abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_116746672


:W Van harte welkom in de nieuwe Relatie SC :W

:? Wat is er gebeurd met de oude SC's? :?
Wel, er waren iets te veel slowchat topics, dus het mes is er in gegaan. Nu zijn er nog maar twee, maar deze is het allergezelligst. Die andere mag je dus vergeten! :7

*O* Oké tof, en nu? *O*
Gewoon lekker mee posten. Stel je voor, hossel een date, kots je ex uit, alles mag! Zolang je je maar natuurlijk een beetje aan de regels houdt ;).

SC is niet meer bij te houden, dus gewoon beginnen met posten en accepteren dat als je even niet kijkt, we 2 delen verder zijn! ;)

:D Heel veel plezier :D

Hieronder wat informatie over meets of andere zaken, dit verandert vrij regelmatig, dus hou het goed in de gaten! ;)
pi_116746677
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:15 schreef Royco1 het volgende:

[..]

Die zijn lui
Of hebben een rijke pappie of mammie ;)
En stemmen vvd en zijn lui :@
dus
  donderdag 13 september 2012 @ 17:16:29 #3
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_116746684
Ik drink een vruchtensapje. Mag dat ook?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_116746711
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:16 schreef Samzz het volgende:
Ik drink een vruchtensapje. Mag dat ook?
Dat mag.. al mag ik dat maar 1 keer per dag van de tandarts, en moet ik daarna eten of water drinken om het zuur te neutraliseren :'(
dus
  donderdag 13 september 2012 @ 17:18:16 #5
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_116746727
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:17 schreef Evie het volgende:

[..]

Dat mag.. al mag ik dat maar 1 keer per dag van de tandarts, en moet ik daarna eten of water drinken om het zuur te neutraliseren :'(
Oh, dat komt wel goed. Heb er een glas water naast staan, wat altijd behoorlijk ranzig is na vruchtensap ;(.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_116746736
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:15 schreef Royco1 het volgende:

[..]

Die zijn lui
Nee, die hebben gewoon niet zoveel geld nodig, aangezien ze student zijn. Je hoeft als student geen eigen kamer te hebben, zeker geen eigen woning, je hoeft niet de nieuwste spullen te hebben etc. Dat is allemaal extra. Maar het word als een standaard gezien.

Je moet maar zelfstandig kunnen wonen en studeren, en als je dan niet kan werken naast je studie, dan geven wij je wel geld, want stel je voor dat je niet op jezelf kan wonen.

Je hebt als student zulke bedragen gewoon niet nodig.
pi_116746737
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:15 schreef Royco1 het volgende:

[..]

Die zijn lui
Valt reuze mee, je zal ze hebben maar er bestaat ook zoiets als een écht zware studie.
Gelukkig doe ik er niet zo eentje en kan ik ernaast werken, maar ik ken zulke mensen en die besteden echt 40 a 50 (zelfs 60) uur per week aan hun studie, van hen kan en mag je niet verwachten dat ze ook nog eens een bijbaantje gaan doen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2012 17:21:02 ]
pi_116746743
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:18 schreef Samzz het volgende:

[..]

Oh, dat komt wel goed. Heb er een glas water naast staan, wat altijd behoorlijk ranzig is na vruchtensap ;(.
:'( Ja ik wil gewoon lang door genieten van de smaak van mijn vruchtensapje.. ken het probleem
dus
pi_116746758
quote:
13s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:18 schreef Myraela het volgende:

[..]

Nee, die hebben gewoon niet zoveel geld nodig, aangezien ze student zijn. Je hoeft als student geen eigen kamer te hebben, zeker geen eigen woning, je hoeft niet de nieuwste spullen te hebben etc. Dat is allemaal extra. Maar het word als een standaard gezien.

Je moet maar zelfstandig kunnen wonen en studeren, en als je dan niet kan werken naast je studie, dan geven wij je wel geld, want stel je voor dat je niet op jezelf kan wonen.

Je hebt als student zulke bedragen gewoon niet nodig.
Hoeft inderdaad niet als je studie niet ver buiten de deur is, en je ouders hebt bij wie je kan wonen.
En dat geldt voor best veel studenten.
dus
pi_116746770
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:16 schreef Evie het volgende:

[..]

Of hebben een rijke pappie of mammie ;)
En stemmen vvd en zijn lui :@
En dit is niet generaliserend ofzo?
Waarom mag je dit soort dingen wel zeggen maar mag je niet zulke dingen over wajongers etc. zeggen?
Beetje dubbel zo.
  donderdag 13 september 2012 @ 17:21:16 #11
327059 Royco1
I AM THE LAW!!
pi_116746791
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:18 schreef moneyfornothing het volgende:

[..]

Valt reuze mee, je zal ze hebben maar er bestaat ook zoiets als een écht zware studie.
Gelukkig doe ik er niet zo eentje en kan ik ernaast werken, maar ik ken zulke mensen en die besteden echt 40 a 50 (zelfs 60) uur per week aan hun studie, van hen kan en mag je niet verwachten dat ze ook nog eens een bijbaantje gaan doen.
tuurlijk wel
  donderdag 13 september 2012 @ 17:21:36 #12
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_116746798
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:20 schreef moneyfornothing het volgende:

[..]

En dit is niet generaliserend ofzo?
Waarom mag je dit soort dingen wel zeggen maar mag je niet zulke dingen over wajongers etc. zeggen?
Beetje dubbel zo.
Mag je best zeggen, hoor.

Er zijn ook wel Wajongers waarvan ik niet snap dat ze nog een wajong uitkering krijgen. Mijn vriendin is daar een van.

Op haar 13e kanker, absuluut verschrikkelijk, maar gewoon helemaal schoon, fulltime werken en alles kunnen doen. Maar nog wel een uitkering trekken.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_116746801
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:18 schreef moneyfornothing het volgende:

[..]

Valt reuze mee, je zal ze hebben maar er bestaat ook zoiets als een écht zware studie.
Gelukkig doe ik er niet zo eentje en kan ik ernaast werken, maar ik ken zulke mensen en die besteden echt 40 a 50 (zelf 60) uur per week aan hun studie, van hen kan en mag je niet verwachten dat ze ook nog eens een bijbaantje gaan doen.
Of 65 uur met het leren niet ingecalculeerd enen werken er ook nog naast. Die heb je ook :)
dus
pi_116746808
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:20 schreef moneyfornothing het volgende:

[..]

En dit is niet generaliserend ofzo?
Waarom mag je dit soort dingen wel zeggen maar mag je niet zulke dingen over wajongers etc. zeggen?
Beetje dubbel zo.
Sarcasme.. zucht
dus
pi_116746809
Geen zin in zo hoor. :') Vanaf de ene kant mag er absoluut niet gegeneraliseerd worden, want er zijn echt zielige mensen boehoehoe. En vanaf de andere kant zijn we maar allemaal luie egoďsten die alles toch wel krijgen.

Bekijk het lekker.
pi_116746822
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:08 schreef moneyfornothing het volgende:

[..]

Ik beredeneerde niet vanuit de VVD en hun maatregels, bedoelde dit puur vanuit mijn eigen oogpunt. :)
Daarom stapte ik pas in toen ik me verbaasde over wajong + stufi, dus daar gaat het mij meer om even ter verduidelijking.
Ok, is duidelijk :)
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:21 schreef Samzz het volgende:

[..]

Mag je best zeggen, hoor.

Er zijn ook wel Wajongers waarvan ik niet snap dat ze nog een wajong uitkering krijgen. Mijn vriendin is daar een van.

Op haar 13e kanker, absuluut verschrikkelijk, maar gewoon helemaal schoon, fulltime werken en alles kunnen doen. Maar nog wel een uitkering trekken.
Als je fulltime werkt, dan heb je sowieso geen recht op een uitkering. Typisch gevalletje uitkeringsfraude dus
pi_116746831
quote:
14s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:22 schreef Myraela het volgende:
Geen zin in zo hoor. :') Vanaf de ene kant mag er absoluut niet gegeneraliseerd worden, want er zijn echt zielige mensen boehoehoe. En vanaf de andere kant zijn we maar allemaal luie egoďsten die alles toch wel krijgen.

Bekijk het lekker.
moraal van het verhaal dat het niet zo zwart wit is en ook niet valt de generaliseren ;)
Wat bepaalde partijen wel doen in hun slogan ;)
dus
pi_116746875
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:21 schreef Samzz het volgende:

[..]

Mag je best zeggen, hoor.

Er zijn ook wel Wajongers waarvan ik niet snap dat ze nog een wajong uitkering krijgen. Mijn vriendin is daar een van.

Op haar 13e kanker, absuluut verschrikkelijk, maar gewoon helemaal schoon, fulltime werken en alles kunnen doen. Maar nog wel een uitkering trekken.
Zo ken ik er ook wel een paar. Maar dat is voor mij geen reden om het hele systeem maar op de schop te nemen. Hooguit mogen de criteria een beetje worden aangepast op dat vlak.

Maar er zijn helaas teveel Nederlanders die vinden dat we de sociale subsidies altijd maar uit moeten kleden tot het niveau dat je nog maar net in je eerste levensbehoeften kunnen voorzien "want je hebt helemaal geen televisie nodig". Nee, en ook geen auto, magnetron, telefoon of vakantie. Maar het is wel verdomde handig en om mensen te straffen in hun portomonnee voor zaken waar ze soms niks aan kunnen doen vind ik hoogst onbeschoft.

En dat allemaal omdat 'ze iemand kennen die nog een uitkering trekt' waarvan zij vinden dat die persoon het niet nodig heeft. En ondertussen zelf wel van het belastinggeld dat niet meer uit wordt gegeven een keertje extra op vakantie en die nieuwe TV kopen. :')
pi_116746896
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:24 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Zo ken ik er ook wel een paar. Maar dat is voor mij geen reden om het hele systeem maar op de schop te nemen. Hooguit mogen de criteria een beetje worden aangepast op dat vlak.

Maar er zijn helaas teveel Nederlanders die vinden dat we de sociale subsidies altijd maar uit moeten kleden tot het niveau dat je nog maar net in je eerste levensbehoeften kunnen voorzien "want je hebt helemaal geen televisie nodig". Nee, en ook geen auto, magnetron, telefoon of vakantie. Maar het is wel verdomde handig en om mensen te straffen in hun portomonnee voor zaken waar ze soms niks aan kunnen doen vind ik hoogst onbeschoft.

En dat allemaal omdat 'ze iemand kennen die nog een uitkering trekt' waarvan zij vinden dat die persoon het niet nodig heeft. En ondertussen zelf wel van het belastinggeld dat niet meer uit wordt gegeven een keertje extra op vakantie en die nieuwe TV kopen. :')
:* trouwen?
dus
pi_116746907
quote:
14s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:22 schreef Myraela het volgende:
Geen zin in zo hoor. :') Vanaf de ene kant mag er absoluut niet gegeneraliseerd worden, want er zijn echt zielige mensen boehoehoe. En vanaf de andere kant zijn we maar allemaal luie egoďsten die alles toch wel krijgen.

Bekijk het lekker.
Er wordt meermalen gezegd dat we allemaal onterechte uitkeringstrekkers kennen.
pi_116746954
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:25 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Er wordt meermalen gezegd dat we allemaal onterechte uitkeringstrekkers kennen.
Misschien tijd om die eens aan te geven ipv de regeling voor de mensen die het echt nodig hebben af te schaffen ;)
dus
pi_116746965
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:24 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Zo ken ik er ook wel een paar. Maar dat is voor mij geen reden om het hele systeem maar op de schop te nemen. Hooguit mogen de criteria een beetje worden aangepast op dat vlak.

Maar er zijn helaas teveel Nederlanders die vinden dat we de sociale subsidies altijd maar uit moeten kleden tot het niveau dat je nog maar net in je eerste levensbehoeften kunnen voorzien "want je hebt helemaal geen televisie nodig". Nee, en ook geen auto, magnetron, telefoon of vakantie. Maar het is wel verdomde handig en om mensen te straffen in hun portomonnee voor zaken waar ze soms niks aan kunnen doen vind ik hoogst onbeschoft.

En dat allemaal omdat 'ze iemand kennen die nog een uitkering trekt' waarvan zij vinden dat die persoon het niet nodig heeft. En ondertussen zelf wel van het belastinggeld dat niet meer uit wordt gegeven een keertje extra op vakantie en die nieuwe TV kopen. :')
O+
Tap tap tap
pi_116746970
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:27 schreef Evie het volgende:

[..]

Misschien tijd om die eens aan te geven ipv de regeling voor de mensen die het echt nodig hebben af te schaffen ;)
Ik dacht het, jij zei het ;)
  donderdag 13 september 2012 @ 17:29:00 #24
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_116747004
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 16:55 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik heb het echt niet expres verkeerd gelezen!
Wat bedoel je nou met randzaken dan?

En ja, die armoedeval als je meer gaat verdienen vind ikzelf ook belachelijk, maar een oplossing heb ik daar niet voor.
Armoedeval is een groot woord. Maar het is te belachelijk voor woorden dat als je meer uur gaat werken, je minder over houdt.

Randzaken kun je enorm veel onder verstaan. Een goed voorbeeld is zijn misschien wel de talloze regels voor bedrijven en zelfstandigen qua administratie en bijscholing.

quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 16:58 schreef Evie het volgende:

[..]

Zorg is inderdaad wat de vvd aardig verneukt heeft de afgelopen jaren ;) En veiliger dat het er op geworden is met al dat neuspeuterend blauw dat op straat niks staat te doen! Ipv dat ze achter een bureau daadwerkelijk boeven vangen :N
Wat ze de afgelopen jaren hebben gedaan, was dan ook totaal kansloos. Jammer dat ze zo afstand hebben gedaan van hun liberale gedachtegoed en dit hebben geďnterpreteerd als onrendabele dingen afstoten.

quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 16:59 schreef Evie het volgende:

[..]

Dat is geen antwoord op mijn vraag en dus alleen een niet gefundeerde mening.
Ik geef een voorbeeld waarom ik vind dat ons systeem niet klopt. Jij leest dit vervolgens niet goed en stelt een irrelevante vraag die niks te maken had met mijn mening. Wat bedoel je nou?

quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:00 schreef Barbusse het volgende:

[..]

In dat geval mag je jezelf wat duidelijker uitdrukken. Want dat is wat ik er in lees en ik sta er zo te lezen ook niet alleen in.
Dan mag je mij eens aanwijzen waar ik zeg dat uitkeringen en subsidies gestopt en/of verlaagd moeten worden. :*

Eet smakelijk verder.

quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:07 schreef Mystikvm het volgende:

Goed staaltje over één kam scheren. Wees er maar trots op.
Als ironie vloeibaar zou zijn, zou je zijn verdronken. :')
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  donderdag 13 september 2012 @ 17:29:59 #25
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_116747036
quote:
14s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:22 schreef Myraela het volgende:
Geen zin in zo hoor. :') Vanaf de ene kant mag er absoluut niet gegeneraliseerd worden, want er zijn echt zielige mensen boehoehoe. En vanaf de andere kant zijn we maar allemaal luie egoďsten die alles toch wel krijgen.

Bekijk het lekker.
Zie hier in een notendop de politiek van de laatste 10 jaar. _O_
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_116747044
quote:
99s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:29 schreef Kaneelstokje het volgende:

Als ironie vloeibaar zou zijn, zou je zijn verdronken. :')
Ik heb nergens 'alle Nederlanders' gezegd :)
pi_116747054
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:22 schreef Evie het volgende:

[..]

Sarcasme.. zucht
Je hoeft niet te zuchten hoor, zo duidelijk spatte het niet van je post af.
pi_116747056
quote:
99s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:29 schreef Kaneelstokje het volgende:

Ik geef een voorbeeld waarom ik vind dat ons systeem niet klopt. Jij leest dit vervolgens niet goed en stelt een irrelevante vraag die niks te maken had met mijn mening. Wat bedoel je nou?

Ik stel een vraag om na te gaan of jij wel weet wat de bedragen zijn die mensen krijgen. Waar ze op gekort worden e.d. En wat het minimumloon is ;)
dus
pi_116747085
quote:
99s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:29 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Zie hier in een notendop de politiek van de laatste 10 jaar. _O_
En ik zie het andersom. Generalisatie van de zwakkeren die profiteren van de hardwerkende Nederlander. Ik vind generalisatie trouwens geen enkel probleem, want om voortdurend mijn mening te moeten nuanceren tot ik niemand voor het hoofd stoot heb ik ook geen zin in.
pi_116747181
quote:
99s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:29 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Armoedeval is een groot woord. Maar het is te belachelijk voor woorden dat als je meer uur gaat werken, je minder over houdt.

Randzaken kun je enorm veel onder verstaan. Een goed voorbeeld is zijn misschien wel de talloze regels voor bedrijven en zelfstandigen qua administratie en bijscholing.
Een kleinere overheid betekend minder macht voor de overheid. En wie zal dat gat vervolgens gaan dichten? Precies, de multinationals. Alsof die het zo goed voorhebben met de werkende gewone man/vrouw, die willen alleen maar zoveel mogelijk geld verdienen.

En de VVD gaat de armoedeval alleen maar vergroten door de huren van mensen die wel aardig wat geld verdienen en een woning huren, kunstmatig te verhogen. Krijg je gelijk nog meer armoedeval (tenzij je een woning koopt en raad eens? Mensen die de HRA hebben, stemmen als vanzelf weer op de VVD, zo is het cirkeltje weer rond!).

Veel VVDers willen het nog erger, die willen bijvoorbeeld een vlaktax. En de minder gefortuneerden in Nederland kunnen allemaal de tering krijgen! :(

Kun je als minder gefortuneerde geen huurwoning vinden? Dan moeten die maar naar Leeuwarden verhuizen.
Dat is waar de VVDer voor staat! ^O^ -_-
pi_116747242
Maar goed, ik ga maar even douchen.
  donderdag 13 september 2012 @ 17:37:19 #32
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_116747272
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:24 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Zo ken ik er ook wel een paar. Maar dat is voor mij geen reden om het hele systeem maar op de schop te nemen. Hooguit mogen de criteria een beetje worden aangepast op dat vlak.

Maar er zijn helaas teveel Nederlanders die vinden dat we de sociale subsidies altijd maar uit moeten kleden tot het niveau dat je nog maar net in je eerste levensbehoeften kunnen voorzien "want je hebt helemaal geen televisie nodig". Nee, en ook geen auto, magnetron, telefoon of vakantie. Maar het is wel verdomde handig en om mensen te straffen in hun portomonnee voor zaken waar ze soms niks aan kunnen doen vind ik hoogst onbeschoft.

En dat allemaal omdat 'ze iemand kennen die nog een uitkering trekt' waarvan zij vinden dat die persoon het niet nodig heeft. En ondertussen zelf wel van het belastinggeld dat niet meer uit wordt gegeven een keertje extra op vakantie en die nieuwe TV kopen. :')
Ik en het met je eens, hoor. De administratieve rompslomp is te groot waardoor fraude erg makkelijk wordt.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_116747289
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:34 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Een kleinere overheid betekend minder macht voor de overheid. En wie zal dat gat vervolgens gaan dichten? Precies, de multinationals. Alsof die het zo goed voorhebben met de werkende gewone man/vrouw, die willen alleen maar zoveel mogelijk geld verdienen.

Spijker op zijn kop. Een kleinere overheid betekent dat het bedrijfsleven sociale gaten moet gaan vullen die de overheid achter gaat laten. Ik kan je nu al vertellen dat dat gaat leiden tot grootschalige misstanden, want bedrijven willen geen geld uit geven aan zaken die niet 'core business' zijn, ook niet als de overheid het hun verplicht.

Bepaalde zaken horen gewoon door overheden gegarandeerd te worden. Dan kan je wel een kleinere overheid willen, maar zoals ik al eerder heb betoogd kunnen sommige mensen nu eenmaal niet voor zichzelf zorgen. Op dit moment worden die wel grotendeels aan hun lot overgelaten.
  donderdag 13 september 2012 @ 17:38:47 #34
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_116747319
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:30 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ik heb nergens 'alle Nederlanders' gezegd :)
Is goed met je kerel. :*

quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:30 schreef Evie het volgende:

[..]

Ik stel een vraag om na te gaan of jij wel weet wat de bedragen zijn die mensen krijgen. Waar ze op gekort worden e.d. En wat het minimumloon is ;)
Wat heeft die vraag in vredesnaam te maken met mijn voorbeeld? :')

Minimumuurloon weet ik toevallig, dat is iets meer dan 9 euro.

Uitkering heb ik me nooit in verdiept omdat ik geen uitkering kreeg toen ik werkloos was omdat ze vonden dat ik maar eerst een maand moest hongerlijden en tevergeefs proberen werk te vinden voordat ze eens gingen proberen een procedure op te starten. Ik zou toen recht hebben gehad op 550 euro in de maand, ongeveer.

quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:31 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

En ik zie het andersom. Generalisatie van de zwakkeren die profiteren van de hardwerkende Nederlander. Ik vind generalisatie trouwens geen enkel probleem, want om voortdurend mijn mening te moeten nuanceren tot ik niemand voor het hoofd stoot heb ik ook geen zin in.
Je vind het vervelend dat men generaliseert, maar je vindt het geen enkel probleem? Duidelijk.

Ik doelde overigens op de toon van de debatten etc.

Iets zeggen over allochtonen of buitenlanders was generaliseren en mocht niet. Verschrikkelijk kort door de bocht generaliseren en beledigingen uiten over rijken of over PVV'ers of VVD'ers of SGP'ers daarentegen, was bon ton.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_116747527
quote:
99s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:38 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Is goed met je kerel. :*
Je reageert nogal aangevallen. Sta ik op je tenen?

quote:
Je vind het vervelend dat men generaliseert, maar je vindt het geen enkel probleem? Duidelijk.

Ik doelde overigens op de toon van de debatten etc.

Iets zeggen over allochtonen of buitenlanders was generaliseren en mocht niet. Verschrikkelijk kort door de bocht generaliseren en beledigingen uiten over rijken of over PVV'ers of VVD'ers of SGP'ers daarentegen, was bon ton.
Nee hoor, ik vind het niet vervelend dat men generaliseert, ik vind het vervelend dat men in het algemeen denkt dat sociaal zwakkeren uitzuigers zijn. Dat heeft niets te maken met generalisatie, dat heeft te maken met mens- en maatschappijbeeld. Als je gelooft dat iedereen voor zichzelf moet kunnen zorgen zonder al te veel overheidsbemoeienis dan generaliseer je niet, dan heb je alleen een verknipt wereldbeeld.

Ik snap overigens wel wat je bedoelt, maar ik zie dat niet zo. Wat ik zie is dat veel mensen alles wat een ver-van-hun-bed-show is niet moeten (moskeeën, buitenlanders, uitkeringstrekkers) maar dat ze in hun directe omgeving altijd wel een vriendelijke Achmed of een echte pechvogel aan kunnen wijzen.

Als je dat kan, dan kan je toch ook nagaan dat er meer Achmeds en pechvogels zijn? Waarom bestaat er dan bij die mensen nog steeds het beeld dat een subsidietrekker een uitzuiger is? Een verkwister van jouw zuurverdiende centjes?

Over rijken heb ik niet hetzelfde beeld. Ik ga misschien om met teveel linkse grachtengordelsocialisten, maar die hebben geld zat en zijn meer dan bereid daar wat van af te staan. Soms zijn ze ook nog christelijk. Ik denk dat mijn beeld van het hoogopgeleide deel van Nederland echt wel genuanceerd is.
  donderdag 13 september 2012 @ 17:45:56 #36
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_116747574
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:34 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Een kleinere overheid betekend minder macht voor de overheid. En wie zal dat gat vervolgens gaan dichten? Precies, de multinationals. Alsof die het zo goed voorhebben met de werkende gewone man/vrouw, die willen alleen maar zoveel mogelijk geld verdienen.

En de VVD gaat de armoedeval alleen maar vergroten door de huren van mensen die wel aardig wat geld verdienen en een woning huren, kunstmatig te verhogen. Krijg je gelijk nog meer armoedeval (tenzij je een woning koopt en raad eens? Mensen die de HRA hebben, stemmen als vanzelf weer op de VVD, zo is het cirkeltje weer rond!).

Veel VVDers willen het nog erger, die willen bijvoorbeeld een vlaktax. En de minder gefortuneerden in Nederland kunnen allemaal de tering krijgen! :(

Kun je als minder gefortuneerde geen huurwoning vinden? Dan moeten die maar naar Leeuwarden verhuizen.
Dat is waar de VVDer voor staat! ^O^ -_-
Ah, bedoelde je dat met je armoedeval. Ik dacht dat je op mij inhaakte.

Even een korte vraag tussendoor: Waarom houdt je tegenover mij een preek hierover? Heb ik ergens gezegd dat ik het ermee eens ben?

Mensen zijn nou eenmaal egoďstisch, dat lijkt in hun aard te zitten. Rijken zullen gemiddeld vaker VVD stemmen en armen zullen gemiddeld vaker SP stemmen. Puur uit eigen belang. Dat is verder helemaal niet gek.

Overigens zou ik vlaktax een goed idee vinden als de overheid eindelijk heeft uitgevonden hoe ze kunnen ophouden met een geldverslindende papierwinkel te zijn.
Sterkste schouders dragen de zwaarste lasten. Mensen met een klein inkomen hoeven weinig af te dragen en iemand die 10 keer zoveel verdient, draagt 10 keer zoveel af. Dat is mijn idee van eerlijk, al lijk ik daar een van de weinigen in te zijn.

Het probleem van de huurwoningen is deels te danken aan het feit dat veel mensen in het relatief klein gebied willen wonen. Misschien dat het helpt als er bijvoorbeeld in het noorden en oosten meer werkgelegenheid ontstaat. Iets waar ik wel een rol voor de overheid in zie.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  donderdag 13 september 2012 @ 17:47:10 #37
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_116747597
Omdat er toch nog wel uitkeringstrekkers zijn die wel uitzuigers zijn, daarom misschien...
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  donderdag 13 september 2012 @ 17:49:40 #38
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_116747665
Ergens vind ik het ook niet eerlijk dat het lijkt alsof je moet boeten wanneer je succesvol bent.

Mijn vader verdient bovengemiddeld. Maar moet zoveel afdragen dat ik en mijn zusjes zelf school moeten betalen, bijvoorbeeld :).
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_116747680
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:47 schreef Samzz het volgende:
Omdat er toch nog wel uitkeringstrekkers zijn die wel uitzuigers zijn, daarom misschien...
Die zijn er, en die zullen er altijd blijven. Maar dat is dan een gevalletje 'jammer dan'. Je kan niet een sociaal stelsel maken dat 100% eerlijk is en waar alleen mensen geld krijgen die het echt verdienen. Maar ik heb liever dat mensen onterecht uitkeringen krijgen dan dat er mensen buiten de boot vallen die het wel moeten hebben.

En ik vind dat de tendens het afgelopen decennium teveel is geweest dat 'ons' belastinggeld teveel opgaat aan mensen die het niet zouden verdienen.
  donderdag 13 september 2012 @ 17:51:44 #40
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_116747726
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:50 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Die zijn er, en die zullen er altijd blijven. Maar dat is dan een gevalletje 'jammer dan'. Je kan niet een sociaal stelsel maken dat 100% eerlijk is en waar alleen mensen geld krijgen die het echt verdienen. Maar ik heb liever dat mensen onterecht uitkeringen krijgen dan dat er mensen buiten de boot vallen die het wel moeten hebben.

En ik vind dat de tendens het afgelopen decennium teveel is geweest dat 'ons' belastinggeld teveel opgaat aan mensen die het niet zouden verdienen.
Ik probeer alleen maar een verklaring te zoeken.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_116747806
quote:
1s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:49 schreef Samzz het volgende:
Ergens vind ik het ook niet eerlijk dat het lijkt alsof je moet boeten wanneer je succesvol bent.

Mijn vader verdient bovengemiddeld. Maar moet zoveel afdragen dat ik en mijn zusjes zelf school moeten betalen, bijvoorbeeld :).
Ik snap wel dat het vervelend is. Ik kom ook langzaamaan in de dure schalen en dat is natuurlijk niet leuk. Maar ik zie het niet als 'boeten'. Er blijft voor mij nog meer dan genoeg geld over om lekker van te leven.

Je leeft ook naar wat je verdient. Waarschijnlijk heeft jouw vader relatief evenveel te besteden als een stratenmaker. Ik ben ook in een arm gezin opgegroeid, en ik moest mijn school ook zelf betalen. Die 'problemen' spelen in alle lagen van de samenleving, denk ik.
  donderdag 13 september 2012 @ 17:54:57 #42
17337 ook_gek
doet ie anders nooit
pi_116747808
Waarom de rijken zwaarder belasten? Dat gebeurd nu al. Belasting box 3 a 51%

probleem betreft uitkeringen is dat er zoveel vage regeltjes zijn dat je zonder al teveel moeite uitkering kan blijven trekken zonder er moeite voor te doen. Ik heb dat zelf mee gemaakt.

1x in de maand solliciteren en se controleren het niet eens. Top ik schrijf wel een bekend bedrijf op en uitkering trekken! Goed ze worden op een gegeven moment wat moeilijker maar ook dat is makkelijk te omzijlen.

Gewoon streng zijn. Minimaal bedrag geven, geen vakantie, tv of wat dan nodig. Oh wil je het wel? Ga je beter je best doen om een baan te vinden :W
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
  donderdag 13 september 2012 @ 17:56:08 #43
17337 ook_gek
doet ie anders nooit
pi_116747839
Het is toch debiel als je hart werkt, een boven gemiddeld inkomen hebt je meer dan de helft dat je verdiend moet afstaan?
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
pi_116747863
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:50 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Die zijn er, en die zullen er altijd blijven. Maar dat is dan een gevalletje 'jammer dan'. Je kan niet een sociaal stelsel maken dat 100% eerlijk is en waar alleen mensen geld krijgen die het echt verdienen. Maar ik heb liever dat mensen onterecht uitkeringen krijgen dan dat er mensen buiten de boot vallen die het wel moeten hebben.

En ik vind dat de tendens het afgelopen decennium teveel is geweest dat 'ons' belastinggeld teveel opgaat aan mensen die het niet zouden verdienen.
Ik heb eens ergens gelezen dat 4.6% van het het budget van sociale zaken opgaat aan bijstand en bijbehorende aanvullingen. Dat staat toch in schril contrast met de 35% wat aan de ouderen opgaat...

Ik zal eens zoeken of ik het nog kan vinden. :)
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_116747869
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:54 schreef ook_gek het volgende:
Waarom de rijken zwaarder belasten? Dat gebeurd nu al. Belasting box 3 a 51%

probleem betreft uitkeringen is dat er zoveel vage regeltjes zijn dat je zonder al teveel moeite uitkering kan blijven trekken zonder er moeite voor te doen. Ik heb dat zelf mee gemaakt.

1x in de maand solliciteren en se controleren het niet eens. Top ik schrijf wel een bekend bedrijf op en uitkering trekken! Goed ze worden op een gegeven moment wat moeilijker maar ook dat is makkelijk te omzijlen.

Gewoon streng zijn. Minimaal bedrag geven, geen vakantie, tv of wat dan nodig. Oh wil je het wel? Ga je beter je best doen om een baan te vinden :W
Volgens mij mis jij een beetje het punt wat men probeert te maken hier. Er zijn inderdaad uitzuigers, maar de regels die jij voorstelt gaan ten koste van mensen die echt wel hun best doen maar gewoon niet te verkopen zijn op de arbeidsmarkt. Verdienen die ineens geen TV meer omdat ze nu eenmaal debiel zijn?

En controleren op regels m.b.t. tot uitkeringen...Tsja, daar ben ik helemaal voor maar dat leidt tot uitbreiding van het ambtenarenapparaat en dat is weer een vies woord.
pi_116747883
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:56 schreef ook_gek het volgende:
Het is toch debiel als je hart werkt, een boven gemiddeld inkomen hebt je meer dan de helft dat je verdiend moet afstaan?
ik verdien weinig en moet ook de helft afstaan (19% btw en 33% belasting) je wordt hoe dan ook genaaid...
They would rather hate me for who I am, than love me for who I'm not.
  donderdag 13 september 2012 @ 18:00:12 #47
17337 ook_gek
doet ie anders nooit
pi_116747968
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:56 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Volgens mij mis jij een beetje het punt wat men probeert te maken hier. Er zijn inderdaad uitzuigers, maar de regels die jij voorstelt gaan ten koste van mensen die echt wel hun best doen maar gewoon niet te verkopen zijn op de arbeidsmarkt. Verdienen die ineens geen TV meer omdat ze nu eenmaal debiel zijn?
hoezo zijn die niet te verkopen op de arbeidsmarkt? Omdat ze bepaalde banen niet willen doen? Want dat is vaak de reden. En waarom gaan werken voor 100euro in de maand meer ipv thuis zitten en uitkering trekken? Dat laatste los je op door een minimaal bedrag uit te keren.

quote:
En controleren op regels m.b.t. tot uitkeringen...Tsja, daar ben ik helemaal voor maar dat leidt tot uitbreiding van het ambtenarenapparaat en dat is weer een vies woord.
er moeten gewoon duidelijke simpele strengere regels komen, probleem opgelost.
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
pi_116747970
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 17:56 schreef ook_gek het volgende:
Het is toch debiel als je hart werkt, een boven gemiddeld inkomen hebt je meer dan de helft dat je verdiend moet afstaan?
Vind ik niet debiel. Alles moet ergens van betaald worden en aangezien we een samenleving hebben zullen de rijken meer moeten betalen dan de armen. Bovendien werken armen ook heel hard, die staan de hele dag stenen in de straat te stampen voor een hongerloontje.

Dat het ook hard werken is om in een Audi en een Bluetooth-headset aan je hoofd het hele land door te scheuren en belangrijke deals te maken snap ik, maar dat is toch van een andere orde.

Als je pech hebt mag je niet gestraft worden in je portomonnee. Als je geluk hebt en het beste uit jezelf kunt halen, dan mag je best wat genereuzer worden geacht in je belastingafdracht. Ik leef gewoon graag in een samenleving waar de mensen die gezond en slim zijn meer bijdragen voor de zwakkeren.
  donderdag 13 september 2012 @ 18:02:38 #49
17337 ook_gek
doet ie anders nooit
pi_116748053
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 18:00 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Vind ik niet debiel. Alles moet ergens van betaald worden en aangezien we een samenleving hebben zullen de rijken meer moeten betalen dan de armen. Bovendien werken armen ook heel hard, die staan de hele dag stenen in de straat te stampen voor een hongerloontje.

Dat het ook hard werken is om in een Audi en een Bluetooth-headset aan je hoofd het hele land door te scheuren en belangrijke deals te maken snap ik, maar dat is toch van een andere orde.

Als je pech hebt mag je niet gestraft worden in je portomonnee. Als je geluk hebt en het beste uit jezelf kunt halen, dan mag je best wat genereuzer worden geacht in je belastingafdracht. Ik leef gewoon graag in een samenleving waar de mensen die gezond en slim zijn meer bijdragen voor de zwakkeren.
De mensen die boven gemiddeld verdienen hebben vaak daar ook een verrantwoordelijkheid bij. Meerdere mensen onder zich. Of een bedrijf met meerdere mensen lees gezinnen.

Ik vind het echt debiel dat wanneer je een x vermogen heb je opeens de helft van wat je verdiend moet afstaan.
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
pi_116748062
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 18:00 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Vind ik niet debiel. Alles moet ergens van betaald worden en aangezien we een samenleving hebben zullen de rijken meer moeten betalen dan de armen. Bovendien werken armen ook heel hard, die staan de hele dag stenen in de straat te stampen voor een hongerloontje.

Dat het ook hard werken is om in een Audi en een Bluetooth-headset aan je hoofd het hele land door te scheuren en belangrijke deals te maken snap ik, maar dat is toch van een andere orde.

Als je pech hebt mag je niet gestraft worden in je portomonnee. Als je geluk hebt en het beste uit jezelf kunt halen, dan mag je best wat genereuzer worden geacht in je belastingafdracht. Ik leef gewoon graag in een samenleving waar de mensen die gezond en slim zijn meer bijdragen voor de zwakkeren.
Waarom zie jij alles als "Als je pech hebt"

Er zijn er genoeg die gewoon gekozen hebben geen opleiding te doen en gekozen hebben om simpel werk te doen. Dat is een keuze voor veel mensen. Niet altijd iets dat je maar overkomt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')