De website shariah4holland.com is donderdagmiddag offline gehaald. De beruchte hackersgroep Anonymous zegt een aanval op de site van de radicaal-islamitische groepering te hebben uitgevoerd. Anonymous had dinsdag al aangekondigd dat de website binnenkort 'down' zou gaan.
De hoster van de website, waar filmpjes en documenten van de leden van Sharia4Holland op stonden, zou hebben laten weten de site niet meer online te willen zetten uit vrees voor een nieuwe aanval.
Anonymous had Sharia4Holland naar eigen zeggen eerder gemaand om te stoppen met haar activiteiten en 'vrijheidsschendende' activiteiten. Anonymous zegt over veel gegevens van Sharia4Holland en de Belgische tegenhanger te beschikken en kondigt aan die te gebruiken om de groep 'voorgoed van de kaart te vegen'.
De anonieme hackersgroep haalde eerder het nieuws met aanvallen op Paypal, Mastercard en VISA omdat die geen betalingen meer wilden doen aan Wikileaks. Anonymous maakt zich ook zorgen over pedofielen.
Abu Qasim, de 29-jarige woordvoerder van Sharia4Holland, werd eerder deze maand nog veroordeeld tot een boete van 750 euro omdat hij Geert Wilders had bedreigd. Hij had de PVV-leider tijdens een demonstratie op de Dam op 25 mei geadviseerd lering te trekken 'uit het geval van Theo van Gogh', wat de rechtbank beoordeelde als een dreiging.
Inlichtingendienst AIVD liet vorig jaar weten Sharia4Holland als een beweging te beschouwen en vond het verhoogde publieke optreden van een aantal leden reden voor alertheid.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ik vind het een prima actie dat er een groep is die deze partij aanpakt. Ik had een tijdje geleden gelezen dat ze ook computers van ze hadden gehackt , Maar kan nergens meer de bron vinden. Wat vinden jullie van dergelijke acties waar de overheid niet ingrijpt?
Hoe bedoel je dat?quote:Op donderdag 26 juli 2012 23:07 schreef Juicyhil het volgende:
Altijd leuk dat iedereen zich dan voordoet als anonymous
In principe is vrijheid van meningsuiting een groot goed, dat niet beperkt zou mogen worden. Maar die groepering wil de vrijheid misbruiken om deze vervolgens de nek om te draaien
_!Anonymous is dan ook niet zozeer een organisatie, nooit geweest. Gewoon een groot aantal hackers die onder de vlag van anonymous opereren. En ja, het is nu hip om jezelf anonymous te noemen als je iets hackt.quote:
Altijd leuk dat iedereen zich dan voordoet als anonymous
https://twitter.com/OfficialAnonyNL
Anonymous NL @OfficialAnonyNL
http://www.shariah4holland.com TANGO DOWN!
24 Jul Anonymous NL @OfficialAnonyNL
Shariah4Holland will be down for ever soon... Any Anons who like to join just connect to Anonops #AnonymousNL
quote:
Anonymous is iedereen die zich anonymous wil noemen.quote:
[..]
Anonymous is dan ook niet zozeer een organisatie, nooit geweest. Gewoon een groot aantal hackers die onder de vlag van anonymous opereren. En ja, het is nu hip om jezelf anonymous te noemen als je iets hackt.
"De ackersorganisatie anonymous" is meestal wat mensen die op 4chan een DDOS linkje aangeklikt hebben.
Inderdaad, het zal ook wel zo'n Geocities geval geweest zijn.quote:
Nou poeh poeh, site is down. Dat gaat ze pijn doen hoor
Precies, daarom heeft het ook geen zin specifiek iets te zeggen over anonymous alsof je het over een bedrijfje of instelling hebt. "De piraterij" was ook geen specifiek iets maar gewoon losse piraten die rondplunderden.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 00:20 schreef Droomert het volgende:
[..]
Anonymous is iedereen die zich anonymous wil noemen.
"De ackersorganisatie anonymous" is meestal wat mensen die op 4chan een DDOS linkje aangeklikt hebben.
[ Bericht 100% gewijzigd door Ludd op 27-07-2012 00:31:03 ]
quote:
Idd. Laat ze lekker de sharia in die zandbak van ze uitoefenen.
Zijn niet alleen hackers idd... Joepie91quote:
Ja inderdaad maar zijn niet alleen hackers volgensmij ik zag dit op Twitter daar staat ook de aankondiging getweet
https://twitter.com/OfficialAnonyNL
Anonymous NL @OfficialAnonyNL
http://www.shariah4holland.com TANGO DOWN!
24 Jul Anonymous NL @OfficialAnonyNL
Shariah4Holland will be down for ever soon... Any Anons who like to join just connect to Anonops #AnonymousNL
http://pastebin.com/WxrdM1Dp
Verder zeer goeie zaak, opdonderen met je sharia
Overigens een dikke min voor 'anonymous', een vrijheidsbeperkende actie als mensen verbieden hun mening uit te dragen uitvoeren, omdat ze vrijheidsbeperkende activiteiten hebben. Pot calling the kettle black
Och er wordt nogal met twee maten gemeten. Zie ook dat incident op de Dam waar die idioten hun vuil eruit gooiden incl doodsbedreiging en oom agent alleen een omstander die er terecht wat van zei hardhandig aanpakt.quote:
Ik vind dit niet zozeer een zaak waar de overheid niet ingrijpt, alswel een zaak waar de overheid nog te weinig heeft om in te grijpen. En ik ben persoonlijk wel blij dat je niet in kan grijpen als er te weinig bewijzen van criminele activiteiten zijn. Minder blij met ongecontroleerde burgers die eigen rechtertje gaan spelen.
Overigens een dikke min voor 'anonymous', een vrijheidsbeperkende actie als mensen verbieden hun mening uit te dragen uitvoeren, omdat ze vrijheidsbeperkende activiteiten hebben. Pot calling the kettle black
Anon kan je niks kwalijk nemenquote:
Ik vind dit niet zozeer een zaak waar de overheid niet ingrijpt, alswel een zaak waar de overheid nog te weinig heeft om in te grijpen. En ik ben persoonlijk wel blij dat je niet in kan grijpen als er te weinig bewijzen van criminele activiteiten zijn. Minder blij met ongecontroleerde burgers die eigen rechtertje gaan spelen.
Overigens een dikke min voor 'anonymous', een vrijheidsbeperkende actie als mensen verbieden hun mening uit te dragen uitvoeren, omdat ze vrijheidsbeperkende activiteiten hebben. Pot calling the kettle black
Omdat?quote:
Ragtag groep waarbij zelfs jij kan claimen dat je er deel van uit maaktquote:
Daarom zette ik het ook tussen haakjes. Degenen die zich in dit geval anonymous noemen, die kan ik van alles kwalijk nemen, en dat doe ik dan ook. Sites blokkeren, omdat de mening die er verkondigd wordt je niet aanstaat, dat noemt men censuur, en dat vind ik een kwalijke zaakquote:Op vrijdag 27 juli 2012 11:31 schreef cool15 het volgende:
[..]
Ragtag groep waarbij zelfs jij kan claimen dat je er deel van uit maakt
Da is inderdaad bizar. Als je voor vrijheid van meningsuiting bent moet je je er ook naar gedragen.quote:
Interessante paradox wel, dat groepje.
In principe is vrijheid van meningsuiting een groot goed, dat niet beperkt zou mogen worden. Maar die groepering wil de vrijheid misbruiken om deze vervolgens de nek om te draaien
Ik heb er geen probleem mee dat die haatbaarden van een clif zullen springen. maar wat deze groep binnen anon doen is idd hypocriet.quote:
[..]
Da is inderdaad bizar. Als je voor vrijheid van meningsuiting bent moet je je er ook naar gedragen.
Die gasten zijn eigenlijk zo dom dat ik meteen aan Beavis and Butthead dmoest denkenquote:
[..]
Ik heb er geen probleem mee dat die haatbaarden van een clif zullen springen. maar wat deze groep binnen anon doen is idd hypocriet.
. Door dit optreden krijgen ze misschien potentiele idioten achter zich.Niet iedereen binnen Anon is even slimquote:
[..]
Die gasten zijn eigenlijk zo dom dat ik meteen aan Beavis and Butthead dmoest denken
Ja maar ze vallen ook pedofielen sites aan waar zieke geesten hun mening neer zetten op fora om er over te fantaseren enzo. Die haatbaarden die doen precies hetzelfde de website gebruiken om uiteindelijk de vrijheid van de bevolking of een bepaalde groep (ongelovigen e.d.) te schenden.quote:
[..]
Daarom zette ik het ook tussen haakjes. Degenen die zich in dit geval anonymous noemen, die kan ik van alles kwalijk nemen, en dat doe ik dan ook. Sites blokkeren, omdat de mening die er verkondigd wordt je niet aanstaat, dat noemt men censuur, en dat vind ik een kwalijke zaak
Ik denk dat Anonymous tegen cencuur is maar dat het recht op vrijheid hoger telt dan het recht op een zogenaamde mening met totaal andere bedoelingen. Ze misbruiken het vrije recht om te spreken voor illegale doeleinden en schuilen achter de zogenaamde grondwetregel. Vind het tot zoverre prima hoe Anonymous dit soort zieke geesten laat verwateren.
Dat is dus niet paradoxaalquote:
Interessante paradox wel, dat groepje.
In principe is vrijheid van meningsuiting een groot goed, dat niet beperkt zou mogen worden. Maar die groepering wil de vrijheid misbruiken om deze vervolgens de nek om te draaien
Ja en zo is het ook wel gewoon. Zolang ze dit bij types als pedofielen en doorgedraaide moslims doen heb ik er geen probleem mee.quote:
[..]
Ja maar ze vallen ook pedofielen sites aan waar zieke geesten hun mening neer zetten op fora om er over te fantaseren enzo. Die haatbaarden die doen precies hetzelfde de website gebruiken om uiteindelijk de vrijheid van de bevolking of een bepaalde groep (ongelovigen e.d.) te schenden.
Ik denk dat Anonymous tegen cencuur is maar dat het recht op vrijheid hoger telt dan het recht op een zogenaamde mening met totaal andere bedoelingen. Ze misbruiken het vrije recht om te spreken voor illegale doeleinden en schuilen achter de zogenaamde grondwetregel. Vind het tot zoverre prima hoe Anonymous dit soort zieke geesten laat verwateren.
Tja, maar voor hetzelfde geld ben jij morgen zelf de lul.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 22:59 schreef Donnis het volgende:
[..]
Ja en zo is het ook wel gewoon. Zolang ze dit bij types als pedofielen en doorgedraaide moslims doen heb ik er geen probleem mee.
Klopt, maar dan verandert mijn mening er ook compleet over. Ik heb er niet zo'n probleem mee als een mening die compleet niets bijdraagt aan de mensheid de grond in wordt gedrukt.quote:
[..]
Tja, maar voor hetzelfde geld ben jij morgen zelf de lul.
Hadden zij laatst niet een hele waslijst aan persoonsgegevens online gezet waarvan ze dachten dat die mensen pedofiel waren, en dat uiteindelijk totaal niet bleek te kloppen?quote:
[..]
Ja maar ze vallen ook pedofielen sites aan waar zieke geesten hun mening neer zetten op fora om er over te fantaseren enzo. Die haatbaarden die doen precies hetzelfde de website gebruiken om uiteindelijk de vrijheid van de bevolking of een bepaalde groep (ongelovigen e.d.) te schenden.
Ik denk dat Anonymous tegen cencuur is maar dat het recht op vrijheid hoger telt dan het recht op een zogenaamde mening met totaal andere bedoelingen. Ze misbruiken het vrije recht om te spreken voor illegale doeleinden en schuilen achter de zogenaamde grondwetregel. Vind het tot zoverre prima hoe Anonymous dit soort zieke geesten laat verwateren.
Ben je toch voor de rest van je leven beschadigd.
Hehe.quote:
Overigens maakt het mij geen zak uit of ze de sharia in Holland willen invoeren. Als ze de rest van Nederland maar met rust laten.
Ik weet wel dat ze een heleboel namen online hadden gezet waarvan ze dachten dat het pedo's waren, maar ik weet niet of het wel of niet bleek te kloppen. Wat ik wel weet is dat ze voor god proberen te spelen, zonder te begrijpen hoeveel verantwoordelijkheid ze wel niet dragen. Het is niet aan hun om te beslissen wie wordt gestraft en hoe diegene wordt gestraft. Daar heb je justitie voor.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 23:10 schreef Specularium het volgende:
[..]
Hadden zij laatst niet een hele waslijst aan persoonsgegevens online gezet waarvan ze dachten dat die mensen pedofiel waren, en dat uiteindelijk totaal niet bleek te kloppen?
Ben je toch voor de rest van je leven beschadigd.
Dan verander je je mening als het al lang en breed te laat is.quote:
[..]
Klopt, maar dan verandert mijn mening er ook compleet over. Ik heb er niet zo'n probleem mee als een mening die compleet niets bijdraagt aan de mensheid de grond in wordt gedrukt.
Het is niet aan jou (of aan mij) om te beoordelen of een mening niets bijdraagt aan de mensheid. In de grondwet staat dat iemand gelijk behandeld wordt, los van zijn persoonlijke meningen.
Dus pedofielen, sharia-aanhangers, nationale rattenvangers en dergelijke mogen vrijelijk hun mening ventileren. Niet aanzetten tot onwettige handelingen, maar wel hun mening ventileren.
Zoals hierboven al gesteld: voor hetzelfde geld wordt jouw naam valselijk genoemd op een pedofielenschandpaalsite. En probeer dan nog maar eens je naam te zuiveren.
Een woord: monkeyspherequote:
[..]
Ik weet wel dat ze een heleboel namen online hadden gezet waarvan ze dachten dat het pedo's waren, maar ik weet niet of het wel of niet bleek te kloppen. Wat ik wel weet is dat ze voor god proberen te spelen, zonder te begrijpen hoeveel verantwoordelijkheid ze wel niet dragen. Het is niet aan hun om te beslissen wie wordt gestraft en hoe diegene wordt gestraft. Daar heb je justitie voor.
Blabla, doorgeslagen liberaalquote:
Ik vind dit niet zozeer een zaak waar de overheid niet ingrijpt, alswel een zaak waar de overheid nog te weinig heeft om in te grijpen. En ik ben persoonlijk wel blij dat je niet in kan grijpen als er te weinig bewijzen van criminele activiteiten zijn. Minder blij met ongecontroleerde burgers die eigen rechtertje gaan spelen.
Overigens een dikke min voor 'anonymous', een vrijheidsbeperkende actie als mensen verbieden hun mening uit te dragen uitvoeren, omdat ze vrijheidsbeperkende activiteiten hebben. Pot calling the kettle black
In Nederland zijn we inmiddels zo tolerant dat we zelfs tolerant willen zijn tov intolerantie
Nee, vrijheid van meningsuiting, maar alleen de mening die door jou goedgekeurd is, dan ben je lekker bezig. Ze vinden bepaalde dingen, die, dat vind ik ook, volslagen van het padje af zijn, en die dragen ze uit, en daar voeren ze actie voor. Zolang het daarbij blijft, en ze geen actie ondernemen om vrijheden van andere af te nemen, maar alleen verkondigen dat het zo zou moeten, valt het wmb gewoon onder vrijheid van meningsuiting, zelfs als het een twisted mening isquote:
[..]
Blabla, doorgeslagen liberaal
In Nederland zijn we inmiddels zo tolerant dat we zelfs tolerant willen zijn tov intolerantie
,
en de grenzen dicht natuurlijk.quote:
Overigens maakt het mij geen zak uit of ze de sharia in Holland willen invoeren. Als ze de rest van Nederland maar met rust laten.
Ze doen wel meer hé, de bedreigingen zijn niet vd lucht.quote:
[..]
Nee, vrijheid van meningsuiting, maar alleen de mening die door jou goedgekeurd is, dan ben je lekker bezig. Ze vinden bepaalde dingen, die, dat vind ik ook, volslagen van het padje af zijn, en die dragen ze uit, en daar voeren ze actie voor. Zolang het daarbij blijft, en ze geen actie ondernemen om vrijheden van andere af te nemen, maar alleen verkondigen dat het zo zou moeten, valt het wmb gewoon onder vrijheid van meningsuiting, zelfs als het een twisted mening is
,
![Sharia 4 Belgium disrupts Irshad Manji [Netherlands, December 2011]](https://i.ytimg.com/vi/NJS6IypEVR8/default.jpg)
Daar worden ze dan ook voor vervolgd. Zie van de week ook die man die Wilders bedreigde. Als de rechterlijke macht niets doet, kan ik het me nog voorstellen dat je voor eigen rechter zou willen spelen, maar men is er ook gewoon mee bezig.quote:
[..]
Ze doen wel meer hé, de bedreigingen zijn niet vd lucht.
Ze doen er wel iets mee nu ja, dat vermindert inderdaad de noodzaak tot eigenrichting.quote:
[..]
Daar worden ze dan ook voor vervolgd. Zie van de week ook die man die Wilders bedreigde. Als de rechterlijke macht niets doet, kan ik het me nog voorstellen dat je voor eigen rechter zou willen spelen, maar men is er ook gewoon mee bezig.
Ja, als je om meer personeel en geld vraagt, kan je moeilijk zeggen dat de Belse democratie nauwelijks bedreigd wordt hequote:
http://www.google.com/url(...)Laff0ooVBzu2tVAxkC2g
Toch zegt het wel wat. Het is dus niet iets kleins, zoals het vaak gedownplayed wordt.quote:
[..]
Ja, als je om meer personeel en geld vraagt, kan je moeilijk zeggen dat de Belse democratie nauwelijks bedreigd wordt he
Dat een geen grotere bedreiging is, wil niet zeggen dat het ook een grote bedreiging. Ik vind het toch een beetje een wij van WCeend verhaal. Hij kan ook niet zeggen dat er slechts een paar kleine bedreigingen zijn, waarvan extremistische islam de grootste (dus minst kleine) is, want dan pleit hij tegen zijn eigen bestaansrecht als functionarisquote:
[..]
Toch zegt het wel wat. Het is dus niet iets kleins, zoals het vaak gedownplayed wordt.
Hoe groot is die groep dan?quote:
[..]
Toch zegt het wel wat. Het is dus niet iets kleins, zoals het vaak gedownplayed wordt.
Wel typische trouwens dat enkel van die actievoerders baseball-petjes dragen. Als iets Westers is...
Geen idee, ik werk niet bij de Belgische Veiligheidsdiensten.quote:
[..]
Hoe groot is die groep dan?
Wel typische trouwens dat enkel van die actievoerders baseball-petjes dragen. Als iets Westers is...
Punt is natuurlijk dat het een internationale ontwikkeling is. 1 met veel geld en een heel groot achterland.quote:
[..]
Dat een geen grotere bedreiging is, wil niet zeggen dat het ook een grote bedreiging. Ik vind het toch een beetje een wij van WCeend verhaal. Hij kan ook niet zeggen dat er slechts een paar kleine bedreigingen zijn, waarvan extremistische islam de grootste (dus minst kleine) is, want dan pleit hij tegen zijn eigen bestaansrecht als functionaris
Volgens mij is het echt een enorm klein groepje dat enorm veel aandacht weet te genereren voor hun zaak. Wat dat betreft zijn ze goed bezig.quote:
[..]
Geen idee, ik werk niet bij de Belgische Veiligheidsdiensten.
Met een groepje van 10-15 man weten ze het nieuws te halen. Je kan ze geen gebrek aan effectiviteit verwijten. Ik zie overigens dat het allemaal jongeren zijn. Misschien is het ook slechts een fase.
Je bent op je 30e geen jongere meer.quote:
[..]
Volgens mij is het echt een enorm klein groepje dat enorm veel aandacht weet te genereren voor hun zaak. Wat dat betreft zijn ze goed bezig.
Met een groepje van 10-15 man weten ze het nieuws te halen. Je kan ze geen gebrek aan effectiviteit verwijten. Ik zie overigens dat het allemaal jongeren zijn. Misschien is het ook slechts een fase.
Ok. Hoe dan ook, ik snap niet dat er een bedreiging gezien wordt in zo'n marginaal groepje. Zo heel veel doen ze ook niet verkeerd. Ja goed, ze verstoren iets. Dat is natuurlijk niet de bedoeling. Maar als dat alles is denk ik niet dat we ons daar druk over hoeven te maken.quote:
[..]
Je bent op je 30e geen jongere meer.
Misschien kan je het het beste negeren. Nou ja, ik begrijp dat dat was lastig gaat als ze door je heen lopen schreeuwen.
Het gaat veel verder, ze bouwen een parallelle samenleving, doen aan rellen, roepen op tot geweld, zijn bewapend, bedreigen mensen etcquote:
[..]
Ok. Hoe dan ook, ik snap niet dat er een bedreiging gezien wordt in zo'n marginaal groepje. Zo heel veel doen ze ook niet verkeerd. Ja goed, ze verstoren iets. Dat is natuurlijk niet de bedoeling. Maar als dat alles is denk ik niet dat we ons daar druk over hoeven te maken.
Misschien kan je het het beste negeren. Nou ja, ik begrijp dat dat was lastig gaat als ze door je heen lopen schreeuwen.
Hoe meer aandacht je er aan schenkt; hoe meer ze bereiken.quote:
[..]
Het gaat veel verder, ze bouwen een parallelle samenleving, doen aan rellen, roepen op tot geweld, zijn bewapend, bedreigen mensen etc
Onzin. Je moet ze dwars zitten.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 11:58 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hoe meer aandacht je er aan schenkt; hoe meer ze bereiken.
Ik had anonymous toch wat hoger op mijn lijstje staan dan die paupers van sharia4holland.quote:
2 kinderlijke organisaties die elkaar dwars zitten. Prima, lijkt me zo.
Dooddoener.quote:
[..]
Blabla, doorgeslagen liberaal
In Nederland zijn we inmiddels zo tolerant dat we zelfs tolerant willen zijn tov intolerantie
Iedereen heeft het recht om zijn/haar mening te ventileren, hoe bekrompen of gedegenereerd die ook is.
En daarom heeft niemand het recht een ander monddood te maken.
En recht op smaden en lasteren heb je evenmin als het recht iemand in elkaar te slaan.
Iemand als pedo kenmerken, zelfs al is het waar, is strafbaar. En terecht.
De grenzen rond Holland, bedoel je? Ach, ze mogen van mij ook de dijken doorsteken, dan gaan we rondvaarten organiseren vanuit de rest van Nederland.quote:
De buitengrenzen mogen van mij best openblijven. Dan kunnen we zelf ook nog eens een frisse neus halen in het buitenland.
Daarvoor precies is ons rechtstelsel uitgevonden: om eigenrichting overbodig te maken.quote:
[..]
Ze doen er wel iets mee nu ja, dat vermindert inderdaad de noodzaak tot eigenrichting.
Zodat redelijkheid het wint van dierlijke driften.
Ja, dat doet de KuKluxClan ook. En de neonazi's. En Breivik.quote:
[..]
Het gaat veel verder, ze bouwen een parallelle samenleving, doen aan rellen, roepen op tot geweld, zijn bewapend, bedreigen mensen etc
Er staat dit weekend een aardig artikel in de Volkskrant van de aanpak van Antwerpen: Spierballentaal helpt niet tegen moslimradicalisme. Van Leen Vervaeke, niet de eerste de best op dit gebied.
Nederland loopt enkele jaren achter op het Verenigd Koninkrijk en het Gespleten Koninrijk in deze aanpak.
En wat moeten we daar precies mee bereiken?quote:
[..]
Onzin. Je moet ze dwars zitten.
Ach wat een onzin. Je bent in principe ook vrij om te eten wat je wilt, maar toch is het verboden om voedselwaren met (teveel) giftige stoffen erin te verkopen. Waarom? Omdat die stoffen je gezondheid op de lange termijn kunnen schaden. Ga jij daar over lopen janken omdat jij vrij wil zijn om te eten wat je wil? Ben jij bang dat vet voedsel straks verboden wordt, omdat giftig voedsel al verboden is?quote:
[..]
Nee, vrijheid van meningsuiting, maar alleen de mening die door jou goedgekeurd is, dan ben je lekker bezig. Ze vinden bepaalde dingen, die, dat vind ik ook, volslagen van het padje af zijn, en die dragen ze uit, en daar voeren ze actie voor. Zolang het daarbij blijft, en ze geen actie ondernemen om vrijheden van andere af te nemen, maar alleen verkondigen dat het zo zou moeten, valt het wmb gewoon onder vrijheid van meningsuiting, zelfs als het een twisted mening is
,
Heel belangrijk vrijheid van meningsuiting, maar als de uitgedragen mening inhoudt dat de vrijheid van meningsuiting op de lange termijn wordt ingeperkt, dan is die mening gewoon giftig en moet die zoveel mogelijk worden uitgebannen.
Dat wordt ze op de lange termijn niet, dus er is geen enkele aanleiding om je bedreigd te voelen door die mening.quote:
Heel belangrijk vrijheid van meningsuiting, maar als de uitgedragen mening inhoudt dat de vrijheid van meningsuiting op de lange termijn wordt ingeperkt, dan is die mening gewoon giftig en moet die zoveel mogelijk worden uitgebannen.
Zelf weet ik te weinig af van Sharia4holland, heb nog nergens eigenlijk een statement van ze gezien, maar ik weet wel dat ik geen behoefte heb aan nazi's in de straten of leden van de KKK die vrolijk ergens flyers staan uit te delen
Nou, dit clubje is daar de islamitische variant van.quote:
Ik vind wel dat we paal en perk moeten kunnen stellen aan bepaalde gedachten/meningen.
Zelf weet ik te weinig af van Sharia4holland, heb nog nergens eigenlijk een statement van ze gezien, maar ik weet wel dat ik geen behoefte heb aan nazi's in de straten of leden van de KKK die vrolijk ergens flyers staan uit te delen
Deze vergelijking slaat helemaal nergens op.quote:
[..]
Ach wat een onzin. Je bent in principe ook vrij om te eten wat je wilt, maar toch is het verboden om voedselwaren met (teveel) giftige stoffen erin te verkopen. Waarom? Omdat die stoffen je gezondheid op de lange termijn kunnen schaden. Ga jij daar over lopen janken omdat jij vrij wil zijn om te eten wat je wil? Ben jij bang dat vet voedsel straks verboden wordt, omdat giftig voedsel al verboden is?
Heel belangrijk vrijheid van meningsuiting, maar als de uitgedragen mening inhoudt dat de vrijheid van meningsuiting op de lange termijn wordt ingeperkt, dan is die mening gewoon giftig en moet die zoveel mogelijk worden uitgebannen.
Vergif is gewoon in de handel hoor. Ga maar eens naar een tuincentrum, daar kun je van alles kopen dat hartstikke giftig is. Of naar een drogisterij (een echte, die ook nog allerlei chemische stoffen verkoopt) of een apotheek.
Op voedingsmiddelenverpakkingen in de supermarkt staat wat er in zit. Ook zaken die door sommigen als dodelijk gezien worden en door sommigen ook als dodelijk ervaren worden. Bijvoorbeeld door mensen met een pinda-allergie.
Aangaande meningen kan iedereen geheel zelf horen en begrijpen wat er gezegd wordt. En dus net als bij een declaratie in de supermarkt een eigen oordeel vormen.
En natuurlijk: er zijn imbecielen en dyslectici onder ons. Tja, die moeten dan maar hulp zoeken.
Nee ik ook niet. En evenmin aan blije christenen of Jehovahs getuigen of VVD'rs of zo.quote:
Ik vind wel dat we paal en perk moeten kunnen stellen aan bepaalde gedachten/meningen.
Zelf weet ik te weinig af van Sharia4holland, heb nog nergens eigenlijk een statement van ze gezien, maar ik weet wel dat ik geen behoefte heb aan nazi's in de straten of leden van de KKK die vrolijk ergens flyers staan uit te delen
Maar ze hebben wel bestaansrecht.
En als er appels in de supermarkt liggen met een te hoog gehalte aan gifstoffen, dan vind jij dat geen probleem?quote:
Deze vergelijking slaat helemaal nergens op.
Vergif is gewoon in de handel hoor. Ga maar eens naar een tuincentrum, daar kun je van alles kopen dat hartstikke giftig is. Of naar een drogisterij (een echte, die ook nog allerlei chemische stoffen verkoopt) of een apotheek.
Ik vind het gewoon complete onzin dat we dat soort haatgroepen moeten tolereren. Maar dat is misschien een resultaat van onze materialistische kijk op de wereld. Een idee is niet tastbaar en daarom lijken mensen er soms wat moeite mee te hebben. Maar er bestaat zoiets als een goed idee en een slecht idee, zeker als het aankomt op het welzijn van mensen.
Het idee waarbij iedereen gelijk is, is een beter idee dan stellen dat vrouwen minderwaardig zijn en geen mening mogen hebben. Daar hoeven we niet lang over te discussieren. Maar blijkbaar zijn mensen bang dat ideeen niet verboden mogen worden, want straks krijgen we een gedachtenpolitie en hebben we helemaal geen vrijheid meer. Echt wat een krampachtige houding.
Als je de Westerse cultuur naast de islamitische cultuur legt die de haatzaaiers uitdragen, dan is onze cultuur beter of superieur. Dat wil niet zeggen dat onze cultuur perfect is en geen slechte kanten kent, maar als je punt voor punt beide culturen naast elkaar legt dan is die van ons toch duidelijk feitelijk beter. Als je dat al niet durft te zeggen dan ben je gewoon niet eerlijk tegen jezelf en ben je waarschijnlijk verstrik geraakt in je eigen intellect.
En mag ik mensen er even aan herinneren dat er miljoenen jonge mannen zijn gestorven voor ons in de eerste en tweede wereldoorlogen zodat wij hier vrij kunnen zijn en deze haatpredikers zijn tegen vrijheid. Is er vrijheid van meningsuiting en mogen zij zeggen wat zij willen? Ja. Maar ga alsjeblieft niet lopen zeiken als die haatzaaiers gewoon eens even worden aangepakt want dat is het waar ik op reageerde.
Vrij hypocriet van je aangezien je de actie van je maatje Volkert meerdere malen goed gepraat hebt.quote:
[..]
Nee ik ook niet. En evenmin aan blije christenen of Jehovahs getuigen of VVD'rs of zo.
Maar ze hebben wel bestaansrecht.
Voorbeelden graag in plaats van roepie roepie.quote:Op zondag 29 juli 2012 07:48 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Vrij hypocriet van je aangezien je de actie van je maatje Volkert meerdere malen goed gepraat hebt.
quote:
Interessante paradox wel, dat groepje.
In principe is vrijheid van meningsuiting een groot goed, dat niet beperkt zou mogen worden. Maar die groepering wil de vrijheid misbruiken om deze vervolgens de nek om te draaien
Laat zien of hou je bek heb de moed om je valse beschuldiging in te trekken!quote:
[..]
Vrij hypocriet van je aangezien je de actie van je maatje Volkert meerdere malen goed gepraat hebt.
[ Bericht 6% gewijzigd door Kees22 op 29-07-2012 23:13:34 ]
Jawel. En ik snap nu wel wat jij bedoelt: iets wat een plausibele redenering lijkt, maar vol gif zit.quote:
[..]
En als er appels in de supermarkt liggen met een te hoog gehalte aan gifstoffen, dan vind jij dat geen probleem?
Maar ik denk dat mensen zelf maar het verschil moeten zien tussen een appel en een oneetbare plastic bal vol gif.
De cultuur die haatzaaiers uitdragen heeft niet veel met christendom, islam of humanisme te maken. Alleen de naam, misschien. Of onze cultuur superieur is, staat ook nog maar helemaal te bezien. Het hele systeem staat te wankelen, we hebben de hulp nodig van de hele wereld om overeind te blijven en we verrekken het om ons aan te passen. Superieur?quote:Ik vind het gewoon complete onzin dat we dat soort haatgroepen moeten tolereren. Maar dat is misschien een resultaat van onze materialistische kijk op de wereld. Een idee is niet tastbaar en daarom lijken mensen er soms wat moeite mee te hebben. Maar er bestaat zoiets als een goed idee en een slecht idee, zeker als het aankomt op het welzijn van mensen.
Het idee waarbij iedereen gelijk is, is een beter idee dan stellen dat vrouwen minderwaardig zijn en geen mening mogen hebben. Daar hoeven we niet lang over te discussieren. Maar blijkbaar zijn mensen bang dat ideeen niet verboden mogen worden, want straks krijgen we een gedachtenpolitie en hebben we helemaal geen vrijheid meer. Echt wat een krampachtige houding.
Als je de Westerse cultuur naast de islamitische cultuur legt die de haatzaaiers uitdragen, dan is onze cultuur beter of superieur. Dat wil niet zeggen dat onze cultuur perfect is en geen slechte kanten kent, maar als je punt voor punt beide culturen naast elkaar legt dan is die van ons toch duidelijk feitelijk beter. Als je dat al niet durft te zeggen dan ben je gewoon niet eerlijk tegen jezelf en ben je waarschijnlijk verstrik geraakt in je eigen intellect.
En mag ik mensen er even aan herinneren dat er miljoenen jonge mannen zijn gestorven voor ons in de eerste en tweede wereldoorlogen zodat wij hier vrij kunnen zijn en deze haatpredikers zijn tegen vrijheid. Is er vrijheid van meningsuiting en mogen zij zeggen wat zij willen? Ja. Maar ga alsjeblieft niet lopen zeiken als die haatzaaiers gewoon eens even worden aangepakt want dat is het waar ik op reageerde.
Er zijn miljoenen jonge mannen gestorven in de twee wereldoorlogen, maar een heel groot deel vanwege de stupiditeiten van de eigen generaals. En als ze dan voor onze vrijheid stierven: ook voor de vrijheid om stupide ideeën te ventileren.
Ford zei: "Elke kleur, als het maar zwart is."
En haatzaaiers kunnen al lang en breed aangepakt worden.