VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Welkom in het grote PSV topic!
Officiele PSV website
PSV TV
PSV Netwerk
Supportersvereniging PSV
PSV Fans United
Lighttown Madness
PSV Ultras
Landskampioenschap (21x)
1929, 1935, 1951, 1963, 1975, 1976, 1978,
1986, 1987, 1988, 1989, 1991, 1992, 1997,
2000, 2001, 2003, 2005, 2006, 2007, 2008
KNVB Beker (9x)
1950, 1974, 1976, 1988, 1989, 1990, 1996,
2005, 2012
Johan Cruijff Schaal (9x)
1992, 1996, 1997, 1998, 2000, 2001, 2003,
2008, 2012
Europacup I (1x)
1988
UEFA Cup (1x)
1978
11-8-2012 - RKC Waalwijk - PSV , 3-2
18-8-2012 - PSV - Roda JC Kerkrade , 5-0
26-8-2012 - FC Groningen - PSV , 1-3
2-9-2012 - PSV - AZ , 5-1
16-9-2012 - FC Utrecht - PSV , x-x
23-9-2012 - PSV - Feyenoord , x-x
30-9-2012 - VVV-Venlo - PSV , x-x
7-10-2012 - PSV - NAC Breda , x-x
20-10-2012 - PSV - Willem II , x-x
28-10-2012 - PEC Zwolle - PSV , x-x
3-11-2012 - PSV - Heracles Almelo , x-x
11-11-2012 - PSV - SC Heerenveen , x-x
17-11-2012 - ADO Den Haag - PSV , x-x
25-11-2012 - PSV - Vitesse , x-x
1-12-2012 - Ajax - PSV , x-x
9-12-2012 - PSV - FC Twente , x-x
15-12-2012 - NEC - PSV , x-x
22-12-2012 - NAC Breda - PSV , x-x
18-1-2013 - PSV - PEC Zwolle , x-x
26-1-2013 - Heracles Almelo - PSV , x-x
2-2-2013 - PSV - ADO Den Haag , x-x
9-2-2013 - Vitesse - PSV , x-x
16-2-2013 - PSV - FC Utrecht , x-x
24-2-2013 - Feyenoord - PSV , x-x
2-3-2013 - PSV - VVV-Venlo , x-x
10-3-2013 - SC Heerenveen - PSV , x-x
16-3-2013 - PSV - RKC Waalwijk , x-x
31-3-2013 - Roda JC Kerkrade - PSV , x-x
6-4-2013 - Willem II - PSV , x-x
14-4-2013 - PSV - Ajax , x-x
20-4-2013 - AZ - PSV , x-x
27-4-2013 - PSV - FC Groningen , x-x
5-5-2013 - PSV - NEC , x-x
12-5-2013 - FC Twente - PSV , x-x
23-8-2012 - Zeta Golubovci - PSV , 0-5
30-8-2012 - PSV - Zeta Golubovci , 9-0
20-9-2012 - FC Dnipro Dnipropetrovsk - PSV
4-10-2012 - PSV - SSC Napoli
25-10-2012 - PSV - AIK Solna
8-11-2012 - AIK Solna - PSV
22-11-2012 - PSV – FC Dnipro Dnipropetrovsk
6-12-2012 - SSC Napoli - PSV
25/26/27-9-2012 - Spakenburg/Achilles'29 - PSV , x-x
Johan Cruijff Schaal
5-8-2012 - PSV - Ajax , 4-2
1. Matavz - 3
2. Lens - 2
3. Hutchinson - 2
Graag nieuwe topicstarter scores in de openingspost bijwerken
[ Bericht 0% gewijzigd door Xaobotnik op 03-09-2012 14:29:57 ]
Het ging mij meer om het gebruiken van de jeugdspelersquote:Op maandag 3 september 2012 14:08 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Kort geheugen die je hebt. Ben je vergeten hoe Van den Herik die club gered heeft van de ondergang eind jaren '80, begin jaren '90? En als ik de oudere supporters moet geloven, was dat niet de eerste keer.
[..]
Feyenoord is er toch nog steedsquote:Dat het financiële beleid niet was wat het moest zijn, is iedereen het wel over eens. Alhoewel je daarover kan discussiëren. Als het een keus is tussen sportief op niveau blijven en die assets voor jezelf houden, of die assets 'riskeren' en sportief wèl op niveau blijven, wat kies je dan? Verder moet je Feyenoord en PSV niet op hetzelfde vlak plaatsen in deze. PSV heeft nimmer een faillissement geriskeerd. Als het plan niet door was gegaan, had PSV gewoon doorgegaan, en alleen niet meer op hetzelfde niveau. Feyenoord was gewoon verdwenen. Failliet. Niemand die erin wilde stappen.
PSV is naar de gemeente gestapt omdat geen enkele commerciële partij in dit project zou stappenquote:Over die commerciële partij praat je wel erg makkelijk. Feyenoord heeft die hele haven daar achter liggen. Hoeveel partijen daarvan kijken naar Feyenoord om? En PSV heeft de gemeente benaderd, omdat alleen zij voor een dergelijk laag bedrag dat geld konden lenen. Verder is het een te lange termijn plan voor een commerciële partij.
kunnen worden, dat is toch wat andersquote:PSV had de afgelopen drie jaar gewoon kampioen moeten worden, pik.
Neequote:Op maandag 3 september 2012 14:17 schreef TIM-846 het volgende:
Was de TT: Van Bommel, koploper in het gele kaartenklassement, niet beter geweest?
En nu weer terug naar het Ajax topic jij en stoppen met het gezuig wat je doet
Op zaterdag 12 juli 2014 20:53 schreef Misstique het volgende:
Ik zou je nog niet uitnodigen voor m'n crematie.
Op maandag 22 juli 2013 21:18 schreef capuchon_jongen het volgende:
Sowieso je hebt me topic verneukt stevenmac :r
Ik zou je nog niet uitnodigen voor m'n crematie.
Op maandag 22 juli 2013 21:18 schreef capuchon_jongen het volgende:
Sowieso je hebt me topic verneukt stevenmac :r
Effe normaal quoten a.u.b. Anders kost het mij weer werk om op een goede manier op je te reageren. Edit: Inmiddels gedaan. Moment a.u.b.quote:
Ach, dat gestigmatiseer komt toch wel. Dus laat ik ze maar effe voeden. Verder gooit Bommel ook wel eens de beuk erin op een manier dat het wel mag en soms onterecht niet bestraft wordt.quote:
Was de TT: Van Bommel, koploper in het gele kaartenklassement, niet beter geweest?
PSV is naar de gemeente gestapt omdat de betreffende Duitse bank die partner wilde worden de ogenschijnlijk mooie deal voor PSV en gemeente door Ome Tiny accepteerde.quote:
[..]
PSV is naar de gemeente gestapt omdat geen enkele commerciële partij in dit project zou stappen
Dit, dus.
quote:
[..]
Nee
En nu weer terug naar het Ajax topic jij en stoppen met het gezuig wat je doet
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Que?quote:Op maandag 3 september 2012 14:20 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Effe normaal quoten a.u.b. Anders kost het mij weer werk om op een goede manier op je te reageren. Edit: Inmiddels gedaan. Moment a.u.b.
[..]
Ach, dat gestigmatiseer komt toch wel. Dus laat ik ze maar effe voeden. Verder gooit Bommel ook wel eens de beuk erin op een manier dat het wel mag en soms onterecht niet bestraft wordt.
Op zaterdag 12 juli 2014 20:53 schreef Misstique het volgende:
Ik zou je nog niet uitnodigen voor m'n crematie.
Op maandag 22 juli 2013 21:18 schreef capuchon_jongen het volgende:
Sowieso je hebt me topic verneukt stevenmac :r
Ik zou je nog niet uitnodigen voor m'n crematie.
Op maandag 22 juli 2013 21:18 schreef capuchon_jongen het volgende:
Sowieso je hebt me topic verneukt stevenmac :r
quote:Op maandag 3 september 2012 14:20 schreef Buitendam het volgende:
[..]
PSV is naar de gemeente gestapt omdat de betreffende Duitse bank die partner wilde worden de ogenschijnlijk mooie deal voor PSV en gemeente door Ome Tiny accepteerde.
Natuurlijk, wel rente innen zonder risico omdat de gemeente niet omvalt is een goeie deal voor de bank en het kost PSV nu een fractie van wat het had gekost als ze de grond zelf verhypothekeerd hadden.Ik heb verder ook geen kritiek op de deal, die is goed gevonden, maar dat heb ik hier al eens eerder gemeld.
Kan je de topscorers in de OP even bijwerken?
I can't do this all on my own, no I know, I'm no superman.
Jeugdspelers zijn leuk. Maar niet echt belangrijk om succesvol te zijn. Feyenoord heeft meer jeugdspelers laten doorstromen, maar moest vaker gered worden. PSV is zonder jeugdspelers al sinds de jaren '70 gewoon een topclub in Nederland en op momenten ook daarbuiten en veel vaker kampioen geworden dan Feyenoord.quote:
[..]
Het ging mij meer om het gebruiken van de jeugdspelers
Ja, ondanks succesvol beleid ja. PSV heeft maar een keer in de spiegel moeten kijken, maar dit volledig met eigen bronnen opgelost, terwijl Feyenoord echt afhankelijk was van de liefdadigheid van anderen.quote:Feyenoord is er toch nog steeds
Het ging om grondverkoop. Een commerciële partij was niet eens aan de orde. En vergeet je a.u.b. niet dat PSV via commerciële partijen gewoon 30 miljoen extra kreeg in een paar dagen tijd?quote:PSV is naar de gemeente gestapt omdat geen enkele commerciële partij in dit project zou stappen
Nee, mòeten worden. En 'kunnen worden' suggereert overigens nog steeds dat ze meededen om het kampioenschap. Deze discussie gaat immers om het neer kunnen zetten van een team waarmee je kampioen kan worden. Dat is immers waar al je middelen voor aanwend. Kortom, je geeft me dan alsnog gelijk.quote:kunnen worden, dat is toch wat anders
Ga ik doen.quote:
Kan je de topscorers in de OP even bijwerken?
Dan snap ik die reactie niet over het feit dat er geen commerciële partner gevonden kon worden.quote:
[..]
Ik heb verder ook geen kritiek op de deal, die is goed gevonden, maar dat heb ik hier al eens eerder gemeld.
Dit, dus.
Inderdaad. Waarom zou je meer betalen wanneer het niet hoeft?quote:
[..]
Dan snap ik die reactie niet over het feit dat er geen commerciële partner gevonden kon worden.
Je denkt toch niet dat die bank er in was gestapt zonder de gemeente?quote:
[..]
Dan snap ik die reactie niet over het feit dat er geen commerciële partner gevonden kon worden.
Dat weet je niet. Die mogelijkheden zijn sowieso nooit onderzocht aangezien het simpelweg niet aan de orde was.quote:
[..]
Je denkt toch niet dat die bank er in was gestapt zonder de gemeente?
Natuurlijk zijn die mogelijkheden onderzocht maar uiteraard niet haalbaarquote:
[..]
Dat weet je niet. Die mogelijkheden zijn sowieso nooit onderzocht aangezien het simpelweg niet aan de orde was.
Bron??quote:
[..]
Natuurlijk zijn die mogelijkheden onderzocht maar uiteraard niet haalbaar
Daarnaast moet het voor PSV natuurlijk wel interessant zijn. Maar wat is je kritiek in deze precies? Waarom is het relevant of een bank er wel of niet in gestapt was?
Denk je dat Sanders voor hij met de pet in de hand naar de gemeente stapte niet eerst andere opties heeft bekeken, zelfs samen met die bank?quote:
Je leest niet, ik heb helemaal geen kritiek op die oplossing alleen op het feit dat het nodig was.quote:
[..]
Bron??
Daarnaast moet het voor PSV natuurlijk wel interessant zijn. Maar wat is je kritiek in deze precies? Waarom is het relevant of een bank er wel of niet in gestapt was?
Verder over het gaan voor het kampioenschap, daar gaat PSV net als Ajax altijd voor, maar dat vind ik wat anders dan moeten worden
Ja, we kunnen dit topic en de komende 28 hierna volplempen met aannames, maar dat lijkt me behoorlijk nutteloos. Sanders heeft een fantastische constructie gemaakt met een Duitse bank en de gemeente, hoe jij erbij komt dat er sowieso eerste een aantal commerciële partners zijn gezocht en afgehaakt voordat deze deal tot stand kwam lijkt me nogal uit de lucht gegrepen of heb je een bron?quote:
[..]
Denk je dat Sanders voor hij met de pet in de hand naar de gemeente stapte niet eerst andere opties heeft bekeken, zelfs samen met die bank?
Dit, dus.
Waarom zou hij? Je suggereert nu weer de gemeentefinancien, belastinggeld, etc. Dat is immers normaal gesproken de enige reden waarom je 'uiteindelijk, na andere opties te hebben overwogen' bij de gemeente zou aankloppen.quote:
[..]
Denk je dat Sanders voor hij met de pet in de hand naar de gemeente stapte niet eerst andere opties heeft bekeken, zelfs samen met die bank?
Maar daar is hier geen sprake van. De gemeente is de enige partij die zo goedkoop dat geld kan lenen via de BNG. Dus derhalve was dat de enige optie. Een bank zou een rentebedrag vragen dat zo hoog is dat PSV gewoon lasten zou inwisselen. Dat werkt niet uiteraard. Kortom, het is logischer om aan te nemen dat ze inderdaad meteen met de gemeente zijn gaan praten over dat plan.
Ok. Maar de grondverkoop was gewoon een middel om de boel recht te trekken. Dat middel werkte. Mocht dat niet doorgegaan zijn hadden ze naar andere opties kunnen kijken. Jij doet nu een hoop aannames die je als vaststaand verondersteld, terwijl dat totaal geen basis heeft.quote:
[..]
Je leest niet, ik heb helemaal geen kritiek op die oplossing alleen op het feit dat het nodig was.
Rutten liet PSV ontzettend zwak spelen, in de controle. Zelfs Afellay moest als controleur spelen, en er was vorig jaar zelfs een conflict met Lens die tegen de strategie van de trainer in gewoon op de aanval ging tegen Feyenoord, maar helaas door niemand gesteund werd waardoor hij zich alsnog in die rol moest schikken. PSV stond er zo goed voor tijdens alle winterstops, dat ik het wel degelijk een kwestie van 'moeten' vind. Zeker vorig jaar, met al die aankopen. Rutten heeft tot drie keer gewoon concreet gefaald.quote:Verder over het gaan voor het kampioenschap, daar gaat PSV net als Ajax altijd voor, maar dat vind ik wat anders dan moeten worden
[ Bericht 19% gewijzigd door Xaobotnik op 03-09-2012 14:44:45 ]
Het ging me dan ook meer om het idee dan de personen zelf. Ik zeg net ook dat Lucius niet eens echt goed was, maar toch vond het fantastisch om hem voor PSV te zien voetballen. Of De drie voetballers die je noemt daadwerkelijk beter waren dan Marcellis vraag ik mij af.quote:
[..]
Beiden waren gewoon niet goed genoeg. Lucius was daarbij een labiel persoon.
Marcellis maakte geregeld de nodige domme fouten. Ooijer, Salcido, Maza stonden allemaal boven hem in de pikorde.
Voor jou geldt dat misschien, voor mij toch zeker niet (en ik denk voor vele anderen ook niet). Het heeft ook niets met nostalgie te maken. Ik ben het er helemaal mee eens dat kwaliteit de boventoon moet voeren, maar ik zie (bij min of meer gelijke kwaliteiten) liever een jongen uit de regio erin staan dan iemand uit een ver buitenland.quote:
[..]
Dat is geen meerwaarde maar nostalgische waarde.
Uiteindelijk is de meerwaarde de beste speler op die plek. Of ie nu uit Strijp komt of uit Mexico-City.
Zo had ik liever Marcellis gezien dan Manolev. Ik zie graag Nederlanders winnen (bij welke sport dan ook) en vind het leuk als iemand uit het dorp waar ik opgroeide het goed doet, zo zie ik ook liever een lokale jongen het goed doen bij PSV dan iemand uit welk willekeurig land dan ook. Ik denk ook dat het wel degelijk zorgt voor meer betrokkenheid bij de club en een 'clubgevoel'.
Om hier toch nog even op terug te komen. Ik ben het met je eens en ik vind dat de deal helemaal niet zo verkeerd is. Maar PSV heeft dit PR-matig wel compleet verkeerd aangepakt, waardoor er nu (vooral op dit forum) toch wel een behoorlijk slecht imago aan vast zit. Had gewoon gezegd dat ze het financieel even moeilijk hadden en dat deze - zeer te verantwoorden - deal de beste uitkomst was voor alle partijen. In plaats daarvan kwam er een achterbaks lulverhaal. Het hielp trouwens ook totaal niet mee om direct nadat de deal beklonken was peperdure nieuwe aankopen te presenteren.quote:
Over die commerciële partij praat je wel erg makkelijk. Feyenoord heeft die hele haven daar achter liggen. Hoeveel partijen daarvan kijken naar Feyenoord om? En PSV heeft de gemeente benaderd, omdat alleen zij voor een dergelijk laag bedrag dat geld konden lenen. Verder is het een te lange termijn plan voor een commerciële partij.
Natuurlijk is het leuker als Jantje Jansen uit Eindhoven het beter doet dan Pedro uit Mexico, maar als Pedro meer kwaliteiten bezit dan Jantje dan moet Pedro in een topclub als PSV gewoon worden opgesteld en mag Jantje plaatsnemen op de bank. Ik neem aan dat je dat met me eens bent?quote:
[..]
Voor jou geldt dat misschien, voor mij toch zeker niet (en ik denk voor vele anderen ook niet). Het heeft ook niets met nostalgie te maken. Ik ben het er helemaal mee eens dat kwaliteit de boventoon moet voeren, maar ik zie (bij min of meer gelijke kwaliteiten) liever een jongen uit de regio erin staan dan iemand uit een ver buitenland.
Zo had ik liever Marcellis gezien dan Manolev. Ik zie graag Nederlanders winnen (bij welke sport dan ook) en vind het leuk als iemand uit het dorp waar ik opgroeide het goed doet, zo zie ik ook liever een lokale jongen het goed doen bij PSV dan iemand uit welk willekeurig land dan ook. Ik denk ook dat het wel degelijk zorgt voor meer betrokkenheid bij de club en een 'clubgevoel'.
Dit, dus.
Ze zijn op zeker beter dan Marcellis, en niet een beetje. Zeker Salcido. Deed wel eens rare dingen, maar in de regel gewoon een goede speler, zeker als linksback. Alleen door het getier van Huub Stevens was hij helemaal klaar bij PSV. Lucius was misschien een publiekslieveling, maar uiteindelijk had je er niets aan. Op basis van of je leuk bent blijf je niet bij de selectie natuurlijk. Verder is Lucius wel een redelijk kansloos figuur. Ik denk dat ze bij PSV ook niet echt blij waren met zijn onverantwoorde gedrag dat zover ging dat PSV gewoon zijn rekening moest beheren en zijn salaris slechts deels uitbetaalde. Overigens was Lucius geen PSV-jeugdspeler he. Hij kwam van Den Bosch en was al dik 21 toen hij naar PSV kwam.quote:
[..]
Het ging me dan ook meer om het idee dan de personen zelf. Ik zeg net ook dat Lucius niet eens echt goed was, maar toch vond het fantastisch om hem voor PSV te zien voetballen. Of De drie voetballers die je noemt daadwerkelijk beter waren dan Marcellis vraag ik mij af.
Om hier toch nog even op terug te komen. Ik ben het met je eens en ik vind dat de deal helemaal niet zo verkeerd is. Maar PSV heeft dit PR-matig wel compleet verkeerd aangepakt, waardoor er nu (vooral op dit forum) toch wel een behoorlijk slecht imago aan vast zit. Had gewoon gezegd dat ze het financieel even moeilijk hadden en dat deze - zeer te verantwoorden - deal de beste uitkomst was voor alle partijen. In plaats daarvan kwam er een achterbaks lulverhaal. Het hielp trouwens ook totaal niet mee om direct nadat de deal beklonken was peperdure nieuwe aankopen te presenteren.
[/quote]
Wellicht dat ze nog duidelijk hadden moeten zijn over dat van het gemeentegeld geen speler gekocht mochten worden, en dat er ook vanuit het bedrijfsleven erg veel geld gekomen is. Maar afgezien daarvan kun je natuurlijk weinig doen. De supporters van andere clubs gunnen het PSV natuurlijk niet, en gaan lopen klagen met slechts een enkeling op de verschillende fora en over plekken waar de boel besproken wordt die wat redelijker is. Hoe slim ze de bewoordigen ook hadden uitgekozen, ze zouden altijd overstemd worden door de mensen die "SUBSIDIEIEIEIEIEIE!!!" roepen en huilen.
Ben ik wel met je eens maar er werd in het algemeen (niet alleen bij PSV) wel wat te vaak om een Pedro geroepen terwijl Jantje niet echt slechter was.quote:
[..]
Natuurlijk is het leuker als Jantje Jansen uit Eindhoven het beter doet dan Pedro uit Mexico, maar als Pedro meer kwaliteiten bezit dan Jantje dan moet Pedro in een topclub als PSV gewoon worden opgesteld en mag Jantje plaatsnemen op de bank. Ik neem aan dat je dat met me eens bent?
Dat is een andere discussie. Er wordt inderdaad veel te snel naar het buitenland gekeken, terwijl er op de Nederlandse velden veel en veel betere spelers rondlopen. Jongens als Strootman en Mertens, bijvoorbeeld. Maar op het moment dat iemand liever een jongen uit Strijp opstelt omdat hij uit Strijp komt en niet omdat hij vanwege zijn kwaliteiten Pedro op de bank houdt, dan zou dat heel vreemd zijn. Gelukkig en begrijpelijkerwijs is dat ook niet zo.quote:
[..]
Ben ik wel met je eens maar er werd in het algemeen (niet alleen bij PSV) wel wat te vaak om een Pedro geroepen terwijl Jantje niet echt slechter was.
Dit, dus.
Eens, vandaar de zin: Ik ben het er helemaal mee eens dat kwaliteit de boventoon moet voeren.quote:
[..]
Natuurlijk is het leuker als Jantje Jansen uit Eindhoven het beter doet dan Pedro uit Mexico, maar als Pedro meer kwaliteiten bezit dan Jantje dan moet Pedro in een topclub als PSV gewoon worden opgesteld en mag Jantje plaatsnemen op de bank. Ik neem aan dat je dat met me eens bent?
Het ging me erom dat in het vorige topic de eigen opleiding nogal makkelijk werd weggezet. Als de resultaten maar goed (en het financiële beleid) zijn dan maakt het niet zo uit of dat je koopt op zelf de opleiding verzorgd. Daar ben ik het dus maar ten dele mee eens. Ik denk dat het belang van een eigen identiteit - die door een groot aantal facetten wordt bepaald, maar daaronder ook zeker eigen jeugd, echte clubmensen, enz. - nogal onderschat wordt. Ik denk daarbij vooral aaneen Chelsea. Het was altijd een behoorlijke, volkse club, waar nu wat mij betreft niets meer van over is. Ja, ze hebben succes, maar het is totaal charmeloos.
Ik hoop dat dit bij PSV niet ook zo gaat gebeuren. PSV is zo'n fantastisch mooie, familiaire, warme club met een hele mooie geschiedenis (die steevast wordt onderschat). Dit moet wel blijven continueren door er steeds clubmensen (familie van Kemenade)- en spelers bij betrokken te houden. Wat dat betreft vind ik Brands daar ook totaal niet toe behoren. Een koude, kille patser vind ik het.
Ik vind de vergelijking met Chelsea bij PSV niet echt van toepassing. Het is niet zo dat we tot voor kort alleen maar clubmensen op het veld hadden staan tot het moment dat er een rijke Rus kwam en een compleet ander beleid ging voeren. Dat slaat meer op bijvoorbeeld Vitesse.quote:
[..]
Eens, vandaar de zin: Ik ben het er helemaal mee eens dat kwaliteit de boventoon moet voeren.
Het ging me erom dat in het vorige topic de eigen opleiding nogal makkelijk werd weggezet. Als de resultaten maar goed (en het financiële beleid) zijn dan maakt het niet zo uit of dat je koopt op zelf de opleiding verzorgd. Daar ben ik het dus maar ten dele mee eens. Ik denk dat het belang van een eigen identiteit - die door een groot aantal facetten wordt bepaald, maar daaronder ook zeker eigen jeugd, echte clubmensen, enz. - nogal onderschat wordt. Ik denk daarbij vooral aaneen Chelsea. Het was altijd een behoorlijke, volkse club, waar nu wat mij betreft niets meer van over is. Ja, ze hebben succes, maar het is totaal charmeloos.
Ik hoop dat dit bij PSV niet ook zo gaat gebeuren. PSV is zo'n fantastisch mooie, familiaire, warme club met een hele mooie geschiedenis (die steevast wordt onderschat). Dit moet wel blijven continueren door er steeds clubmensen (familie van Kemenade)- en spelers bij betrokken te houden. Wat dat betreft vind ik Brands daar ook totaal niet toe behoren. Een koude, kille patser vind ik het.
De meeste schitterende en nostalgische jaren bij PSV zijn ook tot stand gekomen door bijvoorbeeld Romario en Ronaldo.
Dit, dus.
quote:
[..]
Lucius was misschien een publiekslieveling, maar uiteindelijk had je er niets aan. Op basis van of je leuk bent blijf je niet bij de selectie natuurlijk. Verder is Lucius wel een redelijk kansloos figuur. Ik denk dat ze bij PSV ook niet echt blij waren met zijn onverantwoorde gedrag dat zover ging dat PSV gewoon zijn rekening moest beheren en zijn salaris slechts deels uitbetaalde. Overigens was Lucius geen PSV-jeugdspeler he. Hij kwam van Den Bosch en was al dik 21 toen hij naar PSV kwam.
nooit geweten!Tja, voor sommige mensen heb je gewoon een zwak. Ik heb dat bij hem. Ik vond dat hij altijd een mooie no-nonsense voetballersmentaliteit had die vooral de laatste jaren bij PSV nogal eens ontbrak. Dat hij nu nog steeds door wil blijven voetballen en dat uiteindelijk ook nog gaat doen op amateurbasis bij RKC vind ik te prijzen.
Ik weet ook dat hij niet vanuit de jeugd kwam, maar zulk soort voetballers die wat meer met de club lijken te hebben dan simpelweg veel geld verdienen, zie ik graag wat meer bij PSV.
De tijd dat ze de UEFA cup wonnen (78?) was ook niet onaardig, die gasten hebben de basis gelegdquote:
[..]
Ik vind de vergelijking met Chelsea bij PSV niet echt van toepassing. Het is niet zo dat we tot voor kort alleen maar clubmensen op het veld hadden staan tot het moment dat er een rijke Rus kwam en een compleet ander beleid ging voeren. Dat slaat meer op bijvoorbeeld Vitesse.
De meeste schitterende en nostalgische jaren bij PSV zijn ook tot stand gekomen door bijvoorbeeld Romario en Ronaldo.
PSV heeft nooit echt bekend gestaan als een opleidingsintituut, ze moeten het al zo lang dat ik leef van een slim transferbeleid hebben.
Bakkal uit strijp was anders een prima speler en deed niet onder voor het middenveld wat er toen stond.quote:
[..]
Dat is een andere discussie. Er wordt inderdaad veel te snel naar het buitenland gekeken, terwijl er op de Nederlandse velden veel en veel betere spelers rondlopen. Jongens als Strootman en Mertens, bijvoorbeeld. Maar op het moment dat iemand liever een jongen uit Strijp opstelt omdat hij uit Strijp komt en niet omdat hij vanwege zijn kwaliteiten Pedro op de bank houdt, dan zou dat heel vreemd zijn. Gelukkig en begrijpelijkerwijs is dat ook niet zo.
Land of the free. Home of the brave.
Ben ik ook niet echt bang voor hoor dat het snel met PSV gaat gebeuren.quote:
[..]
Ik vind de vergelijking met Chelsea bij PSV niet echt van toepassing. Het is niet zo dat we tot voor kort alleen maar clubmensen op het veld hadden staan tot het moment dat er een rijke Rus kwam en een compleet ander beleid ging voeren. Dat slaat meer op bijvoorbeeld Vitesse.
De meeste schitterende en nostalgische jaren bij PSV zijn ook tot stand gekomen door bijvoorbeeld Romario en Ronaldo.
Chelsea was eigenlijk maar even een voorbeeldje voor erbij, grappig dat je dat er precies uitpakt.
Het gaat me er vooral om dat ik wel degelijk vind dat een eigen opleiding (en dus ook lokale jongens) bijdraagt aan een club. Ik vind het mooi als de zoon van een havenwerker in Feyenoord 1 belandt of als een jongen uit de Pijp die de hele jeugd bij Ajax heeft doorlopen de selectie haalt.
Ik geloof niet zo in een selectie de basis heeft gelegd voor andere successen. Ik zie het meer als golven waarin je goeie seizoenen afwisselt met mindere seizoenen. In 78 won PSV inderdaad met de helden van destijds de cup. In 88 wonnen ze de Europacup, maar dit keer met wat meer buitenlanders. En de laatste keer met Park, Farfan, Gomes etc. Hebben die dan weer de basis gelegd voor dit team met Mertens en Strootman?quote:
[..]
De tijd dat ze de UEFA cup wonnen (78?) was ook niet onaardig, die gasten hebben de basis gelegd
Inderdaad. En ik geloof ook niet dat er op de Nederlandse velden geen betere back dan Manolev te vinden was, eerlijk gezegd.quote:
[..]
Bakkal uit strijp was anders een prima speler en deed niet onder voor het middenveld wat er toen stond.
Dit, dus.
Dat kan. Ik zie dat meer als sentiment.quote:
[..]
Ben ik ook niet echt bang voor hoor dat het snel met PSV gaat gebeuren.
Chelsea was eigenlijk maar even een voorbeeldje voor erbij, grappig dat je dat er precies uitpakt.
Het gaat me er vooral om dat ik wel degelijk vind dat een eigen opleiding (en dus ook lokale jongens) bijdraagt aan een club. Ik vind het mooi als de zoon van een havenwerker in Feyenoord 1 belandt of als een jongen uit de Pijp die de hele jeugd bij Ajax heeft doorlopen de selectie haalt.
Dit, dus.
Tuurlijk. Ik heb ook vaak zat om hem moeten lachen. Ook een aardige open kerel wanneer je hem ontmoette (al is dat natuurlijk niet zo'n grote eigenschap aangezien het niet veel kost om aardig te zijn, en hij weinig redenen heeft om arrogant te zijn. Verder zijn wel meer voetballers zo open en aardig, inclusief een hoop van de voetballers die zgn. zo arrogant zijn). Maar bij PSV hoorde hij op een gegeven moment niet. Verder is het natuurlijk ook zo dat hij niet veel anders kan, en dus maar op amateurbasis gaat voetballen bij een RKC, waar hij dat eerder al bij Den Bosch en EIndhoven deed als ik me niet vergis. Meer heeft hij niet in zijn leven, dus met liefhebberij heeft het niet veel te maken. Winstpremie zal hij sowieso wel krijgen plus uiteraard alle faciliteiten die de club te bieden heeft.quote:
[..]
Tja, voor sommige mensen heb je gewoon een zwak. Ik heb dat bij hem. Ik vond dat hij altijd een mooie no-nonsense voetballersmentaliteit had die vooral de laatste jaren bij PSV nogal eens ontbrak. Dat hij nu nog steeds door wil blijven voetballen en dat uiteindelijk ook nog gaat doen op amateurbasis bij RKC vind ik te prijzen.
Ik weet ook dat hij niet vanuit de jeugd kwam, maar zulk soort voetballers die wat meer met de club lijken te hebben dan simpelweg veel geld verdienen, zie ik graag wat meer bij PSV.
Verder wilde hij dolgraag in het buitenland voetballen, terwijl er ook interesse was in Nederland. Dat ging om kort te gaan, gewoon om het salaris. Echter overschatte hij zijn bekendheid, en was er gewoon totaal geen interesse voor hem, en vervolgens ook niet meer in Nederland.
In die tijd werd de basis gelegd voor een topclub, tenminste zo zie ik hetquote:
[..]
Ik geloof niet zo in een selectie de basis heeft gelegd voor andere successen. Ik zie het meer als golven waarin je goeie seizoenen afwisselt met mindere seizoenen. In 78 won PSV inderdaad met de helden van destijds de cup. In 88 wonnen ze de Europacup, maar dit keer met wat meer buitenlanders. En de laatste keer met Park, Farfan, Gomes etc. Hebben die dan weer de basis gelegd voor dit team met Mertens en Strootman?
Omdat toen het sportieve aspect meer te bieden had dan het financiële aspect. Tegenwoordig is het andersom. Met een rijk Rus achter de hand doe je mee, wat je verleden als club ook is.quote:
[..]
In die tijd werd de basis gelegd voor een topclub, tenminste zo zie ik het
Dit, dus.
Helaas waar en daar zal ook Platini met zijn Financial Fairplay verandering in kunnen brengen maar de grootste factor is TV, tenminste het verschil in opbrengsten daarvan.quote:
[..]
Omdat toen het sportieve aspect meer te bieden had dan het financiële aspect. Tegenwoordig is het andersom. Met een rijk Rus achter de hand doe je mee, wat je verleden als club ook is.
Klopt, is het ook. Voor mij zijn dat juist wel de dingen die me aan een club binden. Niet dat het allemaal die verhalen moeten zijn natuurlijk, maar ik zou het graag toch wat meer zien.quote:
[..]
Dat kan. Ik zie dat meer als sentiment.
Zo'n Toivonen doet mij bijv. totaal niets. Best een redelijke speler, maar mocht hij weggaan doet het me helemaal niets. Dat heb ik de laatste jaren wel wat vaker bij PSV (en dat komt echt niet alleen door het uitblijven van succes).
Heb jij dat dan echt totaal niet? Wat is voor jou dan wel bijv. de reden dat je PSV support? Al het puur gaat om een verzameling spelers zijn er vele betere alternatieven dan PSV
Die sentimenten maken voor mij juist een club.
Ik ben fan van de club; het logo en het shirt. Ik ben fan van PSV, maar de spelers, de staf en directie zijn slechts passanten. Ik heb 0 affiniteit met welk persoon dan ook binnen de club. Ik vind het fantastisch dat een man als Sanders de club zo goed op de kaart zet, maar dan ook alleen maar vanwege de club en het logo.quote:
[..]
Klopt, is het ook. Voor mij zijn dat juist wel de dingen die me aan een club binden. Niet dat het allemaal die verhalen moeten zijn natuurlijk, maar ik zou het graag toch wat meer zien.
Zo'n Toivonen doet mij bijv. totaal niets. Best een redelijke speler, maar mocht hij weggaan doet het me helemaal niets. Dat heb ik de laatste jaren wel wat vaker bij PSV (en dat komt echt niet alleen door het uitblijven van succes).
Heb jij dat dan echt totaal niet? Wat is voor jou dan wel bijv. de reden dat je PSV support? Al het puur gaat om een verzameling spelers zijn er vele betere alternatieven dan PSV
Die sentimenten maken voor mij juist een club.
Dit, dus.
Ja precies. Van Rhijn bij Ajax is een erg groot talent en van der Wiel in mindere mate ook een degelijke rechtsback (al was ie de laatste tijd uit vorm). Als het Ajax lukt moet het PSV ook lukken een degelijke rechtsback zelf op te leiden. In Nederland lopen er genoeg rond. Janmaat transfervrij was misschien een optie geweest, doet het best degelijk bij Feyenoord tot nu toe.quote:
Inderdaad. En ik geloof ook niet dat er op de Nederlandse velden geen betere back dan Manolev te vinden was, eerlijk gezegd.
Snap ook niet waarom Marcellis weg is gedaan en Manolev is gehaald als je al zulke spelers moet gaan halen en die de voorkeur geeft boven een speler uit de eigen jeugd is het einde zoek, godzijdank is het tijdperk van Jan Reker voorbij en nu een nieuwe weg ingeslagen met het aantrekken van jonge talenten. En ook al vult Hutchinson nu deze plek prima in blijft het een aankoop die anders overbodig was geweest, maar dat is ook meer omdat hij als middenvelder niet meer aan speeltijd toe kwam.
Anders gewoon eens een rechtsmidden als rechtsback proberen, Wijnaldum, al ziet hij zichzelf als een nummer 10, hij is een rechtsmidden samen met Willems twee backs die op kunnen komen als Mertens en Lens naar binnen trekken.
Land of the free. Home of the brave.
Ho, wacht even. Wijnaldum als back? Als ik hem was zou ik voor die twijfelachtige eer bedanken.quote:
[..]
Ja precies. Van Rhijn bij Ajax is een erg groot talent en van der Wiel in mindere mate ook een degelijke rechtsback (al was ie de laatste tijd uit vorm). Als het Ajax lukt moet het PSV ook lukken een degelijke rechtsback zelf op te leiden. In Nederland lopen er genoeg rond. Janmaat transfervrij was misschien een optie geweest, doet het best degelijk bij Feyenoord tot nu toe.
Snap ook niet waarom Marcellis weg is gedaan en Manolev is gehaald als je al zulke spelers moet gaan halen en die de voorkeur geeft boven een speler uit de eigen jeugd is het einde zoek, godzijdank is het tijdperk van Jan Reker voorbij en nu een nieuwe weg ingeslagen met het aantrekken van jonge talenten. En ook al vult Hutchinson nu deze plek prima in blijft het een aankoop die anders overbodig was geweest, maar dat is ook meer omdat hij als middenvelder niet meer aan speeltijd toe kwam.
Anders gewoon eens een rechtsmidden als rechtsback proberen, Wijnaldum, al ziet hij zichzelf als een nummer 10, hij is een rechtsmidden samen met Willems twee backs die op kunnen komen als Mertens en Lens naar binnen trekken.
Dit, dus.
Inderdaadquote:
[..]
Ho, wacht even. Wijnaldum als back? Als ik hem was zou ik voor die twijfelachtige eer bedanken.
Bovendien doet Hutchinson het gewoon prima op rechtsback.
Yup, al zal het toch nooit gaan gebeuren omdat ze hem als middenvelder hebben gekocht, maar denk dat hij daar best zou kunnen renderen vanwege zijn snelheid.quote:
[..]
Ho, wacht even. Wijnaldum als back? Als ik hem was zou ik voor die twijfelachtige eer bedanken.
Land of the free. Home of the brave.
Nouja, de primaire functie van een back is verdedigen. Ik heb nou niet echt het gevoel dat er in Wijnaldum een enkelbijter schuilt.quote:
[..]
Yup, al zal het toch nooit gaan gebeuren omdat ze hem als middenvelder hebben gekocht, maar denk dat hij daar best zou kunnen renderen vanwege zijn snelheid.
Dit, dus.
Vind dat hij op het middenveld zijn verdedigende taken altijd prima uitvoert, en juist vanwege zijn snelheid en individuele acties is het een typische moderne back die mee op kan komen en aan de aanval mee kan participeren.quote:
[..]
Nouja, de primaire functie van een back is verdedigen. Ik heb nou niet echt het gevoel dat er in Wijnaldum een enkelbijter schuilt.
Het zal alleen nooit gebeuren omdat het kapitaalverlies is, maar probeer er beetje mee aan te geven wat je voorheen al aanhaalde dat er qua talent genoeg potentiele rechtsbacks rond lopen in Nederland, maar het punt is vaak dat zulke spelers zelf liever op het middenveld of in de aanval willen spelen. Ook voor een club is het aantrekkelijker een speler op die positie te laten spelen en op te leiden want zulke spelers leveren meer geld op. Spelers die dan door de mand vallen op het middenveld worden dan doorgeschoven naar de back posities en verder opgeleid als verdediger.
Land of the free. Home of the brave.
Doet het naar behoren maar is absoluut geen uitblinker. Altijd een 6 maar nooit een 8. Op dit moment moeten we het daar mee doen. Was gisteren mede verantwoordelijk voor de tegengoal van Maher. Maar omdat hij scoorde vergeet iedereen dat gelijk.quote:Op maandag 3 september 2012 18:36 schreef StijnDa het volgende:
[..]
Inderdaad
Bovendien doet Hutchinson het gewoon prima op rechtsback.
Land of the free. Home of the brave.
