Wat ben je toch een armoedig geval.quote:
Als jij denkt, dat ik me dat ook maar 1 moment aantrek van iemand die jonger is dan mijn zoon, heb je het misquote:Op woensdag 12 september 2012 14:38 schreef Semisane het volgende:
[..]
Wat ben je toch een armoedig geval.
quote:Op woensdag 12 september 2012 14:39 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Als jij denkt, dat ik me dat ook maar 1 moment aantrek van iemand die jonger is dan mijn zoon, heb je het mis
quote:Op woensdag 12 september 2012 14:39 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Als jij denkt, dat ik me dat ook maar 1 moment aantrek van iemand die jonger is dan mijn zoon, heb je het mis
Zie de overeenkomsten:quote:
Waarom is leeftijd zo'n issue? Het is niet zo dat een jong iemand niet wijzer kan zijn dan iemand van 82. Bij wijze van spreken.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:39 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Als jij denkt, dat ik me dat ook maar 1 moment aantrek van iemand die jonger is dan mijn zoon, heb je het mis
Precies.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:41 schreef LompeHork het volgende:
[..]
Waarom is leeftijd zo'n issue? Het is niet zo dat een jong iemand niet wijzer kan zijn dan iemand van 82. Bij wijze van spreken.
Jij staat er zeker ook van versteld dat in Staphorst de meeste mensen SGP stemmen en in Wassenaar de meeste mensen VVD stemmen?quote:Op woensdag 12 september 2012 14:42 schreef Caland het volgende:
Bizar veel mensen hier op de piratenpartij gestemd.
Omdat een ouder iemand toch gemiddeld veel meer levenservaring heeft. Of je dat nou leuk vind of niet, het is zo.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:41 schreef LompeHork het volgende:
[..]
Waarom is leeftijd zo'n issue? Het is niet zo dat een jong iemand niet wijzer kan zijn dan iemand van 82. Bij wijze van spreken.
Vandaar ook dat stemmen mag vanaf 18 jaar tot en met >oud.
Dat zegt niets over hoe wijs iemand is. Iemand met een traumatische ervaring (en dat is me toch een pot ervaring) kan wel eindigen als een half kasplantje zonder enige vorm van een mening, om maar iets te noemen.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:43 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Omdat een ouder iemand toch gemiddeld veel meer levenservaring heeft. Of je dat nou leuk vind of niet, het is zo.
Oe, leeftijd als argument in een internetdiscussie. Goeie!quote:Op woensdag 12 september 2012 14:39 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Als jij denkt, dat ik me dat ook maar 1 moment aantrek van iemand die jonger is dan mijn zoon, heb je het mis
Hele volksstammen slagen er echter nog steeds niet in om de politieke vraagstukken goed te begrijpen. Opleiding en intellectuele capaciteiten zijn veel belangrijker dan leeftijd in dit soort zaken.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:43 schreef Robijn48 het volgende:
Omdat een ouder iemand toch gemiddeld veel meer levenservaring heeft. Of je dat nou leuk vind of niet, het is zo.
Je kan er van uit gaan dat iemand die ouder is meer levenservaring heeft.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:44 schreef LompeHork het volgende:
[..]
Dat zegt niets over hoe wijs iemand is. Iemand met een traumatische ervaring (en dat is me toch een pot ervaring) kan wel eindigen als een half kasplantje zonder enige vorm van een mening, om maar iets te noemen.
Nee. Niet echt. Weg stufi, weg ov.quote:
Neeeee joh, dat zie je helemaal verkeerd.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:45 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Hele volksstammen slagen er echter nog steeds niet in om de politieke vraagstukken goed te begrijpen. Opleiding en intellectuele capaciteiten zijn veel belangrijker dan leeftijd in dit soort zaken dan levenservaring.
Ik heb het over wijsheid, niet over levenservaring. Nog even een keer lezen.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:45 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Je kan er van uit gaan dat iemand die ouder is meer levenservaring heeft.
Dat jij dat niet doet, zegt iets van jou. Niet andersom.
Ga even langs de Hema en haal een leesbril of druk ctrl en + een paar keer tegelijk in op uw toetsenbord.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:45 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Je kan er van uit gaan dat iemand die ouder is meer levenservaring heeft.
Dat jij dat niet doet, zegt iets van jou. Niet andersom.
Nee. Dat is niet zo. En dat zal je zelf wel merken als je ouder bent.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:45 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Hele volksstammen slagen er echter nog steeds niet in om de politieke vraagstukken goed te begrijpen. Opleiding en intellectuele capaciteiten zijn veel belangrijker dan leeftijd in dit soort zaken.
Ik moest lachenquote:
Ben inderdaad tegen Europa, en het is ook meer het feit dat de rest van de standpunten van andere partijen mij onwijs tegenstaan. ( En ja, ik heb zo'n beetje elk partijprogramma gelezen, dus het is geen blinde troll-stem. )quote:Op woensdag 12 september 2012 14:45 schreef LompeHork het volgende:
[..]
Ben je ook tegen Europa? Of waren er andere standpunten die je voor die partij deden stemmen?
Als we dat nu massaal aanhouden zou ik gewoon een 65plus partij starten, dat zal ze lerenquote:Op woensdag 12 september 2012 14:46 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Neeeee joh, dat zie je helemaal verkeerd.
Je krijgt pas goed politiek inzicht rond je 80ste.
Wijsheid krijg je meestal als je ouder wordt.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:46 schreef LompeHork het volgende:
[..]
Ik heb het over wijsheid, niet over levenservaring. Nog even een keer lezen.
Dementie ook. Kunnen we nu ophouden over leeftijd? We weten nu wel dat je oud bent.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:47 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Wijsheid krijg je meestal als je ouder wordt.
Dan ben jij blijkbaar overgeslagen bij het uitdelen van deze porties.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:47 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Wijsheid krijg je meestal als je ouder wordt.
Dat "Ik moest lachenquote:Op woensdag 12 september 2012 14:47 schreef houdjemond het volgende:
[..]
[..]
Ben inderdaad tegen Europa, en het is ook meer het feit dat de rest van de standpunten van andere partijen mij onwijs tegenstaan. ( En ja, ik heb zo'n beetje elk partijprogramma gelezen, dus het is geen blinde troll-stem. )
Ook als een bouwvakker ouder wordt?quote:Op woensdag 12 september 2012 14:47 schreef Robijn48 het volgende:
Nee. Dat is niet zo. En dat zal je zelf wel merken als je ouder bent.
Hoe kan je nou weer tegen een continent zijn.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:47 schreef houdjemond het volgende:
[..]
Ik moest lachen.
[..]
Ben inderdaad tegen Europa, en het is ook meer het feit dat de rest van de standpunten van andere partijen mij onwijs tegenstaan. ( En ja, ik heb zo'n beetje elk partijprogramma gelezen, dus het is geen blinde troll-stem. )
Ik ben niet oud. Tenminste niet voor de mensen waar ik mee leef.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:48 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Dementie ook. Kunnen we nu ophouden over leeftijd? We weten nu wel dat je oud bent.
Zat inderdaad even te prutsen met mijn quote, sorry!.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:48 schreef LompeHork het volgende:
[..]
Dat "Ik moest lachen" zei ik helemaal niet, misquote denk ik
Ah, apart, ieder z'n mening natuurlijk, ik ben wel benieuwd hoe ze het uiteindelijk doen als de stemmen worden geteld en als er een coalitie wordt gevormd.
Wat is er mis met een bouwvakker?quote:Op woensdag 12 september 2012 14:49 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Ook als een bouwvakker ouder wordt?
Ook een bouwvakker is niet per definitie slecht geinformeerd.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:49 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Ook als een bouwvakker ouder wordt?
Nee je bent echt een fossiel.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:49 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Ik ben niet oud. Tenminste niet voor de mensen waar ik mee leef.
Hier op internet wel, inderdaad.
Ik verwijs je even naar het piratentopic, waar de discussie net gevoerd is. Deze post is wel verhelderend...quote:Op woensdag 12 september 2012 14:33 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Revolutionair om patenten af te schaffen zodat geen enkel bedrijf meer een normale R&D afdeling kan bedruipen?
En deze dus ook...quote:Op woensdag 12 september 2012 13:45 schreef Prutzenberg het volgende:
Hoe een pil vijftig keer zo duur werd
Toegevoegd: vrijdag 3 aug 2012, 17:30
Door onze redacteuren Rinke van den Brink en Hugo van der Parre
Een medicijn tegen een zeldzame ziekte dat jarenlang voor 3.000 euro per jaar werd bereid door een Haagse apotheker, kost sinds de industrie het maakt vijftig keer meer. Maar volgens het betrokken bedrijf zijn daar goede redenen voor en heeft het niets te maken met winstbelustheid.
De geschiedenis begint in 1996. In dat jaar wordt in Den Haag een Turkse jongen geboren. Iets aan hem is niet in orde. Professor De Klerk, een kinderarts gespecialiseerd in stofwisselingsziekten in het Erasmus MC in Rotterdam, stelt de diagnose NAGS-deficiëntie waarbij de ureumhuishouding niet goed functioneert.
Patiënten met deze aandoening missen het leverenzym NAGS dat zorgt voor afbraak van ammoniak in het bloed. Als er te veel ammoniak in het bloed zit, treedt vergiftiging op die de hersenen snel aantast en levensbedreigend is. Patiënten hebben levenslang medicijnen nodig.
Apotheker Lebbink
Dokter De Klerk neemt contact met de Transvaal Apotheek in de Kempstraat in den Haag. De jongen woont daar in de buurt. De Klerk vraagt of apotheker Paul Lebbink een medicijn kan bereiden voor zijn patiëntje zodat de jongen weer naar huis kan.
Lebbink gaat op zoek naar de benodigde grondstof Carbamylglutaminezuur en vindt die uiteindelijk bij een verffabriek in het buitenland. Vanaf dat moment maakt de Haagse apotheker het geneesmiddel voor zijn Turkse patiëntje. Van 1997 tot 2002.
In dat jaar meldt het bedrijf Orphan Europe zich bij hem. Dat vertelt dat het een Europese subsidie heeft gekregen om een weesgeneesmiddel te ontwikkelen tegen NAGS-deficiëntie. Lebbink kan dat als het eenmaal op de markt is gewoon bestellen.
CarbaGlu
De apotheker is daar wel blij mee. Het scheelt hem veel extra werk en een hoop gedoe met zijn declaraties. Het geneesmiddel dat hij maakt voor zijn patiëntje is immers geen geregistreerd middel. Zodra het kan levert hij dus CarbaGlu, het middel van Orphan Europe.
Tot hij ziet dat CarbaGlu vijftig keer meer kost dan het door hem zelf bereide middel. Bij introductie in 2003 kostte het per patiënt per jaar 12.624 euro per kilo lichaamsgewicht. Lebbink gaat zijn eigen middel weer leveren. Dat komt hem op veel problemen met Orphan Europe te staan.
Rechtszaken
In 2007 wordt hij voor de rechter gesleept door Orphan Europe. Het bedrijf wil dat Lebbink een verbod krijgt opgelegd om zijn eigen medicijn nog langer te produceren, omdat Orphan Europe het middel als enige op de markt mag brengen. Bovendien zou Lebbink een verontreinigde grondstof gebruiken die niet voor gebruik door mensen bedoeld is en die ook onvoldoende zuiveren, terwijl het bedrijf dit wel doet.
De rechter vonnist op 20 september 2007 in kort geding en wijst alle vorderingen van Orphan Europe af. Het bedrijf moet ook alle proceskosten betalen. Ook latere procedures van het bedrijf om alsnog zijn gelijk te halen, met name op het punt van de verontreinigde grondstoffen, stranden.
Geen steun
Ergens in 2008 is Lebbink het zat. Murw gebeukt gooit hij de handdoek in de ring. De zorgverzekeraar van zijn patiëntje, Delta Lloyd, steunt hem nauwelijks. Het kan de verzekeraar niets schelen wat het middel kost. Voor dit soort heel dure geneesmiddelen vindt elk jaar een verrekening plaats tussen de zorgverzekeraars.
En ook bij het College voor Zorgverzekeringen, dat over de inhoud van het verzekerde pakket gaat, vond de apotheker geen gehoor. Dus krijgt zijn Turkse patiëntje nu al weer jaren het veel duurdere middel van Orphan Europe. De jongen is intussen vijftien jaar en op dit moment op vakantie in Turkije.
Bron
Maar verdiep je er verder vooral niet in en geloof de arme, zielige miljardenindustrie maar op haar vochtige blauwe ogen...quote:Op woensdag 12 september 2012 13:51 schreef Prutzenberg het volgende:
‘Kosten farmabedrijven voor 95% door reclame en me-too medicijnen’
Farmabedrijven stellen dat ze per nieuw medicijn meer dan 1,3 miljard dollar (plm. ¤ 1,1 mld) aan ontwikkelingskosten uitgeven, wat de woekerprijzen voor medicijnen rechtvaardigt. Kletskoek, blijkt uit een nieuw rapport. Uit berekeningen blijkt zelfs dat 90-95% van deze zogenaamde ontwikkelkosten in feite uit lucht bestaat. Wordt het niet tijd dat universiteiten en non-profit onderzoeksinstellingen medicijnonderzoek overnemen?
Gezondheidszorg disfunctioneel
De kosten in de gezondheidszorg lopen in westerse landen totaal uit de hand. Vooral in de Verenigde Staten wordt gezondheidszorg zo langzamerhand onbetaalbaar, met zo’n 8000 dollar per Amerikaan per jaar, maar in Nederland is het met 4000 euro niet heel veel beter. Een belangrijke oorzaak, naast het weinig elegante, op verkeerde marktwerking gebaseerde zorgsysteem, is de explosie aan patiënten met chronische ziekten, die met vaak dure medicijnen moeten worden behandeld en andere dure medische ingrepen ondergaan.
Grootste kostenpost van pillenfabrikanten: marketing
De farmaceutische industrie stelt zichzelf graag voor als redder van de mensheid die levensreddende medicijnen ontwikkelt, en daar best passend voor beloond mag worden. De werkelijkheid blijkt heel wat minder menslievend. Uit een vernietigend Canadees onderzoek[1] blijkt dat van elke euro die een firma voor een medicijn ontvangt, slechts 14 cent aan onderzoek en ontwikkeling wordt besteed en meer dan het dubbele, dertig tot veertig procent, aan marketing en verkoop. Hoewel in Nederland de meest schaamteloze praktijken nu verboden zijn – zo gingen artsen veelvuldig op snoepreisjes om bijgeschoold te worden voor het gebruik van nieuwe medicijnen – vindt de farmaceutische industrie voortdurend nieuwe manieren uit om artsen tot grootverbruikers van hun snoepgoed om te toveren.
Onderzoeksgeld vooral besteed aan nauwelijks betere me-too medicijnen
Het ontwikkelen van nieuwe medicijnen is uitermate risicovol. Het is een stap in het duister waarvan je als farmaceut maar moet afwachten of die resultaat zal opleveren. Als een concurrent een succesvol medicijn ontwikkelt, bijvoorbeeld een statine, weet je al dat je in de buurt zit van een veelbelovende nieuwe winstmaker als je een stofje ontwikkelt dat sterk op dat van de concurrent lijkt. Vandaar dat als een collega-farmaceut bij wijze van uitzondering een doorbraak bereikt, de concullega’s er als de kippen bij zijn om een iets ander molecuul, bijvoorbeeld met een ander atoomgroepje er aan, met een vergelijkbaar werkingsmechanisme te vinden. Het gevolg: er ontstaat een waaier van sterk op elkaar lijkende producten met vaak uiterst nare bijwerkingen, die door de geoliede marketingmachine van farmareuzen worden geplugd.
Kip met de gouden eieren
Een goedlopend medicijn brengt voor een farmagigant soms miljarden in het laatje. Het cholesterolverlagende medicijn Lipitor (werkzame stof: atorvastatine, een statine), bijvoorbeeld, was rond 2010 het meest winstgevende medicijn ter wereld dat fabrikant Pfizer 12,9 miljard dollar per jaar opleverde, twee keer zoveel als nummer 2, antistollingsmiddel Plavix (clopidogrel). Saillant detail: uit medisch onderzoek blijken statines als Lipitor bij de meeste patiënten netto geen netto gezondheidsverbeterend effect te hebben.
Grootste ramp denkbaar: krachtig permanent geneesmiddel
U begrijpt, waarde lezer, dat een farmagigant wel beter weet dan een dergelijke kip met gouden eieren te slachten. Stel, de onderzoeksafdeling van een farmabedrijf zou ontdekken dat een bestaand medicijn veel effectiever is tegen een bepaalde kwaal dan de grote winstmaker van het bedrijf, of nog erger: dat het medicijn in één klap de ziekte zou genezen. De vijf winstgevendste medicijnen ter wereld worden alle gebruikt voor chronische behandelingen. Pappen en nathouden is veel winstgevender dan genezen.
$1,3 miljard blijkt slechts $0,09 miljard
Een nieuw rapport haalt ook de $1,3 miljard ontwikkelkosten waar de farmaceuten graag mee schermen onderuit. Om te beginnen is de helft van dit bedrag gebaseerd op wat het bedrag op zou leveren als het in een farmafonds zou zijn belegd met een gemiddeld rendement van 11% per jaar. Gebakken lucht dus. Ook blijkt de belastingbetaler heel wat mee te betalen. De auteurs schatten dat zelfs voor de duurste medicijnen de farmaceutische bedrijven daarom zelden meer uitgeven dan $ 300 miljoen. De meeste medicijnen worden echter veel goedkoper ontwikkeld, volgens de auteurs voor rond de $ 90 miljoen. Slechts vijf tot tien procent van het door de farmaceuten genoemde bedrag.[2][3]
Publiek medicijnonderzoek: het kan
Veel farmaceutisch onderzoek gebeurt al in samenwerking met universiteiten. Zoals uit bovenstaande analyse blijkt, vindt al veel onderzoek plaats met publiek geld. Het is denk ik verstandig om met een aantal grote landen of groepen landen (EU, VS, Japan, India, China, Brazilië, Rusland) onderling een taakverdeling te maken en speerpunten aan te wijzen. Zo zou een onderzoeksgroep zich toe kunnen leggen op het ontwikkelen van nieuwe antibiotica, een andere op het ontwikkelen van medicijnen tegten Alzheimer of kanker.
Bron
Nou hou dan eens op met steeds 'leeftijd' er bij te halen als argument.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:49 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Ik ben niet oud. Tenminste niet voor de mensen waar ik mee leef.
Hier op internet wel, inderdaad.
Wijsheid kun je gerust van nature hebben, en iemand die op zo'n manier reageert/discussieert, met alle respect, zou ik nou niet echt wijs noemen, dus zoveel verschil zie ik niet.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:47 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Wijsheid krijg je meestal als je ouder wordt.
Jep. Voor iemand uit '89 ben ik een fossiel. Niet dat me dat maar ook iets deert.quote:
Nou, das mooi want dat dacht ik niet. Ik gaf je enkel mijn mening. Ach, je bent tenminste voor één ding goed, je maakt prachtig duidelijk dat wijsheid niet perse komt met de jaren en dat is ook precies de reden waarom op sommige onderwerpen we de mening van ouderen gewoon kunnen negeren.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:39 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Als jij denkt, dat ik me dat ook maar 1 moment aantrek van iemand die jonger is dan mijn zoon, heb je het mis
Als je je even zou inlezen zou je zien dat bij een continent horen, ( politiek gezien dan, heb het niet over op vakantie gaan binnen Europa) niet alleen maar voordelen met zich meebrengt, misschien eerder zelfs een hoop nadelen, maar dat verschilt ook weer per persoon en zijn/haar visie.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:49 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Hoe kan je nou weer tegen een continent zijn.
Dat zal hier wel moeten. Want. Er wordt voortdurend op andermans keuzes gehamerd. En dat gaat jullie helemaal niets aan, wat de ander vandaag gekozen heeft.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:50 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Nou hou dan eens op met steeds 'leeftijd' er bij te halen als argument.
Fok! verplicht je toch niet met een mes op je strot om het openbaar te maken hier?quote:Op woensdag 12 september 2012 14:52 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Dat zal hier wel moeten. Want. Er wordt voortdurend op andermans keuzes gehamerd. En dat gaat jullie helemaal niets aan, wat de ander vandaag gekozen heeft.
Wat een triest standpunt. Alsof intelligentie en inzicht zijn voorbehouden aan een geboortejaar dat verder in het verleden ligt. Ik hoop voor je dat je een trol bent.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:39 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Als jij denkt, dat ik me dat ook maar 1 moment aantrek van iemand die jonger is dan mijn zoon, heb je het mis
Heb ik net gedaan pistolen paultjequote:Op woensdag 12 september 2012 14:52 schreef Paul het volgende:
Stem PvdA! Voor een sterker en socialer Nederland!
Gewoon..........DOEN!
Dan moet die ander het hier niet luidkeels komen verkondigen natuurlijkquote:Op woensdag 12 september 2012 14:52 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Dat zal hier wel moeten. Want. Er wordt voortdurend op andermans keuzes gehamerd. En dat gaat jullie helemaal niets aan, wat de ander vandaag gekozen heeft.
Paul, je weet wat er van komt als jij dingen gaat propaganderenquote:Op woensdag 12 september 2012 14:52 schreef Paul het volgende:
Stem PvdA! Voor een sterker en socialer Nederland!
Gewoon..........DOEN!
He Paulus, waar was je?quote:Op woensdag 12 september 2012 14:52 schreef Paul het volgende:
Stem PvdA! Voor een sterker en socialer Nederland!
Gewoon..........DOEN!
Geef dan zelf ook niet steeds kritiek op andere mensen hun keuzes en dat gezeik dat jij het wel beter weet omdat je zo ongelofelijk oud bent.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:52 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Dat zal hier wel moeten. Want. Er wordt voortdurend op andermans keuzes gehamerd. En dat gaat jullie helemaal niets aan, wat de ander vandaag gekozen heeft.
Levenservaring, uit zich dat in het recht op andermans geld, of wat precies?quote:Op woensdag 12 september 2012 14:45 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Je kan er van uit gaan dat iemand die ouder is meer levenservaring heeft.
Dat jij dat niet doet, zegt iets van jou. Niet andersom.
Had dat ff wat eerder gezegd man, ik heb nu al VVD gestemdquote:Op woensdag 12 september 2012 14:52 schreef Paul het volgende:
Stem PvdA! Voor een sterker en socialer Nederland!
Gewoon..........DOEN!
Helemaal niks. Maar politieke vraagstukken kunnen ze meestal minder goed doorgronden omdat ze daar niet voor hebben doorgeleerd en omdat ze zich doorgaans minder goed informeren over het politieke vraagstuk dat voor ligt. Nogmaals daar is niks mis mee, ieder z'n talent, maar het toont wel aan dat leeftijd, en de levenservaring die Robijn48 daaraan koppelt (ik vraag mij overigens af of je die koppeling kunt maken, zeker niet bij een huisvrouw die altijd in de keuken heeft gestaan), niet altijd helpen om politieke vraagstukken te doorgronden.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:50 schreef betyar het volgende:
[..]
Wat is er mis met een bouwvakker?
Stemmen, ze zeiden ben jij Paul? Ik zo ja, gingen ze laggequote:
Daar is 'ie weerquote:Op woensdag 12 september 2012 14:53 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Levenservaring, uit zich dat in het recht op andermans geld, of wat precies?
Ah, je hebt het over Europese integratie. Ben je dan ook zo radicaal dat je vindt dat de Euro weg moet en dat we uit de Europese Unie moeten? Want dan ontken je eigenlijk dat Nederland bij een continent (zowel geografisch als politiek) hoort.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:52 schreef houdjemond het volgende:
[..]
Als je je even zou inlezen zou je zien dat bij een continent horen, ( politiek gezien dan, heb het niet over op vakantie gaan binnen Europa) niet alleen maar voordelen met zich meebrengt, misschien eerder zelfs een hoop nadelen, maar dat verschilt ook weer per persoon en zijn/haar visie.
Grappig is dat jij degene bent die het meest heeft lopen zeiken over de keuzes van anderen...ik snap dat je een beetje vergeetachtig bent op je belegen leeftijd, maar ik zou gewoon even wat posts van jezelf teruglezen mocht je twijfelen.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:52 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Dat zal hier wel moeten. Want. Er wordt voortdurend op andermans keuzes gehamerd. En dat gaat jullie helemaal niets aan, wat de ander vandaag gekozen heeft.
Op wie heb je gestempt dan?quote:Op woensdag 12 september 2012 14:54 schreef Paul het volgende:
[..]
Stemmen, ze zeiden ben jij Paul? Ik zo ja, gingen ze lagge
Beter de lachers op je hand dan de huilers moet je maar denken Paul!quote:Op woensdag 12 september 2012 14:54 schreef Paul het volgende:
[..]
Stemmen, ze zeiden ben jij Paul? Ik zo ja, gingen ze lagge
Och.... ik ben werkzaam in de R&D en de meeste onderzoekers hebben echt een tyfushekel aan patenten en alles wat er mee te maken heeft. Patenten zijn instrumenten voor pennenlikkers en andere nutteloze klaplopers die parasiteren op het systeem.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:50 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Ik verwijs je even naar het piratentopic, waar de discussie net gevoerd is. Deze post is wel verhelderend...
[..]
En deze dus ook...
[..]
Maar verdiep je er verder vooral niet in en geloof de arme, zielige miljardenindustrie maar op haar vochtige blauwe ogen...
Done.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:52 schreef Paul het volgende:
Stem PvdA! Voor een sterker en socialer Nederland!
Gewoon..........DOEN!
Nee, ik heb het niet over integratie, hoort wel er bij, maar ik doelde meer op alle voor en nadelen.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:54 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Ah, je hebt het over Europese integratie. Ben je dan ook zo radicaal dat je vindt dat de Euro weg moet en dat we uit de Europese Unie moeten? Want dan ontken je eigenlijk dat Nederland bij een continent (zowel geografisch als politiek) hoort.
Het meeste van het geld gaat vast naar het bedrijf/de instelling waar de onderzoeker voor werkt. Als er geen patenten meer zijn, dan zal het budget voor R&D snel naar beneden gaan en daar zullen de dames en heren van de R&D afdeling ook niet blij van worden.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:56 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Och.... ik ben werkzaam in de R&D en de meeste onderzoekers hebben echt een tyfushekel aan patenten en alles wat er mee te maken heeft. Patenten zijn instrumenten voor pennenlikkers en andere nutteloze klaplopers die parasiteren op het systeem.
Onderzoekers krijgen meestal maar een heel klein stukje van de taart de echte uitvreters zitten in een maatpak achter een bureau hun zakken te vullen zonder ooit ook maar 1 zinvolle bijdrage te zullen leveren aan deze wereld.
Volslagen onzin natuurlijk, onderzoek word verricht omdat er een vraag is uit de markt naar een product. De kosten van dat product worden alleen maar krankzinnig hoog door het hele parasitaire circus dat ervan mee wenst te vretenquote:Op woensdag 12 september 2012 14:58 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Het meeste van het geld gaat vast naar het bedrijf/de instelling waar de onderzoeker voor werkt. Als er geen patenten meer zijn, dan zal het budget voor R&D snel naar beneden gaan en daar zullen de dames en heren van de R&D afdeling ook niet blij van worden.
Sponsoren? Heb je enig idee hoeveel een vertrek uit de EU zou kosten. Overigens behoren alle zaken die je zojuist noemt tot integratie.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:57 schreef houdjemond het volgende:
[..]
Nee, ik heb het niet over integratie, hoort wel er bij, maar ik doelde meer op alle voor en nadelen.
En ja, dat klopt, misschien is het inderdaad een vrij radicale denkwijze, maar dat lijkt me beter dan op deze manier doorgaan met het sponsoren van andere landen wat niks voor Nederland toevoegt, en ons alleen maar meer geld kost uiteindelijke, zelfde verhaal voor de Euro, zoveel beter zijn we er niet mee geworden achteraf gezien..
En een student geneeskunde kan politieke vraagstukken wel goed doorgronden ook al heeft ze daar niet voor geleerd? Jij ben dus van mening dat enkel mensen die hebben geleerd slim genoeg zijn om de politiek te begrijpen en enkel daardoor dus kiesrecht zouden moeten krijgen? Zo'n gedachte roept bij mij vele al dan niet enge gedachten op hoe jouw visie op de maatschappij is. Daarnaast speelt leeftijd om voor een politieke partij te stemmen wel zeker een belangrijke rol, die mensen hebben de praktijk meegemaakt, iets wat een student die tot zijn 30e in de banken blijft niet heeft maar al wel 12 jaar stemrecht heeft.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:54 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Helemaal niks. Maar politieke vraagstukken kunnen ze meestal minder goed doorgronden omdat ze daar niet voor hebben doorgeleerd en omdat ze zich doorgaans minder goed informeren over het politieke vraagstuk dat voor ligt. Nogmaals daar is niks mis mee, ieder z'n talent, maar het toont wel aan dat leeftijd, en de levenservaring die Robijn48 daaraan koppelt (ik vraag mij overigens af of je die koppeling kunt maken, zeker niet bij een huisvrouw die altijd in de keuken heeft gestaan), niet altijd helpen om politieke vraagstukken te doorgronden.
Maar zoals het nu met Samsung en Apple gaat kan het ook niet langer.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:58 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Het meeste van het geld gaat vast naar het bedrijf/de instelling waar de onderzoeker voor werkt. Als er geen patenten meer zijn, dan zal het budget voor R&D snel naar beneden gaan en daar zullen de dames en heren van de R&D afdeling ook niet blij van worden.
Gaat prima, rechtzaak hier, rechtzaak daar. Niets nieuws in die markt, vroeger gebeurde het ook maar werd veel minder breed uitgemeten in de media. Verder forceer je op die manier marktwerking, waardoor bedrijven met écht nieuwe dingen moeten komen.quote:Op woensdag 12 september 2012 15:01 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Maar zoals het nu met Samsung en Apple gaat kan het ook niet langer.
Als je begrijpt dat 95% van de technologie niet eens bedacht is door Apple maar Apple wel alle winsten kan incasseren omdat ze betere en slimmere manieren gevonden hebben om hun belangen te behartigen dan snap je dat het patent systeem gewoon niet deugd.quote:Op woensdag 12 september 2012 15:01 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Maar zoals het nu met Samsung en Apple gaat kan het ook niet langer.
En onderzoek kan betaald worden omdat bedrijven er dik aan kunnen verdienen. Als je veel geld uitgeeft aan R&D en de concurrentie daar meteen de vruchten van kan plukken, dan wordt het ineens veel minder interessant om in R&D te investeren. Of zou je als bedrijf nog miljarden willen investeren in bijvoorbeeld een nieuw medicijn als concurrenten het meteen mogen kopiëren?quote:Op woensdag 12 september 2012 15:00 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Volslagen onzin natuurlijk, onderzoek word verricht omdat er een vraag is uit de markt naar een product. De kosten van dat product worden alleen maar krankzinnig hoog door het hele parasitaire circus dat ervan mee wenst te vreten
Of was het nou de anti europartij?quote:Op woensdag 12 september 2012 15:03 schreef Fir3fly het volgende:
Al 1 stem voor SOPN en de Anti-Europa Partij.
Dat is inderdaad ooit het idee van patenten geweest, maar ze worden nu vooral gebruikt als middel om winsten zo groot mogelijk te maken. Er wordt vaak meer geïnvesteerd in marketing dan R&D, wat lang niet zo duur is als wel eens beweerd.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:58 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Het meeste van het geld gaat vast naar het bedrijf/de instelling waar de onderzoeker voor werkt. Als er geen patenten meer zijn, dan zal het budget voor R&D snel naar beneden gaan en daar zullen de dames en heren van de R&D afdeling ook niet blij van worden.
Die van SOPN moet wel van Linkse_Boomknuffelaar zijnquote:Op woensdag 12 september 2012 15:03 schreef Fir3fly het volgende:
Al 1 stem voor SOPN en de Anti-Europa Partij.
Precies! Altijd fijn om er een ervaringsdeskundige bij te hebben.quote:Op woensdag 12 september 2012 14:56 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Och.... ik ben werkzaam in de R&D en de meeste onderzoekers hebben echt een tyfushekel aan patenten en alles wat er mee te maken heeft. Patenten zijn instrumenten voor pennenlikkers en andere nutteloze klaplopers die parasiteren op het systeem.
Onderzoekers krijgen meestal maar een heel klein stukje van de taart de echte uitvreters zitten in een maatpak achter een bureau hun zakken te vullen zonder ooit ook maar 1 zinvolle bijdrage te zullen leveren aan deze wereld.
Ik vind marktwerking en forceren nogal tegenstrijdig klinken. Zie niet helemaal hoe het verbieden van verkoop van bepaalde producten in grote delen van de wereld voor marktwerking zorgt.quote:Op woensdag 12 september 2012 15:02 schreef LompeHork het volgende:
[..]
Gaat prima, rechtzaak hier, rechtzaak daar. Niets nieuws in die markt, vroeger gebeurde het ook maar werd veel minder breed uitgemeten in de media. Verder forceer je op die manier marktwerking, waardoor bedrijven met écht nieuwe dingen moeten komen.
Er mag best kritisch naar gekeken worden, maar de PP heeft wat mij betreft zeker niet de oplossing en zal alleen maar voor stilstand zorgen.quote:Op woensdag 12 september 2012 15:01 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Maar zoals het nu met Samsung en Apple gaat kan het ook niet langer.
quote:Op woensdag 12 september 2012 14:57 schreef Woelwater het volgende:
Nou, ik zal maar eerlijk toegeven.. Ik ben die éne SOPN-stemmer.. Helaas ziet het er naar uit dat we weer vier jaar genaaid gaan worden, en er niets aan die politiek veranderd..
quote:Op woensdag 12 september 2012 15:03 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Die van SOPN moet wel van Linkse_Boomknuffelaar zijn
Ik heb geen idee, niet zo verdiept in die partijquote:Op woensdag 12 september 2012 15:03 schreef Caland het volgende:
[..]
Of was het nou de anti europartij?
Daar geloof ik niks van, patenten worden nu juist ingezet om de concurrent uit de markt te drijven. En die patenten verkrijgen ze niet door innovaties te doen, maar door bedrijven over te kopen die veel patenten hebben.quote:Op woensdag 12 september 2012 15:02 schreef LompeHork het volgende:
Verder forceer je op die manier marktwerking, waardoor bedrijven met écht nieuwe dingen moeten komen.
Ze wisten het zelf ook niet.quote:Op woensdag 12 september 2012 15:04 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik heb geen idee, niet zo verdiept in die partij.
Liever dat nog dan op deze manier doorgaan, maargoed, dat is mijn mening.En er zijn meer goede standpunten van de PVV dan alleen maar de EU en de integratie, als ik kijk op het gebied van zorg, en het verbod op ACTA is het zo'n slechte keuze nog niet.quote:Op woensdag 12 september 2012 15:00 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Sponsoren? Heb je enig idee hoeveel een vertrek uit de EU zou kosten. Overigens behoren alle zaken die je zojuist noemt tot integratie.
Ah dan zal de SOPN er in ieder geval 2 krijgenquote:
quote:Door het aanbieden van gratis openbaar vervoer verwacht de SOPN een forse daling van het personenverkeer op de weg. Verder wil de SOPN de ontwikkeling van innovatieve aandrijvingtechnologieën stimuleren. Aanvankelijk werd de SOPN gekscherend de UFO-partij genoemd. Tijdens de Tweede Wereldoorlog zijn er in Duitsland echter al diverse vliegende schotels ontwikkeld. Deze zogeheten VRIL-technologie is daarna in het geheim verder doorontwikkeld. De SOPN wil 100% openheid over deze geluidloze vliegmachines, waarmee we ons straks veel eenvoudiger en sneller kunnen gaan verplaatsen over de planeet, en wellicht daarbuiten.
Oh ja, dat 'debat'quote:
quote:Op woensdag 12 september 2012 14:53 schreef Kremers het volgende:
[..]
Heb ik net gedaan pistolen paultjePlasterk, meer wetenschap in de politiek en minder mensen die 11 jaar over een studie geschiedenis hebben gedaan
Tering.quote:
De meeste partijen zijn tegen ACTA.quote:Op woensdag 12 september 2012 15:04 schreef houdjemond het volgende:
[..]
Liever dat nog dan op deze manier doorgaan, maargoed, dat is mijn mening.En er zijn meer goede standpunten van de PVV dan alleen maar de EU en de integratie, als ik kijk op het gebied van zorg, en het verbod op ACTA is het zo'n slechte keuze nog niet.
Ik vond deze eigenlijk het mooist.quote:Op woensdag 12 september 2012 15:06 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Tering.
Ze willen ook alle multinationals het land uit hebben.![]()
Nog even het begrip ingewikkeld uitleggenquote:De academische theorieën die daarentegen door de universiteiten worden verkondigd zijn grotendeels beschrijvingen (en dus geen verklaringen) en zijn bovendien vaak onnodig ingewikkeld gemaakt (en dus verre van eenvoudig). De SOPN wil 100% openheid over deze frauduleuze oplichtingspraktijken.
Willen de Belgen aub stil zijn?quote:Op woensdag 12 september 2012 15:05 schreef JoeriRockfan het volgende:
Wie stemt er nu voor SP, groenlinks of PvdA?![]()
Willen jullie het land failliet of zo?
Vind ik niet, dat kun je namelijk best forceren.quote:Op woensdag 12 september 2012 15:04 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Ik vind marktwerking en forceren nogal tegenstrijdig klinken. Zie niet helemaal hoe het verbieden van verkoop van bepaalde producten in grote delen van de wereld voor marktwerking zorgt.
WAAR SLAAT DIT OP? HALLO HALLO? wAAROM POST JE DEZE ONZIN?quote:Op woensdag 12 september 2012 15:05 schreef JoeriRockfan het volgende:
Wie stemt er nu voor SP, groenlinks of PvdA?![]()
Willen jullie het land failliet of zo?
Wie stemt er nou VVD, D66 of CDA, ik kan er echt niet bijkomen dat VVD de hoogste staat terwijl ze met hun Kunduz maatjes wel even de BTW en andere dingen staan uit te knijpen(lees slecht voor de welvaart)quote:Op woensdag 12 september 2012 15:05 schreef JoeriRockfan het volgende:
Wie stemt er nu voor SP, groenlinks of PvdA?![]()
Willen jullie het land failliet of zo?
Maw, het heeft dus een remmende werking.quote:Op woensdag 12 september 2012 15:07 schreef LompeHork het volgende:
[..]
Vind ik niet, dat kun je namelijk best forceren.
Ah, je hebt het over die tablets ja. Ach, Samsung had dat best van te voren kunnen bedenken natuurlijk. Aan de andere kant gebruikt men tegenwoordig zo'n beetje overal multitouch, dus er wordt ook wel gejat van de andere partij.
Ik zie niet hoe patentvrijheid geld op gaat leveren op de lange termijn. Sterker: Een kleine ondernemer kan op die manier ook geen uitvinding meer patenteren, waardoor een partij als Apple daar volledig gratis gebruik van kan maken. Lijkt mij ook niet echt tof.
Je komt in de hel als je VVD stemt. Sterkte.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |