R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Van harte welkom in de nieuwe Relatie SC 
Wat is er gebeurd met de oude SC's? Wel, er waren iets te veel slowchat topics, dus het mes is er in gegaan. Nu zijn er nog maar twee, maar deze is het allergezelligst. Die andere mag je dus vergeten!
Oké tof, en nu? Gewoon lekker mee posten. Stel je voor, hossel een date, kots je ex uit, alles mag! Zolang je je maar natuurlijk een beetje aan de regels houdt
. SC is niet meer bij te houden, dus gewoon beginnen met posten en accepteren dat als je even niet kijkt, we 2 delen verder zijn!
Heel veel plezier Hieronder wat informatie over meets of andere zaken, dit verandert vrij regelmatig, dus hou het goed in de gaten!
Dat mag.. al mag ik dat maar 1 keer per dag van de tandarts, en moet ik daarna eten of water drinken om het zuur te neutraliserenquote:Op donderdag 13 september 2012 17:16 schreef Samzz het volgende:
Ik drink een vruchtensapje. Mag dat ook?
dus
Oh, dat komt wel goed. Heb er een glas water naast staan, wat altijd behoorlijk ranzig is na vruchtensapquote:
[..]
Dat mag.. al mag ik dat maar 1 keer per dag van de tandarts, en moet ik daarna eten of water drinken om het zuur te neutraliseren
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Nee, die hebben gewoon niet zoveel geld nodig, aangezien ze student zijn. Je hoeft als student geen eigen kamer te hebben, zeker geen eigen woning, je hoeft niet de nieuwste spullen te hebben etc. Dat is allemaal extra. Maar het word als een standaard gezien.quote:
Je moet maar zelfstandig kunnen wonen en studeren, en als je dan niet kan werken naast je studie, dan geven wij je wel geld, want stel je voor dat je niet op jezelf kan wonen.
Je hebt als student zulke bedragen gewoon niet nodig.
Valt reuze mee, je zal ze hebben maar er bestaat ook zoiets als een écht zware studie.quote:
Gelukkig doe ik er niet zo eentje en kan ik ernaast werken, maar ik ken zulke mensen en die besteden echt 40 a 50 (zelfs 60) uur per week aan hun studie, van hen kan en mag je niet verwachten dat ze ook nog eens een bijbaantje gaan doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2012 17:21:02 ]
quote:
[..]
Oh, dat komt wel goed. Heb er een glas water naast staan, wat altijd behoorlijk ranzig is na vruchtensap
Ja ik wil gewoon lang door genieten van de smaak van mijn vruchtensapje.. ken het probleem
dus
Hoeft inderdaad niet als je studie niet ver buiten de deur is, en je ouders hebt bij wie je kan wonen.quote:Op donderdag 13 september 2012 17:18 schreef Myraela het volgende:
[..]
Nee, die hebben gewoon niet zoveel geld nodig, aangezien ze student zijn. Je hoeft als student geen eigen kamer te hebben, zeker geen eigen woning, je hoeft niet de nieuwste spullen te hebben etc. Dat is allemaal extra. Maar het word als een standaard gezien.
Je moet maar zelfstandig kunnen wonen en studeren, en als je dan niet kan werken naast je studie, dan geven wij je wel geld, want stel je voor dat je niet op jezelf kan wonen.
Je hebt als student zulke bedragen gewoon niet nodig.
En dat geldt voor best veel studenten.
dus
En dit is niet generaliserend ofzo?quote:
[..]
Of hebben een rijke pappie of mammie
En stemmen vvd en zijn lui
Waarom mag je dit soort dingen wel zeggen maar mag je niet zulke dingen over wajongers etc. zeggen?
Beetje dubbel zo.
tuurlijk welquote:
[..]
Valt reuze mee, je zal ze hebben maar er bestaat ook zoiets als een écht zware studie.
Gelukkig doe ik er niet zo eentje en kan ik ernaast werken, maar ik ken zulke mensen en die besteden echt 40 a 50 (zelfs 60) uur per week aan hun studie, van hen kan en mag je niet verwachten dat ze ook nog eens een bijbaantje gaan doen.
Mag je best zeggen, hoor.quote:
[..]
En dit is niet generaliserend ofzo?
Waarom mag je dit soort dingen wel zeggen maar mag je niet zulke dingen over wajongers etc. zeggen?
Beetje dubbel zo.
Er zijn ook wel Wajongers waarvan ik niet snap dat ze nog een wajong uitkering krijgen. Mijn vriendin is daar een van.
Op haar 13e kanker, absuluut verschrikkelijk, maar gewoon helemaal schoon, fulltime werken en alles kunnen doen. Maar nog wel een uitkering trekken.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Of 65 uur met het leren niet ingecalculeerd enen werken er ook nog naast. Die heb je ookquote:
[..]
Valt reuze mee, je zal ze hebben maar er bestaat ook zoiets als een écht zware studie.
Gelukkig doe ik er niet zo eentje en kan ik ernaast werken, maar ik ken zulke mensen en die besteden echt 40 a 50 (zelf 60) uur per week aan hun studie, van hen kan en mag je niet verwachten dat ze ook nog eens een bijbaantje gaan doen.
dus
Sarcasme.. zuchtquote:
[..]
En dit is niet generaliserend ofzo?
Waarom mag je dit soort dingen wel zeggen maar mag je niet zulke dingen over wajongers etc. zeggen?
Beetje dubbel zo.
dus
Geen zin in zo hoor. 
Vanaf de ene kant mag er absoluut niet gegeneraliseerd worden, want er zijn echt zielige mensen boehoehoe. En vanaf de andere kant zijn we maar allemaal luie egoďsten die alles toch wel krijgen.
Bekijk het lekker.
Vanaf de ene kant mag er absoluut niet gegeneraliseerd worden, want er zijn echt zielige mensen boehoehoe. En vanaf de andere kant zijn we maar allemaal luie egoďsten die alles toch wel krijgen. Bekijk het lekker.
Ok, is duidelijkquote:
[..]
Ik beredeneerde niet vanuit de VVD en hun maatregels, bedoelde dit puur vanuit mijn eigen oogpunt.
Daarom stapte ik pas in toen ik me verbaasde over wajong + stufi, dus daar gaat het mij meer om even ter verduidelijking.
Als je fulltime werkt, dan heb je sowieso geen recht op een uitkering. Typisch gevalletje uitkeringsfraude dusquote:
[..]
Mag je best zeggen, hoor.
Er zijn ook wel Wajongers waarvan ik niet snap dat ze nog een wajong uitkering krijgen. Mijn vriendin is daar een van.
Op haar 13e kanker, absuluut verschrikkelijk, maar gewoon helemaal schoon, fulltime werken en alles kunnen doen. Maar nog wel een uitkering trekken.
moraal van het verhaal dat het niet zo zwart wit is en ook niet valt de generaliserenquote:Op donderdag 13 september 2012 17:22 schreef Myraela het volgende:
Geen zin in zo hoor.
Bekijk het lekker.
Wat bepaalde partijen wel doen in hun slogan
dus
Zo ken ik er ook wel een paar. Maar dat is voor mij geen reden om het hele systeem maar op de schop te nemen. Hooguit mogen de criteria een beetje worden aangepast op dat vlak.quote:
[..]
Mag je best zeggen, hoor.
Er zijn ook wel Wajongers waarvan ik niet snap dat ze nog een wajong uitkering krijgen. Mijn vriendin is daar een van.
Op haar 13e kanker, absuluut verschrikkelijk, maar gewoon helemaal schoon, fulltime werken en alles kunnen doen. Maar nog wel een uitkering trekken.
Maar er zijn helaas teveel Nederlanders die vinden dat we de sociale subsidies altijd maar uit moeten kleden tot het niveau dat je nog maar net in je eerste levensbehoeften kunnen voorzien "want je hebt helemaal geen televisie nodig". Nee, en ook geen auto, magnetron, telefoon of vakantie. Maar het is wel verdomde handig en om mensen te straffen in hun portomonnee voor zaken waar ze soms niks aan kunnen doen vind ik hoogst onbeschoft.
En dat allemaal omdat 'ze iemand kennen die nog een uitkering trekt' waarvan zij vinden dat die persoon het niet nodig heeft. En ondertussen zelf wel van het belastinggeld dat niet meer uit wordt gegeven een keertje extra op vakantie en die nieuwe TV kopen.
quote:
[..]
Zo ken ik er ook wel een paar. Maar dat is voor mij geen reden om het hele systeem maar op de schop te nemen. Hooguit mogen de criteria een beetje worden aangepast op dat vlak.
Maar er zijn helaas teveel Nederlanders die vinden dat we de sociale subsidies altijd maar uit moeten kleden tot het niveau dat je nog maar net in je eerste levensbehoeften kunnen voorzien "want je hebt helemaal geen televisie nodig". Nee, en ook geen auto, magnetron, telefoon of vakantie. Maar het is wel verdomde handig en om mensen te straffen in hun portomonnee voor zaken waar ze soms niks aan kunnen doen vind ik hoogst onbeschoft.
En dat allemaal omdat 'ze iemand kennen die nog een uitkering trekt' waarvan zij vinden dat die persoon het niet nodig heeft. En ondertussen zelf wel van het belastinggeld dat niet meer uit wordt gegeven een keertje extra op vakantie en die nieuwe TV kopen.
trouwen?
dus
Er wordt meermalen gezegd dat we allemaal onterechte uitkeringstrekkers kennen.quote:
Geen zin in zo hoor.
Bekijk het lekker.
Misschien tijd om die eens aan te geven ipv de regeling voor de mensen die het echt nodig hebben af te schaffenquote:
[..]
Er wordt meermalen gezegd dat we allemaal onterechte uitkeringstrekkers kennen.
dus
quote:
[..]
Zo ken ik er ook wel een paar. Maar dat is voor mij geen reden om het hele systeem maar op de schop te nemen. Hooguit mogen de criteria een beetje worden aangepast op dat vlak.
Maar er zijn helaas teveel Nederlanders die vinden dat we de sociale subsidies altijd maar uit moeten kleden tot het niveau dat je nog maar net in je eerste levensbehoeften kunnen voorzien "want je hebt helemaal geen televisie nodig". Nee, en ook geen auto, magnetron, telefoon of vakantie. Maar het is wel verdomde handig en om mensen te straffen in hun portomonnee voor zaken waar ze soms niks aan kunnen doen vind ik hoogst onbeschoft.
En dat allemaal omdat 'ze iemand kennen die nog een uitkering trekt' waarvan zij vinden dat die persoon het niet nodig heeft. En ondertussen zelf wel van het belastinggeld dat niet meer uit wordt gegeven een keertje extra op vakantie en die nieuwe TV kopen.
Tap tap tap
Ik dacht het, jij zei hetquote:
[..]
Misschien tijd om die eens aan te geven ipv de regeling voor de mensen die het echt nodig hebben af te schaffen
Armoedeval is een groot woord. Maar het is te belachelijk voor woorden dat als je meer uur gaat werken, je minder over houdt.quote:
[..]
Ik heb het echt niet expres verkeerd gelezen!
Wat bedoel je nou met randzaken dan?
En ja, die armoedeval als je meer gaat verdienen vind ikzelf ook belachelijk, maar een oplossing heb ik daar niet voor.
Randzaken kun je enorm veel onder verstaan. Een goed voorbeeld is zijn misschien wel de talloze regels voor bedrijven en zelfstandigen qua administratie en bijscholing.
Wat ze de afgelopen jaren hebben gedaan, was dan ook totaal kansloos. Jammer dat ze zo afstand hebben gedaan van hun liberale gedachtegoed en dit hebben geďnterpreteerd als onrendabele dingen afstoten.quote:
[..]
Zorg is inderdaad wat de vvd aardig verneukt heeft de afgelopen jaren
Ik geef een voorbeeld waarom ik vind dat ons systeem niet klopt. Jij leest dit vervolgens niet goed en stelt een irrelevante vraag die niks te maken had met mijn mening. Wat bedoel je nou?quote:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag en dus alleen een niet gefundeerde mening.
Dan mag je mij eens aanwijzen waar ik zeg dat uitkeringen en subsidies gestopt en/of verlaagd moeten worden.quote:
[..]
In dat geval mag je jezelf wat duidelijker uitdrukken. Want dat is wat ik er in lees en ik sta er zo te lezen ook niet alleen in.
Eet smakelijk verder.
Als ironie vloeibaar zou zijn, zou je zijn verdronken.quote:
Goed staaltje over één kam scheren. Wees er maar trots op.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Zie hier in een notendop de politiek van de laatste 10 jaar.quote:
Geen zin in zo hoor.
Bekijk het lekker.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Ik heb nergens 'alle Nederlanders' gezegdquote:Op donderdag 13 september 2012 17:29 schreef Kaneelstokje het volgende:
Als ironie vloeibaar zou zijn, zou je zijn verdronken.
Ik stel een vraag om na te gaan of jij wel weet wat de bedragen zijn die mensen krijgen. Waar ze op gekort worden e.d. En wat het minimumloon isquote:
Ik geef een voorbeeld waarom ik vind dat ons systeem niet klopt. Jij leest dit vervolgens niet goed en stelt een irrelevante vraag die niks te maken had met mijn mening. Wat bedoel je nou?
dus
En ik zie het andersom. Generalisatie van de zwakkeren die profiteren van de hardwerkende Nederlander. Ik vind generalisatie trouwens geen enkel probleem, want om voortdurend mijn mening te moeten nuanceren tot ik niemand voor het hoofd stoot heb ik ook geen zin in.quote:
[..]
Zie hier in een notendop de politiek van de laatste 10 jaar.
Een kleinere overheid betekend minder macht voor de overheid. En wie zal dat gat vervolgens gaan dichten? Precies, de multinationals. Alsof die het zo goed voorhebben met de werkende gewone man/vrouw, die willen alleen maar zoveel mogelijk geld verdienen.quote:
[..]
Armoedeval is een groot woord. Maar het is te belachelijk voor woorden dat als je meer uur gaat werken, je minder over houdt.
Randzaken kun je enorm veel onder verstaan. Een goed voorbeeld is zijn misschien wel de talloze regels voor bedrijven en zelfstandigen qua administratie en bijscholing.
En de VVD gaat de armoedeval alleen maar vergroten door de huren van mensen die wel aardig wat geld verdienen en een woning huren, kunstmatig te verhogen. Krijg je gelijk nog meer armoedeval (tenzij je een woning koopt en raad eens? Mensen die de HRA hebben, stemmen als vanzelf weer op de VVD, zo is het cirkeltje weer rond!).
Veel VVDers willen het nog erger, die willen bijvoorbeeld een vlaktax. En de minder gefortuneerden in Nederland kunnen allemaal de tering krijgen!
Kun je als minder gefortuneerde geen huurwoning vinden? Dan moeten die maar naar Leeuwarden verhuizen.
Dat is waar de VVDer voor staat!
-_-
Ik en het met je eens, hoor. De administratieve rompslomp is te groot waardoor fraude erg makkelijk wordt.quote:
[..]
Zo ken ik er ook wel een paar. Maar dat is voor mij geen reden om het hele systeem maar op de schop te nemen. Hooguit mogen de criteria een beetje worden aangepast op dat vlak.
Maar er zijn helaas teveel Nederlanders die vinden dat we de sociale subsidies altijd maar uit moeten kleden tot het niveau dat je nog maar net in je eerste levensbehoeften kunnen voorzien "want je hebt helemaal geen televisie nodig". Nee, en ook geen auto, magnetron, telefoon of vakantie. Maar het is wel verdomde handig en om mensen te straffen in hun portomonnee voor zaken waar ze soms niks aan kunnen doen vind ik hoogst onbeschoft.
En dat allemaal omdat 'ze iemand kennen die nog een uitkering trekt' waarvan zij vinden dat die persoon het niet nodig heeft. En ondertussen zelf wel van het belastinggeld dat niet meer uit wordt gegeven een keertje extra op vakantie en die nieuwe TV kopen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Spijker op zijn kop. Een kleinere overheid betekent dat het bedrijfsleven sociale gaten moet gaan vullen die de overheid achter gaat laten. Ik kan je nu al vertellen dat dat gaat leiden tot grootschalige misstanden, want bedrijven willen geen geld uit geven aan zaken die niet 'core business' zijn, ook niet als de overheid het hun verplicht.quote:
[..]
Een kleinere overheid betekend minder macht voor de overheid. En wie zal dat gat vervolgens gaan dichten? Precies, de multinationals. Alsof die het zo goed voorhebben met de werkende gewone man/vrouw, die willen alleen maar zoveel mogelijk geld verdienen.
Bepaalde zaken horen gewoon door overheden gegarandeerd te worden. Dan kan je wel een kleinere overheid willen, maar zoals ik al eerder heb betoogd kunnen sommige mensen nu eenmaal niet voor zichzelf zorgen. Op dit moment worden die wel grotendeels aan hun lot overgelaten.
Is goed met je kerel.quote:
[..]
Ik heb nergens 'alle Nederlanders' gezegd
Wat heeft die vraag in vredesnaam te maken met mijn voorbeeld?quote:
[..]
Ik stel een vraag om na te gaan of jij wel weet wat de bedragen zijn die mensen krijgen. Waar ze op gekort worden e.d. En wat het minimumloon is
Minimumuurloon weet ik toevallig, dat is iets meer dan 9 euro.
Uitkering heb ik me nooit in verdiept omdat ik geen uitkering kreeg toen ik werkloos was omdat ze vonden dat ik maar eerst een maand moest hongerlijden en tevergeefs proberen werk te vinden voordat ze eens gingen proberen een procedure op te starten. Ik zou toen recht hebben gehad op 550 euro in de maand, ongeveer.
Je vind het vervelend dat men generaliseert, maar je vindt het geen enkel probleem? Duidelijk.quote:
[..]
En ik zie het andersom. Generalisatie van de zwakkeren die profiteren van de hardwerkende Nederlander. Ik vind generalisatie trouwens geen enkel probleem, want om voortdurend mijn mening te moeten nuanceren tot ik niemand voor het hoofd stoot heb ik ook geen zin in.
Ik doelde overigens op de toon van de debatten etc.
Iets zeggen over allochtonen of buitenlanders was generaliseren en mocht niet. Verschrikkelijk kort door de bocht generaliseren en beledigingen uiten over rijken of over PVV'ers of VVD'ers of SGP'ers daarentegen, was bon ton.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Je reageert nogal aangevallen. Sta ik op je tenen?quote:
Nee hoor, ik vind het niet vervelend dat men generaliseert, ik vind het vervelend dat men in het algemeen denkt dat sociaal zwakkeren uitzuigers zijn. Dat heeft niets te maken met generalisatie, dat heeft te maken met mens- en maatschappijbeeld. Als je gelooft dat iedereen voor zichzelf moet kunnen zorgen zonder al te veel overheidsbemoeienis dan generaliseer je niet, dan heb je alleen een verknipt wereldbeeld.quote:Je vind het vervelend dat men generaliseert, maar je vindt het geen enkel probleem? Duidelijk.
Ik doelde overigens op de toon van de debatten etc.
Iets zeggen over allochtonen of buitenlanders was generaliseren en mocht niet. Verschrikkelijk kort door de bocht generaliseren en beledigingen uiten over rijken of over PVV'ers of VVD'ers of SGP'ers daarentegen, was bon ton.
Ik snap overigens wel wat je bedoelt, maar ik zie dat niet zo. Wat ik zie is dat veel mensen alles wat een ver-van-hun-bed-show is niet moeten (moskeeën, buitenlanders, uitkeringstrekkers) maar dat ze in hun directe omgeving altijd wel een vriendelijke Achmed of een echte pechvogel aan kunnen wijzen.
Als je dat kan, dan kan je toch ook nagaan dat er meer Achmeds en pechvogels zijn? Waarom bestaat er dan bij die mensen nog steeds het beeld dat een subsidietrekker een uitzuiger is? Een verkwister van jouw zuurverdiende centjes?
Over rijken heb ik niet hetzelfde beeld. Ik ga misschien om met teveel linkse grachtengordelsocialisten, maar die hebben geld zat en zijn meer dan bereid daar wat van af te staan. Soms zijn ze ook nog christelijk. Ik denk dat mijn beeld van het hoogopgeleide deel van Nederland echt wel genuanceerd is.
Ah, bedoelde je dat met je armoedeval. Ik dacht dat je op mij inhaakte.quote:
[..]
Een kleinere overheid betekend minder macht voor de overheid. En wie zal dat gat vervolgens gaan dichten? Precies, de multinationals. Alsof die het zo goed voorhebben met de werkende gewone man/vrouw, die willen alleen maar zoveel mogelijk geld verdienen.
En de VVD gaat de armoedeval alleen maar vergroten door de huren van mensen die wel aardig wat geld verdienen en een woning huren, kunstmatig te verhogen. Krijg je gelijk nog meer armoedeval (tenzij je een woning koopt en raad eens? Mensen die de HRA hebben, stemmen als vanzelf weer op de VVD, zo is het cirkeltje weer rond!).
Veel VVDers willen het nog erger, die willen bijvoorbeeld een vlaktax. En de minder gefortuneerden in Nederland kunnen allemaal de tering krijgen!
Kun je als minder gefortuneerde geen huurwoning vinden? Dan moeten die maar naar Leeuwarden verhuizen.
Dat is waar de VVDer voor staat!
Even een korte vraag tussendoor: Waarom houdt je tegenover mij een preek hierover? Heb ik ergens gezegd dat ik het ermee eens ben?
Mensen zijn nou eenmaal egoďstisch, dat lijkt in hun aard te zitten. Rijken zullen gemiddeld vaker VVD stemmen en armen zullen gemiddeld vaker SP stemmen. Puur uit eigen belang. Dat is verder helemaal niet gek.
Overigens zou ik vlaktax een goed idee vinden als de overheid eindelijk heeft uitgevonden hoe ze kunnen ophouden met een geldverslindende papierwinkel te zijn.
Sterkste schouders dragen de zwaarste lasten. Mensen met een klein inkomen hoeven weinig af te dragen en iemand die 10 keer zoveel verdient, draagt 10 keer zoveel af. Dat is mijn idee van eerlijk, al lijk ik daar een van de weinigen in te zijn.
Het probleem van de huurwoningen is deels te danken aan het feit dat veel mensen in het relatief klein gebied willen wonen. Misschien dat het helpt als er bijvoorbeeld in het noorden en oosten meer werkgelegenheid ontstaat. Iets waar ik wel een rol voor de overheid in zie.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Omdat er toch nog wel uitkeringstrekkers zijn die wel uitzuigers zijn, daarom misschien...
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ergens vind ik het ook niet eerlijk dat het lijkt alsof je moet boeten wanneer je succesvol bent.
Mijn vader verdient bovengemiddeld. Maar moet zoveel afdragen dat ik en mijn zusjes zelf school moeten betalen, bijvoorbeeld.
Mijn vader verdient bovengemiddeld. Maar moet zoveel afdragen dat ik en mijn zusjes zelf school moeten betalen, bijvoorbeeld
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Die zijn er, en die zullen er altijd blijven. Maar dat is dan een gevalletje 'jammer dan'. Je kan niet een sociaal stelsel maken dat 100% eerlijk is en waar alleen mensen geld krijgen die het echt verdienen. Maar ik heb liever dat mensen onterecht uitkeringen krijgen dan dat er mensen buiten de boot vallen die het wel moeten hebben.quote:
Omdat er toch nog wel uitkeringstrekkers zijn die wel uitzuigers zijn, daarom misschien...
En ik vind dat de tendens het afgelopen decennium teveel is geweest dat 'ons' belastinggeld teveel opgaat aan mensen die het niet zouden verdienen.
Ik probeer alleen maar een verklaring te zoeken.quote:
[..]
Die zijn er, en die zullen er altijd blijven. Maar dat is dan een gevalletje 'jammer dan'. Je kan niet een sociaal stelsel maken dat 100% eerlijk is en waar alleen mensen geld krijgen die het echt verdienen. Maar ik heb liever dat mensen onterecht uitkeringen krijgen dan dat er mensen buiten de boot vallen die het wel moeten hebben.
En ik vind dat de tendens het afgelopen decennium teveel is geweest dat 'ons' belastinggeld teveel opgaat aan mensen die het niet zouden verdienen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik snap wel dat het vervelend is. Ik kom ook langzaamaan in de dure schalen en dat is natuurlijk niet leuk. Maar ik zie het niet als 'boeten'. Er blijft voor mij nog meer dan genoeg geld over om lekker van te leven.quote:Op donderdag 13 september 2012 17:49 schreef Samzz het volgende:
Ergens vind ik het ook niet eerlijk dat het lijkt alsof je moet boeten wanneer je succesvol bent.
Mijn vader verdient bovengemiddeld. Maar moet zoveel afdragen dat ik en mijn zusjes zelf school moeten betalen, bijvoorbeeld
Je leeft ook naar wat je verdient. Waarschijnlijk heeft jouw vader relatief evenveel te besteden als een stratenmaker. Ik ben ook in een arm gezin opgegroeid, en ik moest mijn school ook zelf betalen. Die 'problemen' spelen in alle lagen van de samenleving, denk ik.
Waarom de rijken zwaarder belasten? Dat gebeurd nu al. Belasting box 3 a 51%
probleem betreft uitkeringen is dat er zoveel vage regeltjes zijn dat je zonder al teveel moeite uitkering kan blijven trekken zonder er moeite voor te doen. Ik heb dat zelf mee gemaakt.
1x in de maand solliciteren en se controleren het niet eens. Top ik schrijf wel een bekend bedrijf op en uitkering trekken! Goed ze worden op een gegeven moment wat moeilijker maar ook dat is makkelijk te omzijlen.
Gewoon streng zijn. Minimaal bedrag geven, geen vakantie, tv of wat dan nodig. Oh wil je het wel? Ga je beter je best doen om een baan te vinden
probleem betreft uitkeringen is dat er zoveel vage regeltjes zijn dat je zonder al teveel moeite uitkering kan blijven trekken zonder er moeite voor te doen. Ik heb dat zelf mee gemaakt.
1x in de maand solliciteren en se controleren het niet eens. Top ik schrijf wel een bekend bedrijf op en uitkering trekken! Goed ze worden op een gegeven moment wat moeilijker maar ook dat is makkelijk te omzijlen.
Gewoon streng zijn. Minimaal bedrag geven, geen vakantie, tv of wat dan nodig. Oh wil je het wel? Ga je beter je best doen om een baan te vinden
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Het is toch debiel als je hart werkt, een boven gemiddeld inkomen hebt je meer dan de helft dat je verdiend moet afstaan?
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Ik heb eens ergens gelezen dat 4.6% van het het budget van sociale zaken opgaat aan bijstand en bijbehorende aanvullingen. Dat staat toch in schril contrast met de 35% wat aan de ouderen opgaat...quote:
[..]
Die zijn er, en die zullen er altijd blijven. Maar dat is dan een gevalletje 'jammer dan'. Je kan niet een sociaal stelsel maken dat 100% eerlijk is en waar alleen mensen geld krijgen die het echt verdienen. Maar ik heb liever dat mensen onterecht uitkeringen krijgen dan dat er mensen buiten de boot vallen die het wel moeten hebben.
En ik vind dat de tendens het afgelopen decennium teveel is geweest dat 'ons' belastinggeld teveel opgaat aan mensen die het niet zouden verdienen.
Ik zal eens zoeken of ik het nog kan vinden.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Volgens mij mis jij een beetje het punt wat men probeert te maken hier. Er zijn inderdaad uitzuigers, maar de regels die jij voorstelt gaan ten koste van mensen die echt wel hun best doen maar gewoon niet te verkopen zijn op de arbeidsmarkt. Verdienen die ineens geen TV meer omdat ze nu eenmaal debiel zijn?quote:
Waarom de rijken zwaarder belasten? Dat gebeurd nu al. Belasting box 3 a 51%
probleem betreft uitkeringen is dat er zoveel vage regeltjes zijn dat je zonder al teveel moeite uitkering kan blijven trekken zonder er moeite voor te doen. Ik heb dat zelf mee gemaakt.
1x in de maand solliciteren en se controleren het niet eens. Top ik schrijf wel een bekend bedrijf op en uitkering trekken! Goed ze worden op een gegeven moment wat moeilijker maar ook dat is makkelijk te omzijlen.
Gewoon streng zijn. Minimaal bedrag geven, geen vakantie, tv of wat dan nodig. Oh wil je het wel? Ga je beter je best doen om een baan te vinden
En controleren op regels m.b.t. tot uitkeringen...Tsja, daar ben ik helemaal voor maar dat leidt tot uitbreiding van het ambtenarenapparaat en dat is weer een vies woord.
ik verdien weinig en moet ook de helft afstaan (19% btw en 33% belasting) je wordt hoe dan ook genaaid...quote:
Het is toch debiel als je hart werkt, een boven gemiddeld inkomen hebt je meer dan de helft dat je verdiend moet afstaan?
They would rather hate me for who I am, than love me for who I'm not.
hoezo zijn die niet te verkopen op de arbeidsmarkt? Omdat ze bepaalde banen niet willen doen? Want dat is vaak de reden. En waarom gaan werken voor 100euro in de maand meer ipv thuis zitten en uitkering trekken? Dat laatste los je op door een minimaal bedrag uit te keren.quote:
[..]
Volgens mij mis jij een beetje het punt wat men probeert te maken hier. Er zijn inderdaad uitzuigers, maar de regels die jij voorstelt gaan ten koste van mensen die echt wel hun best doen maar gewoon niet te verkopen zijn op de arbeidsmarkt. Verdienen die ineens geen TV meer omdat ze nu eenmaal debiel zijn?
er moeten gewoon duidelijke simpele strengere regels komen, probleem opgelost.quote:En controleren op regels m.b.t. tot uitkeringen...Tsja, daar ben ik helemaal voor maar dat leidt tot uitbreiding van het ambtenarenapparaat en dat is weer een vies woord.
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Vind ik niet debiel. Alles moet ergens van betaald worden en aangezien we een samenleving hebben zullen de rijken meer moeten betalen dan de armen. Bovendien werken armen ook heel hard, die staan de hele dag stenen in de straat te stampen voor een hongerloontje.quote:
Het is toch debiel als je hart werkt, een boven gemiddeld inkomen hebt je meer dan de helft dat je verdiend moet afstaan?
Dat het ook hard werken is om in een Audi en een Bluetooth-headset aan je hoofd het hele land door te scheuren en belangrijke deals te maken snap ik, maar dat is toch van een andere orde.
Als je pech hebt mag je niet gestraft worden in je portomonnee. Als je geluk hebt en het beste uit jezelf kunt halen, dan mag je best wat genereuzer worden geacht in je belastingafdracht. Ik leef gewoon graag in een samenleving waar de mensen die gezond en slim zijn meer bijdragen voor de zwakkeren.
De mensen die boven gemiddeld verdienen hebben vaak daar ook een verrantwoordelijkheid bij. Meerdere mensen onder zich. Of een bedrijf met meerdere mensen lees gezinnen.quote:
[..]
Vind ik niet debiel. Alles moet ergens van betaald worden en aangezien we een samenleving hebben zullen de rijken meer moeten betalen dan de armen. Bovendien werken armen ook heel hard, die staan de hele dag stenen in de straat te stampen voor een hongerloontje.
Dat het ook hard werken is om in een Audi en een Bluetooth-headset aan je hoofd het hele land door te scheuren en belangrijke deals te maken snap ik, maar dat is toch van een andere orde.
Als je pech hebt mag je niet gestraft worden in je portomonnee. Als je geluk hebt en het beste uit jezelf kunt halen, dan mag je best wat genereuzer worden geacht in je belastingafdracht. Ik leef gewoon graag in een samenleving waar de mensen die gezond en slim zijn meer bijdragen voor de zwakkeren.
Ik vind het echt debiel dat wanneer je een x vermogen heb je opeens de helft van wat je verdiend moet afstaan.
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Waarom zie jij alles als "Als je pech hebt"quote:
[..]
Vind ik niet debiel. Alles moet ergens van betaald worden en aangezien we een samenleving hebben zullen de rijken meer moeten betalen dan de armen. Bovendien werken armen ook heel hard, die staan de hele dag stenen in de straat te stampen voor een hongerloontje.
Dat het ook hard werken is om in een Audi en een Bluetooth-headset aan je hoofd het hele land door te scheuren en belangrijke deals te maken snap ik, maar dat is toch van een andere orde.
Als je pech hebt mag je niet gestraft worden in je portomonnee. Als je geluk hebt en het beste uit jezelf kunt halen, dan mag je best wat genereuzer worden geacht in je belastingafdracht. Ik leef gewoon graag in een samenleving waar de mensen die gezond en slim zijn meer bijdragen voor de zwakkeren.
Er zijn er genoeg die gewoon gekozen hebben geen opleiding te doen en gekozen hebben om simpel werk te doen. Dat is een keuze voor veel mensen. Niet altijd iets dat je maar overkomt.
Dat is helemaal niet vaak de reden. Dat is een fabeltje. En het is helemaal niet dat die mensen bepaalde banen niet willen doen, het is vaker dat bepaalde banen die mensen niet willen hebben.quote:
[..]
hoezo zijn die niet te verkopen op de arbeidsmarkt? Omdat ze bepaalde banen niet willen doen? Want dat is vaak de reden. En waarom gaan werken voor 100euro in de maand meer ipv thuis zitten en uitkering trekken? Dat laatste los je op door een minimaal bedrag uit te keren.
En wie gaat die regels op naleving controleren?quote:er moeten gewoon duidelijke simpele strengere regels komen, probleem opgelost.
Mensen met een hoger inkomen verhuizen vaker dan mensen met een lager inkomen. Dat wil zeggen dat er in steden waar veel mensen willen wonen, dat vooral komt omdat mensen met een hogere opleiding daar -willen- wonen. Armere mensen wonen daar omdat ze er hun hele leven al woonden.quote:
[..]
Ah, bedoelde je dat met je armoedeval. Ik dacht dat je op mij inhaakte.
Even een korte vraag tussendoor: Waarom houdt je tegenover mij een preek hierover? Heb ik ergens gezegd dat ik het ermee eens ben?
Mensen zijn nou eenmaal egoďstisch, dat lijkt in hun aard te zitten. Rijken zullen gemiddeld vaker VVD stemmen en armen zullen gemiddeld vaker SP stemmen. Puur uit eigen belang. Dat is verder helemaal niet gek.
Overigens zou ik vlaktax een goed idee vinden als de overheid eindelijk heeft uitgevonden hoe ze kunnen ophouden met een geldverslindende papierwinkel te zijn.
Sterkste schouders dragen de zwaarste lasten. Mensen met een klein inkomen hoeven weinig af te dragen en iemand die 10 keer zoveel verdient, draagt 10 keer zoveel af. Dat is mijn idee van eerlijk, al lijk ik daar een van de weinigen in te zijn.
Het probleem van de huurwoningen is deels te danken aan het feit dat veel mensen in het relatief klein gebied willen wonen. Misschien dat het helpt als er bijvoorbeeld in het noorden en oosten meer werkgelegenheid ontstaat. Iets waar ik wel een rol voor de overheid in zie.
En dan moeten volgens de VVDers de arme mensen maar verkassen alleen maar omdat de rijkere mensen zo graag liever in Amsterdam wonen dan waar ze al woonden?
Een vlaktax betekent dat de rijkeren nog meer geld overhouden -EN- gebruik kunnen maken van de HRA zodat de armeren dan relatief meer kwijt zijn aan belastingen alsook in absolute zin nog minder geld overhouden. Sorrie, maar nee, ik wil van Nederland geen 3e wereldland maken.
En ja, VVDers zijn inderdaad egoistisch. Dat heb ik wel geweten in de tijd dat ik hier op fok zit en kijkend naar de doelstellingen die de VVD zich aanmaakt.
Ja, en die verdienen toch ook minder? Die werken toch wel gewoon? Wat is daar dan mis mee? Die verdienen 20k per jaar, die kunnen dan ook niet 10k af gaan dragen.quote:
[..]
Waarom zie jij alles als "Als je pech hebt"
Er zijn er genoeg die gewoon gekozen hebben geen opleiding te doen en gekozen hebben om simpel werk te doen. Dat is een keuze voor veel mensen. Niet altijd iets dat je maar overkomt.
Nee, je generaliseert als een malle en komt vervolgens hiermee. Wat een ongelofelijk zwaktebod.quote:
[..]
Je reageert nogal aangevallen. Sta ik op je tenen?
Ik trek letterlijk dit gezicht.
Dat is een ideaalbeeld. Geen wereldbeeld.quote:Nee hoor, ik vind het niet vervelend dat men generaliseert, ik vind het vervelend dat men in het algemeen denkt dat sociaal zwakkeren uitzuigers zijn.
Dat heeft niets te maken met generalisatie, dat heeft te maken met mens- en maatschappijbeeld. Als je gelooft dat iedereen voor zichzelf moet kunnen zorgen zonder al te veel overheidsbemoeienis dan generaliseer je niet, dan heb je alleen een verknipt wereldbeeld.
En toch is dat exact wat er aan de hand is.quote:Ik snap overigens wel wat je bedoelt, maar ik zie dat niet zo.
"We moeten de rijken aanpakken!" Niemand die er over valt.
"Alle PVV'ers zijn racisten!" Niemand die er over valt.
"Mensen moeten niet hun handje ophouden" Heel socialistisch Nederland in rep en roer.
Goh, wie had er nou ooit nog gedacht dat succesvolle evolutionaire technieken nog steeds aanwezig zouden zijn. Het is bijna bizar te noemen.quote:Wat ik zie is dat veel mensen alles wat een ver-van-hun-bed-show is niet moeten (moskeeën, buitenlanders, uitkeringstrekkers) maar dat ze in hun directe omgeving altijd wel een vriendelijke Achmed of een echte pechvogel aan kunnen wijzen.
Omdat het een gevoel van onrechtvaardigheid is en daarnaast telt de ver van mijn bed show weer mee. Je zult immers meer over hebben voor je directe familie en vrienden dan voor Stelios de Griekse schapenherder die een van zijn schapen verloren heeft aan een ongeluk. Zeer basale gevoelens. Als jij je het schompes werkt om je gezin (en eventueel het verzorgingstehuis voor je ouders) te onderhouden en je ziet dat je buurman niks mankeert en de hele dag thuis zit op het zelfde welvaartsniveau als jij, dan roept dat zulke gevoelens op.quote:Als je dat kan, dan kan je toch ook nagaan dat er meer Achmeds en pechvogels zijn? Waarom bestaat er dan bij die mensen nog steeds het beeld dat een subsidietrekker een uitzuiger is? Een verkwister van jouw zuurverdiende centjes?
Of ze terecht zijn is een tweede. J
Jij bent van mening dat je liever hebt dat je wat extra geld uitgeeft aan fraudeurs dan wat te weinig aan mensen die het nodig hebben. Dat is natuurlijk begrijpelijk, maar het is niet een kwestie van het een of het ander en dat weet jij ook.
Iedereen zal een grens hebben met wat hij of zij een acceptabel niveau van fraude vindt. Dat dit bij jou wat hoger ligt dan bij de gemiddelde VVD'er (om even vrij uit jouw post te quoten) is prima.
Good for you, nu de rest van Nederland nog.quote:Over rijken heb ik niet hetzelfde beeld. Ik ga misschien om met teveel linkse grachtengordelsocialisten, maar die hebben geld zat en zijn meer dan bereid daar wat van af te staan. Soms zijn ze ook nog christelijk. Ik denk dat mijn beeld van het hoogopgeleide deel van Nederland echt wel genuanceerd is.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Ze kiezen om minder te verdienen, dan mag je dat toch ook merken in je portemonnee. Vanuit veel kanten word alles voor hun wel makkelijker gemaakt.quote:
[..]
Ja, en die verdienen toch ook minder? Die werken toch wel gewoon? Wat is daar dan mis mee? Die verdienen 20k per jaar, die kunnen dan ook niet 10k af gaan dragen.
niemand wordt blij van belasting afdragen, maar van een (bijna) kale kip kun je niet plukken en ergens moet t geld vandaan komen. Er is weinig keus dat t bij de rijke vandaan moet komen want extreem veel meer bezuinigen gaat ook niet (behalve op t salaris van politici, maar daar gaan ze vast niet in snijden)
Ik heb een eigen bedrijf en draag ook meer dan de helft af (btw en gewoon belasting) uiteindelijk komt t erop neer dat ik me uit de hard werk en evenveel binnenkrijg als iemand met een uitkering.
Ik heb een eigen bedrijf en draag ook meer dan de helft af (btw en gewoon belasting) uiteindelijk komt t erop neer dat ik me uit de hard werk en evenveel binnenkrijg als iemand met een uitkering.
They would rather hate me for who I am, than love me for who I'm not.
En volgens de VVD niemand om die regels uit te voeren (want de overheid moet kleiner worden). Gaat niet werken Gekkie.quote:
[..]
er moeten gewoon duidelijke simpele strengere regels komen, probleem opgelost.
Die mensen die goed verdienen hebben vaker een langere opleiding genoten dan iemand die op z'n 15e is gaan werken en zullen dus ook minder gewerkt hebben tot hun 65e (of 67e straks).quote:
[..]
De mensen die boven gemiddeld verdienen hebben vaak daar ook een verrantwoordelijkheid bij. Meerdere mensen onder zich. Of een bedrijf met meerdere mensen lees gezinnen.
Ik vind het echt debiel dat wanneer je een x vermogen heb je opeens de helft van wat je verdiend moet afstaan.
Edit:minder gewerkt in jaren bedoel ik dus
Maar het is toch bekend dat veel mensen simpelweg niet de arbeidsmarkt opkomen? Ook al doen ze nog zo hun best? Dat ze nooit ergens aangenomen worden omdat ze te duur zijn, en/of een te lange geschiedenis hebben van ziekte en/of geen goede opleiding hebben gevolgd/hebben kunnen volgen omdat ze het intellect ontberen? Zijn dat nou klaplopers, uitzuigers?
Zo niet, dan ben ik heel erg benieuwd hoe men deze mensen wilt ontzien eigenlijk.
Zo niet, dan ben ik heel erg benieuwd hoe men deze mensen wilt ontzien eigenlijk.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Maar dat is dus niet altijd zo he.quote:
[..]
En volgens de VVD niemand om die regels uit te voeren (want de overheid moet kleiner worden). Gaat niet werken Gekkie.
[..]
Die mensen die goed verdienen hebben vaker een langere opleiding genoten dan iemand die op z'n 15e is gaan werken en zullen dus ook minder gewerkt hebben tot hun 65e (of 67e straks).
Ik ben het er wel mee eens.
Stel dat ik een ton verdien per jaar omdat ik als zelfstandige weken van 80 uur maak, dan is het gewoon om te janken om te zien wat je daar uiteindelijk aan over houdt.
Dan vraag je jezelf bijna af waar je het voor doet, waarom je jezelf de stress op je hals haalt en je niet gewoon veel beter voor iets minder geld in loondienst kunt gaan.
Ik denk dat het maken van een bewuste keuze hierin best wel meevalt hoor. Volgens mij blijft die keuze beperkt tot het worden van stratenmaker of vuilnisman.quote:Op donderdag 13 september 2012 18:06 schreef Myraela het volgende:
[..]
Ze kiezen om minder te verdienen, dan mag je dat toch ook merken in je portemonnee. Vanuit veel kanten word alles voor hun wel makkelijker gemaakt.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Klopt.quote:
niemand wordt blij van belasting afdragen, maar van een (bijna) kale kip kun je niet plukken en ergens moet t geld vandaan komen. Er is weinig keus dat t bij de rijke vandaan moet komen want extreem veel meer bezuinigen gaat ook niet (behalve op t salaris van politici, maar daar gaan ze vast niet in snijden)
Ik heb een eigen bedrijf en draag ook meer dan de helft af (btw en gewoon belasting) uiteindelijk komt t erop neer dat ik me uit de hard werk en evenveel binnenkrijg als iemand met een uitkering.
Als je mensen die toch al weinig overhouden extra gaat belasten (door bijvoorbeeld een vlaktax) dan drijf je die mensen de criminaliteit in en maak je van Nederland een 3e wereldland.
Is dat echt wat we met z'n allen willen??
Heb je daar ook cijfers voor, want ik geloof er namelijk weinig van. (Dat verhuizen gedoe).quote:
[..]
Mensen met een hoger inkomen verhuizen vaker dan mensen met een lager inkomen. Dat wil zeggen dat er in steden waar veel mensen willen wonen, dat vooral komt omdat mensen met een hogere opleiding daar -willen- wonen. Armere mensen wonen daar omdat ze er hun hele leven al woonden.
En dan moeten volgens de VVDers de arme mensen maar verkassen alleen maar omdat de rijkere mensen zo graag liever in Amsterdam wonen dan waar ze al woonden?
Een vlaktax betekent dat de rijkeren nog meer geld overhouden -EN- gebruik kunnen maken van de HRA zodat de armeren dan relatief meer kwijt zijn aan belastingen alsook in absolute zin nog minder geld overhouden. Sorrie, maar nee, ik wil van Nederland geen 3e wereldland maken.
En ja, VVDers zijn inderdaad egoistisch. Dat heb ik wel geweten in de tijd dat ik hier op fok zit en kijkend naar de doelstellingen die de VVD zich aanmaakt.
Ooit gehoord van verstedelijking? Dat zijn ook veel arme mensen die uit arme gebieden komen, zoals het noorden en het zuiden, en naar het westen gaan omdat daar wél werk te vinden is. Echt niet alles is de schuld van de rijken.
Vlaktax heeft niks te maken met HRA. Ik denk dat we het ook wel eens zijn dat dit langzamerhand beperkt dan wel afgeschaft dient te worden.
Er is verder geen enkele aanleiding in mijn post om te denken dat armen meer belasting zullen moeten betalen. Dus ik snap niet waarom je daar over begint. Ik vind het ook geen probleem dat rijkeren meer geld over houden. Ze dragen dan proportioneel bij aan de inkomsten van het land (meer belasting, meer btw, meer werkgelegenheid etc) en dat ze dan meer geld overhouden dan nu, kan ik niet wakker van liggen. Zolang de verschillen tussen arm en rijk niet te groot worden, natuurlijk.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
ik draag zoveel af dat ik niet eens geld over hou om een pensioenfonds te betalen. Nu wil ik echt niet klagen over zelfstandig ondernemer zijn, maar dat zijn eigenlijk de mensen die nog t meest genaaid worden. Want ik draag wel (hoe weinig ik ook verdien) standaard de helft af.
Vind dat mensen die 4x zoveel verdienen als ik en OOK de helft afdragen er nog best goed mee weg komen. Uiteraard ben ik geen voorstander van uitkeringtrekkers, maar soms zitten mensen nu eenmaal in een situatie waar ze niet makkelijk uitkomen (uitzonderingen daargelaten, genoeg mensen profiteren van t vrije leven, geven geld uit alsof ze er genoeg van hebben en doen af en toe ff een sollicitatie de deur uit waarvan ze bij voorbaat al weten dat ze niet aangenomen worden...)
want ook ik betaal hun uitkering en heb zelf niet eens recht op pensioen later...
Vind dat mensen die 4x zoveel verdienen als ik en OOK de helft afdragen er nog best goed mee weg komen. Uiteraard ben ik geen voorstander van uitkeringtrekkers, maar soms zitten mensen nu eenmaal in een situatie waar ze niet makkelijk uitkomen (uitzonderingen daargelaten, genoeg mensen profiteren van t vrije leven, geven geld uit alsof ze er genoeg van hebben en doen af en toe ff een sollicitatie de deur uit waarvan ze bij voorbaat al weten dat ze niet aangenomen worden...)
want ook ik betaal hun uitkering en heb zelf niet eens recht op pensioen later...
They would rather hate me for who I am, than love me for who I'm not.
Eigenlijk zouden de mensen die de hoogste geldelijke bijdrage leveren aan de maatschappij ook in een hogere stemrechtklasse moeten vallen, dat zou wel eerlijk zijn denk ik. Degenen waar het geld van is hebben vind ik wel meer recht te bepalen wat ermee gedaan gaat worden. Maar dat zal wel weer onuitvoerbaar zijn.
Iemand die (gedeeltelijk) arbeidsongeschikt is, kiest er niet zelf voor om minder te verdienen. Ze kunnen gewoonweg niet meer verdienen.quote:
[..]
Ze kiezen om minder te verdienen, dan mag je dat toch ook merken in je portemonnee. Vanuit veel kanten word alles voor hun wel makkelijker gemaakt.
Moeten die onrendabelen dan maar vervolgens kreperen?
Ja ja, en uiteindelijk mogen alleen de 100 rijkste Nederlanders gaan stemmen.quote:Op donderdag 13 september 2012 18:14 schreef Lokasenna het volgende:
Eigenlijk zouden de mensen die de hoogste geldelijke bijdrage leveren aan de maatschappij ook in een hogere stemrechtklasse moeten vallen, dat zou wel eerlijk zijn denk ik. Degenen waar het geld van is hebben vind ik wel meer recht te bepalen wat ermee gedaan gaat worden. Maar dat zal wel weer onuitvoerbaar zijn.
Meest kloterige idee dat ik ooit van je gehoord heb Loka, onze voorouders hebben juist hard gestreden om dat stemrecht!
Dat klinkt als de romeinse republiek, was ook al zo´n succesquote:
Eigenlijk zouden de mensen die de hoogste geldelijke bijdrage leveren aan de maatschappij ook in een hogere stemrechtklasse moeten vallen, dat zou wel eerlijk zijn denk ik. Degenen waar het geld van is hebben vind ik wel meer recht te bepalen wat ermee gedaan gaat worden. Maar dat zal wel weer onuitvoerbaar zijn.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Zo werkt het ook met aandeelhouders toch, als je meer aandelen hebt in een bedrijf heb je ook meer recht van spreken. Het zou wel logisch zijn.quote:
[..]
Ja ja, en uiteindelijk mogen alleen de 100 rijkste Nederlanders gaan stemmen.
Meest kloterige idee dat ik ooit van je gehoord heb Loka, onze voorouders hebben juist hard gestreden om dat stemrecht!
ik zie inderdaad ook een niet zon prettige samenleving voor mequote:Op donderdag 13 september 2012 18:17 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dat klinkt als de romeinse republiek, was ook al zo´n succes
They would rather hate me for who I am, than love me for who I'm not.
Das min of meer de situatie van m'n moeder. Zij heeft d'r hele leven gewerkt en zal het straks met een AOWtje moeten doen.quote:
ik draag zoveel af dat ik niet eens geld over hou om een pensioenfonds te betalen. Nu wil ik echt niet klagen over zelfstandig ondernemer zijn, maar dat zijn eigenlijk de mensen die nog t meest genaaid worden. Want ik draag wel (hoe weinig ik ook verdien) standaard de helft af.
Vind dat mensen die 4x zoveel verdienen als ik en OOK de helft afdragen er nog best goed mee weg komen. Uiteraard ben ik geen voorstander van uitkeringtrekkers, maar soms zitten mensen nu eenmaal in een situatie waar ze niet makkelijk uitkomen (uitzonderingen daargelaten, genoeg mensen profiteren van t vrije leven, geven geld uit alsof ze er genoeg van hebben en doen af en toe ff een sollicitatie de deur uit waarvan ze bij voorbaat al weten dat ze niet aangenomen worden...)
want ook ik betaal hun uitkering en heb zelf niet eens recht op pensioen later...
Zij stemt dan ook geen VVD, das gewoon dom in haar geval.
Ze hadden wel veel orgiesquote:
[..]
Dat klinkt als de romeinse republiek, was ook al zo´n succes
Als we nederland dan toch als een bedrijf gaan sturen kunnen we dan ook mensen ontslaan van Nederlander zijn?quote:
[..]
Zo werkt het ook met aandeelhouders toch, als je meer aandelen hebt in een bedrijf heb je ook meer recht van spreken. Het zou wel logisch zijn.
Het grootste gedeelte van nederland moet zelf school betalenquote:
Ergens vind ik het ook niet eerlijk dat het lijkt alsof je moet boeten wanneer je succesvol bent.
Mijn vader verdient bovengemiddeld. Maar moet zoveel afdragen dat ik en mijn zusjes zelf school moeten betalen, bijvoorbeeld
dus
Ammenooitniet dat IK mijn stemrecht ooit zal opofferen voor zo'n maatschappij, dan gaan we terug naar de middeleeuwen waarin enkelen het voor het zeggen hadden over de massa.quote:
[..]
Zo werkt het ook met aandeelhouders toch, als je meer aandelen hebt in een bedrijf heb je ook meer recht van spreken. Het zou wel logisch zijn.
Het was een stuk beter dan wat de 1500 jaar erna kwamquote:
[..]
Dat klinkt als de romeinse republiek, was ook al zo´n succes
Ok ik haak er even op in, tja 2200 bruto.
En dan netto 1300.
Ok zo is het nu, maargoed over een week ben ik mn baan toch kwijt.
En dan netto 1300.
Ok zo is het nu, maargoed over een week ben ik mn baan toch kwijt.
Do what you love, love what you do!
Het idee van belasting is best goed. Het gezamelijk aankopen van diensten en producten die we allemaal gebruiken maar waar niet echt een prijs per persoon op te plakken is. (Wegen, straatverlichting, politie, brandweer)quote:
Eigenlijk zouden de mensen die de hoogste geldelijke bijdrage leveren aan de maatschappij ook in een hogere stemrechtklasse moeten vallen, dat zou wel eerlijk zijn denk ik. Degenen waar het geld van is hebben vind ik wel meer recht te bepalen wat ermee gedaan gaat worden. Maar dat zal wel weer onuitvoerbaar zijn.
Daarnaast een solidariteitsfonds voor mensen die (tijdelijk) niet in staat zijn om zelf te werken, kan ik ook begrijpen. Daar moet je geen beloning aanhangen denk ik, als je meer bijdraagt daar aan.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Weer ruzie met de chef gemaakt?quote:
Ok ik haak er even op in, tja 2200 bruto.
En dan netto 1300.
Ok zo is het nu, maargoed over een week ben ik mn baan toch kwijt.
Ja, Rome. De grootste faal in de geschiedenis.quote:
[..]
Dat klinkt als de romeinse republiek, was ook al zo´n succes
Onee, wacht.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Lastig punt idd..quote:
Maar het is toch bekend dat veel mensen simpelweg niet de arbeidsmarkt opkomen? Ook al doen ze nog zo hun best? Dat ze nooit ergens aangenomen worden omdat ze te duur zijn, en/of een te lange geschiedenis hebben van ziekte en/of geen goede opleiding hebben gevolgd/hebben kunnen volgen omdat ze het intellect ontberen? Zijn dat nou klaplopers, uitzuigers?
Zo niet, dan ben ik heel erg benieuwd hoe men deze mensen wilt ontzien eigenlijk.
quote:
Ok ik haak er even op in, tja 2200 bruto.
En dan netto 1300.
Ok zo is het nu, maargoed over een week ben ik mn baan toch kwijt.
Weet je dat zeker?
dus
Als jij wilt dat de samenleving zo werkt hoop ik dat jij nu heel veel geld hebt, want meer zal het niet worden.quote:
[..]
Zo werkt het ook met aandeelhouders toch, als je meer aandelen hebt in een bedrijf heb je ook meer recht van spreken. Het zou wel logisch zijn.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
quote:
[..]
Als we nederland dan toch als een bedrijf gaan sturen kunnen we dan ook mensen ontslaan van Nederlander zijn?
Straks moet iedereen z'n staatsburgerschap verdienen, net als in hoe heet die film ook al weer? Die waarin ze die enorme insecten aanvielen
Owja, Starship Troopers!
Kijk eens waar dat in de geschiedenis toe geleid heeftquote:
[..]
Zo werkt het ook met aandeelhouders toch, als je meer aandelen hebt in een bedrijf heb je ook meer recht van spreken. Het zou wel logisch zijn.
En hoe eerlijk de zaken toen waren
dus
Ik ben helemaal voor idealen, maar dit is een onbreikbaar ideaal omdat het niet zit in de organisatie van de overheid, maar het probleem zit in de capaciteiten van de mens. Een kleinere overheid betekent een complexere maatschappij omdat mensen zelf meer moeten regelen. Niet iedereen kan dat.quote:
[..]
Dat is een ideaalbeeld. Geen wereldbeeld.
Ik zie de PVV'ers ook ageren tegen dat vermeende racisme. Het is toch logisch dat mensen hun idealen verdedigen?quote:En toch is dat exact wat er aan de hand is.
"We moeten de rijken aanpakken!" Niemand die er over valt.
"Alle PVV'ers zijn racisten!" Niemand die er over valt.
"Mensen moeten niet hun handje ophouden" Heel socialistisch Nederland in rep en roer.
Het gaat niet om de tolerantiegrens. Het gaat om anderen dingen misgunnen. Dat werkt natuurlijk twee kanten op want wat de één niet inlevert moet de ander betalen, dat snap ik ook wel. Alleen van kale kippen kan je niet veel plukken, dus dan ben ik er voor om het geld te gaan halen bij de mensen die het met bakken binnen harken. Niet omdat ik vind dat ze niet 150k te besteden mogen hebben, maar omdat ik een maatschappij wil waar in principe niemand in de rij hoeft te staan voor de voedselbank.quote:Goh, wie had er nou ooit nog gedacht dat succesvolle evolutionaire technieken nog steeds aanwezig zouden zijn. Het is bijna bizar te noemen.
Omdat het een gevoel van onrechtvaardigheid is en daarnaast telt de ver van mijn bed show weer mee. Je zult immers meer over hebben voor je directe familie en vrienden dan voor Stelios de Griekse schapenherder die een van zijn schapen verloren heeft aan een ongeluk. Zeer basale gevoelens. Als jij je het schompes werkt om je gezin (en eventueel het verzorgingstehuis voor je ouders) te onderhouden en je ziet dat je buurman niks mankeert en de hele dag thuis zit op het zelfde welvaartsniveau als jij, dan roept dat zulke gevoelens op.
Of ze terecht zijn is een tweede. J
Jij bent van mening dat je liever hebt dat je wat extra geld uitgeeft aan fraudeurs dan wat te weinig aan mensen die het nodig hebben. Dat is natuurlijk begrijpelijk, maar het is niet een kwestie van het een of het ander en dat weet jij ook.
Iedereen zal een grens hebben met wat hij of zij een acceptabel niveau van fraude vindt. Dat dit bij jou wat hoger ligt dan bij de gemiddelde VVD'er (om even vrij uit jouw post te quoten) is prima.
Het idee van de rechtse kant van de maastchappij is dat iedereen gelijk is. Dat is gewoonweg niet waar, de ene mens is tot meer in staat dan de ander, daarom verdient de één ook meer dan de ander. Alleen die grootverdieners zullen bij moeten dragen aan wat volgens mij wél de hoeksteen van de samenleving is. Gelijke kansen voor iedereen.
Daar mag de overheid ook best wat tegenover stellen, het gaat er niet alleen maar om om de zwakkeren te helpen en de rest zoekt het maar uit. De manier waarop ZZP'ers verzorgd worden in dit land is ronduit belabberd, en daar komt wel het meeste geld vandaan.
Denise Richardsquote:
[..]
Straks moet iedereen z'n staatsburgerschap verdienen, net als in hoe heet die film ook al weer? Die waarin ze die enorme insecten aanvielen
Owja, Starship Troopers!
Chef wil me kwijt, kan er niks anders van maken want ze kwamen niet met goede redenen.quote:
[..]
Weer ruzie met de chef gemaakt?
Van "we hoeven geen reden te geven"
Ben boos geworden toen en zeg ik wil het weten.
Ok kreeg paar dingen die ik totaal onzin vond.
"Je past niet in de cultuur van het bedrijf"
Jaja na 6 jaar ineens niet meer terwijl ze me heel vaak nodig hebben gehad en ik weer kwam 's avonds
Ben ze helemaal zat en vindt het wel best ook.
Maarja kan er niks aan doen want contract liep tot 22 sept.
Kun je je voorstellen hoe ik nu naar m'n werk ga.
Tis dat ik geen slecht werk wil leveren maar echt zin erin heb ik niet meer daar.
Do what you love, love what you do!
teveel regels zijn er dus meer mensen nodig. Er zijn zelfs uitzondering op uitzonderings regelsquote:
[..]
En volgens de VVD niemand om die regels uit te voeren (want de overheid moet kleiner worden). Gaat niet werken Gekkie.
top 40 zelf made miljonair lijst. Meer dan de helft basis opleiding.quote:Die mensen die goed verdienen hebben vaker een langere opleiding genoten dan iemand die op z'n 15e is gaan werken en zullen dus ook minder gewerkt hebben tot hun 65e (of 67e straks).
Edit:minder gewerkt in jaren bedoel ik dus
Quote 500, veel hebben een basis opleiding. Maar dan nog stel ze hebben een top opleiding. Ze hebben hard gewerkt om iets te bereiken. Moet dat afgestraft worden ja?
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Blame the church. Maar vooralsnog zijn jij en ik nog steeds plebejers, en hun leven was niet zo denderend goed. Sterker nog, een maatschappij waar het gros van de weerbare mannen vrijwillig 10 tot 20 jaar in dienst gaat omdat ze dan tenminste een garantie van een inkomen hebben is per defenitie ongezond.quote:
[..]
Het was een stuk beter dan wat de 1500 jaar erna kwam
Waarop moeten we wachten? Totdat jij een geschiedenisboek hebt gelezen?quote:
[..]
Ja, Rome. De grootste faal in de geschiedenis.
Onee, wacht.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Nu is alles veel beter jaquote:
[..]
Kijk eens waar dat in de geschiedenis toe geleid heeft
Was wel te verwachten hequote:
[..]
Chef wil me kwijt, kan er niks anders van maken want ze kwamen niet met goede redenen.
Van "we hoeven geen reden te geven"
Ben boos geworden toen en zeg ik wil het weten.
Ok kreeg paar dingen die ik totaal onzin vond.
"Je past niet in de cultuur van het bedrijf"
Jaja na 6 jaar ineens niet meer terwijl ze me heel vaak nodig hebben gehad en ik weer kwam 's avonds
Ben ze helemaal zat en vindt het wel best ook.
Maarja kan er niks aan doen want contract liep tot 22 sept.
Kun je je voorstellen hoe ik nu naar m'n werk ga.
Tis dat ik geen slecht werk wil leveren maar echt zin erin heb ik niet meer daar.
mja... trieste regeling eigenlijkquote:
[..]
Das min of meer de situatie van m'n moeder. Zij heeft d'r hele leven gewerkt en zal het straks met een AOWtje moeten doen.
Zij stemt dan ook geen VVD, das gewoon dom in haar geval.
They would rather hate me for who I am, than love me for who I'm not.
Nu hoeven arme boeren gezinnen niet om te komen van de honger, terwijl de chefkes dik worden van het teveel aan voedsel dat ze binnenkrijgen iddquote:
dus
Misschien wel, maar dat lag toch echt niet aan mij.quote:
En ok zeg je dat vindt jij, maarja als je collega's zeggen dat ze het raar vinden en iedereen die chef kwijt wil....
Dan ligt het niet alleen aan mij.
Do what you love, love what you do!
Kleine aanvulling. Mensen met een hoog inkomen hebben ook een groot vermogen. Daar is de vermogens belasting voor, nu worden ze kaal geplukt met 51% inkomen en ook nog eens via vermogens belasting.
Werken moet dus afgestraft worden?
Werken moet dus afgestraft worden?
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Nu kan inderdaad meer dan de helft zich obees eten jaquote:
[..]
Nu hoeven arme boeren gezinnen niet om te komen van de honger, terwijl de chefkes dik worden van het teveel aan voedsel dat ze binnenkrijgen idd
Het zal vast niet alleen aan jou liggen, maar je hebt veel dingen gewoon niet handig gedaan.quote:
[..]
Misschien wel, maar dat lag toch echt niet aan mij.
En ok zeg je dat vindt jij, maarja als je collega's zeggen dat ze het raar vinden en iedereen die chef kwijt wil....
Dan ligt het niet alleen aan mij.
Heb je al vaker gezegd, afgaande van hoe je hier je gedrag omschrijft, ik je als chef ook zou ontslaan waarschijnlijk.
Klote hoor, ik hoop dat je snel wat anders vindquote:
[..]
Misschien wel, maar dat lag toch echt niet aan mij.
En ok zeg je dat vindt jij, maarja als je collega's zeggen dat ze het raar vinden en iedereen die chef kwijt wil....
Dan ligt het niet alleen aan mij.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Afgestraft? Ze staan -ondankt- de hogere belastingschijven toch in de quote 500, toch?quote:
[..]
teveel regels zijn er dus meer mensen nodig. Er zijn zelfs uitzondering op uitzonderings regels
[..]
top 40 zelf made miljonair lijst. Meer dan de helft basis opleiding.
Quote 500, veel hebben een basis opleiding. Maar dan nog stel ze hebben een top opleiding. Ze hebben hard gewerkt om iets te bereiken. Moet dat afgestraft worden ja?
Waarom zouden die het nog makkelijker moeten krijgen terwijl de gewone man het nog moeilijker moet krijgen?
Alleen maar zodat de allerrijksten nog meer geld kunnen verdienen?
Hoi
You can't deny laughter; when it comes, it plops down in your favorite chair and stays as long as it wants.
