh, jij die een keer niet positief is over iets wat ook maar te maken heeft met de VVD / Rutte... wat een verassing!quote:
[..]
Ik heb precies hetzelfde gevoel.. En ik dacht ECHT dat Balkenende het dieptepunt was
Verassing?? Ik heb geen speciale krachten hoorquote:Op donderdag 13 september 2012 23:21 schreef An_awesome_wave het volgende:
[..]
Goh, jij die een keer niet positief is over iets wat ook maar te maken heeft met de VVD / Rutte... wat een verassing!
Ik voel dat zo, en het lijkt me dat ik dat hier gewoon mag delen toch?
Oh zeker weten, iedereen recht op z'n eigen mening! Maar het is een beetje voorspelbaar, that's allquote:
[..]
Verassing?? Ik heb geen speciale krachten hoor
Ik voel dat zo, en het lijkt me dat ik dat hier gewoon mag delen toch?
Kan zijn, maar ik geef mijn eerlijke mening.quote:Op donderdag 13 september 2012 23:25 schreef An_awesome_wave het volgende:
[..]
Oh zeker weten, iedereen recht op z'n eigen mening! Maar het is een beetje voorspelbaar, that's all
Of je dat nu geloofd of niet
• Rutte
• Samsom
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Ik word van binnen ook verast als ik aan de VVD of aan Rutte denk.quote:
[..]
Goh, jij die een keer niet positief is over iets wat ook maar te maken heeft met de VVD / Rutte... wat een verassing!
Edit: ik heb in de poll inmiddels gestemd, op DS uiteraard.
Mijne ook nuquote:
Laat iedereen die al heeft gereageerd even weten of dat hij heeft gestemd? Mijn stem is verwerkt.
Rutte stemmen in die poll?Ik gok op alle FOK!klonen die Mark nu zelf vanaf zijn zolderkamertje bij mama thuis zit te besturen.
Is dat echt zo gek? VVD was toch ook groter dan de PVDA onder fokkers bij de exitpoll gisteren?quote:
Wat zijn dat allemaal voor trollen die op
Ik gok op alle FOK!klonen die Mark nu zelf vanaf zijn zolderkamertje bij mama thuis zit te besturen.
En dit ja.quote:
[..]
Is dat echt zo gek? VVD was toch ook groter dan de PVDA onder fokkers bij de exitpoll gisteren?
[ Bericht 2% gewijzigd door Zneeser op 14-09-2012 00:03:34 ]
kortom: toch liever samsom. die probeerde ook nog eens minder negatieve campagne te voeren.
Heb nog niet gestemd, hij stond er niet bij.
Daar knapte ik idd al af.. Eerste wat meneer als premier (van ALLE Nederlanders) zei was : Dit is een kabinet waar rechts Nederland zich de vingers bij kan aflikken". Dikke FAAL als premier vanaf het begin.. En breek me de bek niet open over het vervolg...quote:
rutte is nooit premier van alle nederlanders geweest, hij ging voor het kabinet waar "rechts nederland zich bij zou aflikken", etc. bovendien lacht hij alles weg. Balkenende nam nog de moeite om het laffe "met de kennis van nu hadden we toen..." te bedenken, ik vrees dat rutte gewoon "mooi" zou zeggen en het weglachen.
kortom: toch liever samsom. die probeerde ook nog eens minder negatieve campagne te voeren.
Samsom is relatief onervaren en met zijn geschiedenis als Greenpeace activist die meren malen is opgepakt vind ik dat hij zich eerst maar eens goed moet bewijzen op de politieke voorgrond om te laten zien dat hij zijn wilde haren niet alleen letterlijk maar ook figuurlijk kwijt is, alvorens hij zich het ambt van minister-president eigen maakt.
quote:
Wanneer de grootste partij niet per se de eerste minister levert stel ik voor Pechtold.
Heb nog niet gestemd, hij stond er niet bij.
Een beetje raar deze reactie....quote:
Wanneer de grootste partij niet per se de eerste minister levert stel ik voor Pechtold.
Heb nog niet gestemd, hij stond er niet bij.
zou wel awesome zijn als d66 bij wijze van "compromis" de premier mag leveren, maar dan zou ik eerder voor Alexander Rinnooy Kan of Hans Weijers gaan of iets dergelijks.quote:
Samsom vind ik qua uitstraling een stuk minder, maar die kerel is wel zeer competent en zijn opvattingen komen beter overeen met wat ik denk. Ook iets "eerlijker", lijkt mij, hoewel dit zeer moeilijk in te schatten is.
Het liefst had ik trouwens nog steeds Wouter Bos gehad :|
Not gonna happenquote:
[..]
zou wel awesome zijn als d66 bij wijze van "compromis" de premier mag leveren, maar dan zou ik eerder voor Alexander Rinnooy Kan of Hans Weijers gaan of iets dergelijks.
Dat vinden een hoop mensen helemaal niet zo "duidelijk"quote:Op vrijdag 14 september 2012 00:12 schreef Fir3fly het volgende:
Rutte is duidelijk een stuk beter. En nu hij vrij is van het juk van de PVV zal hij ook in Europa eindelijk vrijuit kunnen werken.
je hebt straks iemand nodig die VVD en PVDA verbindt.
Als dat al het geval is denk ik dat dat eerder de partij gaat worden die de coalitie aan een meerderheid in de senaat gaat helpen en niet D66.quote:
Hoezo raar?
je hebt straks iemand nodig die VVD en PVDA verbindt.
En dat kan toch niet de bedoeling zijn.
Niet? Wel de meest logische keuze omwille van het argument dat ik in mijn vorige post benoemde.quote:
Kom je al gauw bij het CDA.
En dat kan toch niet de bedoeling zijn.
Of draai ik door
Ja. Dat lukt zéker niet (helaas)quote:
Met SP ben je er ook.
Of draai ik door
voor een rechts kabinet met kopvoddentax of langstudeerboete moet je echt een meerderheid vinden,maar een degelijk middenkabinet kan ook gewoonzonder meerderheid.
Mijn god zeg, wat heeft links toch een moeite met lachen. Verder kan het me niet zoveel schelen als het maar geen kabinet met leuke dingen voor de mensen wordt.quote:
Geef mij maar Samsom omdat Rutte de problemen weglacht in plaats van daadkrachtig optreden.
Daar zit wel wat in. Maar dat neemt niet weg dat Rutte I een lachwekkend kabinet was en Mark Rutte een belachelijk slechte premier.quote:Op vrijdag 14 september 2012 04:40 schreef HiZ het volgende:
[..]
Mijn god zeg, wat heeft links toch een moeite met lachen.
Hij komt op mij over als iemand die zijn standpunten vast weet te houden en ook goed weet te beredeneren waarom hij dat vindt.
Rutte komt op mij over als een lulletje rozenwater die eigenlijk geen ruggengraat heeft en daarom alles maar weg lacht. Ervaren mijn reet, ik zie er niks van terug. Ik heb ook niet echt het idee dat hij duidelijke prioriteiten kan stellen (130km/u) die op lange termijn handig zijn.
Hm, goed punt.quote:
De vraag is wie in dit geval het beste in staat is om de overeenkomsten tussen de VVD en de PvdA te zoeken in plaats van de verschillen. En ik denk dat dat Samsom is.
Zit wat in. Ben bang dat Rutte ook in de toekomst niet verder durft te kijken dan zijn rol als partijleider van de VVD. Bestuurder van het land zijn komt toch op de tweede plaats ben ik bang.quote:
De vraag is wie in dit geval het beste in staat is om de overeenkomsten tussen de VVD en de PvdA te zoeken in plaats van de verschillen. En ik denk dat dat Samsom is.
Als er iemand áltijd zijn gelijk wil halen, ipv de compromis wil sluiten, is het samsom wel. Heb je afgelopen jaren ook in de kamer gezien. Je kan de activist wel in een pakkie hijsen, het blijft een activistquote:
De vraag is wie in dit geval het beste in staat is om de overeenkomsten tussen de VVD en de PvdA te zoeken in plaats van de verschillen. En ik denk dat dat Samsom is.
Rutte moest zich afzijdig houden om het voorjaarsakkoord te laten lukken, dat geeft toch al aan dat er wat smetjes op zijn blazoen zitten.quote:
[..]
Als er iemand áltijd zijn gelijk wil halen, ipv de compromis wil sluiten, is het samsom wel. Heb je afgelopen jaren ook in de kamer gezien. Je kan de activist wel in een pakkie hijsen, het blijft een activist
Het probleem van de afgelopen 12 jaar is dat er een schifting is gemaakt tussen soorten politici. Bestuurders die in staat zijn het land te besturen, leiden en te vertegenwoordigen worden door de populisten genadeloos afgemaakt. Wat wel bovenkomt drijven zijn charismatische leiders en straatvechters die de boodschap mooi kunnen verkondigen maar bij wie de inhoud ondersneeuwt. Leuk voor op tv, mider leuk voor het land.
Ik wist niet dat de formatie al rond was, bedankt voor deze nuttige info(rmatie)! Gefeliciteerd met Rutte-2 zou ik zeggen.quote:
Wat is het nut van de poll? De verkiezingen zijn net geweest. Zit het je zo dwars dat Rutte weer premier van het land is?
@ An_awesome_wave
Als je liefhebber bent van Neu! valt me die keuze op Rutte wel erg tegen.
Dat we de laatste 10 jaren politiek gezien intern een puinhoop waren is onze eigen zorg, maar laat voor de internationale samenwerking voor een lange periode asb dezelfde ambassadeur van NL de internationale belangen vertegenwoordigen. Rutte dus!
Het drama van de laatste 2 jaar heeft NL internationaal geen goed gedaan, we werden zelfs vergeleken met Italie
Samson is een talentvol politicus (en kan weleens het niveau van Den Uyl benaderen) maar te onervaren voor staatshoofd op dit moment en te goed voor de rest van de wereld.
Rutte for President dus als beste man om internationaal "ja en amen" te zeggen met de andere leugenaars in de rest van de wereld en hopelijk het karwei af te maken (Euro-crisis oplossen) en ietsiepietsie ons handelsland promoten.
The best of the worse.
Maar: The society is watching you:
De revolutionairen zoal Wilders/SP, Piratenpartij, liberalen, nieuwe communisten etc houden de huidige politiek in de gaten meer dan ooit.
Welkom in de toekomst
Dat is eerder een belediging voor Samsom dan een complimentquote:
Samson is een talentvol politicus (en kan weleens het niveau van Den Uyl benaderen)
Want? Dat eeuwige negativisme van de journalistiek filter ik er even uit.quote:
[..]
Dat is eerder een belediging voor Samsom dan een compliment
30 jaar in de politiek en een blauwdruk voor de Nederlanse politiek
Hetzelfde geldt voor Van Agt, Bolkestein, Wiegel, van Mierlo, Lubbers: Mannen met grote ervaring in de geschiedenis van de NL politiek. Dan kun je incidenten als negatieve vergelijking nemen, maar de grote verdiensten worden graag ondergeschoffeld door opgeklopte incidenten.
Ik vind dat kwalijk voor het respekt van mensen, die wel een uiterste prestatie voor de Nedelandse politiek en ook buiten hun politieke carriere hebben geleverd.
[ Bericht 16% gewijzigd door edcetera op 15-09-2012 01:08:08 ]
Samsom kan je daarover niet beoordelen. Rutte de afgelopen jaren wel en we weten allemaal wat er toen is gebeurd.quote:
Waar is de tijd dat de minister-president een Grote Meneer was, gebleven? Rutte en Samsom zijn allebei van die broekies. Doe mij een Kok of een Opstelten. Mannen die gezag uitstralen niet als een grijnzende pup bij Obama op de thee gaan.
Rutte is goed voor de internationale reputatie zekerquote:Op zaterdag 15 september 2012 01:44 schreef Nobu het volgende:
Rutte natuurlijk. Stel dat je Samsom als premier krijgt, de schade aan je internationale reputatie als je een Greenpeace-activist als premier aanstelt is met geen pen te beschrijven.
Ja, die kun je inderdaad naar het buitenland sturen zonder voor imagoschade te moeten vrezen.quote:
[..]
Rutte is goed voor de internationale reputatie zeker
quote:
[..]
Ja, die kun je inderdaad naar het buitenland sturen zonder voor imagoschade te moeten vrezen.
Overdrijven is ook een kunst.quote:
Rutte natuurlijk. Stel dat je Samsom als premier krijgt, de schade aan je internationale reputatie als je een Greenpeace-activist als premier aanstelt is met geen pen te beschrijven.
Hij heeft het trucje de afgelopen maand inderdaad aardig onder de knie gekregen.quote:
Samsom, hij heeft een enorme overtuigingskracht en heeft een betere uitstraling dan Rutte.
Als Rutte dat ook nou eens deed.quote:
[..]
Hij heeft het trucje de afgelopen maand inderdaad aardig onder de knie gekregen.
Buiten wietrokend en PvdD stemmend Nederland denkt men vaak een stuk minder mild over actievoerders. Zeker als die ook nog eens meerdere keren opgepakt zijn.quote:
Rutte heeft het overduidelijk niet nodig, hij is alweer de grootste.quote:
[..]
Als Rutte dat ook nou eens deed.
Hij heeft geen strafblad, dus ik zie geen problemen.quote:
[..]
Buiten wietrokend en PvdD stemmend Nederland denkt men vaak een stuk minder mild over actievoerders. Zeker als die ook nog eens meerdere keren opgepakt zijn.
Met twee zetels, nounou.quote:
[..]
Rutte heeft het overduidelijk niet nodig, hij is alweer de grootste.
Natuurlijk heeft hij geen strafblad, om in Nederland een strafblad te krijgen moet je het als actievoerder wel heel gek maken. Daarnaast, wat jij en ik er zoal van vinden is totaal niet relevant. Wat Poetin of Romney denken wel.quote:
[..]
Hij heeft geen strafblad, dus ik zie geen problemen.
En dat zonder dat hij helemaal opgepoetst moest worden om de verkiezingen te redden. Mooi toch?quote:[..]
Met twee zetels, nounou.
Of dat een probleem is gaan we het niet over eens worden.quote:
[..]
Natuurlijk heeft hij geen strafblad, om in Nederland een strafblad te krijgen moet je het als actievoerder wel heel gek maken. Daarnaast, wat jij en ik er zoal van vinden is totaal niet relevant. Wat Poetin of Romney denken wel.
Opgepoetst? Hij heeft een pak aangetrokken, in 2008 lulde hij precies hetzelfde. Mensen die roepen dat het een act is kennen hem pas een week of twee.quote:[..]
En dat zonder dat hij helemaal opgepoetst moest worden om de verkiezingen te redden. Mooi toch?
Rutte heeft laten zien dat hij Premier kan zijn ook al was dat niet super met gekke Geert en het ontbindende CDA maar dat is niet aan de VVD/Rutte toe te rekenen maar aan het kabinet.
Samsom heeft laten zien dat hij goed media getrained is en goed kan debateren. Ik denk wel dat hij een gigantische vooruitgang is tov Cohen maar ik durf niet te zeggen dat hij geen goede premier zal zijn. Simpelweg omdat hij het nog niet heeft laten zien en omdat ik veel acteerwerk signaleer.
Door het aantal stemmen/zetels zeg is dus liever Rutte
Wat een onzin, dat is politieke zwartmakerij, waar hij tijdens de laatste debatten de laatste 2 weken door een populist, die samenwerkt met extremistische Joodse organisaties voor werd uitgemaakt. De reputatie, die Samson internationaal nu al heeft opgebouwd is vele malen positiever, dan de blunder, die Rutte heeft gemaakt (internationaal gerespecteerd, maar OMG, waarom met die racistische gek in zee gaan)quote:
Rutte natuurlijk. Stel dat je Samsom als premier krijgt, de schade aan je internationale reputatie als je een Greenpeace-activist als premier aanstelt is met geen pen te beschrijven.
Volg even het internationale nieuws asb...
We tellen als NL wel mee internationaal en dat gesukkel de laatste 2 jaar heeft ons "mooie land" een slecht imago bezorgd omdat we geen koers hadden behalve anti-alles/vooruitgang en negativisme.
2 grote sterke partijen: Liberals + Socialists in een grote coalitie wordt gezien als een positieve ontwikkeling voor ons land na de onzin van de laatse jaren, waar niemand mee iets van begreep.
Persoonlijk heb ik ook liever Samson, maar dat is puur omdat het een beta figuur is.
Dat is echt complete onzin. Het kon het buitenland volledig jeuk zijn dat de PVV heeft mee geregeerd. Dat is vooral een probleem dat links nederland steeds opwierp maar niets van gebleken is.quote:
Samson, Rutte wordt als meeloper in het buitenland gezien, iemand zonder ruggengraat en bekend om dat hij met de PVV wou regeren wat hem internationaal niet in dank is afgenomen. Slechter dan Rutte kan eigenlijk niet helaas.
Persoonlijk heb ik ook liever Samson, maar dat is puur omdat het een beta figuur is.
Qua rug recht houden is Samsom een veel grotere spriet die zich door de wind laat meewaaien. Vooral heel gevoelig voor het windje uit zuid Europa.
Rutte was in europa het gestrekte been van Merkel die daarbij ook nog eens Merkel met Cameron kon verbinden. Twee europese tegenpolen die juist in deze crisis verbonden moeten worden.
Samson heeft nog niet echt een naam in Europa. Ik heb de afgelopen 4 jaar in het buitenland gewoond, met name in Londen, en daar kwam hij er echt gewoon niet goed vanaf. Zwak, geen ruggegraat, en onbeschrijfelijk dat hij ging regeren met de PVV. Ik heb er meerdere malen vragen over gekregen, en men vroeg zich serieus af waarom mensen op hem stemden omdat Geert buiten Nederland gewoon vrij slecht bekend staat.quote:
[..]
Dat is echt complete onzin. Het kon het buitenland volledig jeuk zijn dat de PVV heeft mee geregeerd. Dat is vooral een probleem dat links nederland steeds opwierp maar niets van gebleken is.
Qua rug recht houden is Samsom een veel grotere spriet die zich door de wind laat meewaaien. Vooral heel gevoelig voor het windje uit zuid Europa.
Rutte was in europa het gestrekte been van Merkel die daarbij ook nog eens Merkel met Cameron kon verbinden. Twee europese tegenpolen die juist in deze crisis verbonden moeten worden.
We kunnen Rutte natuurlijk wel aanrekenen dat hij überhaupt tot dat kabinet gekomen is en daar leiding aan moest geven. Dus het resultaat mogen we hem net zo goed aanrekenen.quote:
Rutte heeft laten zien dat hij Premier kan zijn ook al was dat niet super met gekke Geert en het ontbindende CDA maar dat is niet aan de VVD/Rutte toe te rekenen maar aan het kabinet.
Rutte een meeloper? Ik zal niet ontkennen dat hij af en toe met twee gezichten spreekt, maar in Brussel staat hij bekend als etterbakje omdat ze dwarsliggers niet kunnen gebruiken daar. Als het over Europa gaat denk ik dat Samsom en zijn compaan Plasterk grotere ja-knikkers zijn dan Rutte. Zij zijn bijvoorbeeld onvoorwaardelijk voor een bankenunie, dit in tegenstelling tot Rutte en De Jager. Verder hebben ze de VVD altijd gesteund in haar Europa beleid.quote:
Samson, Rutte wordt als meeloper in het buitenland gezien, iemand zonder ruggengraat en bekend om dat hij met de PVV wou regeren wat hem internationaal niet in dank is afgenomen. Slechter dan Rutte kan eigenlijk niet helaas.
Persoonlijk heb ik ook liever Samson, maar dat is puur omdat het een beta figuur is.
Ik ook. Ik dacht dat het niet slechter kon, en toen kregen we Ruttequote:
[..]
Ik heb precies hetzelfde gevoel.. En ik dacht ECHT dat Balkenende het dieptepunt was
.Wanneer heeft 'ie dat laten zien dan? Toen 'ie riep dat "rechts Nederland zijn vingers ging aflikken bij dit kabinet" of toen het kabinet gevallen was en De Jager de boel moest redden? Dat zijn m.i. twee punten waarmee Rutte laten zien heeft dat 'ie absoluut niet geschikt is als premier.quote:
Rutte heeft laten zien dat hij Premier kan zijn ook al was dat niet super met gekke Geert en het ontbindende CDA maar dat is niet aan de VVD/Rutte toe te rekenen maar aan het kabinet.
samsom. alleen al het feit dat hij veel intelligenter is dan rutte.quote:
Laat iedereen die al heeft gereageerd even weten of dat hij heeft gestemd? Mijn stem is verwerkt.
Is het denkbaar dat de VVD wel meeregeert met de PvdA maar dat Samsom eerste minister wordt?
Ik vind dat best een goed idee, Samsom en Rutte als leider van hun fractie, Cohen als eerste minister.quote:
Lastige vraag. Als ik tussen die twee zou moeten kiezen dan zou ik nu zeggen: Rutte. En dan over vier jaar Samson? Maar als de PvdA dan toch de minister van algemene zaken levert mag dat mat mij betreft liever Job Cohen zijn. Haterz zullen haten.
In theorie kan alles, maar de praktijk leert dat de grootste partij toch altijd de premier levert. De VVD zal best bereid zijn om wat dingen in te leveren, maar toch niet de premier lijkt me.quote:
Inmiddels heeft Samsom een ruime voorsprong in de poll.
Is het denkbaar dat de VVD wel meeregeert met de PvdA maar dat Samsom eerste minister wordt?
De PvdA zal daar ook niet op spelen verwacht ik. Die zullen de post van MinFin claimen, samen met nog wat belangrijke ministersposten.
Sowieso vind ik dat de meest geschikte persoon eerste minister moet worden, eender van welke partij die is. Een onderdeel van het profiel voor die functie moet zijn dat je boven de partijen staat.
Nee.quote:
Inmiddels heeft Samsom een ruime voorsprong in de poll.
Is het denkbaar dat de VVD wel meeregeert met de PvdA maar dat Samsom eerste minister wordt?
Nee.quote:
Inmiddels heeft Samsom een ruime voorsprong in de poll.
Is het denkbaar dat de VVD wel meeregeert met de PvdA maar dat Samsom eerste minister wordt?
- doen alsof de hardwerkende Nederlander baat heeft bij VVD-leiding (helaas is het inkomen van een groot deel van de hardwerkende Nederlanders modaal of lager, sommigen van hen behoren ook nog eens tot de hardstwerkende Nederlanders).
- doen alsof je baat hebt bij VVD-leiding wanneer je net tot 30% Nederlanders behoort die het hoogste inkomen heeft (tijdens de afgelopen campagne suggereerde de VVD dit)
- doen alsof je de boete op het ziek zijn niet verhoogt
...
Het feit dat Nederland masaal voor de PVV gestemd heeft (24 zetels) kunnen we Rutte inderdaad aanrekenenquote:
[..]
We kunnen Rutte natuurlijk wel aanrekenen dat hij überhaupt tot dat kabinet gekomen is en daar leiding aan moest geven. Dus het resultaat mogen we hem net zo goed aanrekenen.
.Misschien kunnen we over een paar jaar Samsom aanrekenen dat hij met de VVD in zee is gegaan .... lekker makkelijk achteraf oordelen....
Cohen geschikter dan Rutte? Leg eens uit...quote:
Ik denk het ook niet maar het zou toch moeten kunnen als binnen alle partijen de meeste mensen het erover eens zijn dat Samsom of Cohen geschikter is dan Rutte die duidelijk flink heeft gefaald.
Achteraf oordelen? Kun je je nog herinneren hoeveel mensen dit zagen aankomen? Of heb je een zeer selectief geheugen?quote:
[..]
Het feit dat Nederland masaal voor de PVV gestemd heeft (24 zetels) kunnen we Rutte inderdaad aanrekenen
Misschien kunnen we over een paar jaar Samsom aanrekenen dat hij met de VVD in zee is gegaan .... lekker makkelijk achteraf oordelen....
Klopt dat velen dit geroepen hebben en ja het blijkt een mislukking te zijn geworden maar het had ook goed kunnen gaan. Maar nogsteeds vindt ik dat het uitstappen van Geert niet aan Rutte toe te rekenen is. En gezien de verkiezingsuitslag ben ik niet de enigste.quote:
[..]
Achteraf oordelen? Kun je je nog herinneren hoeveel mensen dit zagen aankomen? Of heb je een zeer selectief geheugen?
Als je zo redeneert dan zou Samsom dus nooit in een coalitie met Rutte moeten stappen omdat dat kan gaan mislukken. Of zie ik dit ook fout?
Verschil tussen toen en nu is natuurlijk dat ze nu min of meer tot elkaar veroordeeld zijn. Veel opties zonder ofwel VVD ofwel PvdA in een regering zijn er niet. Op rechts is VVD-CDA-PVV-CU-SGP wel genoemd, maar totaal onrealistisch imo.quote:
[..]
Klopt dat velen dit geroepen hebben en ja het blijkt een mislukking te zijn geworden maar het had ook goed kunnen gaan. Maar nogsteeds vindt ik dat het uitstappen van Geert niet aan Rutte toe te rekenen is. En gezien de verkiezingsuitslag ben ik niet de enigste.
Als je zo redeneert dan zou Samsom dus nooit in een coalitie met Rutte moeten stappen omdat dat kan gaan mislukken. Of zie ik dit ook fout?
Op links is PvdA-SP-CDA-D66 alleen realistisch als VVD en PvdA er niet uitkomen. In dat geval zijn CDA en D66 namelijk wel bereid om in het landsbelang in een kabinet met PvdA en SP te stappen (voor rechtsen die dat niet snappen: landsbelang is dan dat het land geregeerd moet worden, want zonder regering wordt het ook niet wat).
Kunduz+ gaat 'm niet worden. Dat is het einde van GroenLinks, dus die zijn compleet geschift als ze dat doen.
Kortom: in dit geval kun je het vooral de kiezers verwijten die strategisch op PvdA en VVD hebben gestemd en ze daardoor tot elkaar veroordeeld hebben.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2012 20:14:09 ]
Mee eens hopelijk kunnen de PvdA en VVD samen een goed pakket samenstellen. Alleen voor de eerste kamer meerderheid zullen ze er iemand bij moeten hebben...quote:
[..]
Verschil tussen toen en nu is natuurlijk dat ze nu min of meer tot elkaar veroordeeld zijn. Veel opties zonder ofwel VVD ofwel PvdA in een regering zijn er niet. Op rechts is VVD-CDA-PVV-CU-SGP wel genoemd, maar totaal onrealistisch imo.
Op links is PvdA-SP-CDA-D66 alleen realistisch als VVD en PvdA er niet uitkomen. In dat geval zijn CDA en D66 namelijk wel bereid om in het landsbelang in een kabinet met PvdA en SP te stappen (voor rechtsen die dat niet snappen: landsbelang is dan dat het land geregeerd moet worden, want zonder regering wordt het ook niet wat).
Kunduz+ gaat 'm niet worden. Dat is het einde van GroenLinks, dus die zijn compleet geschift als ze dat doen.
Kortom: in dit geval kun je het vooral de kiezers verwijten die strategisch op PvdA en VVD hebben gestemd en ze daardoor tot elkaar veroordeeld hebben.
SP en PVV gaat niks worden omdat dat te links of rechts is. CDA is in mijn beleving een ingestortte partij maar zorgt wel voor evenwicht en is in mijn beleving een goede optie (niet ideaal).
Voor de linksen is de beste optie PvdA, SP, CDA, D66 maar ik hoop het absoluut niet....
Overigens is landsbelang in mijn beleving met z'n allen schouders er onder en zij die dit al doen belonen en niet uitkering trekken nog makkelijker maken
(ziek is ziek en daar moet goed voor gezorgd worden).[ Bericht 2% gewijzigd door Stofzuigerzak op 15-09-2012 20:33:02 ]
En gezien de verkiezingsuitslag ben ik niet de enigste.quote:
Maar nogsteeds vindt ik dat het uitstappen van Geert niet aan Rutte toe te rekenen is.
Geert Wilders is niet zonder reden eruit gestapt, dat gebeurde omdat de onderhandelingen stroef verliepen en dat valt Rutte wel degelijk te verwijten.
Niet dat ik er rouwig om ben, het kabinet was naar mijn smaak veel te rechts dus ik was blij dat het kabinet viel. Alleen jammer dat de VVD weer mee mag regeren. Maar nu met een linkse partner.
Dat is veel te kort door de bocht. Veel mensen stemden niet op de VVD omdat ze vonden dat de VVD het goed deed maar omdat ze ofwel hoopten er financiëel belang bij te hebben (velen hebben zich hierbij voor de gek laten houden door de leugens van Rutte) en omdat ze niet wilden dat de PvdA zou regeren.quote:En gezien de verkiezingsuitslag ben ik niet de enigste.
Cohen is intelligenter, hij is een betere bestuurder en hij is een bruggenbouwer terwijl Rutte juist polariseert.quote:
[..]
Cohen geschikter dan Rutte? Leg eens uit...
De VVD had ook andere opties dan het regeren met de PVV, bijvoorbeeld de PvdA, de SP, Groenlinks en D66. Maar ja, de VVD wilde per se een beleid waarmee "rechts Nederland haar vingers zou aflikken".quote:
[..]
Het feit dat Nederland masaal voor de PVV gestemd heeft (24 zetels) kunnen we Rutte inderdaad aanrekenen
Het is nu niet dat het niet te voorspellen was dat de samenwerking uiteindelijk zou mislukken, heel politiek Nederland buiten de VVD waarschuwde hier al voor tijdens de formatie.
Verder valt het Rutte natuurlijk ook wel aan te rekenen dat hij heeft gefaald om ervoor te zorgen dat de VVD, het CDA en de PVV overeenstemming bereikten tijdens het Catshuisakkoord. Blijkbaar is Rutte toch niet zoveel een leider als dat nodig is voor een eerste minister.
Dat betwijfel ik, in beide gevallen zijn links en rechts sterk in evenwicht.quote:Voor de linksen is de beste optie PvdA, SP, CDA, D66 maar ik hoop het absoluut niet....
Jij hebt er blijkbaar nog niet bij stilgestaan dat er minder banen zijn dan werkzoekenden? Jij hebt er blijkbaar nog niet bij stilgestaan dat ook niet iedereen die geen arbeidsongeschiktheidsuitkering krijgt in staat is om werk te vinden en te behouden?quote:Overigens is landsbelang in mijn beleving met z'n allen schouders er onder en zij die dit al doen belonen en niet uitkering trekken nog makkelijker maken (ziek is ziek en daar moet goed voor gezorgd worden).
...
Zelfs als burgemeester van Amsterdam faalde hij. Eberhart van der laan doet het op die post al véél beter.
Waarom noem je het trouwens eerste minister? In Nederland wordt het minister-president of premier genoemd.
SP benoemen als een goede om te regeren terwijl zij de meeste banen vernietigen is bijna een grap. Volgens het CPB genereert de VVD de meeste banen. Ik ben mij dus absoluut wel bewust van het feit dat niet iedereen in staat is om een baan te vinden en daarom moeten er meer banen komen. Meer banen is dus kiezen voor bijvoorbeeld de VVD.
Kan je alleen lachen of kan je het ook nog onderbouwen?quote:
Cohen een goede bestuurder?
Zelfs als burgemeester van Amsterdam faalde hij. Eberhart van der laan doet het op die post al véél beter.
Of eerste minister wat uiteraard de logische benaming is voor de primus inter pares onder de ministers.quote:Waarom noem je het trouwens eerste minister? In Nederland wordt het minister-president of premier genoemd.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Eerste_minister
De term premier is een ingeburgerde maar foutieve term, het zegt niets meer dan eerste, het kan dus een eerste zijn van alles. Ik ga daar niet aan meedoen louter omdat mensen uit onnozelheid ermee zijn begonnen om zo´n term te gebruiken. Bovendien vind ik het onnozel om een Franse term te gebruiken terwijl bijna geen Nederlander fatsoenlijk Frans spreekt. Zeg dan eerste in plaats van premier.
En?quote:
Jullie kunnen Rutte helemaal de grond in boren maar hij is wel de eerste VVD premier geworden en heeft de partij qua zetelaantal op historische hoogte gebracht.
Maakt dat een goede eerste minister van hem?
Cohen heeft al vaak aangetoond een goede dossierkennis te hebben en goed te kunnen redeneren (intelligentie). Debatteren is geen vereiste voor het vak eerste minister, dat is een vereiste voor het vak fractieleider wat dus de reden is dat ik voorstel dat Samsom de fractieleider is en Cohen de eerste minister.quote:
Cohen vindt ik absoluut niet intelligenter en daarnaast is hij niet capabel om te debatteren.
Noch jij noch hij heeft dat onderbouwd dus daar kunnen we voorlopig niets mee. Vriend en vijand, binnen en buiten Nederland, was onder de indruk van Cohen's burgermeesterschap. Hij heeft er zelfs nog een belangrijke internationale prijs voor gekregen. Als ik me niet vergis werd hij ook positief belicht in Times Magazine.quote:Zoals iemand anders al zei faalde hij ook als bestuurder van Amsterdam.
Cohen is niet gestopt omdat hij geen eerste minister kon worden, Cohen is gestopt omdat de PvdA niet meeregeerde en hij dus enkel parlementariër of senator kon worden en omdat er vanuit rechtse hoek een haatcampagne tegen hem was gestart (theedrinken en zo), daar had hij geen interesse in.quote:Daarnaast is hij geen doorzetter aangezien hij een greep naar de premierschap deed en nu gelijk weer verdwenen is.
De SP hevelt geen mensen over van de AOW naar de Bijstand. Ook dat komt tot uitdrukking in die berekening van het CPB. Dat de SP meeregeert kan niet meer kwaad dan dat het spiegelbeeld, de VVD, meeregeert. In een coalitie moet toch iedereen water bij de wijn doen. Stel dat de VVD graag D66 erbij wil hebben dan zou het logisch zijn dat de PvdA de SP erbij krijgt, anders zou de PvdA met twee rechtse partijen regeren hetgeen voor de PvdA politieke zelfmoord zou zijn.quote:SP benoemen als een goede om te regeren terwijl zij de meeste banen vernietigen is bijna een grap.
Weet je wat de VVD nog meer genereert? Veel mensen die tot de werkende armen behoren.quote:Volgens het CPB genereert de VVD de meeste banen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 16-09-2012 04:57:02 ]
Ik had momenten dat ik bijna terugverlangde naar Balkenende de afgelopen twee jaar.quote:
[..]
Ik ook. Ik dacht dat het niet slechter kon, en toen kregen we Rutte
Dat is geen goed teken.
Over 28 jaar ja, en dan niet eens meer banen maar iets meer werkgelegenheid. De VVD gaat echt niet zijn streven naar werkloosheid ineens opgeven.quote:
Volgens het CPB genereert de VVD de meeste banen.
Godverdomme zeg. De enige reden dat er in dit land nog geen volksmenner van de categorie Hitler is opgestaan is dat die man op zoek was naar een uitdaging.quote:Ik ben mij dus absoluut wel bewust van het feit dat niet iedereen in staat is om een baan te vinden en daarom moeten er meer banen komen. Meer banen is dus kiezen voor bijvoorbeeld de VVD.
Kom je een beetje laat mee, lullo.quote:
Rutte is zo iemand die vanaf zijn kleuterklas gepest wordt, die moet je niet als premier hebben.
Zelfs als je dat vindt is het absurd om te doen alsof zijn ergste fout is dat hij lacht.quote:
[..]
Daar zit wel wat in. Maar dat neemt niet weg dat Rutte I een lachwekkend kabinet was en Mark Rutte een belachelijk slechte premier.
Lachen is juist het beste wat hij gedaan heeft, dat is het probleem.quote:
[..]
Zelfs als je dat vindt is het absurd om te doen alsof zijn ergste fout is dat hij lacht.