Zoiets is een oude baas van mij verteld, dat het daaraan ligt.quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:39 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Ligt het in de sfeer van de wisselende contacten? Ik dacht omdat homomannen gezien worden als HIV risicogroep ofzo.. Als het aan 'monogamie' ligt is het helemaal absurd
Lijkt me onwaarschijnlijk. Het merendeel niet-donor is namelijk gewoon te lui om iets in te vullen, dit topic geeft dat goed weer.quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:38 schreef padlarf het volgende:
[..]
Heeft geen enkele donatiefundamentalist hier iets op te zeggen? Verrassend
Jawel ik snap je berekening nietquote:Op zondag 12 augustus 2012 13:38 schreef padlarf het volgende:
[..]
Heeft geen enkele donatiefundamentalist hier iets op te zeggen? Verrassend
mischien heeft god zelf wel die organen hard nodigquote:Op zondag 12 augustus 2012 13:41 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Zou het? Misschien doet God wel uitermate veel moeite dat volk allemaal over de kling te jagen..
True.quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:41 schreef GoobyPls het volgende:
[..]
Lijkt me onwaarschijnlijk. Het merendeel niet-donor is namelijk gewoon te lui om iets in te vullen, dit topic geeft dat goed weer.
Nee, maar ik ben dan ook niet voor verplichte registraties met een opt-out.quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:40 schreef padlarf het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld. Dus jij zou voor omgooien van het systeem zijn als dat zelfs maar 1 extra orgaan oplevert?
Als jij vertelt wat je niet snapt, dan leg ik het uit. Welk deel snap je niet? Opt-in naar opt-out? 14,1 / 1.000.000 naar 16,4/1.000.000? 17?quote:
Hmm, dat is dan inderdaad een verkeerde aanname van mij geweest.quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:41 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Nee, maar ik ben dan ook niet voor verplichte registraties met een opt-out.
Het is triest gesteld idd met de mensheidquote:Op zondag 12 augustus 2012 13:43 schreef DE_krumpel het volgende:
We gunnen tegenwoordig de buren nog niet eens een nieuwe auto, laat staan een vreemde een nieuw orgaan![]()
Dat krijg je met de individuele maatschappij.
quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:43 schreef Jojoortje het volgende:
[..]
Ja heb net nog even gekeken via DigiD, maar ben dus al donor sinds 2007.
Niemand hoeft van mij donor te zijn, maar ik vind het wel asociaal.quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:43 schreef padlarf het volgende:
[..]
Hmm, dat is dan inderdaad een verkeerde aanname van mij geweest.
Ik ookquote:Op zondag 12 augustus 2012 13:43 schreef Jojoortje het volgende:
[..]
Ja heb net nog even gekeken via DigiD, maar ben dus al donor sinds 2007.
Ik gun m'n buurman iedere automobiel die hij zelf koopt.. Ik gun niet per sé iedereen (bijna letterlijk) een rib uit m'n lijf.quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:43 schreef DE_krumpel het volgende:
We gunnen tegenwoordig de buren nog niet eens een nieuwe auto, laat staan een vreemde een nieuw orgaan![]()
Dat krijg je met de individuele maatschappij.
Ja. Omdat je ze toch niet meer nodig hebt als je dood bent. Waarom gun je het ze niet.quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:45 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Ik gun m'n buurman iedere automobiel die hij zelf koopt.. Ik gun niet per sé iedereen (bijna letterlijk) een rib uit m'n lijf.
Is dat raar?
quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:45 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Ja. Omdat je ze toch niet meer nodig hebt als je dood bent.
Ik vind van niet. Sommige mensen gun ik niet eens een blik waardig. Moet er niet aan denken om ook maar een long danwel een lever te gunnen aan sommige 'portretten'.quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:45 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Ik gun m'n buurman iedere automobiel die hij zelf koopt.. Ik gun niet per sé iedereen (bijna letterlijk) een rib uit m'n lijf.
Is dat raar?
Je houdt een broodje vast, je hebt geen trek meer, een hongerige zwerver vraagt om het broodje en jij kiest ervoor om het in de prullenbak te gooien. Zoiets is het gewoon.quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:45 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Ja. Omdat je ze toch niet meer nodig hebt als je dood bent.
quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:46 schreef Jojoortje het volgende:
Je moet het systeem gewoon veranderen.
Iedereen is gewoon verplicht donor en als je dat niet wil zijn, moet je dat maar zelf veranderen.
Dan dwing je de mensen om na te denken en dan hou je meer donors over.
Hoewel ik geen gelovig mens ben, ben ik niet niet geheel bereid dergelijke aannames te doen.. En misschien heeft de wereld die persoon die mijn organen redden wel helemaal niet nodig als ik dood ben. En dan?quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:45 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Ja. Omdat je ze toch niet meer nodig hebt als je dood bent.
Dan niks. Erin of eruit, dood ben je toch al.quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:46 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Hoewel ik geen gelovig mens ben, ben ik niet niet geheel bereid dergelijke aannames te doen.. En misschien heeft de wereld die persoon die mijn organen redden wel helemaal niet nodig als ik dood ben. En dan?
quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:47 schreef Renesite het volgende:
HEeft god het gewild iemand dood en verderf te geven, wordt diegene gered door een orgaan van een anderPffff!
Mischien krijgt een massamoordenaar in wording jouw hart...ben je dan verantwoordelijk voor alle doden?quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:46 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Hoewel ik geen gelovig mens ben, ben ik niet niet geheel bereid dergelijke aannames te doen.. En misschien heeft de wereld die persoon die mijn organen redden wel helemaal niet nodig als ik dood ben. En dan?
Wat maakt dat nu uit? Jij hebt ze per definitie niet nodig want je bent dood. En als je dood bent besta je gewoon niet meer. De persoon waar ze aa nworden gegeven heeft ze sowieso nodig, anders worden ze niet aan die persoon gegeven.quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:46 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Hoewel ik geen gelovig mens ben, ben ik niet niet geheel bereid dergelijke aannames te doen.. En misschien heeft de wereld die persoon die mijn organen redden wel helemaal niet nodig als ik dood ben. En dan?
Nee want je bent dood.quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:48 schreef DE_krumpel het volgende:
[..]
Mischien krijgt een massamoordenaar in wording jouw hart...ben je dan verantwoordelijk voor alle doden?
Gast laat gewoon die organen uit je snijden. Dood is dood, en nou niet meer zo miepen heequote:Op zondag 12 augustus 2012 13:46 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Hoewel ik geen gelovig mens ben, ben ik niet niet geheel bereid dergelijke aannames te doen.. En misschien heeft de wereld die persoon die mijn organen redden wel helemaal niet nodig als ik dood ben. En dan?
Ligt eraan waarvoor nodig... Volkert van der G zou ik op zich mijn hartklep niet gunnen. Zo ook bepaalde homobashers en verkrachters danwel junkies. Nee hoor... echt niet.quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:48 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Wat maakt dat nu uit? Jij hebt ze per definitie niet nodig want je bent dood. En als je dood bent besta je gewoon niet meer. De persoon waar ze aa nworden gegeven heeft ze sowieso nodig, anders worden ze niet aan die persoon gegeven.
Verantwoordelijk niet.. Maar in zo'n geval kan je moeilijk stellen dat mijn organen de wereld een dienst bewezen hebben.quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:48 schreef DE_krumpel het volgende:
[..]
Mischien krijgt een massamoordenaar in wording jouw hart...ben je dan verantwoordelijk voor alle doden?
Je hebt 't over 'nodig' hebben alsof mensen een onmisbaar element zijn in de wereld, danwel het universum. Ik ben niet bereid dat aan te nemen. Zeker niet álle mensen...quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:48 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Wat maakt dat nu uit? Jij hebt ze per definitie niet nodig want je bent dood. En als je dood bent besta je gewoon niet meer. De persoon waar ze aa nworden gegeven heeft ze sowieso nodig, anders worden ze niet aan die persoon gegeven.
Nee, maar wie zegt dat ze niet naar een lief klein meisje gaan? Wat maakt het verder uit. Je zult er toch nooit iets van weten want je bent dood. Het is zo'n onzin reden om daar voor niet donor te worden.quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:49 schreef Renesite het volgende:
[..]
Ligt eraan waarvoor nodig... Volkert van der G zou ik op zich mijn hartklep niet gunnen. Zo ook bepaalde homobashers en verkrachters danwel junkies. Nee hoor... echt niet.
Ik zal het in kleuterstapjes voor je uitleggen.quote:
Staat er ook bij hoeveel meer mensen organen nodig hebben. Want nog altijd zijn er enorme wachtlijsten...(dat er organen beschikbaar zijn betekend niet gelijk dat het een match is. Hoe meer donoren, hoe groter de kans op een match)quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:38 schreef padlarf het volgende:
[..]
Heeft geen enkele donatiefundamentalist hier iets op te zeggen? Verrassend
Je bent dus eigenlijk gewoon een beetje egoïst. De mensen die om die bepaalde persoon leven die hebben die persoon nodig. Een vader of een moeder. Natuurlijk zijn ze niet onmisbaar, maar het maakt sommige levens wel heel wat beter.quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:50 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Verantwoordelijk niet.. Maar in zo'n geval kan je moeilijk stellen dat mijn organen de wereld een dienst bewezen hebben.
[..]
Je hebt 't over 'nodig' hebben alsof mensen een onmisbaar element zijn in de wereld, danwel het universum. Ik ben niet bereid dat aan te nemen. Zeker niet álle mensen...
En dat die persoon ze nodig heeft, dat zal wel. Wat ik me afvraag is of wij/de wereld die persoon wel nodig heeft.
Ik snap beide kanten. Maar tot het moment dat ik nog niet eens legaal bloed mag afstaan piekert geen haar op mijn hoofd erover om donor te worden.quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:50 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Nee, maar wie zegt dat ze niet naar een lief klein meisje gaan? Wat maakt het verder uit. Je zult er toch nooit iets van weten want je bent dood. Het is zo'n onzin reden om daar voor niet donor te worden.
Niemand zegt dat, dat is het probleem.. Statistisch gezien is de kans waarschijnlijk groter dat een of andere gelovige die uit principe zelf geen donor is gered word, dan dat lieve schattige meisje waar mensen het hier steeds over hebben. Hoeveel procent van de levertransplantaties zijn voor alcoholisten?quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:50 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Nee, maar wie zegt dat ze niet naar een lief klein meisje gaan? Wat maakt het verder uit. Je zult er toch nooit iets van weten want je bent dood. Het is zo'n onzin reden om daar voor niet donor te worden.
Dat ga ik snappen.quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:52 schreef Renesite het volgende:
[..]
Ik snap beide kanten. Maar tot het moment dat ik nog niet eens legaal bloed mag afstaan piekert geen haar op mijn hoofd erover om donor te worden.
Dus van die 39 meer organen die beschikbaar komen is nog niet eens alles bruikbaar? Dan wordt de 'winst' van het voorstel alleen nog maar kleiner.quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:51 schreef Sekhmet het volgende:
[..]
Staat er ook bij hoeveel meer mensen organen nodig hebben. Want nog altijd zijn er enorme wachtlijsten...(dat er organen beschikbaar zijn betekend niet gelijk dat het een match is. Hoe meer donoren, hoe groter de kans op een match)
Iedereen is een beetje een egoïst. Hoeveel mensen die op de wachtlijst staan laten denk je iemand voorgaan als een orgaan zich aandient?quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:52 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Je bent dus eigenlijk gewoon een beetje egoïst. De mensen die om die bepaalde persoon leven die hebben die persoon nodig. Een vader of een moeder. Natuurlijk zijn ze niet onmisbaar, maar het maakt sommige levens wel heel wat beter.
Ik ben blij dat je zo snel tevreden bent.quote:En als ik mensen blij kan maken met een orgaan waarvan ik weet dat ik hem nooit meer zal gebruiken, dan maakt mij dat nu blij.
Wat maakt het uit? Misschien is die gelovige wel een heel goed familielid of doet hij heel veel aan vrijwilligerswerk.quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:53 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Niemand zegt dat, dat is het probleem.. Statistisch gezien is de kans waarschijnlijk groter dat een of andere gelovige die uit principe zelf geen donor is gered word, dan dat lieve schattige meisje waar mensen het hier steeds over hebben. Hoeveel procent van de levertransplantaties zijn voor alcoholisten?
En als ik weet dat er later organen uit mijn lichaam gehaald kunnen worden, dan vind ik dat nu een naar ideequote:Op zondag 12 augustus 2012 13:52 schreef DutchErrorist het volgende:
En als ik mensen blij kan maken met een orgaan waarvan ik weet dat ik hem nooit meer zal gebruiken, dan maakt mij dat nu blij.
Daar merk je niets van, dan ben je dood.quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:55 schreef padlarf het volgende:
[..]
En als ik weet dat er later organen uit mijn lichaam gehaald kunnen worden, dan vind ik dat nu een naar idee
Dan merk ik er niks van. Maar NU wel. Net zoals jij dan niet merkt dat je er iemand mee helpt maar dat nu een fijn idee vindt.quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:56 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Daar merk je niets van, dan ben je dood.
Schattig. Ik betaal zorgverzekering.quote:
Nou ik ga nu lekker naar buiten. Ik gun iedereen in dit topic een orgaan van mij toe als ik ooit doodga en iemand heeft ze nodig.quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:57 schreef padlarf het volgende:
[..]
Dan merk ik er niks van. Maar NU wel. Net zoals jij dan niet merkt dat je er iemand mee helpt maar dat nu een fijn idee vindt.
Misschien heb ik ze nodig na mijn dood. Wie weet.. jij iig nietquote:Op zondag 12 augustus 2012 13:32 schreef sinepedraap het volgende:
[..]
Het is gewoon ontzettend stom en egoïstisch wat je doet. En nog steeds geen echte reden gevonden behalve ja moet ik toch zelf weten? Daarom ook mijn voorbeeld. Je kan iemand redden, het maakt NIKS uit, maar toch doe je het niet. Dan ben je een eikel gewoon.
[..]![]()
Ik ben geen principieel anti-donor ofzo, volgens mij heb ik zelfs indertijd gewoon dat codicil ingevuld teruggestuurd.. Ik vind alleen de redenen die mensen aanvoeren om donor te worden zo vreemd. Zo van "je hebt ze toch niet nodig!".. Er zijn zoveel mensen die dingen niet nodig hebben, dat betekend niet dat je het allemaal maar moet afstaan.quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:54 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Wat maakt het uit? Misschien is die gelovige wel een heel goed familielid of doet hij heel veel aan vrijwilligerswerk.
Overigens vind ik het hilarisch dat je nu geen donor wil worden omdat de organen misschien naar een gelovige gaan die ook niet donor is. Catch22 niet waar? Wees eens het verschil.
En die mensen op die wachtlijst zijn dood als ze er niet ingaan.. Daar merken ze toch niets van? Je doet niet of ze bij bewustzijn depressief in zo'n ziekenhuis bed blijven liggen..quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:57 schreef DutchErrorist het volgende:
Jongens ze halen die organen er niet uit als je nog bij vol bewustzijn bent en vrolijk rond kan rennen. Je bent dood als ze eruit gaan.
Nee. Wat een walgelijk voorstel.quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:46 schreef Jojoortje het volgende:
Je moet het systeem gewoon veranderen.
Iedereen is gewoon verplicht donor en als je dat niet wil zijn, moet je dat maar zelf veranderen.
Dan dwing je de mensen om na te denken en dan hou je meer donors over.
Dat je donor bent betekend idd niet gelijk dat je organen ook gebruikt gaan worden. Het ligt allemaal wat ingewikkelder dan dat. Voor de organen waar een wachtlijst voor is, is die wachtlijst er vnl doordat er geen geschikte matches zijn. Van andere organen of weefsel is er meer dan voldoende...quote:Op zondag 12 augustus 2012 13:53 schreef padlarf het volgende:
[..]
Dus van die 39 meer organen die beschikbaar komen is nog niet eens alles bruikbaar? Dan wordt de 'winst' van het voorstel alleen nog maar kleiner.
Mensen kunnen gewoon rondlopen als ze wachten op een orgaan zover ik weet. Alleen hun leven is er wel ernstig beperkt door. Ik vind het gewoon mooi dat ik nog iets kan betekenen voor andere mensen. Misschien niet alleen voor de patienten zelf, maar ook voor hun naasten die nu niet hoeven te rouwen om bijvoorbeeld hun vader of moeder, maar er mee op kunnen groeien.quote:Op zondag 12 augustus 2012 14:00 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
En die mensen op die wachtlijst zijn dood als ze er niet ingaan.. Daar merken ze toch niets van? Je doet niet of ze bij bewustzijn depressief in zo'n ziekenhuis bed blijven liggen..
Ik verwacht niets terug, maar ik blij met elke persoon die ook donor wordt, omdat het weer een gered leven kan betekenen.quote:
Juist een goed voorstel. Prima dat je geen donor wilt zijn, maar geef dat dan gewoon aan. Nu heeft de halve bevolking er nog nooit over nagedacht. Dan krijg je die situaties dat je moeder net is overleden en de arts MOET gaan vragen of ze misschien organen mogen gebruiken voor donatie. Nou niet echt het moment dat je daarop zit te wachten 5 min na iemand zijn dood. Als er vantevoren over is nagedacht scheelt dat alleen al in dat soort momenten...en ja artsen moeten het vragen als er geen donorcodicil is ingevuld.quote:Op zondag 12 augustus 2012 14:00 schreef kataklysm het volgende:
[..]
Nee. Wat een walgelijk voorstel.
En misschien vinden je eigen vader en moeder het wel heel naar, als je daar straks na een onfortuijnlijk ongeval zonder netvliezen in je kist ligt.. Dat hele donorverhaal is lang zo zwart wit niet als mensen hier willen doen geloven.. Ik heb trouwens nu m'n digiD open, en ik ben geen donor.. Ik denk dat ik 'nabestaanden mogen beslissen' ga aanklikken. Mij kan het verder toch weinig schelen.quote:Op zondag 12 augustus 2012 14:03 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Mensen kunnen gewoon rondlopen als ze wachten op een orgaan zover ik weet. Alleen hun leven is er wel ernstig beperkt door. Ik vind het gewoon mooi dat ik nog iets kan betekenen voor andere mensen. Misschien niet alleen voor de patienten zelf, maar ook voor hun naasten die nu niet hoeven te rouwen om bijvoorbeeld hun vader of moeder, maar er mee op kunnen groeien.
Jij bent dan ook donor om de juiste reden.quote:Op zondag 12 augustus 2012 14:04 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Ik verwacht niets terug, maar ik blij met elke persoon die ook donor wordt, omdat het weer een gered leven kan betekenen.
precies.. en dan ook nog sommigen die durven te bepleiten dat niet-donoren geen recht op organen hebben ..quote:Op zondag 12 augustus 2012 14:02 schreef Desunoto het volgende:
Mensen die anderen onder druk zetten om donor te worden zijn walgelijk en ik kots op ze.![]()
Dat zijn mensen die tegenover de rest van de wereld willen bewijzen dat ze "goede" mensen zijn en ze suggereren (in)direct dat niet-donoren per definitie slechte/minderwaardige mensen zijn, maar dat is natuurlijk niet zo. Er zijn meer dan genoeg redenen voor mensen om niet donor te willen worden. Dat is hun eigen beslissing en het maakt ze geen slechter mens.
Maar als je donor wordt, dan doe je dat uit goede wil. Dan geef je als het ware iets als geschenk aan een ander persoon. Daar moet je niet meteen iets voor terug verwachten, want zo werkt het niet.
Het zieligst is het geschreeuw van sommigen dat niet-donoren zelf ook maar geen organen mogen ontvangen. Godverdomme, waarom ben je dan zelf donor geworden? Omdat je oprecht anderen wil helpen, of omdat je zelf hoger geplaatst wil worden als "goed mens" met een betere kans op een orgaan als je er een nodig hebt? Als je verwacht een voorkeursbehandeling te krijgen, dan ben je donor om de verkeerde redenen en moet je eens goed naar jezelf gaan kijken. Hypocriete zakken.![]()
Het meest ironische is nog dat veel mensen eigenlijk graag zien dat er niet-donoren overblijven. Als iedereen ter wereld donor is, is het immers niet "speciaal" meer op donor te zijn. Dan kunnen ze zichzelf niet meer bovenop die illusionaire sociale ladder plaatsen. Dan kunnen ze niet meer minachtend doen tegenover niet-donoren. Deze mensen kan het uiteindelijk kan het ze toch geen flikker schelen of iemand anders blijft leven of niet dankzij een nieuw orgaan. Zolang ze zichzelf maar op de borst kunnen kloppen en wellicht in de toekomst hoger op een wachtlijst geplaatst kunnen worden.
Gelukkig zijn er nog mensen die hun donorschap niet van de daken schreeuwen. Mensen die donor zijn geworden om anderen te helpen... of gewoon omdat het kan (met de instelling "ik ben toch dood, dus wat boeit het?". Maar daarvoor niet per se iets terugverwachten en het ook niet nodig vinden om niet-donoren zwart te maken. Respect daarvoor.![]()
Maar die opdringerige donornazi's kunnen wat mij betreft doodvallen. Het enige waar ze goed voor zijn is het tegen elkaar opzetten van mensen... een tweedeling creëren van goed en slecht (in hun ogen). Maatschappelijke druk creëren... nee, dan ben je goed bezig!![]()
Excuus voor de ietwat lange post.![]()
En ZO hoort het te gaan bij donatie. DAT is wat doneren betekent. dankjewel DE, jij snapt em!quote:Op zondag 12 augustus 2012 14:04 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Ik verwacht niets terug, maar ik blij met elke persoon die ook donor wordt, omdat het weer een gered leven kan betekenen.
En waarom?quote:Op zondag 12 augustus 2012 14:00 schreef kataklysm het volgende:
[..]
Nee. Wat een walgelijk voorstel.
Dan moet gewoon een keertje naar de bloedbank om te do... Oh, wachtquote:Op zondag 12 augustus 2012 14:09 schreef Renesite het volgende:
Ik weet neit eens wat voor bloedgroep ik heb
Wat ben je toch een kindje.quote:Op zondag 12 augustus 2012 14:09 schreef Jeff89 het volgende:
[ afbeelding ]
Na dit topic wist ik het zeker. Bedankt, Paul.
Toevallig ooit een keer getest tijdens studie GNK. Toen maar bloeddonor geworden, 2x gedaan, gebruikte daarna teveel drugsquote:Op zondag 12 augustus 2012 14:09 schreef Renesite het volgende:
Ik weet neit eens wat voor bloedgroep ik heb
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |