Toch blijf je zijn persoonlijke fouten goedpraten door te wijzen op anderen om hem heen. Die 3-1 was echt 100% zijn fout en totaal onnodig. Bij de 1-1 zag hij er ook niet goed uit. Ik denk eerlijk gezegd dat hij puur verdedigend nog matiger is dan Bouma.quote:Op maandag 13 augustus 2012 15:31 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Ben geen Marcello liefhebber. Maar ik zie wel de potentie in hem. Maar als je naast een Bouma staat en naast een Hutchinson die 200x voorbij wordt gelopen door Josefzoon dan vindt ik het knap als je zelf ook staande blijft
Klopt maar dat is niet de kern van het probleem, een verdediging moet ook wat kunnen hebben en juist de fouten van de rest van het elftal kunnen neutraliseren. Daar is onze verdediging echter nauwelijks toe in staat en ze maakt zelf nog veruit de meeste fouten.quote:Op maandag 13 augustus 2012 15:41 schreef Lyrebird het volgende:
Bij het hameren op een slechte verdediging wordt vergeten dat het middenveld en aanval te weinig helpen als de tegenstander de bal heeft. Bij een van de doelpunten van RKC was dat overduidelijk, toen een van de middenvelders (Strootman?) toe stond te kijken hoe op links een speler van RKC helemaal vrij stond, terwijl de rechsback & CV van PSV hun handen vol hadden.
Hij is nog steeds zo angstig toen hij bij PSV kwam..quote:Op maandag 13 augustus 2012 15:31 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Ben geen Marcello liefhebber. Maar ik zie wel de potentie in hem. Maar als je naast een Bouma staat en naast een Hutchinson die 200x voorbij wordt gelopen door Josefzoon dan vindt ik het knap als je zelf ook staande blijft
Deed hij inderdaad. Maar ik zeg ook niet dat hij foutloos is. Ik zie in de 3 verdedigers die we hebben, in hem nog de 'beste'/ meest potentiele. 100% zeker dat als we een stabiele verdediging hebben, een viergever of laten we zeggen, een type alex ( BIJ WIJZE VAN) dat Marcelo zich dan wel staande houdt. Het is gewoon een goede/degelijke verdediger, alleen hij is alles behalve constant.quote:Op maandag 13 augustus 2012 15:40 schreef Lemming22 het volgende:
[..]
Helaas faalde hij in een één-op-één duel ook door alleen maar achteruit te lopen, half in te grijpen en achterover op zijn reet te vallen. Dat is helaas een steeds terugkerende manier van verdedigen bij Marcelo wat er blijkbaar niet meer uitgaat. Een verdediger met potentie had die fout niet (weer) gemaakt.
Ik wil helemaal niks goedpraten. Ik zie hem ook wel klungelen. Maar je moet je eens voorstellen als je naast een Bouma staat te verdedigen. Hoe onzeker je daar wel niet van wordt. Dat geldt hetzelfde voor de keeper. Alhoewel die zich nog redelijk staande houdt, houdt die er straks ook 10 meer uit als hij weet dat hij op zijn verdediging kan vertrouwen.quote:Op maandag 13 augustus 2012 15:48 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Toch blijf je zijn persoonlijke fouten goedpraten door te wijzen op anderen om hem heen. Die 3-1 was echt 100% zijn fout en totaal onnodig. Bij de 1-1 zag hij er ook niet goed uit. Ik denk eerlijk gezegd dat hij puur verdedigend nog matiger is dan Bouma.
Hoe KRIJG je het je strot uit man!quote:Op maandag 13 augustus 2012 15:51 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Deed hij inderdaad. Maar ik zeg ook niet dat hij foutloos is. Ik zie in de 3 verdedigers die we hebben, in hem nog de 'beste'/ meest potentiele. 100% zeker dat als we een stabiele verdediging hebben, een viergever of laten we zeggen, een type alex ( BIJ WIJZE VAN) dat Marcelo zich dan wel staande houdt. Het is gewoon een goede/degelijke verdediger, alleen hij is alles behalve constant.
Je leest gewoon wat je wil man. Maar is goed jongen, we hebben 5 verdedigers en we moeten Marcelo verkopen. Laten we jou het Technische beleid voeren, dan komen we er welquote:Op maandag 13 augustus 2012 15:59 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Hoe KRIJG je het je strot uit man!Na 2 volle seizoenen prutsen en op precies dezelfde voet verder gaan in het 3e seizoen noem je hem nog steeds goed. Maar je bent geen fan van hem
.
En wéér begin je over de mensen om hem heen. Ja, met een topverdediger naast je zal hij vast wat minder slecht ogen, niet in de laatste plaats omdat die ook vaak fouten herstellen van hun collega's.
Ik vind het echt hilarisch iig. Het ligt aan alles en iedereen behalve aan Marcelo zelf. Je kan het ook omdraaien: de verdediging presteert zo slecht omdat Marcelo steeds door het ijs zakt en rare dingen doet. Dat zit waarschijnlijk dichter bij de waarheid dan andersom...
Eerder Derijck en Zankaquote:Op maandag 13 augustus 2012 16:03 schreef 3M1N3M het volgende:
Verkoelen of Van Ooijen misschien volgende wedstrijd erin?
Verkoelen speelt bij Eindhoven en Van Ooijen is een middenvelder.quote:Op maandag 13 augustus 2012 16:03 schreef 3M1N3M het volgende:
Verkoelen of Van Ooijen misschien volgende wedstrijd erin?
Reageer eens op mijn stelling dat je het ook om kan draaien: Bouma speelt zo beroerd omdat Marcelo zo onrustig is, zou jij daar niet zenuwachtig van worden?quote:Op maandag 13 augustus 2012 16:04 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Je leest gewoon wat je wil man. Maar is goed jongen, we hebben 5 verdedigers en we moeten Marcelo verkopen. Laten we jou het Technische beleid voeren, dan komen we er welMarcelo is nl 2 seizoenen het probleem geweest, echt wel!!
Als je straks een moment vindt om goed te lezen en normaal te reageren dan spreek ik je dan wel weer
Zanka zal niet meer zo lang duren, die stap gaat nu sneller met het probleem achterin en speelde tegen Benfica/Bilbao? gewoon goed en scoorde ook nog.quote:Op maandag 13 augustus 2012 16:10 schreef tja77 het volgende:
Zanka zal nog wel een paar weken/maanden duren, als hij uberhaupt de stap naar het eerste KAN maken.
face it, PSV heeft al jaren een verdedigend probleem, en er wordt geen fuck aan gedaan.
Ik hoop het, kunnen we iig Marcelo banken. Dan nog iets bedenken voor Bouma, Hutchinson en Manolev.quote:Op maandag 13 augustus 2012 16:11 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Zanka zal niet meer zo lang duren, die stap gaat nu sneller met het probleem achterin en speelde tegen Benfica/Bilbao? gewoon goed en scoorde ook nog.
Hutchinson mag wel blijven hoor, iemand met een goeie instelling die voor alle ballen gaat. Het is dat hij elke keer Marcelo en Bouma moet ondersteunenquote:Op maandag 13 augustus 2012 16:12 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik hoop het, kunnen we iig Marcelo banken. Dan nog iets bedenken voor Bouma, Hutchinson en Manolev.
Viel ook weer compleet door de mand tegen een degradatiekandidaat. Die paar aardige wedstrijden aan het eind van vorig seizoen zijn niet genoeg om te overtuigen.quote:Op maandag 13 augustus 2012 16:13 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Hutchinson mag wel blijven hoor, iemand met een goeie instelling die voor alle ballen gaat. Het is dat hij elke keer Marcelo en Bouma moet ondersteunen
Ik moet reageren op iets wat gezegd wordt, maar jij niet?quote:Op maandag 13 augustus 2012 16:09 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Reageer eens op mijn stelling dat je het ook om kan draaien: Bouma speelt zo beroerd omdat Marcelo zo onrustig is, zou jij daar niet zenuwachtig van worden?
En nou ga je nog beweren ook dat Marcelo de afgelopen 2 seizoenen geen probleem was of hoe moeten we dat lezen?
Hehe, eindelijk geef je dus gewoon duidelijk toe dat hij gewoon speelt als een drol. Als jij vindt dat als een drol spelen aangeeft dat je potentie hebt dan zijn we verder gewoon klaar.quote:Op maandag 13 augustus 2012 16:18 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Ik moet reageren op iets wat gezegd wordt, maar jij niet?![]()
Zal ik maar het goede voorbeeld geven dan![]()
Ik ben geen fan Marcelo, ik wil 'm eigenlijk niet eens verdedigen. Ik zie hem ook kutten in de verdedigen. Maar ik zie elke wedstrijd van PSV, en ik zie hem elke keer weer verkeerd positioneren, slechte inspeelpasses geven en steeds weer een blundertje maken.
Dat zie ik, maar ik zie ook, dat dit misschien niet zomaar gebeurt.
Ik zie ook, wedstrijden waar hij als enige(meestal ex Willems) zich staande houdt. Dan staat hij nog steeds(te vaak) onzeker te verdedigen, maar dan zie je de potentie. Hij kan het, alleen kan zijn niveau per week (enorm) verschillen.
Hoe slecht Marcelo ook speelt, ik wil eerst zien hoe hij het doet met 1 - 2 andere spelers naast zich. Die kunnen zo'n speler zijn spel namelijk WEL omhoog trekken. Ik zeg niet dat hij dan opeens wel goed speelt, maar ik wil hem eerder die kans geven dan Bouma.( Oh nee, want Bouma staat al 2 jaar als een ster op dit veld namelijk)
Als ik jou moet geloven heeft dit invloed op Bouma(![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
x10000) Maar nee, als jij zo'n trage drol als Bouma naast je hebt staan, die je niet coacht, die geen speler opvangt, en al omvalt als hij een sprintje moet trekken dat heeft gewoon zijn invloed op je spel.
Maar jij wil Bouma en Hutch laten staan boven Marcelo, mij best jongen. Ben blij dat ik weet tegen wie ik het heb, want dit is niet de eerste onzin die hier hier uitkraamt gelukkig.
Ga jij nou ook even reageren op iets wat ik gezegd heb, ipv een beetje selectief te lezen?
Dankjewel
Edit: We hebben ook niemand anders die er wel kan staan. Ik heb inderdaad ook liever een verdediging dan maar met Koch/Brenet/Bazoer/Willems etcetc. maar dat zie ik nog niet gebeuren.
We hebben Derijck() en Zanka op de bank, en als ik de informatie moet geloven, moeten we nog wel een tijdje wachten op Zanka zijn goede niveau.
Ruime cijfers? Omdat we zo gemakkelijk voetballen wil je zeggen? Als Roda zich gewoon lekker ingraaft dan denk ik dat we blij mogen zijn met 3 punten...quote:Op maandag 13 augustus 2012 16:21 schreef tja77 het volgende:
Overgens denk ik dat de wedstrijd tegen Roda JC met ruime cijfers gewonnen zal gaan worden.
Maar dat als er niks gebeurt, er nog heel veel (vooral uit-) wedstrijden verloren zullen gaan.
Je reageert weer niet, idiootquote:Op maandag 13 augustus 2012 16:27 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Hehe, eindelijk geef je dus gewoon duidelijk toe dat hij gewoon speelt als een drol. Als jij vindt dat als een drol spelen aangeeft dat je potentie hebt dan zijn we verder gewoon klaar.
Ik geloof daar niet in, als je potentie hebt moet je niet afhankelijk zijn van anderen maar moet je juist degene zijn die anderen mee omhoog trekt. Dat heeft hij tot nu toe nog nooit laten zien terwijl hij wel als grote aankoop gehaald is.
Dat ik Bouma boven Marcelo verkies is overigens ook maar nét. Ze zijn allebei gewoon vrij dramatisch, zagen we vorig seizoen ook, wie je ook inbracht, het was allemaal lood om oud ijzer en de verdediging bleef gatenkaas.
Hoeft natuurlijk niet perse. Je kan er ook voor kiezen om er een extra mannetje bij te zetten. Engelaar voor de verdediging bijv.quote:Op maandag 13 augustus 2012 16:38 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Wat mij betreft gaan we overigens totdat we een fatsoenlijke verdediging hebben gewoon ontzettend laf countervoetbal spelen. Zeker in de uitwedstrijden.
Kwatsch, ook Bouma heeft gewoon goede wedstrijden gespeeld, zijn wel net als bij Marcelo op één hand te tellen. Dat geeft voor mij geen 'potentie' aan. Zet naast Bouma een Alex en dan valt ineens ook niet meer op dat Fredje te langzaam is maar dan wordt hij weer geroemd om zijn voetballende kwaliteiten, neemt niet weg dat hij gewoon middelmaat is.quote:Op maandag 13 augustus 2012 16:36 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Je reageert weer niet, idiootIk gaf 20 posts geleden al toe dat hij als een drol speelde. Ik heb nooit gezegd dat hij een top- of wereldverdediger is.
Ik zie dat hij alles behalve constant is .Maar in zijn goede wedstrijden zie je dat hij toch echt wel kan verdedigen, iets wat ik bv Bouma in de afgelopen 2 jaar nog helemaal niet heb zien doen.
En omdat hij geen top- of wereldverdediger is, heb je juist wel een constant(e) goede verdediger ernaast nodig, die zijn niveau mee omhoog kan trekken. Zo gaat dat bij een club als PSV. Zie bv. Maza die nou bij VFB wel goed speelt. Wie had dat gezegd? Of Wielaert die bij Twente alles regelde, en bij Ajax er helemaal niks meer van kon.
En met de verdedigers die we hebben, hebben we gewoon nauwelijks een keuze. Gooi Bouma eruit, en koop 1 of 2 goede CV's, dan ben je van het probleem af(desnoods ook van Marcelo), of gooi alle jeugd erin, ook goed. Maar je moet het allemaal wel in perspectief zien. Misschien een lesje voor je.
.quote:Op maandag 13 augustus 2012 16:47 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Kwatsch, ook Bouma heeft gewoon goede wedstrijden gespeeld, zijn wel net als bij Marcelo op één hand te tellen. Dat geeft voor mij geen 'potentie' aan. Zet naast Bouma een Alex en dan valt ineens ook niet meer op dat Fredje te langzaam is maar dan wordt hij weer geroemd om zijn voetballende kwaliteiten, neemt niet weg dat hij gewoon middelmaat is.
Overigens beweerde je net nog dat Marcelo een 'goede, degelijke verdediger' was om vervolgens (terecht) aan te geven hoe dramatisch hij op een paar wedstrijden na wel niet speelt. Dat strookt natuurlijk gewoon niet met elkaar dus ik zou niet zo'n drama maken als je denkt dat mensen je verkeerd interpreteren maar gewoon zelf iets aan je formuleringen doen.
Hé, het is best jongenquote:Deed hij inderdaad. Maar ik zeg ook niet dat hij foutloos is. Ik zie in de 3 verdedigers die we hebben, in hem nog de 'beste'/ meest potentiele.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.If you're absent during my struggle, don't expect to be present during my succes. - Will Smith
Huuu, ik herinner me van Engelaar eigenlijk alleen maar hoe vaak die onnodig balverlies leedquote:Op maandag 13 augustus 2012 16:42 schreef Kenju het volgende:
[..]
Hoeft natuurlijk niet perse. Je kan er ook voor kiezen om er een extra mannetje bij te zetten. Engelaar voor de verdediging bijv.
En Hutchinson van de rechtsback af is ook een prima idee. Manolev er gewoon in. Die bestrijkt ook een deel van de rechterkant, zodat je daar in principe niet meteen een man mist.
twitter:imad_najah twitterde op maandag 13-08-2012 om 17:08:00Kom anderhalf uur voor de wedstr achter dat ik geschorst ben! Jammer had er zin in #jongpsv #psv #competitie reageer retweet
Was vooral onder Rutten natuurlijk en er geen fatsoenlijke middenvelders waren. De laatste wedstrijden die hij gespeeld heeft was het niet zo slecht. Engelaar heeft het heus wel in zich, zeker nu Van Bommel er ook is. En feitelijk is het de enige echt verdedigende middenvelder die we hebben, dus veel andere keus is er niet.quote:Op maandag 13 augustus 2012 16:59 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Huuu, ik herinner me van Engelaar eigenlijk alleen maar hoe vaak die onnodig balverlies leed. En Manolev is in dat departement ook niet echt gelukkig.
![]()
Dan kan je Narsingh er ook gelijk uithalen. Manolev loopt dan alles dicht voor Narsingh.quote:Op maandag 13 augustus 2012 16:42 schreef Kenju het volgende:
[..]
Hoeft natuurlijk niet perse. Je kan er ook voor kiezen om er een extra mannetje bij te zetten. Engelaar voor de verdediging bijv.
En Hutchinson van de rechtsback af is ook een prima idee. Manolev er gewoon in. Die bestrijkt ook een deel van de rechterkant, zodat je daar in principe niet meteen een man mist.
Wedstrijd van Jong PSV gaan kijken.quote:
Heeft Engelaar daar ooit gespeeld dan? Dat is toch een defensieve middenvelder?quote:Op maandag 13 augustus 2012 19:14 schreef LudoSanders het volgende:
Als je Engelaar toch niet weet te slijten zou ik die wel eens centraal willen zien spelen ipv Bouma.
Veel te statisch en zal elk kopduel verliezen.quote:Op maandag 13 augustus 2012 19:14 schreef LudoSanders het volgende:
Als je Engelaar toch niet weet te slijten zou ik die wel eens centraal willen zien spelen ipv Bouma.
Volgens mij is dat onder Rutten wel eens gebeurd. Tegen PSV speelt toch nauwelijks een team met meer dan een spits. Laat Engelaar de vrije verdediger zijn en zet Marcelo gewoon in als pure mandekker en laat 'm datgene doen waar hij 'goed' in is.quote:Op maandag 13 augustus 2012 19:16 schreef GGMM het volgende:
[..]
Heeft Engelaar daar ooit gespeeld dan? Dat is toch een defensieve middenvelder?
Daarnaast is het de enige speler die volgens mij nog slomer is dan Bouma.
Kloptquote:Op maandag 13 augustus 2012 19:20 schreef LudoSanders het volgende:
[..]
Volgens mij is dat onder Rutten wel eens gebeurd. Tegen PSV speelt toch nauwelijks een team met meer dan een spits. Laat Engelaar de vrije verdediger zijn en zet Marcelo gewoon in als pure mandekker en laat 'm datgene doen waar hij 'goed' in is.
Ohja, klopt inderdaad. Speelde toen in de voorbereiding wel een paar aardig wedstrijden als CV ja.. Maar dan heb ik toch liever jeugd daar als het moet..quote:Op maandag 13 augustus 2012 19:20 schreef LudoSanders het volgende:
[..]
Volgens mij is dat onder Rutten wel eens gebeurd. Tegen PSV speelt toch nauwelijks een team met meer dan een spits. Laat Engelaar de vrije verdediger zijn en zet Marcelo gewoon in als pure mandekker en laat 'm datgene doen waar hij 'goed' in is.
Ja 1 of 2x. Engelaar werd compleet eruit gelopen.quote:Op maandag 13 augustus 2012 19:20 schreef LudoSanders het volgende:
[..]
Volgens mij is dat onder Rutten wel eens gebeurd. Tegen PSV speelt toch nauwelijks een team met meer dan een spits. Laat Engelaar de vrije verdediger zijn en zet Marcelo gewoon in als pure mandekker en laat 'm datgene doen waar hij 'goed' in is.
Inderdaad. Maar ik vrees dat het echte probleem niet centraal zit. Net als op het afgelopen EK is gewoon duidelijk dat Willems nog niet kan functioneren zonder steeds hulp te moeten krijgen van de centrale verdedigers. Hij heeft te veel balverlies en is verdedigend, zeker tegen snelle fysieke buitenspelers, niet goed genoeg, waardoor Bouma steeds 2 posities moet bewaken. Bouma kan zijn eigen positie nog wel aan, maar is daar niet meer toe in staat. Mede daardoor zakt Marcelo ook door het ijs, net als Zanka in de voorbereiding en Derijck. Op rechts was het met Manolev hetzelfde verhaal.quote:Op maandag 13 augustus 2012 19:27 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Ohja, klopt inderdaad. Speelde toen in de voorbereiding wel een paar aardig wedstrijden als CV ja.. Maar dan heb ik toch liever jeugd daar als het moet..
Na alle beschimpingen vanwege de gronddeal met de gemeente is het misschien leuk dat er nu daar weer stront aan de knikker is, maar hopelijk heb je in de gaten dat het bij PSV ook nog helemaal niet rozengeur en maneschijn is.quote:Op maandag 13 augustus 2012 19:21 schreef Nick-GizMo het volgende:
Wel leuk dat financieel gezeik nu bij ajax
Volgens mij haal je nu Willems met Hutch door elkaar.quote:Op maandag 13 augustus 2012 19:36 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Inderdaad. Maar ik vrees dat het echte probleem niet centraal zit. Net als op het afgelopen EK is gewoon duidelijk dat Willems nog niet kan functioneren zonder steeds hulp te moeten krijgen van de centrale verdedigers. Hij heeft te veel balverlies en is verdedigend, zeker tegen snelle fysieke buitenspelers, niet goed genoeg, waardoor Bouma steeds 2 posities moet bewaken. Bouma kan zijn eigen positie nog wel aan, maar is daar niet meer toe in staat. Mede daardoor zakt Marcelo ook door het ijs, net als Zanka in de voorbereiding en Derijck. Op rechts was het met Manolev hetzelfde verhaal.
Als Pieters straks terug is, dan zul je zien dat het centrum met Bouma ook beter staat. WIllems is een sensatie, maar nog helemaal niet klaar voor de wedstrijden waarin PSV moet vertrouwen op een degelijke verdediging.
Toch raar, heb het idee dat als we deze spelers opgesteld hadden tegen RKC dat ze nog gewonnen hadden ook.twitter:RikElfrink twitterde op maandag 13-08-2012 om 18:02:05Sterke opstelling Jong #PSV : Swinkels; Brenet, Derijck, Zanka, Ritzmaier; Van Ooijen, Horsten, Schouw; Mokhtar, Locadia, Depay reageer retweet
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |