Wat u nu dus eigenlijk zegt, is dat ik nog een jaartje van de universiteit moet wegblijven om niet van de langstudeerdersboete te maken te krijgen? (ik zit nu in het examenjaar en kan dus in theorie op 1 september 2013 beginnen met de studie)quote:Op vrijdag 7 september 2012 10:40 schreef Halbe_Zijlstra het volgende:
[..]
Een sociaal leenstelsel moet eerst wettelijk geregeld worden en dat duurt twee jaar. Studenten die aan een studie beginnen per september 2014 zullen dan met een sociaal leenstelsel te maken krijgen en niet meer met de langstudeermaatregel. Studenten die voor 1 september 2014 met een studie zijn begonnen blijven onder de langstudeermaatrgel vallen en krijgen niet te maken met een sociaal leenstelsel. Als een student geneeskunde bijvoorbeeld op 1 september 2013 begint met de studie, dan heeft hij 3 jaar bachelor en 1 jaar uitloop, daarna 3 jaar master en 1 jaar uitloop en valt hij in het negende jaar (2022) onder het verhoogde collegegeld vanwege de langstudeermaatregel.
Die vraag wil ik ook wel beantwoorden: omdat de VVD helemaal niet liberaal is.quote:Op vrijdag 7 september 2012 10:39 schreef swarmahoer het volgende:
http://www.at5.nl/artikel(...)weg-van-het-festival
'De VVD wil dat drugsgebruikers op festivals direct verwijderd worden van het terrein. Undercoverpersoneel van de gemeente moet de feestbeesten opsporen'
waarom wil de liberale vvd zich bemoeien met gebruik van drugs op feestjes?
u heeft de cijfers vast gezien, er is nog nooit een dode gevallen door de veelgebruikte drug xtc om er eens een te noemen. ook veroorzaakt deze geen overlast.
Dit dus,quote:Op vrijdag 7 september 2012 10:35 schreef Samzz het volgende:
[..]
Toen ik begon met studeren was deze optie niet beschikbaar, niet vanuit de hogeschool en niet vanuit de middelbare school, waardoor ik, net als vele studenten met mij, in de eerste instantie een verkeerde opleiding heb gekozen. Dankzij deze verkeerde keuze zit ik nu met een boete van 3000 euro.
Hoe is dit eerlijk ?
En wat gebeurt er dan vervolgens met deze mensen? Ze worden op straat gezet, krijgen wat hulp van de reclassering, maar alleen als dit per vonnis bepaald werd.quote:Op vrijdag 7 september 2012 10:41 schreef Halbe_Zijlstra het volgende:
[..]
De VVD vindt dat draaideurcriminelen/veelplegers bij vervolgdelicten een zwaardere straf moet krijgen.
Je krijgt een jaar extra om bijvoorbeeld een bestuursjaar te kunnen doen, maar ik snap je bezwaar tegen de terugwerkende kracht. Dat is echter geen nieuw verschijnsel. Regelmatig krijgt wetgeving onmiddelijke werking, zeker als er bezuinigd moet worden. In het verleden is bijvoorbeeld het collegegeld verhoogd en dat ging ook onmiddelijk in en had ook onmiddelijk een inkomenseffect voor dan al studerende studenten.quote:Op vrijdag 7 september 2012 10:29 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Maar waarom die mensen straffen die het niet aan hebben zien komen? Ik heb zelf het geluk dat ik dit jaar mijn Bachelor heb afgerond, van de vijfde studie die ik heb geprobeerd, maar ben met mijn resultaten wel aangenomen voor een master in het buitenland welke mij ook 4800 euro per jaar kost zónder welke boete dan ook (VK) en ambiëer hierna een PhD. Laatbloeiers zoals ikzelf zijn er meer geweest.
Laat ik duidelijk zijn: Ik ben niet TEGEN de boete an sich en stem al jaren VVD, maar wel tegen het feit dat de spelregels halverwege worden veranderd: ik was namelijk gestopt met studeren als ik de boete had moeten betalen, wat ik toch best zonde had gevonden, gezien mijn prima vorderingen in mijn huidige studie. Ook had ik mijn bestuursjaar niet gedaan omdat ik het risico liep om daar vertrating door op te lopen; iets wat 'vroeger' nog aangemoedigd werd, zo'n bestuursjaar. Studenten zijn ook onderdeel van de samenleving en kunnen niet als enige ontzien worden, maar er is teveel met de botte bijl ingehakt als je het mij vraagt: bijdragen is één, kansen verpesten is een tweede: veel mensen die nu met de boete te maken krijgen hebben al een studieschuld en worden simpelweg weggejaagd met nóg eens 3000 euro erop. Dan is het heel makkelijk om te zeggen 'oh, maar dat kun je ook lenen', maar gelukkig zijn er ook studenten die wél aan hun financiële toekomst denken en zeggen: "Nee, zoveel wil ik niet schuldig zijn aan welke instantie dan ook".
Beste meneer Zijlstra,quote:Op vrijdag 7 september 2012 10:26 schreef Halbe_Zijlstra het volgende:
[..]
Bij de HRA heb je geen achtervang met een lening zoals bij de langstudeermaatregel. Studenten hoeven dus alleen maar terug te betalen als ze later genoeg verdienen. Bij de HRA gaat het om je huidige inkomen zonder enige achtervang.
Dat had alleen gevolgen voor de keuzes die ze verder nog in de toekomst gingen doen. Dat soort verhogingen is altijd al all in the game geweest.quote:Op vrijdag 7 september 2012 10:46 schreef Halbe_Zijlstra het volgende:
[..]
Je krijgt een jaar extra om bijvoorbeeld een bestuursjaar te kunnen doen, maar ik snap je bezwaar tegen de terugwerkende kracht. Dat is echter geen nieuw verschijnsel. Regelmatig krijgt wetgeving onmiddelijke werking, zeker als er bezuinigd moet worden. In het verleden is bijvoorbeeld het collegegeld verhoogd en dat ging ook onmiddelijk in en had ook onmiddelijk een inkomenseffect voor dan al studerende studenten.
De lening blijft 15 jaar staan en dan wordt het resterende bedrag kwijtgescholden. Je begint met aflossen als je meer dan 120% van het minimumloon verdient en hoe meer je verdient, hoe meer je aflost.quote:Op vrijdag 7 september 2012 10:31 schreef Luxuria het volgende:
[..]
Blijft deze lening dan altijd staan totdat je het loon verdient wat hoog genoeg is om dit af te lossen, of wordt het op een gegeven moment kwijtgescholden?
En vanaf welk bedrag verdien je 'genoeg'?
Dat het 'geen nieuw verschijnsel is', is toch geen rechtvaardiging van de maatregel?quote:Op vrijdag 7 september 2012 10:46 schreef Halbe_Zijlstra het volgende:
[..]
Je krijgt een jaar extra om bijvoorbeeld een bestuursjaar te kunnen doen, maar ik snap je bezwaar tegen de terugwerkende kracht. Dat is echter geen nieuw verschijnsel. Regelmatig krijgt wetgeving onmiddelijke werking, zeker als er bezuinigd moet worden. In het verleden is bijvoorbeeld het collegegeld verhoogd en dat ging ook onmiddelijk in en had ook onmiddelijk een inkomenseffect voor dan al studerende studenten.
U zegt dus dat de reden achter het met terugwerkende kracht invoeren is geweest "dit is wel vaker gebeurd"?quote:Op vrijdag 7 september 2012 10:46 schreef Halbe_Zijlstra het volgende:
[..]
Je krijgt een jaar extra om bijvoorbeeld een bestuursjaar te kunnen doen, maar ik snap je bezwaar tegen de terugwerkende kracht. Dat is echter geen nieuw verschijnsel. Regelmatig krijgt wetgeving onmiddelijke werking, zeker als er bezuinigd moet worden. In het verleden is bijvoorbeeld het collegegeld verhoogd en dat ging ook onmiddelijk in en had ook onmiddelijk een inkomenseffect voor dan al studerende studenten.
Binnen de EU is er nu een voorstel gekomen om o.a. motoren ook APK te laten keuren. Wij vinden echter dat er eerst op nationaal niveau naar gekeken worden. Laat ik daar alvast bij aantekenen dat wij momenteel geen groot voorstander van dit voorstel.quote:Op vrijdag 7 september 2012 10:36 schreef lipjes het volgende:
[..]
Ik zou hier graag ook nog een antwoord op willen als dat kan
Maar die studenten hoefden niet ook het verhoogde collegegeld voor de voorgaande jaren bij te betalen. Loze vergelijking.quote:Op vrijdag 7 september 2012 10:46 schreef Halbe_Zijlstra het volgende:
[..]
Je krijgt een jaar extra om bijvoorbeeld een bestuursjaar te kunnen doen, maar ik snap je bezwaar tegen de terugwerkende kracht. Dat is echter geen nieuw verschijnsel. Regelmatig krijgt wetgeving onmiddelijke werking, zeker als er bezuinigd moet worden. In het verleden is bijvoorbeeld het collegegeld verhoogd en dat ging ook onmiddelijk in en had ook onmiddelijk een inkomenseffect voor dan al studerende studenten.
Laten we eerst de verkiezingen afwachten. Daarna zien we verder.quote:Op vrijdag 7 september 2012 10:48 schreef Ajacied422 het volgende:
Meneer Zijlstra, Met wie zou u een coalitie willen vormen?
maar niet voor studenten die 8 jaar geleden een verkeerde keus hebben gemaakt, waarom moeten deze studenten boeten voor een keuze van 8 jaar geleden?quote:Op vrijdag 7 september 2012 10:46 schreef Halbe_Zijlstra het volgende:
[..]
Je krijgt een jaar extra om bijvoorbeeld een bestuursjaar te kunnen doen, maar ik snap je bezwaar tegen de terugwerkende kracht. Dat is echter geen nieuw verschijnsel. Regelmatig krijgt wetgeving onmiddelijke werking, zeker als er bezuinigd moet worden. In het verleden is bijvoorbeeld het collegegeld verhoogd en dat ging ook onmiddelijk in en had ook onmiddelijk een inkomenseffect voor dan al studerende studenten.
Meneer Zijlstra, met alle respect, maar dit is een drogreden. Dat beleid vroeger ook vervelende gevolgen had maakt huidige vervelende gevolgen niet minder vervelend.quote:Op vrijdag 7 september 2012 10:46 schreef Halbe_Zijlstra het volgende:
[..]
Je krijgt een jaar extra om bijvoorbeeld een bestuursjaar te kunnen doen, maar ik snap je bezwaar tegen de terugwerkende kracht. Dat is echter geen nieuw verschijnsel. Regelmatig krijgt wetgeving onmiddelijke werking, zeker als er bezuinigd moet worden. In het verleden is bijvoorbeeld het collegegeld verhoogd en dat ging ook onmiddelijk in en had ook onmiddelijk een inkomenseffect voor dan al studerende studenten.
quote:Op vrijdag 7 september 2012 10:39 schreef swarmahoer het volgende:
http://www.at5.nl/artikel(...)weg-van-het-festival
'De VVD wil dat drugsgebruikers op festivals direct verwijderd worden van het terrein. Undercoverpersoneel van de gemeente moet de feestbeesten opsporen'
waarom wil de liberale vvd zich bemoeien met gebruik van drugs op feestjes?
u heeft de cijfers vast gezien, er is nog nooit een dode gevallen door de veelgebruikte drug xtc om er eens een te noemen. ook veroorzaakt deze geen overlast.
Het gaat de meeste mensen om het deel "met terugwerkende kracht", niet om de boete an sich.quote:Op vrijdag 7 september 2012 10:49 schreef Egberts het volgende:
Even een algemene vraag aan alle mensen die zo fel reageren op de langstudeerboete:
Als je klaar bent met studeren ga je aan het werk en ga je qua salaris een enorme stap maken. Dit is dan ook iets waar je jaren lang je collegegeld voor betaald hebt. Waarom is het dan zo onrealistisch dat als je heel Nederland hebt laten betalen voor het extra jaar dat jij nodig had voor je studie om welke rede dan ook dat je op het moment dat je meer begint te verdienen dit terug in de spaarpot stopt?
Waarom zouden mensen die niet gaan studeren en dus van een loon rond moeten komen dat zelfs met enkele jaren werkervaring lager ligt dan het startsalaris van een HBO'er jou studie moeten betalen?
Mijns inziens moet je die 3000 euro makkelijk kunnen misschien als je na je HBO of Uni aan het werk gaat en je jaarsalaris vermoedelijk verdrievoudigt wordt.
Ik ben, zoals velen, niet tegen de langstudeerboete an sich, ik ben ertegen dat je tijdens het spel de spelregels verandert.quote:Op vrijdag 7 september 2012 10:49 schreef Egberts het volgende:
Even een algemene vraag aan alle mensen die zo fel reageren op de langstudeerboete:
Als je klaar bent met studeren ga je aan het werk en ga je qua salaris een enorme stap maken. Dit is dan ook iets waar je jaren lang je collegegeld voor betaald hebt. Waarom is het dan zo onrealistisch dat als je heel Nederland hebt laten betalen voor het extra jaar dat jij nodig had voor je studie om welke rede dan ook dat je op het moment dat je meer begint te verdienen dit terug in de spaarpot stopt?
Waarom zouden mensen die niet gaan studeren en dus van een loon rond moeten komen dat zelfs met enkele jaren werkervaring lager ligt dan het startsalaris van een HBO'er jou studie moeten betalen?
Mijns inziens moet je die 3000 euro makkelijk kunnen misschien als je na je HBO of Uni aan het werk gaat en je jaarsalaris vermoedelijk verdrievoudigt wordt.
De troika bepaald of geld dat in het 1e en 2e hulppakket ter beschikking is gesteld ook daadwerkelijk wordt uitgekeerd. Rutte sprak over een eventueel nieuw derde pakket. Dat is alleen nodig als de Grieken hun afspraken niet nakomen en wat de VVD betreft gaan we slecht gedrag dan niet belonen.quote:Op vrijdag 7 september 2012 10:31 schreef Drugshond het volgende:
Ehmmm...ik doe het andersom. Ik lang pro VVD-er geweest en hunker weer terug naar een stukje eerlijke verbondenheid. Tussen de regels door zie je nu al dat ik af ga haken.
Het is niet verkoopbaar om te roepen dat het derde pakket aan steunmaatregelingen voor Griekenland er niet komt op als ze achter (bewust of markttechnisch onbewust) achter de curve aan blijven lopen.. Terwijl op dit moment vele krachten verenigde krachten in Duitsland alsook in Frankrijk er alles aan gelegen is om de schade binnen de perken te houden. Griekenland is langzamerhand een hoofdpijn dossier aan het worden (terwijl de tekenen al in een zeer vroeg stadium zichtbaar waren sinds eerste aantreding - 1981). Toezicht komt nu achteraf via het IMF/Troika. En dan pretenderen dat we hierin een absolute stem hebben om de geldkraan dicht te draaien is in mijn optiek (te ver) voor de fanfare uit te lopen.
Omdat je met een dik salaris al een stuk meer belasting in het laatje brengt dan de schoonmaker van je kantoor.quote:Op vrijdag 7 september 2012 10:49 schreef Egberts het volgende:
Even een algemene vraag aan alle mensen die zo fel reageren op de langstudeerboete:
Als je klaar bent met studeren ga je aan het werk en ga je qua salaris een enorme stap maken. Dit is dan ook iets waar je jaren lang je collegegeld voor betaald hebt. Waarom is het dan zo onrealistisch dat als je heel Nederland hebt laten betalen voor het extra jaar dat jij nodig had voor je studie om welke rede dan ook dat je op het moment dat je meer begint te verdienen dit terug in de spaarpot stopt?
Waarom zouden mensen die niet gaan studeren en dus van een loon rond moeten komen dat zelfs met enkele jaren werkervaring lager ligt dan het startsalaris van een HBO'er jou studie moeten betalen?
Mijns inziens moet je die 3000 euro makkelijk kunnen misschien als je na je HBO of Uni aan het werk gaat en je jaarsalaris vermoedelijk verdrievoudigt wordt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |