Presidentsverkiezingen USA 2012 #29

Hier hoeft weinig aan gespint te worden. Ik wacht nog steeds op het stukje waar de president met de daders sympatiseert. Als 'ie een statement als John Boehner naar buiten had gebracht, had niemand er waarschijnlijk iets over gezegd, wellicht dat het 'em nog zou hebben geholpen;

quote:

“We mourn for the families of our countrymen in Benghazi, and condemn this horrific attack. Eleven years after September 11, this is a jolting reminder that freedom remains under siege by forces around the globe who relish violence over free expression, and terror over democracy -- and that America and free people everywhere must remain vigilant in defense of our liberties.”

http://www.speaker.gov/pr(...)tack-americans-libya

Netjes.

quote:

Op donderdag 13 september 2012 15:54 schreef Lyrebird het volgende:
In dit geval hoort ook Fox daarbij.

Maar als Obama zwart wordt gemaakt door Fox, dan is dat uiteraard niet meer dan logisch, toch?

quote:

Op donderdag 13 september 2012 15:39 schreef Lyrebird het volgende:
Het maakt niet uit wat Romney doet, de MSM en Obama fanboys zullen het altijd zo spinnen dat Romney het verkeerd doet.

Met andere woorden, je vindt dat Romney in dit geval ook de plank finaal mis slaat, maar dat toegeven zou naar jouw gevoel zwakte uitstralen, en dus probeer je kritiek achterwege te laten door te focussen op een generiek stereotype van je politieke tegenstanders om zo die mensen niet het gevoel te geven dat ze in dit geval gelijk hebben. Zit ik in de buurt?

quote:

Op donderdag 13 september 2012 15:54 schreef Lyrebird het volgende:
In dit geval hoort ook Fox daarbij.

Ondanks alle GOP medewerkers, dan moet ie het echt een heel grote fout gemaakt hebben. http://www.mediamatters.o(...)o-work-for-fo/189821

Ronmey heeft gewoon weer een fout gemaakt door te vroeg in de aanval te gaan. Daar verandert de media ook niet veel aan.

quote:

Op donderdag 13 september 2012 15:39 schreef Lyrebird het volgende:
Het maakt niet uit wat Romney doet, de MSM en Obama fanboys zullen het altijd zo spinnen dat Romney het verkeerd doet.

Het is in ieder geval een kans voor Romney om wat populariteit te trekken, want zijn buitenlandse politiek was tot nu toe erg amateuristisch van niveau, met die compleet mislukte reis door Europa. Verder is de buitenlandse politiek van Obama van een redelijk niveau, dus het is moeilijk om daar kritiek op te hebben. De grootste kritiek die Obama krijgt van de GOP is dat hij niet daadkrachtig genoeg zou zijn in zijn boodschap richting Iran, maar dat is na Iraq ook politiek gezien ook zeker binnen de VS een gevaarlijk spelletje waar je goed moet oppassen wat je zegt. "Bomb, Bomb, Bomb Iran" van McCain zijn we allang vergeten natuurlijk, maar Romney moet toch een beetje oppassen wat ie zegt.

Zelf vind ik dat de dood van de ambassadeur en zijn collega's niet misbruikt moet worden om stemmen te trekken. Ik heb al een aantal mensen de President de schuld zien geven.... en dan denk ik: Een ondernemer maakt een product conform met het 1st Amendment, en de Moslimwereld reageert daar op omdat ze het niet eens zijn met zijn werk. Hoe is dat de schuld van een zittende President? Had ie het moeten verbieden of zo?

quote:

Op donderdag 13 september 2012 17:00 schreef JackHerrer het volgende:
Ondanks alle GOP medewerkers, dan moet ie het echt een heel grote fout gemaakt hebben. http://www.mediamatters.o(...)o-work-for-fo/189821

Alhoewel veel kleinschaliger, daar staat dan wel weer dit tegenover binnen de Obama campagne:
http://politicker.com/201(...)ama-swag-at-the-dnc/

quote:

Op donderdag 13 september 2012 16:55 schreef Montov het volgende:
Met andere woorden, je vindt dat Romney in dit geval ook de plank finaal mis slaat, maar dat toegeven zou naar jouw gevoel zwakte uitstralen, en dus probeer je kritiek achterwege te laten door te focussen op een generiek stereotype van je politieke tegenstanders om zo die mensen niet het gevoel te geven dat ze in dit geval gelijk hebben. Zit ik in de buurt?

Het is sowieso moeilijk, een situatie als deze. Er zijn Amerikaanse staatsburgers op gruwelijke wijze vermoord, en alles wat beide kandidaten zeggen kan al heel snel worden opgevat als het verkeerde.

Ik ben het weinig eens met Boehner, maar zijn statement is duidelijk en to the point. En is niet zo geschreven dat deze effect heeft op de campagnes van beide kandidaten, maar gewoon een duidelijke boodschap die geldt voor ALLE Amerikanen. Eens dus met OMG: Netjes.

quote:

Op donderdag 13 september 2012 18:51 schreef maartena het volgende:

[..]

Het is sowieso moeilijk, een situatie als deze. Er zijn Amerikaanse staatsburgers op gruwelijke wijze vermoord, en alles wat beide kandidaten zeggen kan al heel snel worden opgevat als het verkeerde.

Maar zeggen dat Obama het opneemt voor de daders is nergens op gebaseerd en walgelijk. Dat staat buiten kijf.

quote:

Op donderdag 13 september 2012 22:02 schreef Montov het volgende:

[..]

Maar zeggen dat Obama het opneemt voor de daders is nergens op gebaseerd en walgelijk. Dat staat buiten kijf.

Kom, kom. We gaan de campagne niet laten verpesten door fact checkers natuurlijk.

quote:

Op donderdag 13 september 2012 22:02 schreef Montov het volgende:

[..]

Maar zeggen dat Obama het opneemt voor de daders is nergens op gebaseerd en walgelijk. Dat staat buiten kijf.

Dat is het zelfde als zeggen dat GW Bush 9/11 heeft georganiseerd

quote:

Op donderdag 13 september 2012 22:02 schreef Montov het volgende:
Maar zeggen dat Obama het opneemt voor de daders is nergens op gebaseerd en walgelijk. Dat staat buiten kijf.

Ja natuurlijk is dat zo. Maar sommigen grijpen natuurlijk alle mogelijkheden om iemand in een slecht daglicht te zetten. Hoe walgelijk dan ook. En bij beide partijen trouwens.

quote:

Op donderdag 13 september 2012 18:43 schreef maartena het volgende:

[..]

Het is in ieder geval een kans voor Romney om wat populariteit te trekken, want zijn buitenlandse politiek was tot nu toe erg amateuristisch van niveau, met die compleet mislukte reis door Europa. Verder is de buitenlandse politiek van Obama van een redelijk niveau, dus het is moeilijk om daar kritiek op te hebben. De grootste kritiek die Obama krijgt van de GOP is dat hij niet daadkrachtig genoeg zou zijn in zijn boodschap richting Iran, maar dat is na Iraq ook politiek gezien ook zeker binnen de VS een gevaarlijk spelletje waar je goed moet oppassen wat je zegt. "Bomb, Bomb, Bomb Iran" van McCain zijn we allang vergeten natuurlijk, maar Romney moet toch een beetje oppassen wat ie zegt.

Zelf vind ik dat de dood van de ambassadeur en zijn collega's niet misbruikt moet worden om stemmen te trekken. Ik heb al een aantal mensen de President de schuld zien geven.... en dan denk ik: Een ondernemer maakt een product conform met het 1st Amendment, en de Moslimwereld reageert daar op omdat ze het niet eens zijn met zijn werk. Hoe is dat de schuld van een zittende President? Had ie het moeten verbieden of zo?

Onlangs hoorde ik dat Rand Paul, zoon van, vindt dat samenwerking met Pakistan moet teruggeschroefd worden zolang die Pakistaanse dokter die meewerkte bin Laden te pakken niet vrij is... heeft Obama al gereageerd daarover

quote:

Op vrijdag 14 september 2012 00:19 schreef zuiderbuur het volgende:
Onlangs hoorde ik dat Rand Paul, zoon van, vindt dat samenwerking met Pakistan moet teruggeschroefd worden zolang die Pakistaanse dokter die meewerkte bin Laden te pakken niet vrij is... heeft Obama al gereageerd daarover

Geen idee. Van mijn mag de samenwerking met Pakistan eigenlijk geheel worden afgeschaft. Zodra de VS uit Afghanistan is vertrokken dan, tot die tijd moet de VS nog door Pakistan vliegen om er te komen. En dat zal ook wel het hekelpunt zijn.... men kan niet over Iran vliegen, en via de Zwarte Zee over Rusland over Turkmenistan is politiek gezien net zo link. Plus alle vliegdekschepen zitten in de Indische Oceaan. De #1 reden om met Pakistan samen te werken is de route naar Afghanistan, de #2 reden is Osama Bin Laden, maar die is nu weg gevallen.

quote:

Op donderdag 13 september 2012 16:55 schreef Montov het volgende:

[..]

Met andere woorden, je vindt dat Romney in dit geval ook de plank finaal mis slaat, maar dat toegeven zou naar jouw gevoel zwakte uitstralen, en dus probeer je kritiek achterwege te laten door te focussen op een generiek stereotype van je politieke tegenstanders om zo die mensen niet het gevoel te geven dat ze in dit geval gelijk hebben. Zit ik in de buurt?

Nee, ik vind dat Romney het uitstekend verwoord heeft.

quote:

Op donderdag 13 september 2012 18:43 schreef maartena het volgende:
Verder is de buitenlandse politiek van Obama van een redelijk niveau, dus het is moeilijk om daar kritiek op te hebben.

Als je Maartena heet misschien, maar voor een groot deel van de wereld is Obama een lachertje geworden. De VS zijn sinds zijn aantreden aantoonbaar zwakker geworden, waardoor niet alleen in Noord Afrika en het Midden-Oosten de vlam in de pan is geslagen, maar het ook steeds benauwder in Zuid-Oost Azie aan het worden is. Waarom hebben Zuid-Korea en Japan ruzie over Dokdo? Waarom laat China zich steeds meer gelden in de regio?

Lezen we mee?

1) Liet de Iraanse Groene revolutie aan zich voorbijgaan. Met een beetje Amerikaanse steun was dat regime gevallen, en zat men nu niet met geknepen billen te wachten tot Iran Israel van de kaart zal vegen met een atoomwapen, of tot Israel het heft in eigen handen neemt.

2) Een van de meest lastige beslissingen was hoe verder te gaan in Afghanistan. Itt Irak was Afghanistan volgens Obama "the good war". Obama besloot in navolging van Bush in Irak om een surge toe te passen, maar verknalde deze strategie door tegelijkertijd aan te kondigen wanneer de troepen zouden worden teruggetrokken. Wat voor een boodschap stuur je daarmee de wereld in? Is Obama ook maar een mm in Afghanistan opgeschoten?

3) Zijn we het raketschild vergeten? Waarom zou je NAVO leden zoals de Polen en de Tjechen in de steek laten, om een wit voetje bij de Russen te halen? Heeft dat witte voetje ondertussen nog iets opgeleverd? Blijkbaar niet, want Obama besloot om meer Amerikaanse atoomwapens te ontmantelen, zonder dat daar Russische ontmantelingen tegenover stonden.

4) Guantanomo Bay, do I need to say more? Die gevangenis is nog steeds open, en een poging om KSM in New York te berechten mislukte omdat zijn eigen partij er niet mee in stemde.

5) Libie, Egypte, Syrie. Laissez faire heeft zo zijn voordelen, maar van een Nobelprijswinnaar verwacht je toch dat hij kiest voor mensenrechten boven genocide.

quote:

Op vrijdag 14 september 2012 08:00 schreef 99.999 het volgende:
Oei, je bent wel een heel klein tikje zuur zodra dit onderwerp aan de orde komt lyrebird

Ik ben altijd zuur als ik het niet met je eens ben. In dat opzicht ben ik net Mitt Romney.

quote:

Op vrijdag 14 september 2012 03:42 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Als je Maartena heet misschien, maar voor een groot deel van de wereld is Obama een lachertje geworden. De VS zijn sinds zijn aantreden aantoonbaar zwakker geworden, waardoor niet alleen in Noord Afrika en het Midden-Oosten de vlam in de pan is geslagen, maar het ook steeds benauwder in Zuid-Oost Azie aan het worden is. Waarom hebben Zuid-Korea en Japan ruzie over Dokdo? Waarom laat China zich steeds meer gelden in de regio?

Gewoon een idee, maar wellicht omdat China steeds welvarender wordt, een steeds meer geavanceerd materieel heeft?

quote:

Lezen we mee?

1) Liet de Iraanse Groene revolutie aan zich voorbijgaan. Met een beetje Amerikaanse steun was dat regime gevallen, en zat men nu niet met geknepen billen te wachten tot Iran Israel van de kaart zal vegen met een atoomwapen, of tot Israel het heft in eigen handen neemt.

Dat was destijds een bewuste strategie, omdat de VS niet bijzonder geliefd zijn in Iran, ook niet onder opponenten van het regime. Expliciete steun van de VS zou vermoedelijk het protest veel legitimiteit hebben ontnomen. Bovendien was de oppositie destijds nou niet bepaald verklaard tegenstander van het ontwikkelen van atoomwapen.

quote:

2) Een van de meest lastige beslissingen was hoe verder te gaan in Afghanistan. Itt Irak was Afghanistan volgens Obama "the good war". Obama besloot in navolging van Bush in Irak om een surge toe te passen, maar verknalde deze strategie door tegelijkertijd aan te kondigen wanneer de troepen zouden worden teruggetrokken. Wat voor een boodschap stuur je daarmee de wereld in? Is Obama ook maar een mm in Afghanistan opgeschoten?

Weinig inderdaad, maar welk land heeft ooit wel vooruitgang weten te boeken in Afghanistan?

quote:

3) Zijn we het raketschild vergeten? Waarom zou je NAVO leden zoals de Polen en de Tjechen in de steek laten, om een wit voetje bij de Russen te halen? Heeft dat witte voetje ondertussen nog iets opgeleverd? Blijkbaar niet, want Obama besloot om meer Amerikaanse atoomwapens te ontmantelen, zonder dat daar Russische ontmantelingen tegenover stonden.

Weinig desastreuze gevolgen. Wel een diplomatiek pijnlijke episode, maar je kunt je ook afvragen waar dat raketschild nou toe diende, behalve het provoceren van de Russen.

quote:

4) Guantanomo Bay, do I need to say more? Die gevangenis is nog steeds open, en een poging om KSM in New York te berechten mislukte omdat zijn eigen partij er niet mee in stemde.

Ondanks de vurige steun van de oppositie.

quote:

5) Libie, Egypte, Syrie. Laissez faire heeft zo zijn voordelen, maar van een Nobelprijswinnaar verwacht je toch dat hij kiest voor mensenrechten boven genocide.

Wat zou je voorstellen, afgezien van dat in Libië wel degelijk is ingegrepen, zonder dat daarbij grote verliezen zijn geleden. Dat is dan best een prestatie.

[ Bericht 8% gewijzigd door Reya op 14-09-2012 08:40:14 ]

Legt Lyrebird nou een verband tussen een zogenaamd zwakkere internationale positie van de VS en de Arabische Lente? Alsof het een voortvloeit uit het ander? Lijkt me een lastig te bewijzen stelling.

Dat Obama die gevaarlijke gek van een Bernanke heeft herbenoemd is al reden genoeg om op Romney te stemmen. Bernanke heeft gisteren aangekondigd dat hij onbeperkt geld gaat printen in de hoop dat dat banen creëert

quote:

Op vrijdag 14 september 2012 12:05 schreef SeLang het volgende:
Dat Obama die gevaarlijke gek van een Bernanke heeft herbenoemd is al reden genoeg om op Romney te stemmen. Bernanke heeft gisteren aangekondigd dat hij onbeperkt geld gaat printen in de hoop dat dat banen creëert

Hoorde gisteren dat Bernanke's baan ook niet veilig is als Obama wordt herverkozen.

quote:

Op vrijdag 14 september 2012 12:05 schreef SeLang het volgende:
Bernanke heeft gisteren aangekondigd dat hij onbeperkt geld gaat printen in de hoop dat dat banen creëert

Drukkers.

quote:

Op vrijdag 14 september 2012 03:42 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Als je Maartena heet misschien, maar voor een groot deel van de wereld is Obama een lachertje geworden. De VS zijn sinds zijn aantreden aantoonbaar zwakker geworden, waardoor niet alleen in Noord Afrika en het Midden-Oosten de vlam in de pan is geslagen, maar het ook steeds benauwder in Zuid-Oost Azie aan het worden is. Waarom hebben Zuid-Korea en Japan ruzie over Dokdo? Waarom laat China zich steeds meer gelden in de regio?

Lezen we mee?

1) Liet de Iraanse Groene revolutie aan zich voorbijgaan. Met een beetje Amerikaanse steun was dat regime gevallen, en zat men nu niet met geknepen billen te wachten tot Iran Israel van de kaart zal vegen met een atoomwapen, of tot Israel het heft in eigen handen neemt.

2) Een van de meest lastige beslissingen was hoe verder te gaan in Afghanistan. Itt Irak was Afghanistan volgens Obama "the good war". Obama besloot in navolging van Bush in Irak om een surge toe te passen, maar verknalde deze strategie door tegelijkertijd aan te kondigen wanneer de troepen zouden worden teruggetrokken. Wat voor een boodschap stuur je daarmee de wereld in? Is Obama ook maar een mm in Afghanistan opgeschoten?

3) Zijn we het raketschild vergeten? Waarom zou je NAVO leden zoals de Polen en de Tjechen in de steek laten, om een wit voetje bij de Russen te halen? Heeft dat witte voetje ondertussen nog iets opgeleverd? Blijkbaar niet, want Obama besloot om meer Amerikaanse atoomwapens te ontmantelen, zonder dat daar Russische ontmantelingen tegenover stonden.

4) Guantanomo Bay, do I need to say more? Die gevangenis is nog steeds open, en een poging om KSM in New York te berechten mislukte omdat zijn eigen partij er niet mee in stemde.

5) Libie, Egypte, Syrie. Laissez faire heeft zo zijn voordelen, maar van een Nobelprijswinnaar verwacht je toch dat hij kiest voor mensenrechten boven genocide.

1. Hoe had dit precies tot stand moeten komen ? De revolutie was veel te zwak qua wapenkracht om ook maar iets op lange termijn in te brengen tegen het regime, dus simpelweg een no fly zone tot stand brengen of een paar bommen droppen had waarschijnlijk weinig effect gehad. Dan maar weer met de landmacht tot een invasie overgaan ? Als dan de lijkenzakken met de tientallen per maand terug naar huis komen en er word gesmeten met zakken met geld is het vast ook weer niet goed ?

2. Sja drama, vraag me af of daar uberhaupt een oplossing voor is, het ging in die acht jaar Bush ook niet van een leien dakje.

3. Paar atoom bommetjes meer of minder, het zijn er vast nog genoeg om 300x de aarde te vernietigen .. maak je niet druk.

4. Klopt, maar toch niet in tegenstelling tot de republikeinen wil je zeggen ? Die hadden er waarschijnlijk nog rondleidingen voor bezoekers georganiseerd.

5. Libie, zoals eerder gezegd hebben de Amerikanen daar een belangrijke rol gespeeld en heeft Obama ook nog eens tegen het advies van zijn staf in besloten om direct tot een aanval op Gaddafi's troepen over te gaan in plaats van een no-fly zone die geen enkel effect zou hebben gehad. Je kan het allemaal nog eens nalezen in dit artikel vanaf pagina 5.

http://www.vanityfair.com(...)profile-barack-obama

Egypte, was daar sprake van een genocide dan ?

Syrie, inderdaad verschrikkelijk .. maar nogmaals hoeveel slachtoffers aan Amerikaanse zijde zijn acceptabel, wie gaat het betalen en wat als het weer helemaal misgaat zoals in Irak en Afghanistan het geval was ?

[ Bericht 0% gewijzigd door balltazer op 14-09-2012 16:11:39 ]

http://www.esquire.com/blogs/politics/romney-obama-poll-2012




[ Bericht 9% gewijzigd door Blue_Panther_Ninja op 14-09-2012 17:00:29 ]