Maar dit alles kan toch heulemaal nie?! Boeken en teksten en artikelen schrijven dat is iets voor mensen! - aldus de skepticiquote:Op donderdag 13 december 2012 21:27 schreef tjoptjop het volgende:
Vet![]()
Je hebt trouwens ook een bedrijf wat stukjes schrijft over (lokale) sportwedstrijden op basis van een soort van matchreport, ook geheel automatisch. Zal even kijken of ik daar iets van terug kan vinden.
edit: hier -> http://statsheet.com/blog(...)of-sports-journalism
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			Dit artikel is gebaseerd op o.a. de inzichten van Andre McAfee, die dit ook op z'n blog schrijft:quote:Op donderdag 13 december 2012 21:40 schreef Probably_on_pcp het volgende:
http://www.nytimes.com/20(...)decoupling.html?_r=0
http://andrewmcafee.org/2(...)g-of-the-us-economy/quote:The Great Decoupling of the US Economy
by ANDREW MCAFEE on DECEMBER 12, 2012
If you were in charge of the economy, you’d probably care that it could produce a lot, that it had high productivity, that it provided lots of jobs, and that these jobs offered decent pay on average. You might well care about other things, too, but if these four indicators were all headed in the right direction over time (in other words, UP) you’d be pretty happy.
So how have we actually been doing in the US? Well, as the graphs below show we’ve been experiencing a long, slow decoupling between the first two of these — output and productivity — and the last two — jobs and wages. For more than three decades after the end of World War II all four of these measures went up together:
The French call the thirty years after the war les trente glorieuses, reflecting the shared economic prosperity of the period. Well, we had a bit more than trente spectaculaires of our own.
In the early 1980s the picture started to change for the average American worker. There were still a lot of jobs available, but they started to pay less well. Median household income became decoupled from the other three stats and grew more slowly than they did. By the time of the 2001 recession, median income was lagging behind pretty badly. If we’re going to stick with Gallic labeling, the years between 1982 and 2001 were the vingt troublantes:
By the end of 2011, things had become much worse in two ways. First, median household income was actually lower than it was a decade earlier. In fact, it was lower than at any point since 1996. And second, the American job creation engine was sputtering badly. Between 1981 and 2001 the economy generated plenty of low-paying jobs. After 2001, though, it wasn’t even generating enough of these, and employment growth started to lag badly behind GDP and productivity growth (on all three graphs here, GDP growth is charted on a separate axis because it grows more quickly than the other three). The last ten or so years have been les dix déprimantes.
What’s going on? Why have the things that workers care about – jobs and wages – become decoupled from the the other things that economy-watchers care about? So far, explanations for this unhappy phenomenon include tax and policy changes, and the effects of globalization and offshoring. These are clearly powerful forces, but there’s one other one: technological progress.
I’ve been talking a lot about this latter force here and elsewhere, and it’s the subject of Race Against the Machine, a short e-book Erik Brynjolfsson and I wrote that came out a bit more than a year ago (we’re working on a full-length sequel now).
Our argument, in brief, is that digital technologies have been able to do routine work for a while now. This allows them to substitute for less-skilled and -educated workers, and puts a lot of downward pressure on the median wage. As computers and robots get more and more powerful while simultaneously getting cheaper and more widespread this phenomenon spreads, to the point where economically rational employers prefer buying more technology over hiring more workers. In other words, they prefer capital over labor. This preference affects both wages and job volumes. And the situation will only accelerate as robots and computers learn to do more and more, and to take over jobs that we currently think of not as ‘routine,’ but as requiring a lot of skill and/or education.
As a result, I don’t see the four lines in the graphs above re-converging any time soon.
Over the past couple days this argument has gotten some attention and support from Paul Krugman, a Nobel-prize winning economist, New York Times columnist, and incredibly popular and prolific blogger. On Saturday he put up a post titled “Rise of the Robots” in which he wrote:
If this is the wave of the future, it makes nonsense of just about all the conventional wisdom on reducing inequality…
I think our eyes have been averted from the capital/labor dimension of inequality, for several reasons. It didn’t seem crucial back in the 1990s, and not enough people (me included!) have looked up to notice that things have changed. It has echoes of old-fashioned Marxism — which shouldn’t be a reason to ignore facts, but too often is. And it has really uncomfortable implications.
But I think we’d better start paying attention to those implications.
Erik and I sent him an e-copy of RAtM after reading the post. Krugman is evidently a fast reader, because his Monday Times column, entitled “Robots and Robber Barons” had this to say:
There’s no question that in some high-profile industries, technology is displacing workers of all, or almost all, kinds. For example, one of the reasons some high-technology manufacturing has lately been moving back to the United States is that these days the most valuable piece of a computer, the motherboard, is basically made by robots, so cheap Asian labor is no longer a reason to produce them abroad.
In a recent book, “Race Against the Machine,” M.I.T.’s Erik Brynjolfsson and Andrew McAfee argue that similar stories are playing out in many fields, including services like translation and legal research. What’s striking about their examples is that many of the jobs being displaced are high-skill and high-wage; the downside of technology isn’t limited to menial workers.
Still, can innovation and progress really hurt large numbers of workers, maybe even workers in general? I often encounter assertions that this can’t happen. But the truth is that it can…
We agree completely. As we wrote,
computers are now doing many things that used to be the domain of people only. The pace and scale of this encroachment into human skills is relatively recent and has profound economic implications. Perhaps the most important of these is that while digital progress grows the overall economic pie, it can do so while leaving some people, or even a lot of them, worse off.
Krugman writes that “I think it’s fair to say that the shift of income from labor to capital has not yet made it into our national discourse… but it’s time to get started, before the robots and the robber barons turn our society into something unrecognizable.”
The national discourse needs to acknowledge the Great Decoupling, and also acknowledge that it’s not going to be reversed by a couple quick policy fixes or even, I believe, by deeper changes to our educational and entrepreneurial systems. I believe it’s a simple fact of the technological era we’ve been creating.
I want us to continue this work of creation — as I’ve said before, unplugging the computers would be about as bad an idea as ripping up all the roads and closing all the schools — but as we do so we need to rise to the grand challenge of dealing effectively with the Great Decoupling.
			
			
			
			Ja, McAfee is zeer prominent aanwezig hiermee. Het boek uit de OP is van hemquote:Op vrijdag 14 december 2012 00:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dit artikel is gebaseerd op o.a. de inzichten van Andre McAfee, die dit ook op z'n blog schrijft:
[..]
http://andrewmcafee.org/2(...)g-of-the-us-economy/
			
			
			
			Dat zijn zeker journalisten die denken dat ze bijzonder zijnquote:Op donderdag 13 december 2012 21:38 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Maar dit alles kan toch heulemaal nie?! Boeken en teksten en artikelen schrijven dat is iets voor mensen! - aldus de skeptici
			
			
			
			Haha! Zal leuk zijn als er straks stukjes verschijnen die beter zijn dan wat sommige mensen schrijven. Er zullen dan heel wat ego's kapot gaanquote:Op vrijdag 14 december 2012 06:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat zijn zeker journalisten die denken dat ze bijzonder zijn
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			KurzIAquote:Is growth over?
Global growth from the current industrial revolution (computers, the web, mobile phones) is slowing especially in advanced-technology economies, and long-term economic growth may grind to a halt, Robert J. Gordon, Stanley G. Harris Professor in the Social Sciences and Professor of Economics at Northwestern University, has argued.
Now economist Paul Krugman counters in The New York Times that we are moving toward a world in which “Big Data — the use of huge databases of things like spoken conversations — apparently makes it possible for machines to perform tasks that even a few years ago were really only possible for people.
“Speech recognition is still imperfect, but vastly better than it was and improving rapidly, not because we’ve managed to emulate human understanding but because we’ve found data-intensive ways of interpreting speech in a very non-human way.”
However, he warns, while smart machines may make higher GDP possible, “they also reduce the demand for people — including smart people. So we could be looking at a society that grows ever richer, but in which all the gains in wealth accrue to whoever owns the robots.”
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			De nieuwe Roombaquote:Op donderdag 20 december 2012 19:06 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Winbot, The Window-Cleaning Robot, Coming Next Year
It’s no surprise that the first wave of robots that people have welcomed into their homes were charged with the menial task of cleaning. Now that iRobot’s Roomba has effectively quenched any fears about living with a robot, Chinese-based Ecovacs is ready to introduce another cleaning robot into your humble abode: the window-cleaning robot, Winbot.
Winbot works similarly to others cleaning bots in that it first maps out the scale of the surface to clean and then programs a path to track. Ecovacs has redesigned the Winbot to use suction instead of previous models that relied on magnets and two robots on either side of the window. It generates only 55 decibels during operation and can hold up to 37 pounds (17 kg). A safety pod also can also be attached to the window to prevent Winbot from crashing to the floor should the bot lose suction. Even though its batteries have now been replaced with a power cord attached, the new Winbot looks sleek and relatively easy to use.
[ afbeelding ]
The company’s infomercial for Winbot recently appeared on Mashable and it’s worth a look to see how well it appears to function:
Winbot will be appearing at next year’s Consumer Electronics Show, and hopefully a price will have been announced by then.
In addition to Winbot, Ecovacs has put together an entire line of household robots: the vacuum cleaner Deebot, the air purifying Atmobot, and Famibot, a telepresence bot equipped with motion detectors so it can serve as a sentry and send a text message to the homeowner should anything odd occur. With many companies looking to get robots into people’s homes, the competition is ramping up.
Winbot may not be the only window cleaning robot around, but it has the potential to become the de facto bot, if the price point is right. That could be tough as consumers don’t wash their windows nearly as often as they have to clean floors. Still, if Ecovacs can break into the US market with Winbot, then its full product line could get more traction.
We’ll have to wait until next year to see if Winbot can be a winner.
http://singularityhub.com(...)ot-coming-next-year/
			
			
			
			Nu nog eentje die mn toilet kan schoonmakenquote:
			
			
			
			NWS / Vrijgezelle man maakt toilet twee keer per jaar schoonquote:Op woensdag 9 januari 2013 20:01 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Nu nog eentje die mn toilet kan schoonmaken
			
			
			
			quote:Stephen Hawking Joins Anti-Robot Apocalypse Think Tank
Stephen Hawking, who turns 71 today, has joined the board of an international think tank devoted to defending humanity from futuristic threats. The Cambridge Project for Existential Risk is a newly founded organization which researches existential threats to humanity such as extreme climate change, artificial intelligence, biotechnology, artificial life, nanotech, and other emerging technologies. Skype cofounder Jaan Tallinn and Cambridge professors Huw Price and Martin Rees founded the project in late 2012.
Price and Tallinn collaborated on a speech at the 2012 Sydney Ideas Festival which argued that artificial intelligence has reached a threshold that could lead to an explosion of autonomous machine dominance similar to the rise of Homo sapiens. The Cambridge Project for Existential Risk's stated goal is to establish a research center dedicated to the study of autonomous robot (and other) threats within Cambridge University.
http://www.fastcompany.co(...)pocalypse-think-tank
quote:The Cambridge Project for Existential Risk
Many scientists are concerned that developments in human technology may soon pose new, extinction-level risks to our species as a whole. Such dangers have been suggested from progress in AI, from developments in biotechnology and artificial life, from nanotechnology, and from possible extreme effects of anthropogenic climate change. The seriousness of these risks is difficult to assess, but that in itself seems a cause for concern, given how much is at stake.
http://cser.org/index.html
			
			
			
			
			
			
			
			quote:
quote:Een restaurant in het Chinese Harbin, ruim 1000 kilometer ten noordoosten van Peking, heeft 20 robots in dienst genomen. Ze kunnen allemaal tien verschillende gezichtsuitdrukkingen uitbeelden en vriendelijkheden uitkramen om klanten welkom te heten.
			
			
			
			
			
			
			
			Ik zag trouwens laatst bij de Mac dat ze daar nu ook automatische bestelzuilen hebben, scheelt weer cassieres. Alleen 1 ophaal counterquote:Op dinsdag 15 januari 2013 03:03 schreef Specularium het volgende:
Bij de Mac zou dat ook prima kunnen.
			
			
			
			Kwam deze net tegen. Fruit plukken is precies zo'n baantje welke over een aantal jaren helemaal verdwenen kan zijn.quote:Op dinsdag 15 januari 2013 03:17 schreef VacaLoca het volgende:
Er zijn best veel soorten banen die vrij eenvoudig geautomatiseerd kunnen worden. Maar ik denk dat overheden daar wel een rol in gaan spelen om dat (deels) te voorkomen. Bepaalde eisen aan grote bedrijven voor het bieden van genoeg werkgelegenheid et cetera.
Maar stel dat het niet gebeurd, dan kan er met de technologie van anno nu miljoenen banen vervangen worden door machines (al lijkt dat mij sterk, wanneer de werkloosheid buiten proporties toeneemt en er grote sociologische problemen gaan ontstaan grijpt men heus wel in).
Als elke supermarkt bijvoorbeeld overgaat op enkel automatische kassa's en automatische vakkenvulmachines dan stijgt de jeugdwerkloosheid in NL al enorm.
			
			
			
			Tot op heden lijkt er weinig besef te zijn in de politiek dat de automatisering van verschillende uiteenlopende taken gaande is. Verder lijkt het me vrij lastig voor een overheid om een bedrijf te verplichten niet over te gaan tot automatisering van bepaalde functies, als land A nee zegt, dan gaat dat bedrijf wel naar land B waar het wel mag.quote:Op dinsdag 15 januari 2013 03:17 schreef VacaLoca het volgende:
Er zijn best veel soorten banen die vrij eenvoudig geautomatiseerd kunnen worden. Maar ik denk dat overheden daar wel een rol in gaan spelen om dat (deels) te voorkomen. Bepaalde eisen aan grote bedrijven voor het bieden van genoeg werkgelegenheid et cetera.
Maar stel dat het niet gebeurd, dan kan er met de technologie van anno nu miljoenen banen vervangen worden door machines (al lijkt dat mij sterk, wanneer de werkloosheid buiten proporties toeneemt en er grote sociologische problemen gaan ontstaan grijpt men heus wel in).
Als elke supermarkt bijvoorbeeld overgaat op enkel automatische kassa's en automatische vakkenvulmachines dan stijgt de jeugdwerkloosheid in NL al enorm.
			
			
			
			Helemaal mee eens. Automatisering is idd niet te stoppen in de huidige (kapitalistische) samenleving. Het is gewoon de volgende stap die genomen moet worden door bedrijven om concurrent te blijven. Doe je dat niet, dan ga je achter lopen en uiteindelijk red je het dan gewoon niet. Als bedrijf A met robots 10 keer zo snel kan produceren MOET bedrijf B wel meegaan.quote:Op zondag 20 januari 2013 00:56 schreef YazooW het volgende:
[..]
Tot op heden lijkt er weinig besef te zijn in de politiek dat de automatisering van verschillende uiteenlopende taken gaande is. Verder lijkt het me vrij lastig voor een overheid om een bedrijf te verplichten niet over te gaan tot automatisering van bepaalde functies, als land A nee zegt, dan gaat dat bedrijf wel naar land B waar het wel mag.
Nederland als kenniseconomie zou er goed aan doen om eens een goede strategische beslissing te maken omtrent dit onderwerp, proberen om bijvoorbeeld zoveel mogelijk jeugd de keuze te laten maken voor een technische opleiding en bedrijven stimuleren die zich bezig houden met dit onderwerp.
Automatisering van de maatschappij is gewoon een feit en is ook iets wat niet te stoppen is, in plaats van eigenwijs nee te gaan zeggen tegen deze ontwikkeling zouden we onze best moeten doen om juist bij de toplanden te gaan behoren die inzetten op deze ontwikkeling.
			
			
			
			Netjes, nu nog een robot die het ook kan inpakken erop zetten(ze bestaan al!).quote:Op zondag 20 januari 2013 00:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Kwam deze net tegen. Fruit plukken is precies zo'n baantje welke over een aantal jaren helemaal verdwenen kan zijn.
Wat betreft de werkgelegenheid, er zullen natuurlijk ook een hoop nieuwe banen bijkomen. Maar ik besef me dat dit hogere banen zijn. De overheid moet daarom idd ingrijpen wellicht maar wel op een goede manier. Bijvoorbeeld door mensen te laten omscholen, een tweede studie betaalbaar maken. Helaas lijkt dat nu meer de andere kant op te gaan...
			
			
			
			
			
			
			
			Simpel. We moeten af van het idee dat iedereen moet werken voor zijn basisbehoeften.quote:Op zondag 20 januari 2013 01:02 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Automatisering is idd niet te stoppen in de huidige (kapitalistische) samenleving. Het is gewoon de volgende stap die genomen moet worden door bedrijven om concurrent te blijven. Doe je dat niet, dan ga je achter lopen en uiteindelijk red je het dan gewoon niet. Als bedrijf A met robots 10 keer zo snel kan produceren MOET bedrijf B wel meegaan.
We moeten dan ook niet kijken hoe je dit kan tegenhouden, maar juist hoe we ermee kunnen leven.
			
			
			
			
			
			
			
			Er is nog niks van te merken dat deze gedachte zelfs maar een klein beetje speelt in dit land. Eerder andersom, er wordt vanuit Den Haag op gehamerd dat "de werkenden" er niet op achteruit mogen gaan en nergens de dupe van mogen worden.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 06:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Simpel. We moeten af van het idee dat iedereen moet werken voor zijn basisbehoeften.
			
			
			
			Ja, laten we een zuipende en blowende onderklasse genereren die nooit werkt en iedere maand een fijn bedrag krijgen. Dat was al eerder zo een succes.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 06:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Simpel. We moeten af van het idee dat iedereen moet werken voor zijn basisbehoeften.
			
			
			
			Nee laten we gewoon dan maar nutteloze banen bedenken alleen om elkaar aan het werk te houden.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ja, laten we een zuipende en blowende onderklasse genereren die nooit werkt en iedere maand een fijn bedrag krijgen. Dat was al eerder zo een succes.
			
			
			
			Stel, je automatiseert alles. Wat valt er dan nog te werken? Het enige argument is jouw jaloezie.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ja, laten we een zuipende en blowende onderklasse genereren die nooit werkt en iedere maand een fijn bedrag krijgen. Dat was al eerder zo een succes.
			
			
			
			Ja heb t gezien, ben ook erg benieuwd naar die afleveringen.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 08:17 schreef Basp1 het volgende:
Bij tegenlicht had men gisteren een vooruitblik op afleveringen die men komende tijd gaat uitzenden, daar zitten er volgens mij 2 tussen die precies in de context van deze discussie passen.
			
			
			
			Plus hij is geïndoctrineerd door het systeem waarin hij is opgegroeid.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 14:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Stel, je automatiseert alles. Wat valt er dan nog te werken? Het enige argument is jouw jaloezie.
			
			
			
			Iddquote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:24 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nee laten we gewoon dan maar nutteloze banen bedenken alleen om elkaar aan het werk te houden.![]()
			
			
			
			
			
			
			
			Daarnaast: als er geen mensen meer nodig zijn, kunnen de kosten voor bedrijven fors omlaag. Producten kunnen dus ook goedkoper aangeboden worden. Dus hebben we minder geld nodig om ze te kopen. Dus maakt het niet uit dat we veel minder werkenquote:Op dinsdag 22 januari 2013 14:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Stel, je automatiseert alles. Wat valt er dan nog te werken? Het enige argument is jouw jaloezie.
			
			
			
			Het enige dat niet te automatiseren valt is creatief denkwerk. Daaruit volgt dat het verzinnen van nieuwe dingen uiteindelijk het enige is waar mensen voor nodig blijven.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 14:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Stel, je automatiseert alles. Wat valt er dan nog te werken? Het enige argument is jouw jaloezie.
			
			
			
			Dat zullen we nog wel eens zien.quote:Op woensdag 23 januari 2013 18:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het enige dat niet te automatiseren valt is creatief denkwerk.
quote:https://en.wikipedia.org/wiki/Computational_creativity
The goal of computational creativity is to model, simulate or replicate creativity using a computer, to achieve one of several ends:
quote:http://www.thinkartificial.org/artificial-creativity/
Artificial Creativity (or computational creativity) is a branch of Artificial Intelligence that deals with the development and exploration of systems that exhibit creative behavior. This includes systems capable of such things as scientific invention, visual artistry, music composition and story generation.
			
			
			
			boute stellingquote:Op woensdag 23 januari 2013 18:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het enige dat niet te automatiseren valt is creatief denkwerk. Daaruit volgt dat het verzinnen van nieuwe dingen uiteindelijk het enige is waar mensen voor nodig blijven.
			
			
			
			Ik snap best dat er onderzoek wordt gedaan en dat is ook goed, maar ik geloof er persoonlijk niet in dat het mogelijk is dat een computer een nieuwe oplossing voor een bestaand probleem kan verzinnen. Er is in elk geval nog nooit een stap gezet in die richting.quote:Op woensdag 23 januari 2013 18:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat zullen we nog wel eens zien.
			
			
			
			quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |