De mensen die denken dat dit comazuipen tegengaat leven echt in een droomwereld. Pubers van 14 die alcohol willen kunnen dit toch altijd wel fixen en gaan nu echt niet minder drinken. Je moet het meer zoeken in de opvoeding van ouders en voorlichting op school, niet in het verhogen van de grens.
Gelukkig geen last van, behalve dat ik misschien vaker mijn ID moet gaan laten zien.
Leeftijd mag wat mij betreft zelfs naar 21.quote:Op zondag 8 juli 2012 23:01 schreef themole het volgende:
De mensen die denken dat dit comazuipen tegengaat leven echt in een droomwereld. Pubers van 14 die alcohol willen kunnen dit toch altijd wel fixen en gaan nu echt niet minder drinken. Je moet het meer zoeken in de opvoeding van ouders en voorlichting op school, niet in het verhogen van de grens.
Gelukkig geen last van, behalve dat ik misschien vaker mijn ID moet gaan laten zien.
Wat wil je er mee bereiken? Amerikaanse toestanden?quote:
[..]
Leeftijd mag wat mij betreft zelfs naar 21.
Definieer Amerikaanse toestanden.quote:Op zondag 8 juli 2012 23:03 schreef themole het volgende:
[..]
Wat wil je er mee bereiken? Amerikaanse toestanden?
Kinderen die tot hun 21e geen druppel drinken en dan volledig losgaan. Mijn pa van 55 die zijn ID nog moet laten zien.quote:
En jongeren in Nederland doen dat niet zodra ze 16 zijn?quote:
[..]
Kinderen die tot hun 21e geen druppel drinken en dan volledig losgaan. Mijn pa van 55 die zijn ID nog moet laten zien.
Nou graag. Dat scheelt een hoop ellende.quote:
[..]
Wat wil je er mee bereiken? Amerikaanse toestanden?
nee, want hier kom je al sneller in aanraking met alcohol en is het niet OPEENS dat je helemaal los mag...quote:
[..]
En jongeren in Nederland doen dat niet zodra ze 16 zijn?
ik kan gewoon met alcohol om gaan en het is niet de schuld van de overheid dit.
het is de schuld van jongeren die geen verantwoordelijkheid tonen en er niet mee om kunnen gaan
Alsof jongeren in Amerika niet al voor hun 21ste aan de drank kunnen komenquote:
[..]
nee, want hier kom je al sneller in aanraking met alcohol en is het niet OPEENS dat je helemaal los mag...
.Gaat niet werken
Moraalridders die zogenaamd niks voor hun 21ste hebben gedronken...
Als je zelf 16 was piepte je wel anders!Maar ik ben het hierin wel met je eens hoor, zolang je er normaal mee om kunt gaan vind ik het prima. Eerlijk toegegeven heb ik eigenlijk ook nooit last ondervonden van dronken pubers, ik vermijd de plekken ook waar dat soort volk zich huisvest.quote:
ik ben 15 en wordt volgend jaar 16.
ik kan gewoon met alcohol om gaan en het is niet de schuld van de overheid dit.
het is de schuld van jongeren die geen verantwoordelijkheid tonen en er niet mee om kunnen gaan
:S kunnen ze wel, maar als je daar ook maar gezien wordt met drank pakken ze je al op.quote:
[..]
Alsof jongeren in Amerika niet al voor hun 21ste aan de drank kunnen komen
in NL mogen ze het niet aan je verkopen, maar de politie mag het niet afpakken als je het wel drinkt.
Omdat een kleine minderheid er niet mee om kan gaan, wordt de vrijheid van iedere Nederlander beperkt.
als ik om mij heen kijk tijdens het uitgaan zie ik geen "kleine minderheid" die er niet meer om kan gaanquote:
Zaken verbieden is altijd slecht
Omdat een kleine minderheid er niet mee om kan gaan, wordt de vrijheid van iedere Nederlander beperkt.
Gaan de prijzen zeker ook weer omhoog...
het is juist een kleine minderheid die er wel mee om kan gaan, en nu heb ik spijt dat ik niet gewoon helemaal los ben gegaan elke keer, want nu mag ik nog 3 jaar wachtenquote:Op zondag 8 juli 2012 23:12 schreef leeell het volgende:
[..]
als ik om mij heen kijk tijdens het uitgaan zie ik geen "kleine minderheid" die er niet meer om kan gaan
Niet alle jongeren gaan uit.quote:
[..]
als ik om mij heen kijk tijdens het uitgaan zie ik geen "kleine minderheid" die er niet meer om kan gaan
dat is waar, ik was op mijn 16de regelmatig knetterlamquote:
Het gaat hier prima met alcohol. Juist door die lage grens heeft iedereen die periode van extreem stevig drinken doorgemaakt en de vervelende gevolgen ervaren. Daardoor gaan twintigers tenminste wat normaler met alcohol om dan dat vreselijke volk in Noord-Amerika, bijvoorbeeld.
nu hoef ik dat ècht niet meer
jongeren die niet uitgaan hoef je maatschappelijk al niet mee te tellenquote:
en daarom moet het gewoon 16 blijvenquote:
[..]
dat is waar, ik was op mijn 16de regelmatig knetterlam
nu hoef ik dat ècht niet meer
Alsof dat de mensen zijn aan wie ze zoveel verdienenquote:
En dan begint de horeca nog harder te janken omdat ze dan nog minder omzet gaan maken.
Gaan de prijzen zeker ook weer omhoog...
quote:
[..]
jongeren die niet uitgaan hoef je maatschappelijk al niet mee te tellen
je gaat uit om smatjes te hosselen, als je al een vriendin hebt en daarmee kan neuken op avonden, hoef je echt niet meer uit hoor
nee, alles van 13-17 zie ik regelmatig laveloos betast worden en zelf overlast geven en wat voor zieke shit nog meer op die leeftijdquote:
verworpen.quote:
[..]
je gaat uit om smatjes te hosselen, als je al een vriendin hebt en daarmee kan neuken op avonden, hoef je echt niet meer uit hoor
bron:
ik
Ben zelf 17 jaar en wordt 1x in de maand nog knetterlam. Maar ik zorg wel altijd dat ik veilig thuis kom en word nooit agressief of richt schade aan ofzo. Ik snap het hele probleem van de politiek niet zijn ze zelf nooit jong geweest? Comazuipen is gewoon iets wat veel VMBOers doen maar dat heeft niets met een leeftijdgrens te maken dat heeft met opvoeding te maken.quote:
[..]
dat is waar, ik was op mijn 16de regelmatig knetterlam
nu hoef ik dat ècht niet meer
Uitgaan met als hoofddoel seks.quote:
[..]
je gaat uit om smatjes te hosselen, als je al een vriendin hebt en daarmee kan neuken op avonden, hoef je echt niet meer uit hoor
sorry gast, want ik mag jou welquote:
Dit klopt volledig!quote:
Het gaat hier prima met alcohol. Juist door die lage grens heeft iedereen die periode van extreem stevig drinken doorgemaakt en de vervelende gevolgen ervaren vóór zijn achttiende. Daardoor gaan twintigers tenminste wat normaler met alcohol om dan dat vreselijke volk in Noord-Amerika, bijvoorbeeld.
Toen ik 16 was vond ik het nog geweldig om stomdronken door de lokale kroeg te lopen , en er me de volgende dag niks meer van te herrineren.
Inmiddels drink ik liever een paar biertjes, ga de kroeg in en me de volgende dag alles nog kunnen herrineren
Ja als je elke dag 2 pilsjes drinkt ben je een alcholist volgens die statistiek..quote:Op zondag 8 juli 2012 23:16 schreef Bendoe het volgende:
Er zijn 500.000 alcoholverslaafden in NL. Volwassenen
En je bent al een alcoholist als je meer dan 10 pilsjes per week drinktquote:
Er zijn 500.000 alcoholverslaafden in NL. Volwassenen
Precies, jongeren hebben amper geld op zak. Die verdienen 80 euro per maand met vakken vullen.quote:
[..]
Alsof dat de mensen zijn aan wie ze zoveel verdienen
Denk dat in een gemiddelde discotheek 1/3 tussen de 16 en 18 is? Laten die eens voor 30 euro opzuipen...quote:
[..]
Alsof dat de mensen zijn aan wie ze zoveel verdienen
ik ben net 15 en vind er nu al geen bal meer aan...quote:
[..]
Dit klopt volledig!
Toen ik 16 was vond ik het nog geweldig om stomdronken door de lokale kroeg te lopen , en er me de volgende dag niks meer van te herrineren.
Inmiddels drink ik liever een paar biertjes, ga de kroeg in en me de volgende dag alles nog kunnen herrineren
punt is, er is gewoon tèveel overlast door (pre)-pubers , ik kan niet meer normaal uitgaan zonder compleet doorgeslagen kinderen tegen te komen die kneiterlam zijn, en dit is gewoon de regel, uitzondering zijn mensen die er wel mee om kunnen gaanquote:
maar ik beaam ook, zo'n 18jaars regeling is volstrekt kansloos, de huidige 16jaars norm kan niet eens gehandhaafd worden.
quote:
[..]
Ja als je elke dag 2 pilsjes drinkt ben je een alcholist volgens die statistiek..
Hee, ik heb het vab de site van de rijksoverheid hequote:
[..]
En je bent al een alcoholist als je meer dan 10 pilsjes per week drinkt
het zou ook in principe beter zijn, maar als het toch niet gaat werken, voer het dan ook niet in.quote:
[..]
punt is, er is gewoon tèveel overlast door (pre)-pubers , ik kan niet meer normaal uitgaan zonder compleet doorgeslagen kinderen tegen te komen die kneiterlam zijn, en dit is gewoon de regel, uitzondering zijn mensen die er wel mee om kunnen gaan
maar ik beaam ook, zo'n 18jaars regeling is volstrekt kansloos, de huidige 16jaars norm kan niet eens gehandhaafd worden.
alleen maar geldverspilling en dan gaan de accijnzen ook weer omhoog
[ Bericht 0% gewijzigd door Woelrat op 08-07-2012 23:30:37 ]
. Mooiste verhalen aan dat soort avonden over gehouden veel mensen leren kennen, chickies gehosseld etc. Echte FOK!kers hier weer wellicht, maar ik zie zeker wel een stijging van randdebielen tegenwoordig, kan me niet voorstellen dat 10 jaar geleden 13-16 jarigen al zo ontspoord warenquote:
Punt is dat die doorgeslagen kinderen blijven, alleen zijn ze dan een paar jaar ouder (aangenomen dan 18- ook daadwerkelijk niet drinkt). Dat is alleen maar treuriger en sneuer dan wat geëxperimenteer van middelbareschoolpubertjes.
ik wil de cijfers niet eens gaan extrapoleren.
Precies, laat deze generatie ook z'n lol hebben. Al die zielige burgerlijke veertigers die opgroeiden in een tijd waarin ze zichzelf nog vele malen erger naar de kanker hielpen en ons nu zogenaamd wat verantwoordelijkheid willen opleggen.quote:
Mensen die van hun 15-18de niet dronken zijn geweest
Zij zijn ook goed terechtgekomen.Is van alle tijden man. Nu je zelf ouder bent valt het je gewoon meer op of erger je je er meer aan.,quote:
[..]
wellicht, maar ik zie zeker wel een stijging van randdebielen tegenwoordig, kan me niet voorstellen dat 10 jaar geleden 13-16 jarigen al zo ontspoord waren
ik wil de cijfers niet eens gaan extrapoleren.
ik hoop het maar.quote:
[..]
Is van alle tijden man. Nu je zelf ouder bent valt het je gewoon meer op of erger je je er meer aan.,
ik ben ook tegen hoor deze regel, het valt me alleen (meer ? ) op
Alleen omdat het slecht is voor je gains zeker.quote:
Maar plusje daarbij: hopelijk worden alle kroegen nu gewoon 18+
Andersom lijkt je beter?quote:
Lekker handig dit. Lijkt me verstandig inderdaad om eerst mensen te leren autorijden en daarna pas alcohol leren kennen
Maar plusje daarbij: hopelijk worden alle kroegen nu gewoon 18+
Als je nog moet rijden drink je helemaal geen alcohol. Zo moeilijk is dat echt niet.Dat lijkt mij ook. Op dit moment zijn jongeren die een rijbewijs gaan halen vaak al bekend met de gevolgen van alcohol. Als ze eerst leren rijden en daarna pas alcohol leren kennen zullen ze snel iets hebben van "Dat effect van alcohol valt wel mee" en "Ik word niet snel dronken/kan er wel tegen/weetikveelwat", zoals iedere 16-jarige heeft die begint met drinken. En dan natuurlijk wel stoer met de vriendjes en vriendinnetjes op stap met de auto...quote:Op zondag 8 juli 2012 23:40 schreef cvboer het volgende:
[..]
Andersom lijkt je beter?
Dat is ook gelijk de enorme tekortkoming van de jeugd. Van echt alles moet de grens worden opgezocht. Gezond verstand en relatief denkvermogen is er niet.quote:
[..]
Dat lijkt mij ook. Op dit moment zijn jongeren die een rijbewijs gaan halen vaak al bekend met de gevolgen van alcohol. Als ze eerst leren rijden en daarna pas alcohol leren kennen zullen ze snel iets hebben van "Dat effect van alcohol valt wel mee" en "Ik word niet snel dronken/kan er wel tegen/weetikveelwat", zoals iedere 16-jarige heeft die begint met drinken. En dan natuurlijk wel stoer met de vriendjes en vriendinnetjes op stap met de auto...
Hoor jezelf nou.quote:
[..]
Dat is ook gelijk de enorme tekortkoming van de jeugd. Van echt alles moet de grens worden opgezocht. Gezond verstand en relatief denkvermogen is er niet.
`De jeugd`. Dat doet elk mens. Zonder het opzoeken van grenzen liepen we nog steeds rond in dierenhuiden. De gemiddelde leeftijd van jonge comazuipers is 15 jaar. Een groot deel daarvan is nu dus al te jong om alcohol te mogen kopen. Leeftijd omhoog gooien helpt dus niet.
Ik hoef mijn grenzen niet op te zoeken. Nooit gedaan ook.quote:
[..]
Hoor jezelf nou.
Is de aantrekkingskracht van alcohol zo groot?quote:Op maandag 9 juli 2012 00:03 schreef JRRY het volgende:
Ben ik bijna 16 gaan ze het nog met 2 jaar verhogen
Jij kruipt nog steeds als een baby?quote:
[..]
Ik hoef mijn grenzen niet op te zoeken. Nooit gedaan ook.
quote:
quote:
Onzin. Je reactie heeft niks met het topic te maken. Die gaat over alcohol. Ik hoef niet te weten van hoeveel glazen bier ik dronken word. Of hoe een sigaret of een joint smaakt, dergelijke grenzen hoef ik niet op te zoeken.Nee, niet zozeer met het topic, maar wel met jouw instelling. Het is vrij normaal om te kijken `hoe ver je kunt gaan`. Dat jij dat niet zo voelt, oké, dat het niet goed is in dit geval, natuurlijk, maar ik vind het niet ongezond om je grenzen op te zoeken. Dan ontwikkel je jezelf juist in mijn ogen.quote:
[..]
Iedereen ontwikkelt zich anders. Niks mis mee.quote:
[..]
Nee, niet zozeer met het topic, maar wel met jouw instelling. Het is vrij normaal om te kijken `hoe ver je kunt gaan`. Dat jij dat niet zo voelt, oké, dat het niet goed is in dit geval, natuurlijk, maar ik vind het niet ongezond om je grenzen op te zoeken. Dan ontwikkel je jezelf juist in mijn ogen.
ook dit klopt, maar dan hoef jij ook niet te zeggen dat de ontwikkeling die de huidige jeugd doormaakt 'slecht' isquote:
[..]
Iedereen ontwikkelt zich anders. Niks mis mee.
Het is slecht in de zin van niet beseffen dat met alcohol op te gaan rijden niet mag.quote:
[..]
ook dit klopt, maar dan hoef jij ook niet te zeggen dat de ontwikkeling die de huidige jeugd doormaakt 'slecht' is
Maar kan dat wel? Dan ben je namelijk al 'volwassen'.quote:
quote:
ja die keer dat je kotsend in de sloot lag en marieke haar voorhoofd open had gehaald aan een stoeptegel en herman zijn spullen gestolen was en niemand wist waar of welke kant naar huis wasquote:
Mensen die van hun 15-18de niet dronken zijn geweest
Ja echt geweldig zon tijd; spuit jezelf vol heroine en het is al leuker
Jongens, jongens toch. IDIOTS!
maar gaat niet werken dus het is volstrekt kansloos
Dus ik ben tegen!
Drank is slecht voor je als je nog in de groei zitquote:Op zondag 8 juli 2012 23:08 schreef Bendoe het volgende:
Al die haters hier
Ik ben het er gedeeltelijk wel mee eens maar ik zet er grote vraagtekens bij of het wel effectief is. Ik denk dat de comazuipers bij een bepaald slag volk veelvuldig voorkomt, wellicht kunnen ze die kern beter aanpakken i.p.v de goedgedragende pubers te benadelen.
O, ja, laten we het daarom maar verbieden. Laten we alles verbieden wat slecht is voor jongeren, zodat ze zelf niet meer hoeven na te denken, zelf geen keuzes meer hoeven te maken en het gevoel van verantwoordelijkheid, dat een jongere hopelijk in de loop der tijd opbouwt, de das om wordt gedaan.quote:
[..]
Drank is slecht voor je als je nog in de groei zit
Dan ook maar geen patat en hamburgers voor jongeren, want er zijn zoveel kinderen met obesitas, geen sigaretten meer vanaf zestien, want ja, als alcohol naar achttien gaat, dan moet tabak natuurlijk volgen. Cafeïne krijgt een leeftijdsgrens en daarmee de energieblikjes ook, want het is allemaal slecht voor de jeugd!
Het probleem ligt hem bij de veranderde maatschappij; waar voorheen sociale controle was, ouders vaker thuis, kinderen strenger in de gaten gehouden en noem het maar op, is de samenleving nu veel individualistischer, kinderen kunnen vaker hun gang gaan zonder dat er controle is. Omdat pubers nog niet op lange termijn kunnen denken en sneller aan hun behoeftes toegeven is het logisch dat ze gaan experimenteren met drankgebruik; dit wordt problematisch als er geen controle op is.
Domme regel dus weer van de Kamer, zo worden niet de wortels van het probleem aangepakt maar de stof zelf.
Denk je dat meer drank voorlichtingen op scholen gaan helpen? Want veel mensen denken dit, maar ik denk het absoluut niet.quote:
Zal niet gaan werken daar het probleem niet bij de alcohol an sich ligt; jongeren drinken al jaren en jaren alcohol en pas sinds de laatste tijd wordt het problematisch. Dat zou je je kunnen afvragen waar het aan ligt maar kennelijk niet aan de alcohol daar die stof niet veranderd is.
Het probleem ligt hem bij de veranderde maatschappij; waar voorheen sociale controle was, ouders vaker thuis, kinderen strenger in de gaten gehouden en noem het maar op, is de samenleving nu veel individualistischer, kinderen kunnen vaker hun gang gaan zonder dat er controle is. Omdat pubers nog niet op lange termijn kunnen denken en sneller aan hun behoeftes toegeven is het logisch dat ze gaan experimenteren met drankgebruik; dit wordt problematisch als er geen controle op is.
Domme regel dus weer van de Kamer, zo worden niet de wortels van het probleem aangepakt maar de stof zelf.
Nee, daar veegt de jeugd de reet mee af. Vaak spreken dit soort filmpjes ook absoluut niet aan en hebben vaak een belerend of kinderachtig toontje waardoor de jeugd bij voorbaat al het in de ban doet.quote:
[..]
Denk je dat meer drank voorlichtingen op scholen gaan helpen? Want veel mensen denken dit, maar ik denk het absoluut niet.
Nee, ik denk gewoon dat het komt doordat er minder sociale controle is, de jeugd is veel vrijer en losser dan vroeger; denk aan sleutelkinderen, ouders die het druk hebben met het werk en noem het maar op. Waar jij vroeger meer gecontroleerd werd en dus meer begeleidt werd bij het experimenteren wordt de jeugd nu veel meer aan het lot overgelaten. Daar pubers nog niet volwassen zijn hebben ze bij bepaalde dingen sturing nodig wat er nu niet is. Dus nee, dit probleem is heel moeilijk aan te pakken.
Bij ons op school kregen we jaarlijks een voorlichting over de gevolgen van alcohol. Nu moet ik zeggen dat ik op het gymnasium heb gezeten dus die lichting is denk ik sowieso al anders dan bv het vmbo maar het heeft wel degelijk indruk op mij gemaakt. Niet dat ik voor die voorlichtingen veel dronk maar het zet je wel aan het denken.quote:
[..]
Denk je dat meer drank voorlichtingen op scholen gaan helpen? Want veel mensen denken dit, maar ik denk het absoluut niet.
Ik denk dat een goede voorlichting door de juiste mensen al wel een verschil kan maken, het zou wellicht niet elk kind raken maar als er maar een paar kinderen zijn die het oppikken dan is het toch mooi meegenomen. Ook ben ik van mening dat er idd meer toezicht moet komen op potentiele comazuipers. Meestal zijn het toch de ouders die het toestaan dat hun kind al drankjes nuttigt voor de toegestane leeftijd.
Bij ons thuis (ik heb nog 3 broers) kregen wij geen druppel alchohol voor ons 16e levensjaar. Daarna lieten onze ouders ons een keertje los en dan wisten we ook gelijk welke impact alcohol heeft. Verbieden lijkt mij zeker geen verstandige keuze (overigens natuurlijk niet toestaan voor 16) maar het kind bewust maken van de gevolgen van alcohol lijkt mij nooit verkeerd.
[ Bericht 99% gewijzigd door Sophie94 op 09-07-2012 09:17:52 ]
Niet mee eens, voorlichting zal misschien voor sommige verstandige pubers helpen maar de rebellerende pubers zullen hier absoluut niets van aantrekken.quote:
[..]
Bij ons op school kregen we jaarlijks een voorlichting over de gevolgen van alcohol. Nu moet ik zeggen dat ik op het gymnasium heb gezeten dus die lichting is denk ik sowieso al anders dan bv het vmbo maar het heeft wel degelijk indruk op mij gemaakt. Niet dat ik voor die voorlichtingen veel dronk maar het zet je wel aan het denken.
Ik denk dat een goede voorlichting door de juiste mensen al wel een wat verschil kan maken, het zou wellicht niet elk kind raken maar als er maar een paar kinderen zijn die het oppikken dan is het toch mooi meegenomen. Ook ben ik van mening dat er idd meer toezicht moet komen op potentiele comazuipers. Meestal zijn het toch de ouders die het toestaan dat hun kind al drankjes nuttigt voor de toegestane leeftijd.
Bij ons thuis (ik heb nog 3 broers) kregen wij geen druppel alchohol voor ons 16e levensjaar. Daarna lieten onze ouders ons een keertje los en dan wisten we ook gelijk welke impact alcohol heeft. Verbieden lijkt mij zeker geen verstandige keuze (overigens natuurlijk niet toestaan voor 16) maar het kind bewust maken van de gevolgen van alcohol lijkt mij nooit verkeerd.
Ik denk je voor de oplossing naar andere dingen moeten kijken. Pubers zijn heel gevoelig voor trends en imago. Dit wetende is er een succesvolle anti-rook campagne geweest waardoor roken nu niet langer meer populair is onder de jeugd (sterk afgenomen op scholen waardoor scholen weer makkelijker verboden konden gaan instellen) en geldt roken dus niet langer als hip maar juist als het tegenovergestelde. Dus om alcohol terug te dringen onder de jeugd zal zich dus een zelfde proces moeten gaan voordoen om het te laten werken.
Juist niet. Als jij je eerste biertje/wijntje met je ouders drinkt, is het een stuk minder spannend om de avond erop een fles Breezer leeg te drinken. Als je ouders je leren drinken, en dat kan al als je 15 bent, zal je het minder bijzonder vinden en er verantwoordelijk mee leren omgaan.quote:
Meestal zijn het toch de ouders die het toestaan dat hun kind al drankjes nuttigt voor de toegestane leeftijd.
Daarom is deze wet ook achterlijk. Maarja, christenen.
Met een campagne krijgen pubers toch ook voorlichtingen?! Natuurlijk is het zo dat de rebellerende puber zich niet zo snel van de wijs laat maken door een voorlichtingkje maar het heeft denk ik wel degelijk effect. Hoe meer pubers te horen krijgen welke gevolgen eraan hangen, hoe minder je alchohol aantrekkelijk maakt.quote:
[..]
Niet mee eens, voorlichting zal misschien voor sommige verstandige pubers helpen maar de rebellerende pubers zullen hier absoluut niets van aantrekken.
Ik denk je voor de oplossing naar andere dingen moeten kijken. Pubers zijn heel gevoelig voor trends en imago. Dit wetende is er een succesvolle anti-rook campagne geweest waardoor roken nu niet langer meer populair is onder de jeugd (sterk afgenomen op scholen waardoor scholen weer makkelijker verboden konden gaan instellen) en geldt roken dus niet langer als hip maar juist als het tegenovergestelde. Dus om alcohol terug te dringen onder de jeugd zal zich dus een zelfde proces moeten gaan voordoen om het te laten werken.
Hoe zie jij dat voor je dan? Die campagne van niet roken is mij ontschoten. Ik kom dan ook uit een nette gemeente dus hier zou het ook niet erg nodig zijn geweest maar ik ben wel benieuwd.
Dat heeft niet zo zeer met of je uit een nette gemeente komt te maken maar met een algemene tendens. Uiteraard heeft roken overal aan populariteit ingeboet, niet alleen onder jongeren dus dat speelt zeker mee.quote:
[..]
Met een campagne krijgen pubers toch ook voorlichtingen?! Natuurlijk is het zo dat de rebellerende puber zich niet zo snel van de wijs laat maken door een voorlichtingkje maar het heeft denk ik wel degelijk effect. Hoe meer pubers te horen krijgen welke gevolgen eraan hangen, hoe minder je alchohol aantrekkelijk maakt.
Hoe zie jij dat voor je dan? Die campagne van niet roken is mij ontschoten. Ik kom dan ook uit een nette gemeente dus hier zou het ook niet erg nodig zijn geweest maar ik ben wel benieuwd.
Maar om drankgebruik aan te pakken moeten we niet gaan verbieden maar moeten we gaan kijken naar waar pubers gevoelig voor zijn. Dat zijn trends, imago en noem het maar op. Nu heeft alcohol nog steeds een vrij hippe status; snellere hippe reclames en zoete drankjes die het goed doen bij de jeugd. Als we alcohol een meer ouder imago gaan geven zodat de jeugd minder aangetrokken raakt tot het nuttigen van alcohol daar het niet meer bijdraagt aan de status kom je een heel eind. Alcohol moet dus minder hip worden gemaakt zodat het de jeugd minder aanspreekt. Zelfde is gebeurd met roken; dat geld nu als een faux pas op scholen.
Ben ik het met je eens, als het zo gaat dan is het wel oké lijkt mij maar hoeveel ouders doen dit? Je hoort toch ook heel veel dat men alvorens het uitgaan eerst indrinkt in het ouderlijk huis, ookal zijn ze nog geen 16. Daar wordt waarschijnlijk al het nodige genuttigt en dan met het uitgaan nogmaals. Daar doel ik meer op.quote:Op maandag 9 juli 2012 09:27 schreef DSL het volgende:
[..]
Juist niet. Als jij je eerste biertje/wijntje met je ouders drinkt, is het een stuk minder spannend om de avond erop een fles Breezer leeg te drinken. Als je ouders je leren drinken, en dat kan al als je 15 bent, zal je het minder bijzonder vinden en er verantwoordelijk mee leren omgaan.
Daarom is deze wet ook achterlijk. Maarja, christenen.
Nogmaals; wanneer de ouders het kind op een verstandige manier met alcohol kennis laten maken lijkt het mij geen probleem.
Dat klopt dus niet hè. Wordt vaak gedacht/gezegd, maar waar is het op gebaseerd?quote:
[..]
Juist niet. Als jij je eerste biertje/wijntje met je ouders drinkt, is het een stuk minder spannend om de avond erop een fles Breezer leeg te drinken. Als je ouders je leren drinken, en dat kan al als je 15 bent, zal je het minder bijzonder vinden en er verantwoordelijk mee leren omgaan.
Daarom is deze wet ook achterlijk. Maarja, christenen.
Het blijkt juist zo te zijn dat verbieden (iig tot 16, 18 is volgens mij geen onderzoek naar gedaan) wel werkt.
Het is dus aan de ouders idd om het goed te leren en te brengen, overheid kan doen wat ze willen maar dit is een regel die alleen de mensen die al 18+ zijn benadelen.
Ben ik met je eens, rokers bij ons worden toch wel als sneu gezien want meelopen etc. Maar is het niet zo dat (de meeste pubers) zich toch volwassener voor willen doen dan dat ze eigenlijk zijn en dat ze dat ook via alcohol willen bereiken? Als je alcohol minder hip maakt en meer iets maakt voor de ouderen is het toch ook nog steeds zeer aantrekkelijk voor de jeugd om drankjes te nuttigen?!quote:
[..]
Dat heeft niet zo zeer met of je uit een nette gemeente komt te maken maar met een algemene tendens. Uiteraard heeft roken overal aan populariteit ingeboet, niet alleen onder jongeren dus dat speelt zeker mee.
Maar om drankgebruik aan te pakken moeten we niet gaan verbieden maar moeten we gaan kijken naar waar pubers gevoelig voor zijn. Dat zijn trends, imago en noem het maar op. Nu heeft alcohol nog steeds een vrij hippe status; snellere hippe reclames en zoete drankjes die het goed doen bij de jeugd. Als we alcohol een meer ouder imago gaan geven zodat de jeugd minder aangetrokken raakt tot het nuttigen van alcohol daar het niet meer bijdraagt aan de status kom je een heel eind. Alcohol moet dus minder hip worden gemaakt zodat het de jeugd minder aanspreekt. Zelfde is gebeurd met roken; dat geld nu als een faux pas op scholen.
Een beetje ouder zal wel enigszins zicht houden op hoeveel alcohol er wordt gedronken tijdens zo'n indrinksessie. Maar sommige kinderen hebben inderdaad de pech dat hun ouders minstens net zo infantiel zijn.quote:
[..]
Ben ik het met je eens, als het zo gaat dan is het wel oké lijkt mij maar hoeveel ouders doen dit? Je hoort toch ook heel veel dat men alvorens het uitgaan eerst indrinkt in het ouderlijk huis, ookal zijn ze nog geen 16. Daar wordt waarschijnlijk al het nodige genuttigt en dan met het uitgaan nogmaals. Daar doel ik meer op.
Nogmaals; wanneer de ouders het kind op een verstandige manier met alcohol kennis laten maken lijkt het mij geen probleem.
Persoonlijke ervaring. Is bij mezelf het geval geweest en bij mensen om me heen. Ik kan dit niet wetenschappelijk onderbouwen.quote:
[..]
Dat klopt dus niet hè. Wordt vaak gedacht/gezegd, maar waar is het op gebaseerd?
Het blijkt juist zo te zijn dat verbieden (iig tot 16, 18 is volgens mij geen onderzoek naar gedaan) wel werkt.
Nou met volwassen bedoel ik niet het hippe volwassen imago van mensen van een jaar 25. Met volwassen bedoel ik dat je het een meer stoffiger imago moet geven wat de jeugd absoluut niet aanstaat.quote:
[..]
Ben ik met je eens, rokers bij ons worden toch wel als sneu gezien want meelopen etc. Maar is het niet zo dat (de meeste pubers) zich toch volwassener voor willen doen dan dat ze eigenlijk zijn en dat ze dat ook via alcohol willen bereiken? Als je alcohol minder hip maakt en meer iets maakt voor de ouderen is het toch ook nog steeds zeer aantrekkelijk voor de jeugd om drankjes te nuttigen?!
En met dat roken is een campagne succesvol geweest; het wordt nu inderdaad als meeloopgedrag en sneu gezien. Een zelfde ontwikkeling zou alcohol door moeten maken, dat is de enige manier om de jeugd minder te laten drinken. Er is alleen een nadeel; roken werd in de samenleving als geheel minder populair, alcohol blijft nog altijd maatschappelijk geaccepteerd, dat is de moeilijkheid. Maar als alcohol voor de jeugd dezelfde ontwikkeling qua imago zou doormaken als roken is het probleem grotendeels opgelost.
Als alcohol en wiet steeds ontoegankelijker worden voor die pubers, hoe lang zal het duren voor ze in een tussenuur een slagroombus met lachgas patronen gebruiken?
Ze doen nu al wurgspelletjes etc. Omdat de traditionele middelen ontoegankelijker zijn.
Zouden ze er ook echt op vooruit gaan? Is het minder schadelijk voor ze?Alsof dat wat uitmaakt... 18-jarigen drinken nu toch ook? Tevens moet je al 18 jaar zijn als je sterke drank wil kopen. Dat je niet moet zuipen als je nog moet rijden is een ander verhaal...quote:
Het lijkt me niet handig om de leeftijd voor autorijden en drinken samen te laten vallen.
Maar de tijd om met alcohol om te leren gaan vind ik wel belangrijk.quote:Op maandag 9 juli 2012 09:51 schreef OnweersComplex het volgende:
[..]
Alsof dat wat uitmaakt... 18-jarigen drinken nu toch ook? Tevens moet je al 18 jaar zijn als je sterke drank wil kopen. Dat je niet moet zuipen als je nog moet rijden is een ander verhaal...
Iedereen is wel een paar keer goed dronken zodra ze mogen drinken. iedereen moet een beetje ontzag kweken voor wat alcohol met je doen.
quote:
Tevens een goed ideequote:
Wat ik mij ook afvraag is of ze dan de sterke drank grens naar 21 willen halen?
Dan is er nog een lange weg te gaan...quote:
[..]
Maar de tijd om met alcohol om te leren gaan vind ik wel belangrijk.
Iedereen is wel een paar keer goed dronken zodra ze mogen drinken. iedereen moet een beetje ontzag kweken voor wat alcohol met je doen.
Was dus eerst met drank en brommers.quote:
Het lijkt me niet handig om de leeftijd voor autorijden en drinken samen te laten vallen.
Dus jij dacht 'goh, nu ik dit biertje van m'n vader krijg, hoef ik die fles breezer niet meer die ik stiekem al had gekocht?' Nouja, uit wetenschappelijk onderzoek blijkt in elk geval wat anders.quote:
Persoonlijke ervaring. Is bij mezelf het geval geweest en bij mensen om me heen. Ik kan dit niet wetenschappelijk onderbouwen.
boete's geven aan mensen onder de leeftijdsgrens met alcohol, dat helpt beter lijkt me. Bestaat er niet al zoiets? Wel jammer eigenlijk, ik ben ook 16 en ik drink nooit teveel, 1e keer dat me dat is overkomen meteen van geleerd.. nu vind ik het gewoon gezellig.
Ze zouden het anders aan moeten pakken.
Je hebt een aardig hoge dunk van jezelf, niet?quote:Op zondag 8 juli 2012 23:29 schreef OeJ het volgende:
Ach, het Voetvolk laat zich steeds meer bedotten en ze staan er nog bij te juichen ook. Weer een bewijs dat het grootste deel van de mensen zo dom is als het achtereind van een varken.
Het enige wat er zal gebeuren is dat kinderen meer op straat of bij mensen thuis zullen drinken i.p.v. horecagelegenheden. Voor de rest zal het drankgebruik onder de jeugd niet verminderen vanwege een leeftijdsaanpassing. Kinderen van 15 drinken nu namelijk ook gewoon en dat was altijd al zo.quote:
Alsof het dan opeens onmogelijk is om aan alcohol te komen
Wel jammer eigenlijk, ik ben ook 16 en ik drink nooit teveel, 1e keer dat me dat is overkomen meteen van geleerd.. nu vind ik het gewoon gezellig.
Ze zouden het anders aan moeten pakken.
Uitgaan puur en alleen om te hosselen.quote:
[..]
je gaat uit om smatjes te hosselen, als je al een vriendin hebt en daarmee kan neuken op avonden, hoef je echt niet meer uit hoor
boh jij bent stoer manquote:
[..]
je gaat uit om smatjes te hosselen, als je al een vriendin hebt en daarmee kan neuken op avonden, hoef je echt niet meer uit hoor
Precies. Mijn ouders hebben dat ook altijd zo gedaan.quote:
[..]
Juist niet. Als jij je eerste biertje/wijntje met je ouders drinkt, is het een stuk minder spannend om de avond erop een fles Breezer leeg te drinken. Als je ouders je leren drinken, en dat kan al als je 15 bent, zal je het minder bijzonder vinden en er verantwoordelijk mee leren omgaan.
Daarom is deze wet ook achterlijk. Maarja, christenen.
Nu denk ik bij het woord alcohol gelijk aan mijn ouders die een wijntje drinken.
Niet echt cool meer dus. Maar een drankje blijft wel lekker op z'n tijd [ Bericht 0% gewijzigd door Sick_Little_Monkey op 09-07-2012 11:33:34 ]
Gewoon ouders hun kinderen goed laten uitleggen, leeftijden verschuiven heeft totaal geen zin. Je komt er toch wel aan.
Bij mij mogen de jonge grietjes zich wel melden idd onder het mom "voor wat hoort wat".quote:
Mijn ouders zeiden altijd dat drank slecht was, dus begon ik een uur van ter voren in te drinken voor school begon. (srs)
Gewoon ouders hun kinderen goed laten uitleggen, leeftijden verschuiven heeft totaal geen zin. Je komt er toch wel aan.
quote:
[..]
Bij mij mogen de jonge grietjes zich wel melden idd onder het mom "voor wat hoort wat".
werkt altijddoe ik ook altijdquote:
[..]
Bij mij mogen de jonge grietjes zich wel melden idd onder het mom "voor wat hoort wat".
Verder ben ik al behoorlijk vaak uit geweest maar heb ik nog nooit iemand gezien die zo veel gedronken had dat die naar het ziekenhuis moest.
quote:
quote:
Volgens die redenering kun je alle verboden wel op gaan heffen. Leeftijdsgrens naar 18 helpt tenminste enigszins en je geeft als land een helder signaal af.
Vraag me sowieso af hoe je dat doet. Op den duur gaat het van lekker aangeschoten naar zat naar te zat om nog normaal te functioneren en voor dat punt smaakt de drank toch al niet meerquote:
Coma zuipen is juist de nieuwe natuurlijke selectie. De personen die te dom zijn om zich in te houden gaan dood aan alcoholvergiftiging.
Verder ben ik al behoorlijk vaak uit geweest maar heb ik nog nooit iemand gezien die zo veel gedronken had dat die naar het ziekenhuis moest.
Bij mij komt het er dan net zo snel weer uit.Overigens is het natuurlijk een zaak van de ouders.
Een verschil met andere verboden is dat je een straf krijgt wanneer je ze overtreedt. Vijftienjarigen kunnen zo vaak als ze willen langs de kassa om te proberen wat alcohol mee te krijgen zonder daar ook maar enige problemen mee te krijgen. Daarna mogen ze het legaal op straat met z'n allen opdrinken, want enkel het kopen van drank is niet toegestaan voor kinderen onder de zestien.quote:
Overigens, roepen dat 'ze er toch wel aankomen'.
Leeftijdsgrens naar 18 helpt tenminste enigszins en je geeft als land een helder signaal af.
[ Bericht 7% gewijzigd door Woelrat op 09-07-2012 14:29:18 ]
Deze man weet.quote:
Mensen die van hun 15-18de niet dronken zijn geweest
Het is niet verboden.quote:
Kinderen zetten zich ook vaak af. Verbiedt je drank als ouders dan zullen ze het veel sneller stiekem drinken dan dat je het toestaat onder de juiste omstandigheden en er uitleg bij kan geven.
dankzij het GGD politbureau
wanneer gaan ze inzien dat alles wat ze proberen tegen drankgebruik onder jongeren te doen niet of zelfs averechts werkt?
Er zijn een paar factoren om mee te wegen. Ten eerste de thuisdrinkers, ouders kopen drank voor de kinderen "omdat papa ook drinkt" uit onderzoek een winnaar voor alcoholisten op latere leeftijd. Dan heb je ouders die het een keer kopen voor een feestje van het kind en iedereen een glaasje mag proberen, waar ze niets van merken en smaakt net als fris, niet zo spannend.quote:
[..]
Ben ik met je eens, rokers bij ons worden toch wel als sneu gezien want meelopen etc. Maar is het niet zo dat (de meeste pubers) zich toch volwassener voor willen doen dan dat ze eigenlijk zijn en dat ze dat ook via alcohol willen bereiken? Als je alcohol minder hip maakt en meer iets maakt voor de ouderen is het toch ook nog steeds zeer aantrekkelijk voor de jeugd om drankjes te nuttigen?!
Met bovenstaande groep koopt het kind zelf niets, maar de ouder.
Dan heb je nog de kinderen die het echt willen, die hebben een paar euro voor een fles drank en gaan die kopen wat ze kunnen betalen. Sterke drank mogen ze niet mee en komen ze door hun leeftijd lastiger aan (maar via via makkelijk) dus gaan ze voor een fles zoete 15% drank, smaakt lekker, zoet, mooi kleurtje, en misschien wordt je dr nog wat aangeschoten van ook, dubbel feest!
Maar als de doelgroep van die hippe drankjes het niet meer mag kopen trekt de fabrikant zich terug en verdwijnen die drankjes uit de schappen..
Dan blijft er nog de pauperdrank bier over, tesamen met wijn (dat lusten ze vaak niet en drinkt niet zo makkelijk wel als zoete troep) en sterke drank (lusten ze ook niet).
Een aanpassing van de leeftijdsgrens heeft dus tot gevolg dat het aanbod aan puberdrankjes verdwijnt..
Maar zo werkt dat nu eenmaal; ooit moet je zeggen nu is het genoeg. Als we wachten tot alle 16 jarige 18 zijn kun je nooit een wet doorvoerenquote:
Maar wat als ik nu 16 zou zijn. Dan zou ik nu drank mogen kopen maar bij wijze van spreken morgen niet meer?
Ondernemingsrisico gewoon.quote:Op maandag 9 juli 2012 14:36 schreef drumstickNL het volgende:
Het is geen slecht idee maar gezien de gevolgen voor de horeca en omdat de handhaving ervan vrijwel zeker problematisch zal worden kunnen ze het beter niet doen.
die 'puberdrankjes' worden ook redelijk verkocht aan 18+, vaak zijn het bovendien drankjes die eigenlijk orgineel meer als 15% alcohol bevatten maar waar het percentage van naar beneden is gehaald om het ook in de supermarkt te verkopen. vaak zijn dezelfde drankjes met een hoger percentage ook te koop bij de slijter. ze worden niet alleen 'teruggetuned' om ze aan 16+ te verkopen maar ook zodat ze beter beschikbaar zijn voor het hele publiek. supermarkt is immers vaak dichterbij en veel langer/vaker openquote:
[..]
Er zijn een paar factoren om mee te wegen. Ten eerste de thuisdrinkers, ouders kopen drank voor de kinderen "omdat papa ook drinkt" uit onderzoek een winnaar voor alcoholisten op latere leeftijd. Dan heb je ouders die het een keer kopen voor een feestje van het kind en iedereen een glaasje mag proberen, waar ze niets van merken en smaakt net als fris, niet zo spannend.
Met bovenstaande groep koopt het kind zelf niets, maar de ouder.
Dan heb je nog de kinderen die het echt willen, die hebben een paar euro voor een fles drank en gaan die kopen wat ze kunnen betalen. Sterke drank mogen ze niet mee en komen ze door hun leeftijd lastiger aan (maar via via makkelijk) dus gaan ze voor een fles zoete 15% drank, smaakt lekker, zoet, mooi kleurtje, en misschien wordt je dr nog wat aangeschoten van ook, dubbel feest!
Maar als de doelgroep van die hippe drankjes het niet meer mag kopen trekt de fabrikant zich terug en verdwijnen die drankjes uit de schappen..
Dan blijft er nog de pauperdrank bier over, tesamen met wijn (dat lusten ze vaak niet en drinkt niet zo makkelijk wel als zoete troep) en sterke drank (lusten ze ook niet).
Een aanpassing van de leeftijdsgrens heeft dus tot gevolg dat het aanbod aan puberdrankjes verdwijnt..
En als daar geen doelgroep voor is verdwijnen die uit de schappen. En als 18+ ze ook koopt is het een win win situatiequote:
[..]
die 'puberdrankjes' worden ook redelijk verkocht aan 18+, vaak zijn het bovendien drankjes die eigenlijk orgineel meer als 15% alcohol bevatten maar waar het percentage van naar beneden is gehaald om het ook in de supermarkt te verkopen. vaak zijn dezelfde drankjes met een hoger percentage ook te koop bij de slijter. ze worden niet alleen 'teruggetuned' om ze aan 16+ te verkopen maar ook zodat ze beter beschikbaar zijn voor het hele publiek. supermarkt is immers vaak dichterbij en veel langer/vaker open
wat is je probleem eigenlijk met alcoholgebruik (/misbruik), ben je oud alcoholist?quote:
[..]
En als daar geen doelgroep voor is verdwijnen die uit de schappen. En als 18+ ze ook koopt is het een win win situatie
vraag het me gewoon af hoor
SPOILERof werk je voor de GGD?
______Lekker makkelijk; na het rookverbod lopen grote uitgaansgelegenheden helemaal leeg. Lekker voor de economie.quote:
Ja zo deden we dat met:quote:
[..]
Lekker makkelijk; na het rookverbod lopen grote uitgaansgelegenheden helemaal leeg. Lekker voor de economie.
de cocainefabriek
smartshops
coffeeshops
maar owee als je aan de heilige proletendrank alcohol komt he
Ik weet niet of je afgelopen 10 jaar wel eens het nieuws hebt gezien of uit bent geweest maar alle tenten liepen al leeg voor het rookverbod, iets met je vast houden aan een verjaart businessplan.Nooit en twee jaar verwarrenquote:
[..]
Maar zo werkt dat nu eenmaal; ooit moet je zeggen nu is het genoeg. Als we wachten tot alle 16 jarige 18 zijn kun je nooit een wet doorvoeren
Ik drink sowieso niet maar ik heb het gevoel dat jij nooit uitgaat.quote:
[..]
Ja zo deden we dat met:
de cocainefabriek
smartshops
coffeeshops
maar owee als je aan de heilige proletendrank alcohol komt he
Over 2 jaar is wel iemand anders 16quote:
Slimmerd
Ik snap niet waar je dergelijke ideeen vandaan haalt.quote:
[..]
Ik drink sowieso niet maar ik heb het gevoel dat jij nooit uitgaat.
ik zie het probleem gewoon niet zo?quote:
Ik ben gewoon tegen drugsgebruik onder kinderen, en ook tegen slechte drugs. Waarom moet ik meteen een probleem ergens mee hebben als ik misbruik niet goedpraat?
Ontken je de alcoholrelateerde problematiek of zie je dat gewoon niet als een probleem?quote:
ik ontken de alcoholgerelateerde problemen niet, gezien grote aantal mensen dat verslaafd zijn/raken aan alcohol en de problemen die dat met zich meebrengen. Ik ben echter wel van mening dat het alcoholgebruik onder jongeren overdreven wordt. Kijk er wordt hier en daar stevig gedronken, soms veel te veel, maar er wordt vaak het beeld geschept dat een groot deel van de jongeren niet zonder alcohol zou kunnen en zich ieder weekend in coma zuipt, wat absoluut niet klopt. Ik woon in een gebied waar erg veel gedronken wordt, een van de grootste probleemgebieden van Nederland als ik het nieuws moet geloven. Alleen zie ik dit drankmisbruik nauwelijks, terwijl ik toch vaak genoeg op feestjes kom of ga stappen.quote:
[..]
Ontken je de alcoholrelateerde problematiek of zie je dat gewoon niet als een probleem?
Bovendien denk ik dat verbieden alleen maar een averechts effect heeft, je moet jongeren bewust en bekend (op een goede manier dan) maken met alcohol, en niet er proberen vanaf te houden.
.Als kinderen graag willen drinken doen ze dat toch wel, maar laten we ons niet voor de gek gaan houden en doen alsof het een recht is dat kinderen dronken worden
Op dit moment ligt de keuze alleen bij de kinderen (die toch al niet in staat zijn de waarde en schadelijkheid in te schatten) want zij kunnen het bijna vrij kopen, als ouder heb je daar niets meer over te zeggen, terwijl de overheid wel eist dat jij er controle over houdt..
Met een grens van 18 kan het kind het niet kopen maar wel in bezit krijgen.
En hoe doen we dat als overduidelijk de norm op 16 jaar en drinken ligt?quote:Bovendien denk ik dat verbieden alleen maar een averechts effect heeft, je moet jongeren bewust en bekend (op een goede manier dan) maken met alcohol, en niet er proberen vanaf te houden.
quote:
[..]
Leeftijd mag wat mij betreft zelfs naar 21.
Was het maar een hoax. Komt daadwerkelijk voor en meer dan je denkt. Ik weet het want we krijgen ze in het ziekenhuis binnen.quote:
Ik ben van mening dat comazuipers een hoax zijn maar toch wil ik niet dat drankgebruik onder kinderen gestimuleerd wordt,
Je kan ook bier drinken zonder het gezellig te hebben dus dat slaat nergens op wat je nu zegt.quote:
Lekker boeiend. Alsof je het alleen maar gezellig kan hebben met bier.
Ja, want je mag lekker op straat zuipen.quote:
[..]
Daarna mogen ze het legaal op straat met z'n allen opdrinken, want enkel het kopen van drank is niet toegestaan voor kinderen onder de zestien.
Gewoon 60 euro boeten hoor, ik was vaste klant.
comazuipers of kinderen met een alcoholvergiftiging?quote:
[..]
Was het maar een hoax. Komt daadwerkelijk voor en meer dan je denkt. Ik weet het want we krijgen ze in het ziekenhuis binnen.
Zo heb ik er nog nooit over nagedacht. Wat een enorm goed punt.quote:
[..]
Je kan ook bier drinken zonder het gezellig te hebben dus dat slaat nergens op wat je nu zegt.
Hetzelfde verhaal als die kindertjes in de brugklas die zich elke dag volstoppen met snoep uit de supermarkt omdat ze eerst nooit snoep mochten van hun ouders.
Krijgen ze diezelfde middag al spijt van.quote:
Op 18 jaar zal het alcoholmisbruik alleen maar toenemen dan.
Hetzelfde verhaal als die kindertjes in de brugklas die zich elke dag volstoppen met snoep uit de supermarkt omdat ze eerst nooit snoep mochten van hun ouders.
Gaan ze daar toch gewoon coke, xtc en wiet verkopen?quote:
Laten ze dat aub niet doen. De discotheek waar ik werk heeft nu nog maar 1/2 zaal los van de 5, heeft dus al tijden moeiten om mensen naar binnen te krijgen. Met deze actie zal er geen zaal meer open gaan ben ik bang. Dit geldt voor vele discotheken.
Ondernemers moeten wel een beetje actief zijn en niet wachten tot er geld in hun schoot word geworpen
HAquote:
Slecht plan, het zal alleen maar een tegeneffect veroorzaken, kinderen die illegale zaken doen om toch maar aan drank te komen. Gewoon houden bij 16, en kinderen zelf verantwoordelijk houden.
wat is daar ha aan? Als kinderen zichzelf kapot willen zuipen moeten ze zelf dan maar op de blaren zitten.. en natuurlijk de kosten betalen die daarbij komen (of hun ouders). om alles nou maar te veranderen zodat iedereen in de maatschappij er last van heeft, no thanks.quote:
meeste kinderen hier zijn nog te dom om niet in aanraking te komen met de politie laat staan alcohol drinken.
het probleem is dus dat je ze niet van drank af kan sluiten, omdat ze er toch wel aan komen, net zoals nu het geval is. Alleen dan wordt het erger.quote:
Kinderen hebben die verantwoordelijkheid niet. En geen vermogen om enige schade te kunnen betalen. De meeste schade wordt veroorzaakt door dronken baldadige pubers, die groep sluiten we zo af van drank, lijkt mij een prima remedie.
En als ze zelf geen vermogen hebben om de schade te kunnen betalen, dan de ouders maar. Ouders zijn nog steeds verantwoordelijk voor hun kroost, de maatschappij niet.
ZWAAR aan het generaliseren hier.quote:
[..]
Comazuipen is gewoon iets wat veel VMBOers doen
Hoezo erger? Ze komen al aan drank. Wat kan er dan in godsnaam erger zijnquote:
[..]
het probleem is dus dat je ze niet van drank af kan sluiten, omdat ze er toch wel aan komen, net zoals nu het geval is. Alleen dan wordt het erger.
En als ze zelf geen vermogen hebben om de schade te kunnen betalen, dan de ouders maar. Ouders zijn nog steeds verantwoordelijk voor hun kroost, de maatschappij niet.
Op hun 16 kun je de schade niet meer op de ouders verhalen, en ook niet op de kinderen zonder vermogen. Maw: wij dokken dus weer.
Maar waarom blijft roken dan wel 16+?
Ja, je mag op straat drinken, tenzij er een alcoholverbod in dat gebied geldt.quote:
[..]
Ja, want je mag lekker op straat zuipen.
Gewoon 60 euro boeten hoor, ik was vaste klant.
Omdat ze er toch wel aan blijven komen.quote:
Goed verbod, al had ik het liever in combinatie gezien met dat alcohol niet meer in de supermarkt verkocht wordt maar in de slijterij.
Maar waarom blijft roken dan wel 16+?
Wat ik me afvraag. Mogen ze het alleen niet meer kopen of ook niet meer drinken? En hoe zit dat met roken ja? 15 jarigen die roken krijgen ook geen boete.
Jongeren met alcohol in openbare gelegenheden zijn ook strafbaar. Ik vind dat dat ook voor rookwaar moet gelden want de meeste jeugdige rokers houden geen rekening met niet-rokers, buitengewoon onbeschoft.quote:
[..]
Omdat ze er toch wel aan blijven komen.
Wat ik me afvraag. Mogen ze het alleen niet meer kopen of ook niet meer drinken? En hoe zit dat met roken ja? 15 jarigen die roken krijgen ook geen boete.
Nee, je mag nooit op straat drinken.quote:
[..]
Ja, je mag op straat drinken, tenzij er een alcoholverbod in dat gebied geldt.
Edit:
quote:gepubliceerd op: 11.11.2007
25-11-2007
In de ZEMBLA-aflevering 'Comazuipen' van 25 november 2007: alcoholvergiftiging onder jongeren neemt de laatste jaren alarmerend toe. Dit jaar zijn al 240 jongeren tussen de 12 en 17 jaar met alcoholvergiftiging in het ziekenhuis opgenomen. De gemiddelde leeftijd ligt tussen de 14 en 15 jaar. Dat blijkt uit onderzoek van de Stichting Alcoholpreventie, TNO, Universiteit Twente en kinderarts Van der Lely van de alcoholpoli van het Reinier de Graaf Gasthuis.
In de periode tussen 1999 en 2005 is het aantal opnames na alcoholvergiftiging verzestienvoudigd. Steeds vaker gaat het ook om meisjes.
Mix
De kinderen die zijn opgenomen met een alcoholvergiftiging, hebben naast bier en wijn in maar liefst 67 procent van de gevallen ook sterke drank als whisky, tequila en likeur gedronken. Zij hebben dan ongeveer acht tot tien glazen alcohol op.
Het gemiddelde promillage van de jongeren die werden opgenomen was 1,7. Het hoogste gemeten promillage was 4,3.
Ze worden meestal s avonds of s nachts buiten bewustzijn naar het ziekenhuis gebracht en blijven gemiddeld 24 uur aan het infuus. Het alcoholcoma duurt gemiddeld ruim twee uur.
Opleiding
Opvallend is dat er geen regionale verschillen zijn of verschillen in opleidingsniveau: verspreid over Nederland drinken jongeren zich overal net zo vaak in coma.
Overigens worden niet alle jongeren met een alcoholvergiftiging opgenomen in het ziekenhuis. In dit onderzoek zijn kinderen die door een huisarts zijn behandeld niet meegeteld. Hierdoor is in werkelijkheid het aantal alcoholvergiftigingen onder jongeren hoger.
Bron: STAP, TNO, Universiteit Twente, R. de Graaf Gasthuis.
Misschien is het enige dat gebeurt wel dat de leeftijd voor comazuipers enkel omhoog gaat ...
[ Bericht 42% gewijzigd door AthCom op 10-07-2012 11:54:44 ]
Dat mag wel. Je mag enkel niet in het openbaar drinken wanneer dat gepaard gaat met overlast. Op sommige plekken (bijvoorbeeld voor de Albert Heijn achter het Paleis op de Dam) geldt een alcoholverbod, waar het nuttigen altijd verboden is, of daar nu overlast bij komt kijken of niet.quote:
[..]
Nee, je mag nooit op straat drinken.
Ik lees overigens net dat dit per gemeente kan verschillen.
Als er een verbod is gaan ze stiekem drinken zonder toezicht. In een café is er altijd wel een beveiliger of een barman die kan zeggen dat je genoeg hebt gehad en je advieseert naar huis te gaan.
Dat verschilt per gemeente.quote:
[..]
Dat mag wel. Je mag enkel niet in het openbaar drinken wanneer dat gepaard gaat met overlast. Op sommige plekken (bijvoorbeeld voor de Albert Heijn achter het Paleis op de Dam) geldt een alcoholverbod, waar het nuttigen altijd verboden is, of daar nu overlast bij komt kijken of niet.
Lees de APV van de gemeentes en trek je conclusies.
Zie mijn verandering van een ogenblik geleden.quote:
[..]
Dat verschilt per gemeente.
Lees de APV van de gemeentes en trek je conclusies.
Ik was te snel met reageren...quote:
[..]
Zie mijn verandering van een ogenblik geleden.
Nee, maar ze verkopen ook geen 18+ drank in de super.quote:
En hoe zal het gaan in de supermarkt, mogen 16-jarige caissières alcohol verkopen als het 18+ is?
pubers drinken niet veel in een kroeg want dat is te duur dus die pak je er toch al niet meequote:
In Amerika is er een alcoholverbod voor onder de 21, en daar ligt het percentage alcohol vergiftiging van jongeren onder de 21 vele malen hoger dan in Nederland.
Als er een verbod is gaan ze stiekem drinken zonder toezicht. In een café is er altijd wel een beveiliger of een barman die kan zeggen dat je genoeg hebt gehad en je advieseert naar huis te gaan.
Vanaf 1 januari wel toch?quote:
[..]
Nee, maar ze verkopen ook geen 18+ drank in de super.
Dat zou dan dus betekenen dat met de invoering van die nieuwe wet je geen kratje pils meer kan kopen in de supermarkt?quote:
[..]
Nee, maar ze verkopen ook geen 18+ drank in de super.
Ik kan me niet herinneren dat ik ooit alcoholvoorlichting kreeg op school
Ik kan mij dat ook niet herinneren. Wel criminaliteit (zo'n ex-gevangene bij maatschappijleer), seks (verzorging) en pesten.quote:
Beste manier om alcoholisme tegen te gaan bij jongeren is denk ik verplichte voorlichtingen geven en alle alcohol-reclames op tv verbieden.
Ik kan me niet herinneren dat ik ooit alcoholvoorlichting kreeg op school
Niet eens drugsvoorlichting, als ik er nu aan denk.
Sowieso vind ik dat het eerder een opvoedkundig probleem is. Met een wet raak je gelijk iedereen. Van alle mensen die ik ontmoet heb in mijn leven, ken ik er maar één die zich daadwerkelijk in een coma heeft gezopen.
Ik ben bijvoorbeeld maar één keer echt dronken geweest – daarna nog wel een paar keer te veel gedronken zodat ik moest overgeven – maar alcoholvergiftiging? Ik weet niet eens hoe je dat voor elkaar krijgt, ik bedoel ... het is allang niet lekker meer en je voelt je zelf ook al zwaar klote.
Toen ik 16 was moest ik een keer in de wc kotsen van drank.quote:
[..]
Ik kan mij dat ook niet herinneren. Wel criminaliteit (zo'n ex-gevangene bij maatschappijleer), seks (verzorging) en pesten.
Niet eens drugsvoorlichting, als ik er nu aan denk.
Sowieso vind ik dat het eerder een opvoedkundig probleem is. Met een wet raak je gelijk iedereen. Van alle mensen die ik ontmoet heb in mijn leven, ken ik er maar één die zich daadwerkelijk in een coma heeft gezopen.
Ik ben bijvoorbeeld maar één keer echt dronken geweest – daarna nog wel een paar keer te veel gedronken zodat ik moest overgeven – maar alcoholvergiftiging? Ik weet niet eens hoe je dat voor elkaar krijgt, ik bedoel ... het is allang niet lekker meer en je voelt je zelf ook al zwaar klote.
Sindsdien heb ik me altijd ingehouden met drinken en blijkt dat uitgaan met een paar glazen veel leuker en gezelliger is dan dat je zoveel mogelijk glazen neemt en allemaal van die vieze 40% shotjes.
ik ben 15 en ben 1 keer helemaal dronken geweest. als ik 16 wordt en ik mag dan alcohol hoeft het van mij niet meer hoor.(het overmatig drinken).quote:
[..]
Toen ik 16 was moest ik een keer in de wc kotsen van drank.
Sindsdien heb ik me altijd ingehouden met drinken en blijkt dat uitgaan met een paar glazen veel leuker en gezelliger is dan dat je zoveel mogelijk glazen neemt en allemaal van die vieze 40% shotjes.
ze moeten eens voor de grap een wet invoeren dat elke ouder met een kind van 14 jaar of ouder, dat kind helemaal dronken moet voeren. dan heb je het 1 keer gehad en als ze het dan mogen kopen, doen ze het niet meer
quote:
ze moeten eens voor de grap een wet invoeren dat elke ouder met een kind van 14 jaar of ouder, dat kind helemaal dronken moet voeren. dan heb je het 1 keer gehad en als ze het dan mogen kopen, doen ze het niet meer
> 
Jij hebt geen sociaal leven dus het maakt jou niet uit he.quote:
Hier kan je pas licht bier kopen op je 18e en sterke dranken op je 20e. Maar vanaf 14jarige leeftijd worden hier elk weekend wilde feesten gehouden met liters sterke drank.
Als je het eerder kan halen zal de "coolheidsfactor" van het zuipen veel minder worden denk ik. Waardoor de uiteindelijke consumptie naar beneden gaat
gelukkig heb je door dat het een troll was?quote:
Maar ik denk dat we het er wel over eens zijn dat dit verbod niks uit gaat halen, maar dat er betere voorlichting moet komen.
Ja hallo kom op. Net of mensen die 18+ zijn nooit wat hebben gedronken op hun 16de...
Wees eerlijk stel je bent bijna 16, en dan word er ineens tegen je gezegd dat je nog 2 jaar moet wachten lijkt me niet dat je blij bent of wel?
23 hier en ik vind het niet geweldig; dit is een schijnoplossing. Ik denk dat je enkel het probleem verplaatst naar een ietwat hogere leeftijd.quote:
De mensen die >18 zijn vinden het een top idee de mensen die <18 zijn vinden het een jammer en blablabla... Ik word bijna 16 en ik vind het bullshit ( Logisch want nu moet ik nog is 2 jaar wachten). Maar mensen die all 21 of 22 zijn etc... Vinden het geweldig omdat er dan minder overlast is. enz..
Ja hallo kom op. Net of mensen die 18+ zijn nooit wat hebben gedronken op hun 16de...
Wees eerlijk stel je bent bijna 16, en dan word er ineens tegen je gezegd dat je nog 2 jaar moet wachten lijkt me niet dat je blij bent of wel?
Daar zie ik ze wel voor aan inderdaadquote:
Straks gaan ze alcohol helemaal afschaffen.
Waarom dat?quote:Op maandag 6 augustus 2012 23:02 schreef Confetti het volgende:
Het is belachelijk dat anno 2012 giftige vloeistoffen zoals alcohol überhaupt in de supermarkten te verkrijgen is.
Die snap ik dus echt niet...
Het word al zolang verkocht, waarom zou het nu ineens niet meer verkocht mogen worden?
We kennen onderhand de schadelijke effecten ervan..quote:
[..]
Waarom dat?
Die snap ik dus echt niet...
Het word al zolang verkocht, waarom zou het nu ineens niet meer verkocht mogen worden?
Dus dat is jouw reden om het maar te verbieden,quote:
[..]
We kennen onderhand de schadelijke effecten ervan..
Goed bezig
. Zelfs daar in Den Haag doen ze et nog beter