Het ging mij meer om het gebruiken van de jeugdspelersquote:Op maandag 3 september 2012 14:08 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Kort geheugen die je hebt. Ben je vergeten hoe Van den Herik die club gered heeft van de ondergang eind jaren '80, begin jaren '90? En als ik de oudere supporters moet geloven, was dat niet de eerste keer.
[..]
Feyenoord is er toch nog steedsquote:Dat het financiële beleid niet was wat het moest zijn, is iedereen het wel over eens. Alhoewel je daarover kan discussiëren. Als het een keus is tussen sportief op niveau blijven en die assets voor jezelf houden, of die assets 'riskeren' en sportief wèl op niveau blijven, wat kies je dan? Verder moet je Feyenoord en PSV niet op hetzelfde vlak plaatsen in deze. PSV heeft nimmer een faillissement geriskeerd. Als het plan niet door was gegaan, had PSV gewoon doorgegaan, en alleen niet meer op hetzelfde niveau. Feyenoord was gewoon verdwenen. Failliet. Niemand die erin wilde stappen.
PSV is naar de gemeente gestapt omdat geen enkele commerciële partij in dit project zou stappenquote:Over die commerciële partij praat je wel erg makkelijk. Feyenoord heeft die hele haven daar achter liggen. Hoeveel partijen daarvan kijken naar Feyenoord om? En PSV heeft de gemeente benaderd, omdat alleen zij voor een dergelijk laag bedrag dat geld konden lenen. Verder is het een te lange termijn plan voor een commerciële partij.
kunnen worden, dat is toch wat andersquote:PSV had de afgelopen drie jaar gewoon kampioen moeten worden, pik.
Neequote:Op maandag 3 september 2012 14:17 schreef TIM-846 het volgende:
Was de TT: Van Bommel, koploper in het gele kaartenklassement, niet beter geweest?
Effe normaal quoten a.u.b. Anders kost het mij weer werk om op een goede manier op je te reageren. Edit: Inmiddels gedaan. Moment a.u.b.quote:
Ach, dat gestigmatiseer komt toch wel. Dus laat ik ze maar effe voeden. Verder gooit Bommel ook wel eens de beuk erin op een manier dat het wel mag en soms onterecht niet bestraft wordt.quote:Op maandag 3 september 2012 14:17 schreef TIM-846 het volgende:
Was de TT: Van Bommel, koploper in het gele kaartenklassement, niet beter geweest?
PSV is naar de gemeente gestapt omdat de betreffende Duitse bank die partner wilde worden de ogenschijnlijk mooie deal voor PSV en gemeente door Ome Tiny accepteerde.quote:Op maandag 3 september 2012 14:17 schreef Tarado het volgende:
[..]
PSV is naar de gemeente gestapt omdat geen enkele commerciële partij in dit project zou stappen
quote:Op maandag 3 september 2012 14:19 schreef stevenmac26 het volgende:
[..]
Nee
En nu weer terug naar het Ajax topic jij en stoppen met het gezuig wat je doet
Que?quote:Op maandag 3 september 2012 14:20 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Effe normaal quoten a.u.b. Anders kost het mij weer werk om op een goede manier op je te reageren. Edit: Inmiddels gedaan. Moment a.u.b.
[..]
Ach, dat gestigmatiseer komt toch wel. Dus laat ik ze maar effe voeden. Verder gooit Bommel ook wel eens de beuk erin op een manier dat het wel mag en soms onterecht niet bestraft wordt.
quote:Op maandag 3 september 2012 14:20 schreef Buitendam het volgende:
[..]
PSV is naar de gemeente gestapt omdat de betreffende Duitse bank die partner wilde worden de ogenschijnlijk mooie deal voor PSV en gemeente door Ome Tiny accepteerde.
Jeugdspelers zijn leuk. Maar niet echt belangrijk om succesvol te zijn. Feyenoord heeft meer jeugdspelers laten doorstromen, maar moest vaker gered worden. PSV is zonder jeugdspelers al sinds de jaren '70 gewoon een topclub in Nederland en op momenten ook daarbuiten en veel vaker kampioen geworden dan Feyenoord.quote:Op maandag 3 september 2012 14:17 schreef Tarado het volgende:
[..]
Het ging mij meer om het gebruiken van de jeugdspelers
Ja, ondanks succesvol beleid ja. PSV heeft maar een keer in de spiegel moeten kijken, maar dit volledig met eigen bronnen opgelost, terwijl Feyenoord echt afhankelijk was van de liefdadigheid van anderen.quote:Feyenoord is er toch nog steeds
Het ging om grondverkoop. Een commerciële partij was niet eens aan de orde. En vergeet je a.u.b. niet dat PSV via commerciële partijen gewoon 30 miljoen extra kreeg in een paar dagen tijd?quote:PSV is naar de gemeente gestapt omdat geen enkele commerciële partij in dit project zou stappen
Nee, mòeten worden. En 'kunnen worden' suggereert overigens nog steeds dat ze meededen om het kampioenschap. Deze discussie gaat immers om het neer kunnen zetten van een team waarmee je kampioen kan worden. Dat is immers waar al je middelen voor aanwend. Kortom, je geeft me dan alsnog gelijk.quote:kunnen worden, dat is toch wat anders
Ga ik doen.quote:Op maandag 3 september 2012 14:25 schreef aight1 het volgende:
Kan je de topscorers in de OP even bijwerken?
Dan snap ik die reactie niet over het feit dat er geen commerciële partner gevonden kon worden.quote:Op maandag 3 september 2012 14:24 schreef Tarado het volgende:
[..]Natuurlijk, wel rente innen zonder risico omdat de gemeente niet omvalt is een goeie deal voor de bank en het kost PSV nu een fractie van wat het had gekost als ze de grond zelf verhypothekeerd hadden.
Ik heb verder ook geen kritiek op de deal, die is goed gevonden, maar dat heb ik hier al eens eerder gemeld.
Inderdaad. Waarom zou je meer betalen wanneer het niet hoeft?quote:Op maandag 3 september 2012 14:29 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dan snap ik die reactie niet over het feit dat er geen commerciële partner gevonden kon worden.
Je denkt toch niet dat die bank er in was gestapt zonder de gemeente?quote:Op maandag 3 september 2012 14:29 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dan snap ik die reactie niet over het feit dat er geen commerciële partner gevonden kon worden.
Dat weet je niet. Die mogelijkheden zijn sowieso nooit onderzocht aangezien het simpelweg niet aan de orde was.quote:Op maandag 3 september 2012 14:30 schreef Tarado het volgende:
[..]
Je denkt toch niet dat die bank er in was gestapt zonder de gemeente?
Natuurlijk zijn die mogelijkheden onderzocht maar uiteraard niet haalbaarquote:Op maandag 3 september 2012 14:32 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Dat weet je niet. Die mogelijkheden zijn sowieso nooit onderzocht aangezien het simpelweg niet aan de orde was.
Bron??quote:Op maandag 3 september 2012 14:33 schreef Tarado het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn die mogelijkheden onderzocht maar uiteraard niet haalbaar
Denk je dat Sanders voor hij met de pet in de hand naar de gemeente stapte niet eerst andere opties heeft bekeken, zelfs samen met die bank?quote:
Je leest niet, ik heb helemaal geen kritiek op die oplossing alleen op het feit dat het nodig was.quote:Op maandag 3 september 2012 14:33 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Bron??
Daarnaast moet het voor PSV natuurlijk wel interessant zijn. Maar wat is je kritiek in deze precies? Waarom is het relevant of een bank er wel of niet in gestapt was?
Ja, we kunnen dit topic en de komende 28 hierna volplempen met aannames, maar dat lijkt me behoorlijk nutteloos. Sanders heeft een fantastische constructie gemaakt met een Duitse bank en de gemeente, hoe jij erbij komt dat er sowieso eerste een aantal commerciële partners zijn gezocht en afgehaakt voordat deze deal tot stand kwam lijkt me nogal uit de lucht gegrepen of heb je een bron?quote:Op maandag 3 september 2012 14:35 schreef Tarado het volgende:
[..]
Denk je dat Sanders voor hij met de pet in de hand naar de gemeente stapte niet eerst andere opties heeft bekeken, zelfs samen met die bank?
Waarom zou hij? Je suggereert nu weer de gemeentefinancien, belastinggeld, etc. Dat is immers normaal gesproken de enige reden waarom je 'uiteindelijk, na andere opties te hebben overwogen' bij de gemeente zou aankloppen.quote:Op maandag 3 september 2012 14:35 schreef Tarado het volgende:
[..]
Denk je dat Sanders voor hij met de pet in de hand naar de gemeente stapte niet eerst andere opties heeft bekeken, zelfs samen met die bank?
Ok. Maar de grondverkoop was gewoon een middel om de boel recht te trekken. Dat middel werkte. Mocht dat niet doorgegaan zijn hadden ze naar andere opties kunnen kijken. Jij doet nu een hoop aannames die je als vaststaand verondersteld, terwijl dat totaal geen basis heeft.quote:Op maandag 3 september 2012 14:36 schreef Tarado het volgende:
[..]
Je leest niet, ik heb helemaal geen kritiek op die oplossing alleen op het feit dat het nodig was.
Rutten liet PSV ontzettend zwak spelen, in de controle. Zelfs Afellay moest als controleur spelen, en er was vorig jaar zelfs een conflict met Lens die tegen de strategie van de trainer in gewoon op de aanval ging tegen Feyenoord, maar helaas door niemand gesteund werd waardoor hij zich alsnog in die rol moest schikken. PSV stond er zo goed voor tijdens alle winterstops, dat ik het wel degelijk een kwestie van 'moeten' vind. Zeker vorig jaar, met al die aankopen. Rutten heeft tot drie keer gewoon concreet gefaald.quote:Verder over het gaan voor het kampioenschap, daar gaat PSV net als Ajax altijd voor, maar dat vind ik wat anders dan moeten worden
Het ging me dan ook meer om het idee dan de personen zelf. Ik zeg net ook dat Lucius niet eens echt goed was, maar toch vond het fantastisch om hem voor PSV te zien voetballen. Of De drie voetballers die je noemt daadwerkelijk beter waren dan Marcellis vraag ik mij af.quote:Op maandag 3 september 2012 14:11 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Beiden waren gewoon niet goed genoeg. Lucius was daarbij een labiel persoon.
Marcellis maakte geregeld de nodige domme fouten. Ooijer, Salcido, Maza stonden allemaal boven hem in de pikorde.
Voor jou geldt dat misschien, voor mij toch zeker niet (en ik denk voor vele anderen ook niet). Het heeft ook niets met nostalgie te maken. Ik ben het er helemaal mee eens dat kwaliteit de boventoon moet voeren, maar ik zie (bij min of meer gelijke kwaliteiten) liever een jongen uit de regio erin staan dan iemand uit een ver buitenland.quote:Op maandag 3 september 2012 14:14 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat is geen meerwaarde maar nostalgische waarde.
Uiteindelijk is de meerwaarde de beste speler op die plek. Of ie nu uit Strijp komt of uit Mexico-City.
Om hier toch nog even op terug te komen. Ik ben het met je eens en ik vind dat de deal helemaal niet zo verkeerd is. Maar PSV heeft dit PR-matig wel compleet verkeerd aangepakt, waardoor er nu (vooral op dit forum) toch wel een behoorlijk slecht imago aan vast zit. Had gewoon gezegd dat ze het financieel even moeilijk hadden en dat deze - zeer te verantwoorden - deal de beste uitkomst was voor alle partijen. In plaats daarvan kwam er een achterbaks lulverhaal. Het hielp trouwens ook totaal niet mee om direct nadat de deal beklonken was peperdure nieuwe aankopen te presenteren.quote:Op maandag 3 september 2012 14:08 schreef Xaobotnik het volgende:
Over die commerciële partij praat je wel erg makkelijk. Feyenoord heeft die hele haven daar achter liggen. Hoeveel partijen daarvan kijken naar Feyenoord om? En PSV heeft de gemeente benaderd, omdat alleen zij voor een dergelijk laag bedrag dat geld konden lenen. Verder is het een te lange termijn plan voor een commerciële partij.
Natuurlijk is het leuker als Jantje Jansen uit Eindhoven het beter doet dan Pedro uit Mexico, maar als Pedro meer kwaliteiten bezit dan Jantje dan moet Pedro in een topclub als PSV gewoon worden opgesteld en mag Jantje plaatsnemen op de bank. Ik neem aan dat je dat met me eens bent?quote:Op maandag 3 september 2012 14:48 schreef vivelafete het volgende:
[..]
Voor jou geldt dat misschien, voor mij toch zeker niet (en ik denk voor vele anderen ook niet). Het heeft ook niets met nostalgie te maken. Ik ben het er helemaal mee eens dat kwaliteit de boventoon moet voeren, maar ik zie (bij min of meer gelijke kwaliteiten) liever een jongen uit de regio erin staan dan iemand uit een ver buitenland.
Zo had ik liever Marcellis gezien dan Manolev. Ik zie graag Nederlanders winnen (bij welke sport dan ook) en vind het leuk als iemand uit het dorp waar ik opgroeide het goed doet, zo zie ik ook liever een lokale jongen het goed doen bij PSV dan iemand uit welk willekeurig land dan ook. Ik denk ook dat het wel degelijk zorgt voor meer betrokkenheid bij de club en een 'clubgevoel'.
Ze zijn op zeker beter dan Marcellis, en niet een beetje. Zeker Salcido. Deed wel eens rare dingen, maar in de regel gewoon een goede speler, zeker als linksback. Alleen door het getier van Huub Stevens was hij helemaal klaar bij PSV. Lucius was misschien een publiekslieveling, maar uiteindelijk had je er niets aan. Op basis van of je leuk bent blijf je niet bij de selectie natuurlijk. Verder is Lucius wel een redelijk kansloos figuur. Ik denk dat ze bij PSV ook niet echt blij waren met zijn onverantwoorde gedrag dat zover ging dat PSV gewoon zijn rekening moest beheren en zijn salaris slechts deels uitbetaalde. Overigens was Lucius geen PSV-jeugdspeler he. Hij kwam van Den Bosch en was al dik 21 toen hij naar PSV kwam.quote:Op maandag 3 september 2012 14:48 schreef vivelafete het volgende:
[..]
Het ging me dan ook meer om het idee dan de personen zelf. Ik zeg net ook dat Lucius niet eens echt goed was, maar toch vond het fantastisch om hem voor PSV te zien voetballen. Of De drie voetballers die je noemt daadwerkelijk beter waren dan Marcellis vraag ik mij af.
Ben ik wel met je eens maar er werd in het algemeen (niet alleen bij PSV) wel wat te vaak om een Pedro geroepen terwijl Jantje niet echt slechter was.quote:Op maandag 3 september 2012 14:51 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Natuurlijk is het leuker als Jantje Jansen uit Eindhoven het beter doet dan Pedro uit Mexico, maar als Pedro meer kwaliteiten bezit dan Jantje dan moet Pedro in een topclub als PSV gewoon worden opgesteld en mag Jantje plaatsnemen op de bank. Ik neem aan dat je dat met me eens bent?
Dat is een andere discussie. Er wordt inderdaad veel te snel naar het buitenland gekeken, terwijl er op de Nederlandse velden veel en veel betere spelers rondlopen. Jongens als Strootman en Mertens, bijvoorbeeld. Maar op het moment dat iemand liever een jongen uit Strijp opstelt omdat hij uit Strijp komt en niet omdat hij vanwege zijn kwaliteiten Pedro op de bank houdt, dan zou dat heel vreemd zijn. Gelukkig en begrijpelijkerwijs is dat ook niet zo.quote:Op maandag 3 september 2012 15:20 schreef Tarado het volgende:
[..]
Ben ik wel met je eens maar er werd in het algemeen (niet alleen bij PSV) wel wat te vaak om een Pedro geroepen terwijl Jantje niet echt slechter was.
Eens, vandaar de zin: Ik ben het er helemaal mee eens dat kwaliteit de boventoon moet voeren.quote:Op maandag 3 september 2012 14:51 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Natuurlijk is het leuker als Jantje Jansen uit Eindhoven het beter doet dan Pedro uit Mexico, maar als Pedro meer kwaliteiten bezit dan Jantje dan moet Pedro in een topclub als PSV gewoon worden opgesteld en mag Jantje plaatsnemen op de bank. Ik neem aan dat je dat met me eens bent?
Ik vind de vergelijking met Chelsea bij PSV niet echt van toepassing. Het is niet zo dat we tot voor kort alleen maar clubmensen op het veld hadden staan tot het moment dat er een rijke Rus kwam en een compleet ander beleid ging voeren. Dat slaat meer op bijvoorbeeld Vitesse.quote:Op maandag 3 september 2012 15:24 schreef vivelafete het volgende:
[..]
Eens, vandaar de zin: Ik ben het er helemaal mee eens dat kwaliteit de boventoon moet voeren.
Het ging me erom dat in het vorige topic de eigen opleiding nogal makkelijk werd weggezet. Als de resultaten maar goed (en het financiële beleid) zijn dan maakt het niet zo uit of dat je koopt op zelf de opleiding verzorgd. Daar ben ik het dus maar ten dele mee eens. Ik denk dat het belang van een eigen identiteit - die door een groot aantal facetten wordt bepaald, maar daaronder ook zeker eigen jeugd, echte clubmensen, enz. - nogal onderschat wordt. Ik denk daarbij vooral aaneen Chelsea. Het was altijd een behoorlijke, volkse club, waar nu wat mij betreft niets meer van over is. Ja, ze hebben succes, maar het is totaal charmeloos.
Ik hoop dat dit bij PSV niet ook zo gaat gebeuren. PSV is zo'n fantastisch mooie, familiaire, warme club met een hele mooie geschiedenis (die steevast wordt onderschat). Dit moet wel blijven continueren door er steeds clubmensen (familie van Kemenade)- en spelers bij betrokken te houden. Wat dat betreft vind ik Brands daar ook totaal niet toe behoren. Een koude, kille patser vind ik het.
quote:Op maandag 3 september 2012 14:55 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Lucius was misschien een publiekslieveling, maar uiteindelijk had je er niets aan. Op basis van of je leuk bent blijf je niet bij de selectie natuurlijk. Verder is Lucius wel een redelijk kansloos figuur. Ik denk dat ze bij PSV ook niet echt blij waren met zijn onverantwoorde gedrag dat zover ging dat PSV gewoon zijn rekening moest beheren en zijn salaris slechts deels uitbetaalde. Overigens was Lucius geen PSV-jeugdspeler he. Hij kwam van Den Bosch en was al dik 21 toen hij naar PSV kwam.
De tijd dat ze de UEFA cup wonnen (78?) was ook niet onaardig, die gasten hebben de basis gelegdquote:Op maandag 3 september 2012 15:30 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ik vind de vergelijking met Chelsea bij PSV niet echt van toepassing. Het is niet zo dat we tot voor kort alleen maar clubmensen op het veld hadden staan tot het moment dat er een rijke Rus kwam en een compleet ander beleid ging voeren. Dat slaat meer op bijvoorbeeld Vitesse.
De meeste schitterende en nostalgische jaren bij PSV zijn ook tot stand gekomen door bijvoorbeeld Romario en Ronaldo.
Bakkal uit strijp was anders een prima speler en deed niet onder voor het middenveld wat er toen stond.quote:Op maandag 3 september 2012 15:23 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat is een andere discussie. Er wordt inderdaad veel te snel naar het buitenland gekeken, terwijl er op de Nederlandse velden veel en veel betere spelers rondlopen. Jongens als Strootman en Mertens, bijvoorbeeld. Maar op het moment dat iemand liever een jongen uit Strijp opstelt omdat hij uit Strijp komt en niet omdat hij vanwege zijn kwaliteiten Pedro op de bank houdt, dan zou dat heel vreemd zijn. Gelukkig en begrijpelijkerwijs is dat ook niet zo.
Ben ik ook niet echt bang voor hoor dat het snel met PSV gaat gebeuren.quote:Op maandag 3 september 2012 15:30 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ik vind de vergelijking met Chelsea bij PSV niet echt van toepassing. Het is niet zo dat we tot voor kort alleen maar clubmensen op het veld hadden staan tot het moment dat er een rijke Rus kwam en een compleet ander beleid ging voeren. Dat slaat meer op bijvoorbeeld Vitesse.
De meeste schitterende en nostalgische jaren bij PSV zijn ook tot stand gekomen door bijvoorbeeld Romario en Ronaldo.
Ik geloof niet zo in een selectie de basis heeft gelegd voor andere successen. Ik zie het meer als golven waarin je goeie seizoenen afwisselt met mindere seizoenen. In 78 won PSV inderdaad met de helden van destijds de cup. In 88 wonnen ze de Europacup, maar dit keer met wat meer buitenlanders. En de laatste keer met Park, Farfan, Gomes etc. Hebben die dan weer de basis gelegd voor dit team met Mertens en Strootman?quote:Op maandag 3 september 2012 15:33 schreef Tarado het volgende:
[..]
De tijd dat ze de UEFA cup wonnen (78?) was ook niet onaardig, die gasten hebben de basis gelegd
Inderdaad. En ik geloof ook niet dat er op de Nederlandse velden geen betere back dan Manolev te vinden was, eerlijk gezegd.quote:Op maandag 3 september 2012 15:37 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Bakkal uit strijp was anders een prima speler en deed niet onder voor het middenveld wat er toen stond.
Dat kan. Ik zie dat meer als sentiment.quote:Op maandag 3 september 2012 15:46 schreef vivelafete het volgende:
[..]
Ben ik ook niet echt bang voor hoor dat het snel met PSV gaat gebeuren.
Chelsea was eigenlijk maar even een voorbeeldje voor erbij, grappig dat je dat er precies uitpakt.
Het gaat me er vooral om dat ik wel degelijk vind dat een eigen opleiding (en dus ook lokale jongens) bijdraagt aan een club. Ik vind het mooi als de zoon van een havenwerker in Feyenoord 1 belandt of als een jongen uit de Pijp die de hele jeugd bij Ajax heeft doorlopen de selectie haalt.
Tuurlijk. Ik heb ook vaak zat om hem moeten lachen. Ook een aardige open kerel wanneer je hem ontmoette (al is dat natuurlijk niet zo'n grote eigenschap aangezien het niet veel kost om aardig te zijn, en hij weinig redenen heeft om arrogant te zijn. Verder zijn wel meer voetballers zo open en aardig, inclusief een hoop van de voetballers die zgn. zo arrogant zijn). Maar bij PSV hoorde hij op een gegeven moment niet. Verder is het natuurlijk ook zo dat hij niet veel anders kan, en dus maar op amateurbasis gaat voetballen bij een RKC, waar hij dat eerder al bij Den Bosch en EIndhoven deed als ik me niet vergis. Meer heeft hij niet in zijn leven, dus met liefhebberij heeft het niet veel te maken. Winstpremie zal hij sowieso wel krijgen plus uiteraard alle faciliteiten die de club te bieden heeft.quote:Op maandag 3 september 2012 15:31 schreef vivelafete het volgende:
[..]nooit geweten!
Tja, voor sommige mensen heb je gewoon een zwak. Ik heb dat bij hem. Ik vond dat hij altijd een mooie no-nonsense voetballersmentaliteit had die vooral de laatste jaren bij PSV nogal eens ontbrak. Dat hij nu nog steeds door wil blijven voetballen en dat uiteindelijk ook nog gaat doen op amateurbasis bij RKC vind ik te prijzen.
Ik weet ook dat hij niet vanuit de jeugd kwam, maar zulk soort voetballers die wat meer met de club lijken te hebben dan simpelweg veel geld verdienen, zie ik graag wat meer bij PSV.
In die tijd werd de basis gelegd voor een topclub, tenminste zo zie ik hetquote:Op maandag 3 september 2012 15:55 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ik geloof niet zo in een selectie de basis heeft gelegd voor andere successen. Ik zie het meer als golven waarin je goeie seizoenen afwisselt met mindere seizoenen. In 78 won PSV inderdaad met de helden van destijds de cup. In 88 wonnen ze de Europacup, maar dit keer met wat meer buitenlanders. En de laatste keer met Park, Farfan, Gomes etc. Hebben die dan weer de basis gelegd voor dit team met Mertens en Strootman?
Omdat toen het sportieve aspect meer te bieden had dan het financiële aspect. Tegenwoordig is het andersom. Met een rijk Rus achter de hand doe je mee, wat je verleden als club ook is.quote:Op maandag 3 september 2012 15:59 schreef Tarado het volgende:
[..]
In die tijd werd de basis gelegd voor een topclub, tenminste zo zie ik het
Helaas waar en daar zal ook Platini met zijn Financial Fairplay verandering in kunnen brengen maar de grootste factor is TV, tenminste het verschil in opbrengsten daarvan.quote:Op maandag 3 september 2012 16:01 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Omdat toen het sportieve aspect meer te bieden had dan het financiële aspect. Tegenwoordig is het andersom. Met een rijk Rus achter de hand doe je mee, wat je verleden als club ook is.
Klopt, is het ook. Voor mij zijn dat juist wel de dingen die me aan een club binden. Niet dat het allemaal die verhalen moeten zijn natuurlijk, maar ik zou het graag toch wat meer zien.quote:Op maandag 3 september 2012 15:57 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat kan. Ik zie dat meer als sentiment.
Ik ben fan van de club; het logo en het shirt. Ik ben fan van PSV, maar de spelers, de staf en directie zijn slechts passanten. Ik heb 0 affiniteit met welk persoon dan ook binnen de club. Ik vind het fantastisch dat een man als Sanders de club zo goed op de kaart zet, maar dan ook alleen maar vanwege de club en het logo.quote:Op maandag 3 september 2012 16:14 schreef vivelafete het volgende:
[..]
Klopt, is het ook. Voor mij zijn dat juist wel de dingen die me aan een club binden. Niet dat het allemaal die verhalen moeten zijn natuurlijk, maar ik zou het graag toch wat meer zien.
Zo'n Toivonen doet mij bijv. totaal niets. Best een redelijke speler, maar mocht hij weggaan doet het me helemaal niets. Dat heb ik de laatste jaren wel wat vaker bij PSV (en dat komt echt niet alleen door het uitblijven van succes).
Heb jij dat dan echt totaal niet? Wat is voor jou dan wel bijv. de reden dat je PSV support? Al het puur gaat om een verzameling spelers zijn er vele betere alternatieven dan PSV
Die sentimenten maken voor mij juist een club.
Ja precies. Van Rhijn bij Ajax is een erg groot talent en van der Wiel in mindere mate ook een degelijke rechtsback (al was ie de laatste tijd uit vorm). Als het Ajax lukt moet het PSV ook lukken een degelijke rechtsback zelf op te leiden. In Nederland lopen er genoeg rond. Janmaat transfervrij was misschien een optie geweest, doet het best degelijk bij Feyenoord tot nu toe.quote:Op maandag 3 september 2012 15:55 schreef Buitendam het volgende:
Inderdaad. En ik geloof ook niet dat er op de Nederlandse velden geen betere back dan Manolev te vinden was, eerlijk gezegd.
Ho, wacht even. Wijnaldum als back? Als ik hem was zou ik voor die twijfelachtige eer bedanken.quote:Op maandag 3 september 2012 17:22 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Ja precies. Van Rhijn bij Ajax is een erg groot talent en van der Wiel in mindere mate ook een degelijke rechtsback (al was ie de laatste tijd uit vorm). Als het Ajax lukt moet het PSV ook lukken een degelijke rechtsback zelf op te leiden. In Nederland lopen er genoeg rond. Janmaat transfervrij was misschien een optie geweest, doet het best degelijk bij Feyenoord tot nu toe.
Snap ook niet waarom Marcellis weg is gedaan en Manolev is gehaald als je al zulke spelers moet gaan halen en die de voorkeur geeft boven een speler uit de eigen jeugd is het einde zoek, godzijdank is het tijdperk van Jan Reker voorbij en nu een nieuwe weg ingeslagen met het aantrekken van jonge talenten. En ook al vult Hutchinson nu deze plek prima in blijft het een aankoop die anders overbodig was geweest, maar dat is ook meer omdat hij als middenvelder niet meer aan speeltijd toe kwam.
Anders gewoon eens een rechtsmidden als rechtsback proberen, Wijnaldum, al ziet hij zichzelf als een nummer 10, hij is een rechtsmidden samen met Willems twee backs die op kunnen komen als Mertens en Lens naar binnen trekken.
Inderdaadquote:Op maandag 3 september 2012 17:56 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ho, wacht even. Wijnaldum als back? Als ik hem was zou ik voor die twijfelachtige eer bedanken.
Yup, al zal het toch nooit gaan gebeuren omdat ze hem als middenvelder hebben gekocht, maar denk dat hij daar best zou kunnen renderen vanwege zijn snelheid.quote:Op maandag 3 september 2012 17:56 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ho, wacht even. Wijnaldum als back? Als ik hem was zou ik voor die twijfelachtige eer bedanken.
Nouja, de primaire functie van een back is verdedigen. Ik heb nou niet echt het gevoel dat er in Wijnaldum een enkelbijter schuilt.quote:Op maandag 3 september 2012 18:56 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Yup, al zal het toch nooit gaan gebeuren omdat ze hem als middenvelder hebben gekocht, maar denk dat hij daar best zou kunnen renderen vanwege zijn snelheid.
Vind dat hij op het middenveld zijn verdedigende taken altijd prima uitvoert, en juist vanwege zijn snelheid en individuele acties is het een typische moderne back die mee op kan komen en aan de aanval mee kan participeren.quote:Op maandag 3 september 2012 18:57 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Nouja, de primaire functie van een back is verdedigen. Ik heb nou niet echt het gevoel dat er in Wijnaldum een enkelbijter schuilt.
Doet het naar behoren maar is absoluut geen uitblinker. Altijd een 6 maar nooit een 8. Op dit moment moeten we het daar mee doen. Was gisteren mede verantwoordelijk voor de tegengoal van Maher. Maar omdat hij scoorde vergeet iedereen dat gelijk.quote:Op maandag 3 september 2012 18:36 schreef StijnDa het volgende:
[..]
Inderdaad
Bovendien doet Hutchinson het gewoon prima op rechtsback.
Was niet echt zijn mannetjequote:Op maandag 3 september 2012 19:08 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Doet het naar behoren maar is absoluut geen uitblinker. Altijd een 6 maar nooit een 8. Op dit moment moeten we het daar mee doen. Was gisteren mede verantwoordelijk voor de tegengoal van Maher. Maar omdat hij scoorde vergeet iedereen dat gelijk.
Hij had geen directe tegenstander, stond uit positie waardoor Maher makkelijk uit kon halen. Vorige week tegen Schet van Groningen zelfde verhaal, ook al verantwoordelijk voor de tegengoal.quote:Op maandag 3 september 2012 19:13 schreef StijnDa het volgende:
[..]
Was niet echt zijn mannetjeHij had eigenlijk opgepakt moeten worden door iemand uit het penaltygebied, hij stond bij de ingooier.
Niet alleen zijn doelpunt, maar ook enkele prima acties. Het ziet er altijd wat houterig uit, maar hij heeft goede bewegingen en is verdedigend ook degelijk naar mijn mening.
Niet de uitblinker, ben ik het met je eens, maar wel een 7, geen 6 of 8.
Ik denk juist andersom.quote:Op maandag 3 september 2012 19:04 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Vind dat hij op het middenveld zijn verdedigende taken altijd prima uitvoert, en juist vanwege zijn snelheid en individuele acties is het een typische moderne back die mee op kan komen en aan de aanval mee kan participeren.
Het zal alleen nooit gebeuren omdat het kapitaalverlies is, maar probeer er beetje mee aan te geven wat je voorheen al aanhaalde dat er qua talent genoeg potentiele rechtsbacks rond lopen in Nederland, maar het punt is vaak dat zulke spelers zelf liever op het middenveld of in de aanval willen spelen. Ook voor een club is het aantrekkelijker een speler op die positie te laten spelen en op te leiden want zulke spelers leveren meer geld op. Spelers die dan door de mand vallen op het middenveld worden dan doorgeschoven naar de back posities en verder opgeleid als verdediger.
Daar heb je helemaal gelijk in. Alleen is het in de jeugdopleidingen helaas andersom tegenwoordig, daar is het tegenwoordig zaak om een moderne back op te leiden die mee kan doen in de aanval. Eventueel wordt er een jongen uit het centrum doorgeschoven naar de back positie maar over het algemeen worden middenvelders/aanvallers die net niet goed genoeg zijn op die positie neer gezet.quote:Op maandag 3 september 2012 19:46 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ik denk juist andersom.
Een back moet primair kunnen verdedigen en daarna zou je moeten kijken naar eventuele kwaliteiten in snelheid en een leuke actie. Nu kijken we naar Wijnaldum die snel is en op het middenveld soms een mannetje kan aanpakken om te zien of ie ook toevallig de primaire verdedigende kwaliteiten beheerst als man- en rugdekking om hem in de verdediging te plaatsen.
De moderne back. In mijn ogen het meest gehypte en onnozelste onderdeel van het hedendaagse voetbal. Want als je in het Nederlands elftal kijkt wat er rondloopt aan die moderne backs; Pieters...? Willems...? BlackCard Greg...? Het slaat nergens op, doe mij maar een verdediger pur sang met een beetje snelheid in de poten, die een mannetje als Mertens kan bijhouden en aan de kant kan zetten om hem direct aan de buitenspeler in te leveren om de spits in stelling te brengen.quote:Op maandag 3 september 2012 19:53 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Daar heb je helemaal gelijk in. Alleen is het in de jeugdopleidingen helaas andersom tegenwoordig, daar is het tegenwoordig zaak om een moderne back op te leiden die mee kan doen in de aanval. Eventueel wordt er een jongen uit het centrum doorgeschoven naar de back positie maar over het algemeen worden middenvelders/aanvallers die net niet goed genoeg zijn op die positie neer gezet.
Vind ik ook. Het is een leuk idee wat van Marwijk op het EK ook voor ogen had met buitenspelers op het verkeerde been en de backs die mee op zouden moeten komen en een voorzet zouden kunnen geven. In theorie aardig doordacht maar in de praktijk komt het bijna nooit uit de verf.quote:Op maandag 3 september 2012 19:58 schreef Buitendam het volgende:
[..]
De moderne back. In mijn ogen het meest gehypte en onnozelste onderdeel van het hedendaagse voetbal. Want als je in het Nederlands elftal kijkt wat er rondloopt aan die moderne backs; Pieters...? Willems...? BlackCard Greg...? Het slaat nergens op, doe mij maar een verdediger pur sang met een beetje snelheid in de poten, die een mannetje als Mertens kan bijhouden en aan de kant kan zetten om hem direct aan de buitenspeler in te leveren om de spits in stelling te brengen.
Het moet gezegd, die paar keer dat ik Wijnaldum een sliding heb zien maken, waren ze erg strak en op de bal. En hij blijft ook altijd goed naar de bal kijken. Eigenlijk is naar de bal kijken wel één van zijn kerncompetenties. Daarom draaft hij zichzelf ook zo vaak in de problemen.....quote:Op maandag 3 september 2012 20:03 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Vind ik ook. Het is een leuk idee wat van Marwijk op het EK ook voor ogen had met buitenspelers op het verkeerde been en de backs die mee op zouden moeten komen en een voorzet zouden kunnen geven. In theorie aardig doordacht maar in de praktijk komt het bijna nooit uit de verf.
Ik heb ook liever dat een back achterin blijft spelen en je een rechtspoot op rechts hebt en een linkspoot op links. Is gelukkig met van Gaal wel weer het geval.
Maar daarom denk ik dat Wijnaldum wel zou kunnen slagen als moderne back, beschikt over de kwaliteiten.
Je loopt een beetje achter en het is niet best uitgevallen.quote:
O.a. blunder van 'talent' Brenet.twitter:RikElfrink twitterde op maandag 03-09-2012 om 20:19:51Jong #PSV onderuit, 4-1 verlies bij #Heracles. Goal #PSV van Locadia, defensie zeer matig. reageer retweet
quote:Op maandag 3 september 2012 20:20 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Het moet gezegd, die paar keer dat ik Wijnaldum een sliding heb zien maken, waren ze erg strak en op de bal. En hij blijft ook altijd goed naar de bal kijken. Eigenlijk is naar de bal kijken wel één van zijn kerncompetenties. Daarom draaft hij zichzelf ook zo vaak in de problemen.....
quote:Op maandag 3 september 2012 20:23 schreef StijnDa het volgende:
[..]
Je loopt een beetje achter en het is niet best uitgevallen.O.a. blunder van 'talent' Brenet.twitter:RikElfrink twitterde op maandag 03-09-2012 om 20:19:51Jong #PSV onderuit, 4-1 verlies bij #Heracles. Goal #PSV van Locadia, defensie zeer matig. reageer retweet
Ach. Hij moet blij zijn dat hij in Eindhoven mag voetballen. Anders sturen we hem gewoon terug naar die satellietclub van Excelsior.quote:Op maandag 3 september 2012 20:24 schreef Scarface88 het volgende:
[..]En heeft een prima voorzet in huis. Genoeg ingrediënten voor een goede rechtsback. Maar ik denk dat hij zelf pertinent zou weigeren als Advocaat hem op die positie zet.
Ach, elk talent heeft wel eens een mindere wedstrijd. Anders was het geen talent, maar een gearriveerde topspeler.quote:Op maandag 3 september 2012 20:23 schreef StijnDa het volgende:
[..]
Je loopt een beetje achter en het is niet best uitgevallen.O.a. blunder van 'talent' Brenet.twitter:RikElfrink twitterde op maandag 03-09-2012 om 20:19:51Jong #PSV onderuit, 4-1 verlies bij #Heracles. Goal #PSV van Locadia, defensie zeer matig. reageer retweet
Hij mag best een rechtsback positie weigeren hoor.quote:Op maandag 3 september 2012 20:24 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Ach. Hij moet blij zijn dat hij in Eindhoven mag voetballen. Anders sturen we hem gewoon terug naar die satellietclub van Excelsior.
Waarom mag hij dat weigeren? Als mijn baas morgen tegen mij zegt dat ik ander werk moet gaan doen, wat wel op het zelfde niveau gewaardeerd is, dan doe ik dat toch gewoon?quote:Op maandag 3 september 2012 20:26 schreef StijnDa het volgende:
[..]
Hij mag best een rechtsback positie weigeren hoor.
quote:Op maandag 3 september 2012 20:24 schreef Scarface88 het volgende:
[..]En heeft een prima voorzet in huis. Genoeg ingrediënten voor een goede rechtsback. Maar ik denk dat hij zelf pertinent zou weigeren als Advocaat hem op die positie zet.
Als jij je wil richten op de 10 positie, naam wil maken, hogerop wil komen, dan kom je er niet door rechtsback te spelen.quote:Op maandag 3 september 2012 20:26 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Waarom mag hij dat weigeren? Als mijn baas morgen tegen mij zegt dat ik ander werk moet gaan doen, wat wel op het zelfde niveau gewaardeerd is, dan doe ik dat toch gewoon?
Dat is iets anders. Als mijn baas mij ander werk laat doen dan ben ik ook zo weg. Maar dat is geen weigeren.quote:Op maandag 3 september 2012 20:28 schreef StijnDa het volgende:
[..]
Als jij je wil richten op de 10 positie, naam wil maken, hogerop wil komen, dan kom je er niet door rechtsback te spelen.
Dan vraagt hij in no-time een transferverzoek aan
Dus je zou niet weigeren maar wel weg willen?quote:Op maandag 3 september 2012 20:30 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Dat is iets anders. Als mijn baas mij ander werk laat doen dan ben ik ook zo weg. Maar dat is geen weigeren.
Mijn baas zou wel gek zijn trouwens. Ik ben de beste.
Waarom niet?quote:Op maandag 3 september 2012 20:32 schreef StijnDa het volgende:
[..]
Dus je zou niet weigeren maar wel weg willen?![]()
Dat is ook niet echt een optie hè
Want dan wil hij weg. We betalen niet 5 miljoen voor een speler, die het prima doet op 10, om hem dan op rechtsback te zetten zodat hij het hier niet naar zijn zin heeft en weg gaat.quote:
twitter:RikElfrink twitterde op maandag 03-09-2012 om 20:44:17Nieuws over Jagos Vukovic! Hij tekent vandaag of morgen bij het Franse Troyes AC en verlaat #PSV. Zo meer op ed.nl reageer retweet
Mooi als we daar een miljoentje voor vangen.quote:Op maandag 3 september 2012 20:47 schreef StijnDa het volgende:
twitter:RikElfrink twitterde op maandag 03-09-2012 om 20:44:17Nieuws over Jagos Vukovic! Hij tekent vandaag of morgen bij het Franse Troyes AC en verlaat #PSV. Zo meer op ed.nl reageer retweet
quote:Peter van Ooijen en Jürgen Locadia kunnen hun tot respectievelijk juli 2013 en juli 2014 lopende contracten met PSV met twee jaar verlengen. De respectievelijk middenvelder en aanvaller, twintig en achttien jaar, worden na het zetten van de handtekening volwaardige spelers van de A-selectie.
"Ze doen het allebei hartstikke goed en daarom hebben ze van ons een voorstel gekregen om hun contracten te verlengen", zegt technisch manager Marcel Brands tegen Voetbal International. "Zodra de handtekening is gezet, schuiven ze officieel door naar de kleedkamer van de A-selectie."
Als je beweerd dat Wijnaldum een goede voorzet heeft dan hoor je te lachen.quote:Op maandag 3 september 2012 20:57 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ach, gut. Weer een lachende Feyenoorder.
Ik keek gister eerst Feyenoord en daarna PSV. Dan hoor je pas te lachen.quote:Op maandag 3 september 2012 20:59 schreef Typisch het volgende:
[..]
Als je beweerd dat Wijnaldum een goede voorzet heeft dan hoor je te lachen.
Daar gaat het niet over in dit topic, kneus.quote:Op maandag 3 september 2012 20:59 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ik keek gister eerst Feyenoord en daarna PSV. Dan hoor je pas te lachen.
PSV topic. Feyenoord kijken, PSV kijken, zien dat PSV de 23e tegenover Feyenoord staat.quote:Op maandag 3 september 2012 21:00 schreef Typisch het volgende:
[..]
Daar gaat het niet over in dit topic, kneus.
Maar jij vind Wijnaldum dus ook wel een potentiële top-back? Goede voorzeet, mooie breedte pas en zeker ook verdedigende kwaliteiten.quote:Op maandag 3 september 2012 21:01 schreef Buitendam het volgende:
[..]
PSV topic. Feyenoord kijken, PSV kijken, zien dat PSV de 23e tegenover Feyenoord staat.
Kneus.
quote:Op maandag 3 september 2012 21:01 schreef Typisch het volgende:
[..]
Maar jij vind Wijnaldum dus ook wel een potentiële top-back? Goede voorzeet, mooie breedte pas en zeker ook verdedigende kwaliteiten.
De scherpte en oplettendheid. Een aanwinst voor het topic ben je.quote:Op maandag 3 september 2012 17:56 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ho, wacht even. Wijnaldum als back? Als ik hem was zou ik voor die twijfelachtige eer bedanken.
Ik werd verblind door de mooie post die ik eerder had gequote. Zijn we het daar in ieder geval over eens, Wijnaldum is nog minder een back dan een 10.quote:Op maandag 3 september 2012 21:02 schreef Buitendam het volgende:
[..]
[..]
De scherpte en oplettendheid. Een aanwinst voor het topic ben je.
Hartstikke goed, meid. Mag je nu weer vertrekken voor je weer terugvalt in je posts met maar liefst 2 lachende gezichtjes.quote:Op maandag 3 september 2012 21:04 schreef Typisch het volgende:
[..]
Ik werd verblind door de mooie post die ik eerder had gequote. Zijn we het daar in ieder geval over eens, Wijnaldum is nog minder een back dan een 10.
Het is toch lachwekkend dat iemand in Wijnaldum een rechtsback ziet? Rechtsbuiten, oké. Maar back?quote:Op maandag 3 september 2012 21:05 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Hartstikke goed, meid. Mag je nu weer vertrekken voor je weer terugvalt in je posts met maar liefst 2 lachende gezichtjes.
Pauze bij VI?quote:Op maandag 3 september 2012 21:08 schreef GGMM het volgende:
Jullie posten beide niet echt hoogstaand. Dat gescheld mag achterwege blijven hoor.
Als dat zo lachwekkend is dan leg het hem maar uit. Word je iets serieuzer genomen dan met posts bestaande uit smiley's. Daar word niemand vrolijk van.quote:Op maandag 3 september 2012 21:07 schreef Typisch het volgende:
[..]
Het is toch lachwekkend dat iemand in Wijnaldum een rechtsback ziet? Rechtsbuiten, oké. Maar back?
Hij loopt altijd uit positie, heeft geen spelinzicht, geen overzicht, geen goede pass en ook geen goede voorzet. En ik heb hem nog nooit met een vies shirtje gezien, maar dat kan zijn omdat ik daar niet echt op let.quote:Op maandag 3 september 2012 21:12 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Als dat zo lachwekkend is dan leg het hem maar uit. Word je iets serieuzer genomen dan met posts bestaande uit smiley's. Daar word niemand vrolijk van.
Met alle punten oneens, maar het is inderdaad geen back.quote:Op maandag 3 september 2012 21:13 schreef Typisch het volgende:
[..]
Hij loopt altijd uit positie, heeft geen spelinzicht, geen overzicht, geen goede pass en ook geen goede voorzet. En ik heb hem nog nooit met een vies shirtje gezien, maar dat kan zijn omdat ik daar niet echt op let.
Ahjaquote:Op maandag 3 september 2012 21:13 schreef Typisch het volgende:
[..]
Hij loopt altijd uit positie, heeft geen spelinzicht, geen overzicht, geen goede pass en ook geen goede voorzet. En ik heb hem nog nooit met een vies shirtje gezien, maar dat kan zijn omdat ik daar niet echt op let.
Ik heb Wijnaldum altijd een dravertje gevonden, heel veel talent maar totaal geen spelinzicht. Verder was het zijn goed recht te vertrekken en dat heeft hij netjes afgehandeld met zelfs een donatie aan de jeugdopleiding.quote:Op maandag 3 september 2012 21:16 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
AhjaToch wel mooi dat elke speler die niet meer bij Feyenoord speelt er totaal niks van kan in de ogen van Feyenoord supporters, en wel schreeuwen dat hij een NSB-er was omdat hij niet bijtekende. Wat een bende hypocrieten bij dat trieste clubje zeg.
Of kneus roepen als je het met iemand oneens bent. Dat ookquote:Op maandag 3 september 2012 21:18 schreef Typisch het volgende:
[..]
Ik heb Wijnaldum altijd een dravertje gevonden, heel veel talent maar totaal geen spelinzicht. Verder was het zijn goed recht te vertrekken en dat heeft hij netjes afgehandeld met zelfs een donatie aan de jeugdopleiding.
Weet je wat pas triest is? Iedereen over een kam scheren.
Ja je vorige post was zo goed onderbouwd dat ik dat daaruit kon halen inderdaadquote:Op maandag 3 september 2012 21:18 schreef Typisch het volgende:
[..]
Ik heb Wijnaldum altijd een dravertje gevonden, heel veel talent maar totaal geen spelinzicht. Verder was het zijn goed recht te vertrekken en dat heeft hij netjes afgehandeld met zelfs een donatie aan de jeugdopleiding.
Weet je wat pas triest is? Iedereen over een kam scheren.
Nee hoor, ik vind je een enorme kneus als je in een PSV topic waar het over een PSV speler gaat je Feyenoord er bij moet halen.quote:Op maandag 3 september 2012 21:19 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Of kneus roepen als je het met iemand oneens bent. Dat ook
Trek dan geen conclusies.quote:Op maandag 3 september 2012 21:19 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Ja je vorige post was zo goed onderbouwd dat ik dat daaruit kon halen inderdaad
Zeker. Het is na Utrecht de eerstvolgende tegenstander, dus dat is hoogst merkwaardig om nu over feyenoord te spreken. Bizar, durf ik wel te zeggen.quote:Op maandag 3 september 2012 21:20 schreef Typisch het volgende:
[..]
Nee hoor, ik vind je een enorme kneus als je in een PSV topic waar het over een PSV speler gaat je Feyenoord er bij moet halen.
Het ging niet over PSV-Feyenoord pikkebaas.quote:Op maandag 3 september 2012 21:20 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Zeker. Het is na Utrecht de eerstvolgende tegenstander, dus dat is hoogst merkwaardig om nu over feyenoord te spreken. Bizar, durf ik wel te zeggen.
Ik ben niet aan het trollen.quote:Op maandag 3 september 2012 21:21 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Loop dan niet zo openlijk te trollen
quote:Op maandag 3 september 2012 21:21 schreef Typisch het volgende:
[..]
Het ging niet over PSV-Feyenoord pikkebaas.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |