VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Nee.quote:Op zaterdag 15 september 2012 18:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Inmiddels heeft Samsom een ruime voorsprong in de poll.
Is het denkbaar dat de VVD wel meeregeert met de PvdA maar dat Samsom eerste minister wordt?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik denk het ook niet maar het zou toch moeten kunnen als binnen alle partijen de meeste mensen het erover eens zijn dat Samsom of Cohen geschikter is dan Rutte die duidelijk flink heeft gefaald.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Tot en met woensdag zou ik zonder aarzelen Samsom hebben geantwoord. Maar de VVD is nu eenmaal de grootste partij geworden... we zullen zien of Rutte nu in staat is om een niet-rechtse regering te leiden.
Het is al twee jaar lang met een grote consistentie gebleken dat Rutte hier niet toe in staat is. Het begon al tijdens de formatie twee jaar geleden: "een akkoord waar rechts Nederland haar vingers bij aflikt" (goh, wat een bruggenbouwer), het bleek ook tijdens de campagne. Om over de vele leugens van Rutte nog maar te zwijgen:
- doen alsof de hardwerkende Nederlander baat heeft bij VVD-leiding (helaas is het inkomen van een groot deel van de hardwerkende Nederlanders modaal of lager, sommigen van hen behoren ook nog eens tot de hardstwerkende Nederlanders).
- doen alsof je baat hebt bij VVD-leiding wanneer je net tot 30% Nederlanders behoort die het hoogste inkomen heeft (tijdens de afgelopen campagne suggereerde de VVD dit)
- doen alsof je de boete op het ziek zijn niet verhoogt
...
- doen alsof de hardwerkende Nederlander baat heeft bij VVD-leiding (helaas is het inkomen van een groot deel van de hardwerkende Nederlanders modaal of lager, sommigen van hen behoren ook nog eens tot de hardstwerkende Nederlanders).
- doen alsof je baat hebt bij VVD-leiding wanneer je net tot 30% Nederlanders behoort die het hoogste inkomen heeft (tijdens de afgelopen campagne suggereerde de VVD dit)
- doen alsof je de boete op het ziek zijn niet verhoogt
...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het feit dat Nederland masaal voor de PVV gestemd heeft (24 zetels) kunnen we Rutte inderdaad aanrekenenquote:Op zaterdag 15 september 2012 16:19 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
We kunnen Rutte natuurlijk wel aanrekenen dat hij überhaupt tot dat kabinet gekomen is en daar leiding aan moest geven. Dus het resultaat mogen we hem net zo goed aanrekenen.
.Misschien kunnen we over een paar jaar Samsom aanrekenen dat hij met de VVD in zee is gegaan .... lekker makkelijk achteraf oordelen....
Cohen geschikter dan Rutte? Leg eens uit...quote:
Ik denk het ook niet maar het zou toch moeten kunnen als binnen alle partijen de meeste mensen het erover eens zijn dat Samsom of Cohen geschikter is dan Rutte die duidelijk flink heeft gefaald.
Achteraf oordelen? Kun je je nog herinneren hoeveel mensen dit zagen aankomen? Of heb je een zeer selectief geheugen?quote:
[..]
Het feit dat Nederland masaal voor de PVV gestemd heeft (24 zetels) kunnen we Rutte inderdaad aanrekenen
Misschien kunnen we over een paar jaar Samsom aanrekenen dat hij met de VVD in zee is gegaan .... lekker makkelijk achteraf oordelen....
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Klopt dat velen dit geroepen hebben en ja het blijkt een mislukking te zijn geworden maar het had ook goed kunnen gaan. Maar nogsteeds vindt ik dat het uitstappen van Geert niet aan Rutte toe te rekenen is. En gezien de verkiezingsuitslag ben ik niet de enigste.quote:Op zaterdag 15 september 2012 19:59 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Achteraf oordelen? Kun je je nog herinneren hoeveel mensen dit zagen aankomen? Of heb je een zeer selectief geheugen?
Als je zo redeneert dan zou Samsom dus nooit in een coalitie met Rutte moeten stappen omdat dat kan gaan mislukken. Of zie ik dit ook fout?
Ik zeg helemaal niet dat ze zo'n coalitie niet moeten vormen, ik zeg alleen dat ze wel degelijk verantwoordelijkheid dragen als zoiets mislukt. Zeker als je zo'n constructie met de PVV aangaat, die is immers gedoemd te mislukken.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Verschil tussen toen en nu is natuurlijk dat ze nu min of meer tot elkaar veroordeeld zijn. Veel opties zonder ofwel VVD ofwel PvdA in een regering zijn er niet. Op rechts is VVD-CDA-PVV-CU-SGP wel genoemd, maar totaal onrealistisch imo.quote:
[..]
Klopt dat velen dit geroepen hebben en ja het blijkt een mislukking te zijn geworden maar het had ook goed kunnen gaan. Maar nogsteeds vindt ik dat het uitstappen van Geert niet aan Rutte toe te rekenen is. En gezien de verkiezingsuitslag ben ik niet de enigste.
Als je zo redeneert dan zou Samsom dus nooit in een coalitie met Rutte moeten stappen omdat dat kan gaan mislukken. Of zie ik dit ook fout?
Op links is PvdA-SP-CDA-D66 alleen realistisch als VVD en PvdA er niet uitkomen. In dat geval zijn CDA en D66 namelijk wel bereid om in het landsbelang in een kabinet met PvdA en SP te stappen (voor rechtsen die dat niet snappen: landsbelang is dan dat het land geregeerd moet worden, want zonder regering wordt het ook niet wat).
Kunduz+ gaat 'm niet worden. Dat is het einde van GroenLinks, dus die zijn compleet geschift als ze dat doen.
Kortom: in dit geval kun je het vooral de kiezers verwijten die strategisch op PvdA en VVD hebben gestemd en ze daardoor tot elkaar veroordeeld hebben.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2012 20:14:09 ]
Mee eens hopelijk kunnen de PvdA en VVD samen een goed pakket samenstellen. Alleen voor de eerste kamer meerderheid zullen ze er iemand bij moeten hebben...quote:
[..]
Verschil tussen toen en nu is natuurlijk dat ze nu min of meer tot elkaar veroordeeld zijn. Veel opties zonder ofwel VVD ofwel PvdA in een regering zijn er niet. Op rechts is VVD-CDA-PVV-CU-SGP wel genoemd, maar totaal onrealistisch imo.
Op links is PvdA-SP-CDA-D66 alleen realistisch als VVD en PvdA er niet uitkomen. In dat geval zijn CDA en D66 namelijk wel bereid om in het landsbelang in een kabinet met PvdA en SP te stappen (voor rechtsen die dat niet snappen: landsbelang is dan dat het land geregeerd moet worden, want zonder regering wordt het ook niet wat).
Kunduz+ gaat 'm niet worden. Dat is het einde van GroenLinks, dus die zijn compleet geschift als ze dat doen.
Kortom: in dit geval kun je het vooral de kiezers verwijten die strategisch op PvdA en VVD hebben gestemd en ze daardoor tot elkaar veroordeeld hebben.
SP en PVV gaat niks worden omdat dat te links of rechts is. CDA is in mijn beleving een ingestortte partij maar zorgt wel voor evenwicht en is in mijn beleving een goede optie (niet ideaal).
Voor de linksen is de beste optie PvdA, SP, CDA, D66 maar ik hoop het absoluut niet....
Overigens is landsbelang in mijn beleving met z'n allen schouders er onder en zij die dit al doen belonen en niet uitkering trekken nog makkelijker maken
(ziek is ziek en daar moet goed voor gezorgd worden).[ Bericht 2% gewijzigd door Stofzuigerzak op 15-09-2012 20:33:02 ]
En gezien de verkiezingsuitslag ben ik niet de enigste.quote:
Maar nogsteeds vindt ik dat het uitstappen van Geert niet aan Rutte toe te rekenen is.
Geert Wilders is niet zonder reden eruit gestapt, dat gebeurde omdat de onderhandelingen stroef verliepen en dat valt Rutte wel degelijk te verwijten.
Niet dat ik er rouwig om ben, het kabinet was naar mijn smaak veel te rechts dus ik was blij dat het kabinet viel. Alleen jammer dat de VVD weer mee mag regeren. Maar nu met een linkse partner.
Dat is veel te kort door de bocht. Veel mensen stemden niet op de VVD omdat ze vonden dat de VVD het goed deed maar omdat ze ofwel hoopten er financiëel belang bij te hebben (velen hebben zich hierbij voor de gek laten houden door de leugens van Rutte) en omdat ze niet wilden dat de PvdA zou regeren.quote:En gezien de verkiezingsuitslag ben ik niet de enigste.
Cohen is intelligenter, hij is een betere bestuurder en hij is een bruggenbouwer terwijl Rutte juist polariseert.quote:
[..]
Cohen geschikter dan Rutte? Leg eens uit...
De VVD had ook andere opties dan het regeren met de PVV, bijvoorbeeld de PvdA, de SP, Groenlinks en D66. Maar ja, de VVD wilde per se een beleid waarmee "rechts Nederland haar vingers zou aflikken".quote:
[..]
Het feit dat Nederland masaal voor de PVV gestemd heeft (24 zetels) kunnen we Rutte inderdaad aanrekenen
Het is nu niet dat het niet te voorspellen was dat de samenwerking uiteindelijk zou mislukken, heel politiek Nederland buiten de VVD waarschuwde hier al voor tijdens de formatie.
Verder valt het Rutte natuurlijk ook wel aan te rekenen dat hij heeft gefaald om ervoor te zorgen dat de VVD, het CDA en de PVV overeenstemming bereikten tijdens het Catshuisakkoord. Blijkbaar is Rutte toch niet zoveel een leider als dat nodig is voor een eerste minister.
Dat betwijfel ik, in beide gevallen zijn links en rechts sterk in evenwicht.quote:Voor de linksen is de beste optie PvdA, SP, CDA, D66 maar ik hoop het absoluut niet....
Jij hebt er blijkbaar nog niet bij stilgestaan dat er minder banen zijn dan werkzoekenden? Jij hebt er blijkbaar nog niet bij stilgestaan dat ook niet iedereen die geen arbeidsongeschiktheidsuitkering krijgt in staat is om werk te vinden en te behouden?quote:Overigens is landsbelang in mijn beleving met z'n allen schouders er onder en zij die dit al doen belonen en niet uitkering trekken nog makkelijker maken (ziek is ziek en daar moet goed voor gezorgd worden).
...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Cohen een goede bestuurder? 
Zelfs als burgemeester van Amsterdam faalde hij. Eberhart van der laan doet het op die post al véél beter.
Waarom noem je het trouwens eerste minister? In Nederland wordt het minister-president of premier genoemd.
Zelfs als burgemeester van Amsterdam faalde hij. Eberhart van der laan doet het op die post al véél beter.
Waarom noem je het trouwens eerste minister? In Nederland wordt het minister-president of premier genoemd.
Jullie kunnen Rutte helemaal de grond in boren maar hij is wel de eerste VVD premier geworden en heeft de partij qua zetelaantal op historische hoogte gebracht.
Cohen vindt ik absoluut niet intelligenter en daarnaast is hij niet capabel om te debatteren. Zoals iemand anders al zei faalde hij ook als bestuurder van Amsterdam. Daarnaast is hij geen doorzetter aangezien hij een greep naar de premierschap deed en nu gelijk weer verdwenen is. Als dat premiers gedrag is van de PvdA dan blijf ik liever bij Rutte.
SP benoemen als een goede om te regeren terwijl zij de meeste banen vernietigen is bijna een grap. Volgens het CPB genereert de VVD de meeste banen. Ik ben mij dus absoluut wel bewust van het feit dat niet iedereen in staat is om een baan te vinden en daarom moeten er meer banen komen. Meer banen is dus kiezen voor bijvoorbeeld de VVD.
SP benoemen als een goede om te regeren terwijl zij de meeste banen vernietigen is bijna een grap. Volgens het CPB genereert de VVD de meeste banen. Ik ben mij dus absoluut wel bewust van het feit dat niet iedereen in staat is om een baan te vinden en daarom moeten er meer banen komen. Meer banen is dus kiezen voor bijvoorbeeld de VVD.
Kan je alleen lachen of kan je het ook nog onderbouwen?quote:
Cohen een goede bestuurder?
Zelfs als burgemeester van Amsterdam faalde hij. Eberhart van der laan doet het op die post al véél beter.
Of eerste minister wat uiteraard de logische benaming is voor de primus inter pares onder de ministers.quote:Waarom noem je het trouwens eerste minister? In Nederland wordt het minister-president of premier genoemd.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Eerste_minister
De term premier is een ingeburgerde maar foutieve term, het zegt niets meer dan eerste, het kan dus een eerste zijn van alles. Ik ga daar niet aan meedoen louter omdat mensen uit onnozelheid ermee zijn begonnen om zo´n term te gebruiken. Bovendien vind ik het onnozel om een Franse term te gebruiken terwijl bijna geen Nederlander fatsoenlijk Frans spreekt. Zeg dan eerste in plaats van premier.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En?quote:
Jullie kunnen Rutte helemaal de grond in boren maar hij is wel de eerste VVD premier geworden en heeft de partij qua zetelaantal op historische hoogte gebracht.
Maakt dat een goede eerste minister van hem?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Cohen heeft al vaak aangetoond een goede dossierkennis te hebben en goed te kunnen redeneren (intelligentie). Debatteren is geen vereiste voor het vak eerste minister, dat is een vereiste voor het vak fractieleider wat dus de reden is dat ik voorstel dat Samsom de fractieleider is en Cohen de eerste minister.quote:
Cohen vindt ik absoluut niet intelligenter en daarnaast is hij niet capabel om te debatteren.
Noch jij noch hij heeft dat onderbouwd dus daar kunnen we voorlopig niets mee. Vriend en vijand, binnen en buiten Nederland, was onder de indruk van Cohen's burgermeesterschap. Hij heeft er zelfs nog een belangrijke internationale prijs voor gekregen. Als ik me niet vergis werd hij ook positief belicht in Times Magazine.quote:Zoals iemand anders al zei faalde hij ook als bestuurder van Amsterdam.
Cohen is niet gestopt omdat hij geen eerste minister kon worden, Cohen is gestopt omdat de PvdA niet meeregeerde en hij dus enkel parlementariër of senator kon worden en omdat er vanuit rechtse hoek een haatcampagne tegen hem was gestart (theedrinken en zo), daar had hij geen interesse in.quote:Daarnaast is hij geen doorzetter aangezien hij een greep naar de premierschap deed en nu gelijk weer verdwenen is.
De SP hevelt geen mensen over van de AOW naar de Bijstand. Ook dat komt tot uitdrukking in die berekening van het CPB. Dat de SP meeregeert kan niet meer kwaad dan dat het spiegelbeeld, de VVD, meeregeert. In een coalitie moet toch iedereen water bij de wijn doen. Stel dat de VVD graag D66 erbij wil hebben dan zou het logisch zijn dat de PvdA de SP erbij krijgt, anders zou de PvdA met twee rechtse partijen regeren hetgeen voor de PvdA politieke zelfmoord zou zijn.quote:SP benoemen als een goede om te regeren terwijl zij de meeste banen vernietigen is bijna een grap.
Weet je wat de VVD nog meer genereert? Veel mensen die tot de werkende armen behoren.quote:Volgens het CPB genereert de VVD de meeste banen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 16-09-2012 04:57:02 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik had momenten dat ik bijna terugverlangde naar Balkenende de afgelopen twee jaar.quote:
[..]
Ik ook. Ik dacht dat het niet slechter kon, en toen kregen we Rutte.
Dat is geen goed teken.
Over 28 jaar ja, en dan niet eens meer banen maar iets meer werkgelegenheid. De VVD gaat echt niet zijn streven naar werkloosheid ineens opgeven.quote:
Volgens het CPB genereert de VVD de meeste banen.
Godverdomme zeg. De enige reden dat er in dit land nog geen volksmenner van de categorie Hitler is opgestaan is dat die man op zoek was naar een uitdaging.quote:Ik ben mij dus absoluut wel bewust van het feit dat niet iedereen in staat is om een baan te vinden en daarom moeten er meer banen komen. Meer banen is dus kiezen voor bijvoorbeeld de VVD.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Kom je een beetje laat mee, lullo.quote:
Rutte is zo iemand die vanaf zijn kleuterklas gepest wordt, die moet je niet als premier hebben.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Zelfs als je dat vindt is het absurd om te doen alsof zijn ergste fout is dat hij lacht.quote:
[..]
Daar zit wel wat in. Maar dat neemt niet weg dat Rutte I een lachwekkend kabinet was en Mark Rutte een belachelijk slechte premier.
|
|
