Ok. Als je echt short zit dan maakt die verwachtingswaarde dus niks uit.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 18:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Nee, ik zit short op de aandelen. Echt short dus. Goedkoper.
Ik heb wel opties geschreven, maar op andere stukken
Ja. Als ze stukken beschikbaar hebben.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 18:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ok. Als je echt short zit dan maakt die verwachtingswaarde dus niks uit.
Kun jij bij je broker gewoon shorten? En betaal je dan ook bijv. dividend?
Iemand stelt dan stukken ter beschikking (tegen een kleine vergoeding). Kun je zelf die stukken ook ter beschikking stellen? Wat zijn de nadelen?quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 19:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ja. Als ze stukken beschikbaar hebben.
volgens mij zijn dat bij IB stukken van andere klanten, en stel je die automatisch ter beschikking als je ze in depot aanhoudt.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 19:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Iemand stelt dan stukken ter beschikking (tegen een kleine vergoeding). Kun je zelf die stukken ook ter beschikking stellen? Wat zijn de nadelen?
Wat is in depot aanhouden? Gewoon op je rekening hebben?quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 19:25 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
volgens mij zijn dat bij IB stukken van andere klanten, en stel je die automatisch ter beschikking als je ze in depot aanhoudt.
Ja, als jij stukken ING hebt gekocht via IB, en die dus op je rekening (depot) bij IB hebt staan, kan ik short gaan in die stukken. Althans zo heb ik het begrepen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 19:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat is in depot aanhouden? Gewoon op je rekening hebben?
LXIV moet vziw expliciet toestemming geven voordat IB z'n stukken uitleent. Zijn account moet ook aan enkele voorwaarden voldoen. Er zijn twee systemen: IB regelt alles in de achtergrond en AQS, een handelssysteem voor het lenen van aandelen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 19:46 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ja, als jij stukken ING hebt gekocht via IB, en die dus op je rekening (depot) bij IB hebt staan, kan ik short gaan in die stukken. Althans zo heb ik het begrepen.
Ik troost me maar met de gedachte dat IB een strak marginbeheer heeft, en ik wel zorg dat mijn exposure bij IB binnen de gegarandeerde bedragen blijftquote:Op woensdag 8 augustus 2012 11:49 schreef Arkai het volgende:
Dan is dat bij IB beter geregeld dan bij Binck waar je stukken sowieso intraday worden uitgeleend binnen het kader van securities lending wat imo meer risico met zich meebrengt dan een third party die wel gewoon een liquide margin aan moet houden. Als er iets is waar ik tegenwoordig de schrik in heb dan zijn dat institutioneel gewaardeerde assets die als collateral dienen.
een paar weken rondreizen? Van 2500*0,08 ct? Op de fiets dan toch.quote:Op woensdag 8 augustus 2012 12:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ik troost me maar met de gedachte dat IB een strak marginbeheer heeft, en ik wel zorg dat mijn exposure bij IB binnen de gegarandeerde bedragen blijft
Shorts ING heb ik trouwens net na de opening verpatst. Vleesch noch visch, ik zit in afwachtmodus. Ach, ik kan er weer leuk een paar weken van rondreizen
Alhoewel ik het wel vreemd vind dat de 35 miljard exposure of Spaanse (niet overheids)kredieten op pagina 9 van de Q2 presentatie niet opgepikt wordt. Maar ik probeer maar niet eigenwijs te zijn
Het was iets meer, maar nee, met de chickenbus. Zou ook niet anders willenquote:Op woensdag 8 augustus 2012 12:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
een paar weken rondreizen? Van 2500*0,08 ct? Op de fiets dan toch.
Heb je dan toch nog meer aandelen geshort?quote:Op woensdag 8 augustus 2012 12:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Het was iets meer, maar nee, met de chickenbus. Zou ook niet anders willen
Nee, maar de netto opbrengst was 243 euro. 20 euro per dag, nou vooruit 12 dagen danquote:Op woensdag 8 augustus 2012 12:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Heb je dan toch nog meer aandelen geshort?
Ok. Jouw vakantiebudget is anders dan het mijne. Maar ik moet ook alles x4 doen, incl. 3 vrouwen.quote:Op woensdag 8 augustus 2012 12:46 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Nee, maar de netto opbrengst was 243 euro. 20 euro per dag, nou vooruit 12 dagen dan
Maar goed, beleggers101: als iets niet werkt, gewoon afscheid van nemen
Ja, daar hebben ze nog geen effectieve hedge voor uitgevondenquote:Op woensdag 8 augustus 2012 13:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ok. Jouw vakantiebudget is anders dan het mijne. Maar ik moet ook alles x4 doen, incl. 3 vrouwen.
Heb je dat allemaal long?quote:Op woensdag 8 augustus 2012 22:53 schreef superkoek het volgende:
Ik heb geld vrij om te beleggen, wil alles op de lange termijn doen, en heb al een redelijk bedrag belegd.
Ik heb o.a. al:
-Shell
-Indus
-Daimler
-Allianz
-Hannover Ruck
-GE
-RWE
-Sixt
Ik zit er zelf aan te denken om blue chips, als siemens en BASF te kopen, iemand anders nog andere suggesties?
quote:Op woensdag 8 augustus 2012 13:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ja, daar hebben ze nog geen effectieve hedge voor uitgevonden
Wel relatief veel industrie. Dat heeft het natuurlijk wel goed gedaan. Misschien iets meer diversificeren, andere regio's, andere sectoren.quote:Op woensdag 8 augustus 2012 22:53 schreef superkoek het volgende:
Ik heb geld vrij om te beleggen, wil alles op de lange termijn doen, en heb al een redelijk bedrag belegd.
Ik heb o.a. al:
-Shell
-Indus
-Daimler
-Allianz
-Hannover Ruck
-GE
-RWE
-Sixt
Ik zit er zelf aan te denken om blue chips, als siemens en BASF te kopen, iemand anders nog andere suggesties?
SBM is een vrij ingewikkeld bedrijf, zat orders en een overnamekandidaat aan de andere kant veel problemen met dat YME platform (waar heel weinig info over vrijkomt) en emissiegeruchten. Verwacht sowieso veel beweging volgende week donderdag, heb nog wat tijd om na te denken of ik daarin mee wil. Ik ga in ieder geval even niet schrijven.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 11:41 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ga je ze nou houden tot voorbij de Q2 cijfers, of toch maar eerder eruit?
372 euro maar? Ik ben gisteren all-in gegaan, 50x leveraged, en heb een miljoen binnen gehaald. Vandaag was fantastisch.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 13:40 schreef 0108daniel het volgende:
Ik zet vaker in op de amerikaanse bedrijven omdat daar de gaps groter zijn dus ook de winsten/verliezen.
Vanaf het begin dat ik in aandelen beleg zit ik bij EDC, daar zijn de gaps soms behoorlijk groot.
Op bijvoorbeeld de AEX zijn het maar kleine gaps van hooguit 1% (meestal nog niet eens)
Verder heb ik gisteren Aegon gekocht waar ik vandaag 372 euro winst op haal.
Gezien de AEX een stapje terug neem sluit ik Aegon voor half 6 zodat ik zeker ben.
SBM is wisselvalliger maar dat had Bayswater al gezegd.
Dat de hele tijd kopen en verkopen kost je meer aan transactiekosten dan het je oplevert. 1x per jaar een koopactie doen (per aandeel) is echt genoeg. Bij 8x kopen/verkopen moet je de markt al significant verslaan wil je nog winst kunnen maken. Dat lukt dus alleen bij stom geluk.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 13:40 schreef 0108daniel het volgende:
Ik zet vaker in op de amerikaanse bedrijven omdat daar de gaps groter zijn dus ook de winsten/verliezen.
Vanaf het begin dat ik in aandelen beleg zit ik bij EDC, daar zijn de gaps soms behoorlijk groot.
Op bijvoorbeeld de AEX zijn het maar kleine gaps van hooguit 1% (meestal nog niet eens)
Verder heb ik gisteren Aegon gekocht waar ik vandaag 372 euro winst op haal.
Gezien de AEX een stapje terug neem sluit ik Aegon voor half 6 zodat ik zeker ben.
SBM is wisselvalliger maar dat had Bayswater al gezegd.
Ach ik was nog maar één van de enige die het liet zien waarop ik had/ging inzetten.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 16:05 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:
[..]
372 euro maar? Ik ben gisteren all-in gegaan, 50x leveraged, en heb een miljoen binnen gehaald. Vandaag was fantastisch.
Achteraf praten is ontzettend makkelijk, toevallig wel dat je vrijwel altijd achteraf gezien goed zat maar geen trackrecord kunt/wilt laten zien. Ik ben benieuwd of het gewoon uit de duimzuigerij is of dat je je verliezende trades hier niet post.
Wel als je via Alex etc doet.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 16:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat de hele tijd kopen en verkopen kost je meer aan transactiekosten dan het je oplevert. 1x per jaar een koopactie doen (per aandeel) is echt genoeg. Bij 8x kopen/verkopen moet je de markt al significant verslaan wil je nog winst kunnen maken. Dat lukt dus alleen bij stom geluk.
Of je vindt Aegon het geld waard, en dan is het dat ook als het een kwartje gestegen is. Dan houd je het. Of je vind het niet het geld waard, maar dan vraag ik me af waarom je het gisteren gekocht hebt.
Een paar cent per aandeel ja. Maar een transactie kost zo een paar tientjes. Zonde van het geld.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 16:33 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Wel als je via Alex etc doet.
Plus500 zijn maar kosten van een paar centen, dat zijn geen tientallen euro's.
Zoals ik eerder aangaf hou ik nooit lange posities open.
Ik heb Aegon gekocht omdat de cijfers beter waren dan voorspeld, en gelukkig was dat ook zo (zie aandelen Aegon)
Over een uurtje sluit ik Aegon weer en pak ik mijn winst.
Dat deed je structureel achteraf. Dat heeft weinig waarde, en geloofwaardig is het ook niet.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 16:30 schreef 0108daniel het volgende:
Ach ik was nog maar één van de enige die het liet zien waarop ik had/ging inzetten.
Dan zal je waarschijnlijk wat anders bedoelen.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 16:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een paar cent per aandeel ja. Maar een transactie kost zo een paar tientjes. Zonde van het geld.
Dat is toch 3% Ik vind dat heel erg veel.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 16:50 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Dan zal je waarschijnlijk wat anders bedoelen.
De totale kosten over 1100 euro zijn 35 euro.
Over de 1100 euro met eigen inzet van 700 = 400 vind ik 35 euro niet veel hoor, maarja ieder zijn meningquote:Op donderdag 9 augustus 2012 16:54 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is toch 3% Ik vind dat heel erg veel.
Voor jou maakt het toch niet uit, want je maakt toch altijd winst. Dan kan die 35 euro er best af, of niet?quote:Op donderdag 9 augustus 2012 16:59 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Over de 1100 euro met eigen inzet van 700 = 400 vind ik 35 euro niet veel hoor, maarja ieder zijn mening
Lees de posts hierboven even voordat je een vooroordeel geeft.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 17:04 schreef GoedeVraag het volgende:
[..]
Voor jou maakt het toch niet uit, want je maakt toch altijd winst. Dan kan die 35 euro er best af, of niet?
Waarschijnlijk omdat dan de index net gesloten is rond dat tijdstip.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 17:36 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:
[ afbeelding ]
Is dit normaal tussen 17:30 en 17:35 dat het orderboek er zo vreemd uitziet? (RDS)
Dat is geen normale verklaring vaan een bied die hoger is dan de laat en een bod van 9999999,99 in zowel de bied als de laat. Bij het sluiten verwacht je gewoon dat de bied en laat verder uit elkaar komen te liggen.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 17:42 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Waarschijnlijk omdat dan de index net gesloten is rond dat tijdstip.
Dan een foutje in het systeem/software net als bij Knightquote:Op donderdag 9 augustus 2012 17:49 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:
[..]
Dat is geen normale verklaring vaan een bied die hoger is dan de laat en een bod van 9999999,99 in zowel de bied als de laat. Bij het sluiten verwacht je gewoon dat de bied en laat verder uit elkaar komen te liggen.
Ik vind het een degelijke lijst, maar ik heb sterk het gevoel dat de meesten van deze aandelen nog wel dieper kunnen wegzakken. Een aantal misschien voorgoed (Deutsche Post, Volvo).quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 13:29 schreef JimmyJames het volgende:
Lijstje van Citi met 'goedkope' Europese kwaliteitsaandelen (hoge fcf yield, roe en een sterke balans):
http://ftalphaville.ft.co(...)r-quality-in-europe/
o.a. Ahold, BHP, Rio, Siemens, ABB en LVMH komen in aanmerking volgens Citi.
Vooral bekend van het merk 'Cartier'quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 16:40 schreef JimmyJames het volgende:
Nee, het is eerder een bevestiging van wat ik al wist. Hoewel er wel een paar aandelen tussen zitten waar ik nog nooit van had gehoord (richemont bijv).
Als ik het goed begrijp min of meer hetzelfde idee als Waarom zijn de bedrijfswinsten momenteel zo hoog? (/edit/ niet helemaal waar denk ik, maar er is genoeg reden om het topic nog eens te noemen, en het idee dat er geen groei uit niets kan ontstaan is min of meer hetzelfde)quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 16:54 schreef GoedeVraag het volgende:
Bill Gross denkt dat de beurz een Ponzi-schema is.
http://www.fool.com/inves(...)ke.aspx#.UBwteKDtBIA
Had je het vandaag weer?quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 18:18 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:
Dino, LXIV, een van de andere die al wat langer meedraaien. Hoe kijken jullie tegen dat screenshot van het orderboek aan? Is zoiets normaal of komt dit altijd voor tussen 17:30 en 17:35?
Dat is normaal tijdens de slotveiling, dus tussen 17:30 en 17:35. De bovenste twee regels zijn bestens orders, vandaar de rare koers. 17:35 wordt de vraag en aanbod gematcht, en als je nu in het boek zou kijken zie je dus ook een normale bied en laat.quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 18:18 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:
Dino, LXIV, een van de andere die al wat langer meedraaien. Hoe kijken jullie tegen dat screenshot van het orderboek aan? Is zoiets normaal of komt dit altijd voor tussen 17:30 en 17:35?
Dit is aan de hoge kant, maar is het werkelijk bizar voor aandelen en private equity? Als je op een earnings yield van 8% mikt, kun je bijvoorbeeld aandelen selecteren met een P/E van (100/8 =) 12,5 of lager. Die zijn er wel, zie bijvoorbeeld die Citi lijst hierboven met redelijk veilige aandelen. Je doet dan wel de aanname dat de earnings de komende jaren minimaal gelijk blijven. Mogelijk heb je daar bezwaar tegen?quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 00:12 schreef sitting_elfling het volgende:
Het is bizar dat bijv. sommige asset management firms/private banks gewoon nog 7 of 8% prognose rendement hebben voor aandelen en PE!
En eerst niet geloven he!quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 20:54 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:
Duidelijk, ik dacht al dat het hem daar in zat maar ik wilde het even zeker weten!
Ik ben benieuwd waar de pensioenfondsen mee rekenen...quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 00:12 schreef sitting_elfling het volgende:
Het is bizar dat bijv. sommige asset management firms/private banks gewoon nog 7 of 8% prognose rendement hebben voor aandelen en PE!
Per jaar wel te verstaan ...
Wow dat is wel vrij hoog. Vooral als je het over bijv. 10 jaar bekijkt.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 00:12 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik heb bij een aantal prognose rendementen vergaderingen gezeten over de 'toekomstige' rendementen voor bepaalde asset classes en hoe dat berekend moet worden (wel geen risico premie). Het is bizar dat bijv. sommige asset management firms/private banks gewoon nog 7 of 8% prognose rendement hebben voor aandelen en PE!
Per jaar wel te verstaan ...
Gast, serieus, ik heb je lang genegeerd. Jouw antwoorden zijn op geen enkele mogelijkheid te vergelijken met het antwoord van Dino. Je zegt zelf omdat de index net gesloten is of omdat er een glitch in de software zit. Hoe zie je dat als hetzelfde in als dat het om orders gaat die nog niet zijn uitgevoerd omdat de eindveiling nog komt of omdat het om een fonds gaat waar er maar 2x per dag orders worden gematched? Nogal belachelijk om achteraf te quoten en te reageren met "En eerst niet geloven he!:P" terwijl je eigen post niet eens bij de daadwerkelijke rede in de buurt komt. Reageer of normaal of niet.quote:
8% per jaar geeft ons een AEX op 712 punten over tien jaar. Dat klinkt niet totaal onrealistisch imho.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 10:57 schreef Rejected het volgende:
[..]
Wow dat is wel vrij hoog. Vooral als je het over bijv. 10 jaar bekijkt.
Dat is wel een betere manier om prognose rendementen te berekenen. Helaas zit dat er voor de grotere assetmanagement firms/private banks vaak niet in. Die investeren dan ook in de grote trackers/fondsen etc. De meeste methodes die ik ken zijn gebaseerd op (risico premie + rf) per asset class.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 03:49 schreef jaco het volgende:
[..]
Dit is aan de hoge kant, maar is het werkelijk bizar voor aandelen en private equity? Als je op een earnings yield van 8% mikt, kun je bijvoorbeeld aandelen selecteren met een P/E van (100/8 =) 12,5 of lager. Die zijn er wel, zie bijvoorbeeld die Citi lijst hierboven met redelijk veilige aandelen. Je doet dan wel de aanname dat de earnings de komende jaren minimaal gelijk blijven. Mogelijk heb je daar bezwaar tegen?
Je ziet nog wel eens dat voor pensioenreserves een aanname van 7 of 8% wordt gedaan. Dit is totaal niet realistisch meer omdat pensioengelden voor het grootste deel in (investment grade) obligaties worden belegd. Voor een portfolio met louter aandelen en pe kun je hier mijns inziens nog wel naar streven.
Ik schat rond de 3% a 4% voor de laagste renderende asset classes zoals liquiditeiten en obligaties en 7 a 8% voor hedge funds en private equity.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 10:44 schreef GoedeVraag het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd waar de pensioenfondsen mee rekenen...
Niet totaal onrealistisch maar wel hoogst onwaarschijnlijk imo.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 14:51 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
8% per jaar geeft ons een AEX op 712 punten over tien jaar. Dat klinkt niet totaal onrealistisch imho.
Enige tijd terug werd er volgens mij nog wel met aandelenrendementen van 7+% gerekend... geen idee of dat al aangepast is.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 15:01 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik schat rond de 3% a 4% voor de laagste renderende asset classes zoals liquiditeiten en obligaties en 7 a 8% voor hedge funds en private equity.
En dan bungelt real estate, commodities etc er allemaal een beetje tussen.
Ik denk het nietquote:Op zaterdag 11 augustus 2012 15:05 schreef GoedeVraag het volgende:
[..]
Enige tijd terug werd er volgens mij nog wel met aandelenrendementen van 7+% gerekend... geen idee of dat al aangepast is.
Volgens mij tel je het dividend dan geeneens meequote:Op zaterdag 11 augustus 2012 14:51 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
8% per jaar geeft ons een AEX op 712 punten over tien jaar. Dat klinkt niet totaal onrealistisch imho.
Waaromquote:Op zaterdag 11 augustus 2012 15:04 schreef Rejected het volgende:
[..]
Niet totaal onrealistisch maar wel hoogst onwaarschijnlijk imo.
Dat is waar, maar men neemt in dit soort berekeningen vaak niet meer dan 20 jaar data mee. Het is inderdaad het historische gemiddelde, maar niet over de laatste 17 jaar bijvoorbeeld. Hoe het zich voor deed in de 50s maakt in die zin niet zo veel meer uit. Wat je nu dus vaak ziet is dat als je het 'gemiddelde rendement' van aandelen over de laatste 15/20 jaar meepakt, het percentage veel te laag is en dus maar 'systematisch' wordt verhoogd om er voor te zorgen dat de allocatie modellen iig een ruim percentage aandelen blijven uitspuwen.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 16:09 schreef LXIV het volgende:
7 a 8% is gewoon het historisch gemiddelde, inclusief de afgelopen 10 jaar. Waarom zou je ergens anders mee rekenen? Dat het heel erg volatiel is de afgelopen tijd doet daar niks aan af.
Juist omdat het rendement de afgelopen 10 jaar -3% was, wil niet zeggen dat dit de komende 10 jaar zo is.
Ik ga er vanuit dat SE zowel dividendrendement als koersstijging bedoelde. Dus bijvoorbeeld een aandeel dat 4% dividendrendement heeft en 4% in koers stijgt.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 14:51 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
8% per jaar geeft ons een AEX op 712 punten over tien jaar. Dat klinkt niet totaal onrealistisch imho.
Juist! En inderdaad, dividendrendement meegenomen.quote:Op zondag 12 augustus 2012 05:36 schreef jaco het volgende:
[..]
Ik ga er vanuit dat SE zowel dividendrendement als koersstijging bedoelde. Dus bijvoorbeeld een aandeel dat 4% dividendrendement heeft en 4% in koers stijgt.
Nogmaals: ik denk dat dit met alleen equity nog steeds wel haalbaar is. Het historische aandelenrendement is hoger.
Andersom geredeneerd: als 7% rendement niet haalbaar zou zijn met aandelen, waarom zou je je handen er dan nog aan branden? Met langlopende obligaties in redelijk veilige bedrijven valt nog wel 3% a 4% te behalen. Dan is het extra risico van aandelen voor nog eens zeg 1% rendement daarboven gewoon de moeite niet.
Zijn er alleen winst waarschuwingen? Dan hoeft je cash flow natuurlijk geen impact te zien.quote:Op maandag 13 augustus 2012 14:59 schreef flyguy het volgende:
Grappig altijd die berichten op Rtl Z. Volgens DE Master Blenders is er geen schade geleden door de aandeelhouders door het boekhoud-grapje in Brazilië omdat de prijs van het aandeel is gestegen (stijging van multiples), maar er is wel een winstwaarschuwing dus de toekomstige cashflows zijn dus wel degelijk in negatieve zin veranderd. Hoe is dat geen schade?
Dat is waar. Zat het een beetje met een half oog te kijken.quote:Op maandag 13 augustus 2012 15:09 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Zijn er alleen winst waarschuwingen? Dan hoeft je cash flow natuurlijk geen impact te zien.
Wat een redenering van DE.quote:Op maandag 13 augustus 2012 14:59 schreef flyguy het volgende:
Grappig altijd die berichten op Rtl Z. Volgens DE Master Blenders is er geen schade geleden door de aandeelhouders door het boekhoud-grapje in Brazilië omdat de prijs van het aandeel is gestegen (stijging van multiples), maar er is wel een winstwaarschuwing dus de toekomstige cashflows zijn dus wel degelijk in negatieve zin veranderd. Hoe is dat geen schade?
8000+ euro / m2 voor units (=appartementen) in Sydney. En geen HRA. Kunnen ze in NL nog een puntje aan zuigen. Ruim drie keer ongeveer.quote:Op maandag 13 augustus 2012 18:49 schreef JimmyJames het volgende:
The Entire Eurozone Financial Sector Is Now Smaller Than Australia's
Read more: http://www.businessinside(...)an-australias-2012-8
Dit is toch wel bizar.
Is het vastgoed daar al wat gedaald of zitten ze nog midden in de euforische fase?
In het artikel wordt een grafiekje getoond waaruit blijkt dat de marktwaarde van de europese banken kleiner is dan de australische. Dit lijkt me meer een gevolg van het nationaliseren van een aantal banken en het feit dat een aandeel in een Europese bank op dit moment onaantrekkelijk is.quote:Op maandag 13 augustus 2012 18:49 schreef JimmyJames het volgende:
The Entire Eurozone Financial Sector Is Now Smaller Than Australia's
Read more: http://www.businessinside(...)an-australias-2012-8
Dit is toch wel bizar.
Klopt, goed nieuws!quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 09:34 schreef Bayswater het volgende:
Nederlandse economie is aan het herstellen zie ik net in een livetoespraak van het CBS op Ned 1
Is al lang ingeprijsd. De beurs loopt vooruit op de echte economie.quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 10:05 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Klopt, goed nieuws!
Is gelijk te zien aan de AEX.
Ja, dat vraag ik me altijd af.quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 10:25 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:
[..]
Is al lang ingeprijsd. De beurs loopt vooruit op de echte economie.
Op de verwachte groei.quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 10:32 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Ja, dat vraag ik me altijd af.
De beurs loopt op de orders die de beleggers ingezet hebben.
Maar hoe kunnen de beleggers het nieuws eerst weten voordat het bekend wordt gemaakt?
Dat willen ze wel altijd even bevestigd zien.quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 10:25 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:
[..]
Is al lang ingeprijsd. De beurs loopt vooruit op de echte economie.
Ik zou niet durvenquote:Op dinsdag 14 augustus 2012 16:47 schreef sitting_elfling het volgende:
Voor iedereen die Novo Nordisk nog in de portefeuille heeft! Wat een bazen aandeel. Blijft het onverwacht toch nog steeds bovengemiddeld doen en elke keer wanneer je verwacht dat het 'te duur' is gezien de puur financiele statements, blijft hij omhoog gaan. Ben benieuwd of de groei in stand kan blijven. Ook goed artikel hierover bij SeekingAlpha, http://seekingalpha.com/a(...)h-story?source=yahoo
Mocht het overworden genomen door Sanofi of Eli Lilly, dan gaat het echt skyrocketen! Ben benieuwd of anderen hier nog kritische noten hebben tov Novo
Alle kennis is reproduceerbaar. Dat vind ik geen argument. Ze kunnen best wel ergens goed in zijn.quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 17:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ik zou niet durven
Of het zou het risico zijn dat Aziatische naties toegang tot betaalbare medicijnen gaan garanderen door hun vinger naar patenten omhoog te steken en het spul zelf gaan produceren ipv uitgeknepen te worden door big pharma.
Kom ik weer terug op de kernvraag. Wat kan Novo beter dan een ander? Wat is haar unieke kennis die niet te reproduceren is?
Niet om short te gaan, wel om alle longs te verkopen. Aan de andere kant twijfel ik enorm door alle nieuwssites die zegge 'dat het naar beneden moet'..quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 19:53 schreef piepeloi55 het volgende:
Ben een tijdje weggeweest van het forum, zijn er ondertussen al mensen die (voor lange termijn) short zijn gegaan?
Of erover nadenken.
In het verleden zijn we bij het benaderen van een oude belangrijke top na een dip altijd ruimschoots die oude top gepasseerd.quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 19:53 schreef piepeloi55 het volgende:
Ben een tijdje weggeweest van het forum, zijn er ondertussen al mensen die (voor lange termijn) short zijn gegaan?
Of erover nadenken.
Ook heel vaak (nog) niet natuurlijk, afhankelijk van het aandeel of de betreffende index. Maar ook als we de komende decennia/eeuwen in een per saldo opwaartse markt terechtkomen, dan nog kunnen tussentijds 'ongekende' bodems bereikt worden. Wat imo op lange termijn van de fundamenten afhangt.quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 20:20 schreef Bayswater het volgende:
[..]
In het verleden zijn we bij het benaderen van een oude belangrijke top na een dip altijd ruimschoots die oude top gepasseerd.
Maarja, die geven geen garanties natuurlijk
Puts kopen wil ik eigenlijk niet meer doen maar als ik zie hoezeer de vol is gedaald en hoe 'hoog' de beurzen staan, dan gaat het toch kriebelen.quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 19:53 schreef piepeloi55 het volgende:
Ben een tijdje weggeweest van het forum, zijn er ondertussen al mensen die (voor lange termijn) short zijn gegaan?
Of erover nadenken.
Hope you don't get it up the assquote:Op woensdag 15 augustus 2012 11:52 schreef Bayswater het volgende:
Hou SBM toch maar in porto, verwacht vuurwerk morgen.
In Draghi we trustquote:Op woensdag 15 augustus 2012 12:24 schreef Bayswater het volgende:
24 juli nog onder de 9 euro, daarna op geen nieuws naar 10,89 nu, stijging van ruim 21 % in 3 weken waar de AEX in dezelfde periode +6,4 % deed. Moet toch ergens op gebaseerd zijn die 21 % zou je denken.
Als wat ze doen reproduceerbaar is, waarom hebben ze dan een bizar veel hogere P/E in vergelijking tot hun concurrenten?quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 17:18 schreef LXIV het volgende:
[..]
Alle kennis is reproduceerbaar. Dat vind ik geen argument. Ze kunnen best wel ergens goed in zijn.
Elke dag geen slecht nieuws over YME is goed nieuws.quote:Op woensdag 15 augustus 2012 12:24 schreef Bayswater het volgende:
24 juli nog onder de 9 euro, daarna op geen nieuws naar 10,89 nu, stijging van ruim 21 % in 3 weken waar de AEX in dezelfde periode +6,4 % deed. Moet toch ergens op gebaseerd zijn die 21 % zou je denken.
Terwijl dat voor 24 juli juist andersom zo was. Ze geven uberhaupt weinig nieuws daarover.quote:Op woensdag 15 augustus 2012 14:11 schreef Rejected het volgende:
[..]
Elke dag geen slecht nieuws over YME is goed nieuws.
Maar dat was niet company specific, de hele markt daalde.quote:Op woensdag 15 augustus 2012 14:57 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Terwijl dat voor 24 juli juist andersom zo was. Ze geven uberhaupt weinig nieuws daarover.
Geen nieuws wordt uitgelegd als dat Talisman niet meer agressief de pers zoekt en dus weer op speaking terms met SBM is.quote:Op woensdag 15 augustus 2012 14:57 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Terwijl dat voor 24 juli juist andersom zo was. Ze geven uberhaupt weinig nieuws daarover.
De volsmile zorgt er wel voor dat die verre puts de juiste prijs blijven houden. Wat je wel kunt doen is een hele verre put kopen en dan hopen op meer volitaliteit, die kans is wel aanwezig.quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 20:35 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Puts kopen wil ik eigenlijk niet meer doen maar als ik zie hoezeer de vol is gedaald en hoe 'hoog' de beurzen staan, dan gaat het toch kriebelen.
Zie ook: http://www.zerohedge.com/(...)-vix-closed-below-15
Zolang ze maar een risico premie hebben, maakt het toch eigenlijk ook niet zo heel veel uit waar die vandaan komtquote:Op woensdag 15 augustus 2012 14:07 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Als wat ze doen reproduceerbaar is, waarom hebben ze dan een bizar veel hogere P/E in vergelijking tot hun concurrenten?
Want als iets reproduceerbaar is, is een absolute wijsheid dat het ook gereproduceerd wordt. Zeker in de verhouding Aziatische overheden vs. pharma-companies.
Het is wel grappig dat in het stuk van seekingalpha wordt aangehaald dat dat niet uitmaakt zolang de koers stijgtWat waar is overigens. Maar wie kan mij vertellen wat Novo dan beter doet/kan dan een ander waardoor ze die premium verdienen?
En in Frankijk is binck bank één van de goedkoopste brokers met tarieven waarbij we onze vingers af zouden likken.quote:Op donderdag 16 augustus 2012 15:11 schreef bascross het volgende:
Ik kom er net achter dat Binckbank België geen bewaarloon rekent terwijl dit bij Binckbank Nederland wel het geval is. Ik heb er een mail over gestuurd, ben benieuwd naar de reactie.
Die cijfers waren er al voorbeurs.quote:Op donderdag 16 augustus 2012 16:19 schreef koekjestrommel1 het volgende:
Vanochtend, niet wetende dat er cijfers uit zouden komen SBM gekocht voor 10.90. Soms zit het leven mee
En morgen valt SBM weer terug?quote:Op donderdag 16 augustus 2012 16:30 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Die cijfers waren er al voorbeurs.![]()
Maar 11,60, + 7 % al bijna.
Deed het vanochtend al, dus morgen verder up.quote:Op donderdag 16 augustus 2012 16:34 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
En morgen valt SBM weer terug?
Vanaf 10 uur vanochtend is SBM alleen maar gestegen.quote:Op donderdag 16 augustus 2012 16:39 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Deed het vanochtend al, dus morgen verder up.
Hou ons op de hoogte, hier ben ik ook wel benieuwd naar.quote:Op donderdag 16 augustus 2012 15:11 schreef bascross het volgende:
Ik kom er net achter dat Binckbank België geen bewaarloon rekent terwijl dit bij Binckbank Nederland wel het geval is. Ik heb er een mail over gestuurd, ben benieuwd naar de reactie.
Ze moeten in Frankrijk natuurlijk nog marktaandeel winnen, dus dat vind ik opzich niet zo gek. Maar bewaarloon rekenen in Nederland en niet in België vind ik nogal vreemd.quote:Op donderdag 16 augustus 2012 16:23 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
En in Frankijk is binck bank één van de goedkoopste brokers met tarieven waarbij we onze vingers af zouden likken.
Bij een order gelijk aan of lager dan 1000¤ betaal je daar bijvoorbeeld 2,5¤ aan transactiekosten.
Bedrijfstechnisch snap ik het wel maar het betekent naturlijk wel dat wij hun activiteiten in Frankrijk zitten te subsidiëren. Ik had het liever andersom gezien.quote:Op donderdag 16 augustus 2012 17:42 schreef bascross het volgende:
[..]
Ze moeten in Frankrijk natuurlijk nog marktaandeel winnen, dus dat vind ik opzich niet zo gek. Maar bewaarloon rekenen in Nederland en niet in België vind ik nogal vreemd.
Er zijn genoeg mensen die te lui zijn om naar die site's te gaanquote:Op donderdag 16 augustus 2012 18:19 schreef Sokz het volgende:
Vent bok op met je copy paste shit, kunnen we zelf ook wel van belegger.nl halen.
Die zitten niet hier, niemand stelt het op prijs dat jij dit topic vervuild met al die nutteloze informatie. Gaarne hier dan ook mee te stoppen.quote:Op donderdag 16 augustus 2012 18:48 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Er zijn genoeg mensen die te lui zijn om naar die site's te gaan
Dan zijn ze dat omdat ze de informatie daar dus niet interessant genoeg vinden. Iedereen kan die sites vinden. Als wij in dit soort info geinteresseerd zijn dan zoeken we ze zelf wel op.quote:Op donderdag 16 augustus 2012 18:48 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Er zijn genoeg mensen die te lui zijn om naar die site's te gaan
Verder up dus zoals ik meldde. Kleunt in 24 uur van 10,50 naar bijna 12 euro op cijfers die minder waren dan verwacht.quote:Op donderdag 16 augustus 2012 16:34 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
En morgen valt SBM weer terug?
Momenteel nog 1,46%quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 09:31 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Verder up dus zoals ik meldde. Kleunt in 24 uur van 10,50 naar bijna 12 euro op cijfers die minder waren dan verwacht.
Nu teruggezakt naar 4,2%quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 16:14 schreef koekjestrommel1 het volgende:
4.6% omhoog momenteel. Hopelijk gaan ze weer naar de 7%
Ik moet zeggen dat ik niet op de hoogte was van die ''beurstaks'' in België. Dit is echter een maatregel van de overheid en dus vind ik het nog steeds onterecht dat in Nederland wel bewaarloon wordt gerekend voor klanten en in België niet.quote:Geachte heer,
Hartelijk dank voor uw e-mail.
U geeft aan meer informatie te wensen over het verschil tussen Binck Nederland en Binck België wat betreft het hanteren van bewaarloon.
Bewaarloon is een term die ontstaan is voor het in bewaring nemen van uw effecten. Voorheen werden er door banken bij de effectendienstverlening fysieke stukken bewaard voor de klant. Sinds de digitalisering van deze dienstverlening is het bewaren van fysieke stukken verdwenen. Voor deze fysieke functie is echter een geheel nieuwe vorm van bewaring in de plaats gekomen. Denkt u hierbij aan opslag van data en de ontwikkeling van ons platform voor de registratie van effecten. Wij spreken daarom in plaats van bewaarloon liever van een all-in bewaartarief.
Hiermee blijft uw vraag staan waarom Binck België geen 'all-in bewaartarief' rekent in tegenstelling tot Binck Nederland. Zoals veel andere producten en diensten is onze dienst in de verschillende landen waarin wij actief zijn onderhevig aan verschillende wetgeving en andere marktomstandigheden. Om in ieder land een aantrekkelijke dienst aan te bieden zijn wij genoodzaakt onze tariefstructuur aan te passen aan de omstandigheden. Specifiek voor België geldt dat beleggers in dat land geconfronteerd worden met de zogenaamde 'beurstaks'. Dit is een extra opslag, in de vorm van belasting door de overheid, boven de transactiekosten die door de broker gerekend worden. Deze belasting op transacties kennen wij niet in Nederland. Daarnaast merken wij in België dat particuliere beleggers als gevolg van de crisis in Europa, die de Belgische particuliere belegger extra heeft getroffen, minder enthousiast voor beleggen zijn geworden. Deze omstandigheden hebben ervoor gezorgd dat wij ervoor hebben gekozen geen bewaartarief te rekenen in België.
Nu nog long AEX gaan?quote:Op zondag 19 augustus 2012 15:44 schreef 0108daniel het volgende:
Maandag eind van de ochtend maar eens een long positie AEX openen.
Er lopen nu ook nog 3 EDC aandelen.
Ik heb weinig verstand van windenergie maar kunnen ze niet simpelweg worden kapot geconcurreerd door de Chinezen? Lijkt mij een goedkopere oplossing dan een overname.quote:Op zondag 19 augustus 2012 23:03 schreef sitting_elfling het volgende:
Zit er iemand nog over na te denken om iets met Vestas te doen? Overname door Chinezen? Toch nog een ruwe diamant op deze manier?
Ik ben ook geen deskundige, maar er zijn nu een flink aantal windturbine producenten. Blijkbaar is de technologie niet al te ingewikkeld en zijn er geen essentiele elementen gepatenteerd door pionier Vestas. Daarmee is het in feite een commodity product en verlies je het altijd van de producenten in landen met lage kosten.quote:Op zondag 19 augustus 2012 23:03 schreef sitting_elfling het volgende:
Zit er iemand nog over na te denken om iets met Vestas te doen? Overname door Chinezen? Toch nog een ruwe diamant op deze manier?
De verwachting van een verdere uptrend is steeds groter aan het worden.quote:
SBM een verdere dalingquote:Op donderdag 16 augustus 2012 16:39 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Deed het vanochtend al, dus morgen verder up.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |