abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_113565913
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 11:11 schreef mtchel112 het volgende:
vraagje voor de leangains kenners hier,

gaat hiit en leangains samen? voor spierherstel/bescherming wat bcaa's
Bij voldoende calorieën (onderhoud of meer): Jazeker. Tijdens het cutten zou ik geen HIIT gaan doen, want dan kom je jezelf hard tegen. :)
pi_113567676
Straks maar weer eens fullbody helemaal stuk gaan en vanavond niet meer dan 4 glazen alcohol :@, want de discipline en motivatie is echt weg nu. :D Die toewijding was sowieso al afgenomen, maar in de praktijk laat ik nu ook overal steken vallen. Afgelopen week was te weinig slaap, ruk wat betreft eten en 1 matige gym sessie. Vannacht weer laat thuis maar wel 8/9 uur slaap gehaald - want verslapen. :') Momenteel is er weinig meer over van de SOLID dedication van 1+ jaar onder de plak & aan de ketting, of van mijn sabbatical periode daarna. Het is gewoon allemaal even te leuk om te laten liggen. :P

Wanneer ik eenmaal vakantie heb zal ik alles nog wel weer in topshape brengen voor de zomer, maar dan ben ik er ook echt even helemaal klaar mee. :D Meer mensen die zo voor de zomer in verval raken? :')
pi_113568428
Nee in tegendeel. Ik wil juist door stoten. Maar heb ooronsteking gehad, veel stress met studie/werk dus alles komt op een laat pitje.

Daarnaast last van knieën en stukje van men schouderspier, bij de aanhechting van biceps, triceps, schouder. Dus helaas even pauze voor mij.
pi_113569036
Vandaag 140kg gesquat 1RM
pi_113569104
Ik begin nu actief bezig te zijn met krachttraining, ik ben hiervoor al 8 kg afgevallen over 3 maanden, dus er is al behoorlijk wat vet weg, maar toch vooral aan mijn onderbuik en aan de zeikant heb ik nog wel wat vet teveel, als ik dan krachttraining doe, gebruik ik die vetten dan ook om ze om te zetten in spieren? Of is dat minimaal en kan ik beter ook veel cardio/dieet erbij doen. Ik fiets niet enorm veel maar toch wel gauw 30-40 km per week, is dat al genoeg naast krachttraining?

Ook weet ik inmiddels dat een bepaald voedingsschema erg belangrijk is naast krachttraining, en het nauw samenwerkt, maar ik weet dus niet waar ik nu aan toe ben, veel eten om spieren genoeg te geven of juist weinig eten, maar dan weet ik niet of dat dan weer tegenstrijdig is als ik veel krachttraining doe.

Dus weet iemand wat in mijn situatie een goede strategie is? Ik ben btw 19, 1.83 en 85 kg. Uit mijzelf redelijk breed gebouwd, en (al zeg ik het zelf) in ieder geval (veel) meer spiermassa dan de gemiddelde persoon van mijn leeftijd.

Ik lees ook al veel topics over voeding door op andere fora etc, maar wou toch eens vragen wat volgens jullie de beste aanpak is in mijn situatie. En dit schema volg ik:
(ook suggesties voor mijn schema stel ik zeer op prijs)

It is our light, not our darkness that frightens us the most.
Our biggest fear is not that we are inadequate, our biggest fear is that we are powerful beyond measure.
  vrijdag 29 juni 2012 @ 19:38:21 #256
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_113569237
Totale Energieverbruik - Totale Energieopname uit voedsel = Energie dat verbruikt wordt uit lichaamsreserves

Het gaat om het energieverschil. Of je dat nou uit trappenlopen, schaken of krachttraining haalt, dat maakt in principe niks uit.
Confidence through competence
pi_113569962
Mjah ik ben vooral bang als ik veel eiwitten ga eten dat ik er wellicht juist van aankom, en dat wil ik dus echt niet hebben.
It is our light, not our darkness that frightens us the most.
Our biggest fear is not that we are inadequate, our biggest fear is that we are powerful beyond measure.
  vrijdag 29 juni 2012 @ 20:08:31 #258
369415 Bendoe
-|||----------|||-
pi_113570245
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 17:53 schreef Mandamo het volgende:
Man man man..Gister voor het eerst sinds heel lange tijd heel veel gezopen. Geweldige avond gehad, maar nu natuurlijk brak als een mofo en de training ging ook lachwekkend slecht. Dat doen we niet meer. Ben nu wel droger dan ooit, zonder dat vocht. :')
Dit weekend voor het eerst ook flink. 2 kilo lichter, kon de zondag erna ook alleen een paar stukjes appel en een beschuit eten :') was 2 kilo lichter erna ;( Ik ben er nu tenminste vanaf voor een hele tijd.
Op vrijdag 24 augustus 2012 21:25 schreef LittleBrownie het volgende:
Boks van Bendoe _O_
pi_113570413
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 17:53 schreef Mandamo het volgende:
Man man man..Gister voor het eerst sinds heel lange tijd heel veel gezopen. Geweldige avond gehad, maar nu natuurlijk brak als een mofo en de training ging ook lachwekkend slecht. Dat doen we niet meer. Ben nu wel droger dan ooit, zonder dat vocht. :')
Raar, want sommigen gebruiken het als pre-work out-booster.
pi_113570936
Misschien dat ik daardoor een PR heb gezet op de lat pulldown. :P Hoe doen jullie die eigenlijk,Trekken jullie hem naar je borst of je nek?

Het wordt trouwens weer tijd om te bulken, ik heb moeite om te blijven zitten aangezien ik nu evenveel naar beneden trek als dat ik weeg. :')
pi_113571799
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 20:25 schreef Mandamo het volgende:
...
Het wordt trouwens weer tijd om te bulken, ik heb moeite om te blijven zitten aangezien ik nu evenveel naar beneden trek als dat ik weeg. :')
misschien wordt het tijd om (weighted) pullups te gaan doen...
Steun je politieke partij, verander je UserIcon!
[UserIcons] Steunt uw partij!
BF4: SeanFerdi
  vrijdag 29 juni 2012 @ 21:03:24 #262
242666 BeamofLight
Light in the darkness, Tafkap
pi_113572372
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 20:25 schreef Mandamo het volgende:
Misschien dat ik daardoor een PR heb gezet op de lat pulldown. :P Hoe doen jullie die eigenlijk,Trekken jullie hem naar je borst of je nek?

Het wordt trouwens weer tijd om te bulken, ik heb moeite om te blijven zitten aangezien ik nu evenveel naar beneden trek als dat ik weeg. :')
wide grip pull ups. Zelfde oefening. Kun jij niet 3 * 12....
  vrijdag 29 juni 2012 @ 22:02:32 #263
333026 ZuidGrens
VI Hooligans
pi_113574614
Trainen jullie trouwens altijd alleen of hebben jullie een trainingsmaatje? Ik ga altijd alleen, vind ik sowieso fijner. Enige voordeel van een trainingsmaatje is soms dat je een beetje haantjesgedrag krijgt en elkaar wil gaan overtreffen, waardoor je soms net iets meer geprikkeld bent dan wanneer je in je eentje gaat (geldt i.i.g. voor mij). Maar gelukkig ken ik genoeg gasten die er rondlopen dus wanneer ik een spotter nodig heb kan ik het altijd ff vragen.
  vrijdag 29 juni 2012 @ 22:02:32 #264
138258 LasTeR
Run for your life.
pi_113574615


Kost normaal gesproken ¤ 1,10. Ik zag vandaag het prijskaartje in mijn AH, ¤ 1,80! Helaas heb ik geen kassabonnetje meegenomen om te kijken of het inderdaad ¤ 0,70 duurder is geworden, maar wtf.

Zal het morgen nog eens checken, dit kan toch niet waar zijn :')
Elk huis z’n kruiswoordraadsels
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
  vrijdag 29 juni 2012 @ 22:03:11 #265
253447 Ethanolic
TOUCH UR FUKIN CHEST BRAH
pi_113574638
quote:
Deadlift=rug
Dips/chins?

Voor de rest vrij prima denk ik zo.
Deathlift or Die.
pi_113574664
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 22:02 schreef LasTeR het volgende:
[ afbeelding ]

Kost normaal gesproken ¤ 1,10. Ik zag vandaag het prijskaartje in mijn AH, ¤ 1,80! Helaas heb ik geen kassabonnetje meegenomen om te kijken of het inderdaad ¤ 0,70 duurder is geworden, maar wtf.

Zal het morgen nog eens checken, dit kan toch niet waar zijn :')
Boeie, neem gewoon een goedkopere.
"Fear is only as deep as the mind allows."
  vrijdag 29 juni 2012 @ 22:03:46 #267
253447 Ethanolic
TOUCH UR FUKIN CHEST BRAH
pi_113574668
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 22:02 schreef LasTeR het volgende:
[ afbeelding ]

Kost normaal gesproken ¤ 1,10. Ik zag vandaag het prijskaartje in mijn AH, ¤ 1,80! Helaas heb ik geen kassabonnetje meegenomen om te kijken of het inderdaad ¤ 0,70 duurder is geworden, maar wtf.

Zal het morgen nog eens checken, dit kan toch niet waar zijn :')
Je moet ook de Franse nemen, deze is kaolo vies :r
maar wel zeer klote
Deathlift or Die.
  vrijdag 29 juni 2012 @ 22:08:00 #268
264415 Jahr00n
Fakkelteit
pi_113574832
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 22:02 schreef LasTeR het volgende:
[ afbeelding ]

Kost normaal gesproken ¤ 1,10. Ik zag vandaag het prijskaartje in mijn AH, ¤ 1,80! Helaas heb ik geen kassabonnetje meegenomen om te kijken of het inderdaad ¤ 0,70 duurder is geworden, maar wtf.

Zal het morgen nog eens checken, dit kan toch niet waar zijn :')
Haal gewoon Zaanse Hoeve bij de AH man. 70 cent ofzo en veel lekkerder. Die biologische zooi is altijd zwaar overpriced.
  vrijdag 29 juni 2012 @ 22:15:03 #269
138258 LasTeR
Run for your life.
pi_113575149
Zit daar ook 10 gr eiwitten in per 100 gr? gr gr
Elk huis z’n kruiswoordraadsels
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
  vrijdag 29 juni 2012 @ 22:24:04 #270
264415 Jahr00n
Fakkelteit
pi_113575564
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 22:15 schreef LasTeR het volgende:
Zit daar ook 10 gr eiwitten in per 100 gr? gr gr
Nee 9 gram maar. Wel een euro per dag goedkoper jo.
  vrijdag 29 juni 2012 @ 22:25:15 #271
253447 Ethanolic
TOUCH UR FUKIN CHEST BRAH
pi_113575624
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 22:15 schreef LasTeR het volgende:
Zit daar ook 10 gr eiwitten in per 100 gr? gr gr
gwn extra wheyshake neme
kom je ook liters meer by je meisje
Deathlift or Die.
  vrijdag 29 juni 2012 @ 22:25:20 #272
138258 LasTeR
Run for your life.
pi_113575628
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 22:24 schreef Jahr00n het volgende:

[..]

Nee 9 gram maar. Wel een euro per dag goedkoper jo.
Goed. Morgen eens andere inkopen doen.


quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 22:25 schreef Ethanolic het volgende:

[..]

gwn extra wheyshake neme
kom je ook liters meer by je meisje
:') Daar is de L-Arginine al voor.
Elk huis z’n kruiswoordraadsels
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
pi_113575713
Hoe moeilijk is het om die van de Aldi te halen, man man man, de discussie blijft terugkomen. 0.65 euro voor 500 gram magere kwark, 10.3 gram eiwit per 100 gram. Meer eiwitten vind je niet voor dat geld, meestal minder voor meer geld, en anders haal je maar twee bakken. Dopje limonadesiroop er doorheen (* Serveertip) en aanvallen maar. Sticky this. :P
  vrijdag 29 juni 2012 @ 22:28:10 #274
138258 LasTeR
Run for your life.
pi_113575746
quote:
10s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 22:27 schreef Panzermaus het volgende:
Hoe moeilijk is het om die van de Aldi te halen, man man man, de discussie blijft terugkomen. 0.65 euro voor 500 gram magere kwark, 10.3 gram eiwit per 100 gram. Meer eiwitten vind je niet voor dat geld, meestal minder voor meer geld, en anders haal je maar twee bakken. Dopje limonadesiroop >>>(light)<<< er doorheen (* Serveertip) en aanvallen maar. Sticky this. :P
Elk huis z’n kruiswoordraadsels
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
  vrijdag 29 juni 2012 @ 22:29:11 #275
253447 Ethanolic
TOUCH UR FUKIN CHEST BRAH
pi_113575792
Cuttend Laster?
Ik moet ook maar eens beginnen :')
Deathlift or Die.
  vrijdag 29 juni 2012 @ 22:30:55 #276
138258 LasTeR
Run for your life.
pi_113575870
quote:
10s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 22:29 schreef Ethanolic het volgende:
Cuttend Laster?
Ik moet ook maar eens beginnen :')
Nope, maar ik heb het niet zo op suikers. Ik heb de vakantie al achter de rug dus zal volgend jaar maart wss weer gaan cutten.
Elk huis z’n kruiswoordraadsels
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
  vrijdag 29 juni 2012 @ 22:41:55 #277
264415 Jahr00n
Fakkelteit
pi_113576513
quote:
10s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 22:27 schreef Panzermaus het volgende:
Hoe moeilijk is het om die van de Aldi te halen, man man man, de discussie blijft terugkomen. 0.65 euro voor 500 gram magere kwark, 10.3 gram eiwit per 100 gram. Meer eiwitten vind je niet voor dat geld, meestal minder voor meer geld, en anders haal je maar twee bakken. Dopje limonadesiroop er doorheen (* Serveertip) en aanvallen maar. Sticky this. :P
Aldi's zitten op kutlocaties man. Ik moet een terroreind fietsen voor die winkel.
  vrijdag 29 juni 2012 @ 22:46:06 #278
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_113576726
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 19:59 schreef Trinitrobenzeen het volgende:
Mjah ik ben vooral bang als ik veel eiwitten ga eten dat ik er wellicht juist van aankom, en dat wil ik dus echt niet hebben.
Nu heb je net het macronutrient te pakken waar het bijna onmogelijk is van om teveel te eten zodat je aankomt...
Confidence through competence
pi_113578535
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 19:31 schreef Warsaw het volgende:
Vandaag 140kg gesquat 1RM
^O^ ^O^ ^O^
Zeer goed bezig.
(en kom op jongens: hij heeft wel meer complimenten verdient, niet?)
  vrijdag 29 juni 2012 @ 23:28:29 #280
316115 BigSmurf
Groots in kleinigheden!
pi_113579020
M'n borst loopt voor m'n gevoel nogal achter ten opzichte van de rest. Armen ook wel, maar die groeien gestaag op dips en chinups en met de grotere compounds mee. Borst echter niet. Is het een idee om een extra borstoefening in te passen in één van m'n SS workouts, A of B dus? Bijvoorbeeld dumbell/cable fly?
  vrijdag 29 juni 2012 @ 23:36:39 #281
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_113579404
Mijn borst begon pas echt te groeien toen ik decline presses ging doen, heb er stiekem nog steeds voorkeur voor. De hele sternal head van de pecs wordt beter geactiveerd met een decline press.
Confidence through competence
  vrijdag 29 juni 2012 @ 23:36:45 #282
253447 Ethanolic
TOUCH UR FUKIN CHEST BRAH
pi_113579412

Herkenbaar.
Thug life of an endo.

quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 23:36 schreef Stereotomy het volgende:
Mijn borst begon pas echt te groeien toen ik decline presses ging doen, heb er stiekem nog steeds voorkeur voor. De hele sternal head van de pecs wordt beter geactiveerd met een decline press.
Ook maar eens proberen. Doe je dat met dumbbells of in een smith ofzo?
Deathlift or Die.
  vrijdag 29 juni 2012 @ 23:41:36 #283
316115 BigSmurf
Groots in kleinigheden!
pi_113579647
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 23:36 schreef Stereotomy het volgende:
Mijn borst begon pas echt te groeien toen ik decline presses ging doen, heb er stiekem nog steeds voorkeur voor. De hele sternal head van de pecs wordt beter geactiveerd met een decline press.
Dumbell? Ik zit dus echt te dubben om zo een oefening toe te voegen naast de BP, weet alleen niet of het zinvol is, en zo ja, welke oefening het beste aanvult?
pi_113579982
PR van dumbell press 84kg 6x *O*
6kg omhoog gegaan.
  vrijdag 29 juni 2012 @ 23:51:01 #285
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_113579986
quote:
6s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 23:36 schreef Ethanolic het volgende:

Ook maar eens proberen. Doe je dat met dumbbells of in een smith ofzo?
We hebben een decline bench, kan dus barbell of dumbbell.

Daarnaast staat er een Hammer Strength Decline Press machine. Ik mix n match hiertussen.
Confidence through competence
pi_113580131
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 23:50 schreef DeRakker. het volgende:
PR van dumbell press 84kg 6x *O*
6kg omhoog gegaan.
Da's niet per hand, neem ik aan :)
pi_113580230
Vandaag iets gedaan wat zowaar een beetje op een Snatch leek. Wel met een lege oly-bb, maar techniek/vorm gaat voor het gewicht. Als ik hem ooit helemaal onder de knie heb ga ik het gewicht wel (wat) opvoeren. Verder Front Squats gedaan: 10x20kg, 10x25kg, 10x30kg. Vind die stang niet echt lekker liggen voor mijn strot. Iemand nog tips?
pi_113580241
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 23:54 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Da's niet per hand, neem ik aan :)
nope... dat zeg je toch nooit? :P
pi_113580257
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 23:54 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Da's niet per hand, neem ik aan :)
(toch gefeliciteerd!! ^O^ )
pi_113580352
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 19:31 schreef Warsaw het volgende:
Vandaag 140kg gesquat 1RM
Nice man... nog niet zo lang geleden zat je nog te oefenen op techniek.
Hoeveel doe je normaal?
  zaterdag 30 juni 2012 @ 00:14:28 #291
58789 Snakey
-||||--------||||-
  zaterdag 30 juni 2012 @ 00:17:32 #292
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_113581117
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 23:57 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

nope... dat zeg je toch nooit? :P
Wel.

Maar goed, 6 reps met 42kg dumbbells. Impressive hoor.
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_113582129
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 23:59 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

Nice man... nog niet zo lang geleden zat je nog te oefenen op techniek.
Hoeveel doe je normaal?
Zit met Stronglifts op 102.5 kg. Had niet verwacht dat 140 kg zou lukken. Was ook een rare training, was vandaag een beetje aan het aanrommelen. Deze week niet getraint, maar wilde vandaag toch nog even gaan en toen ging ik mijn max uittesten. Misschien kwam het wel door de week rust?
  zaterdag 30 juni 2012 @ 00:44:44 #294
69994 seto
-|||--------|||-
pi_113582199
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 23:57 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

nope... dat zeg je toch nooit? :P
Jij bent de eerste die ik zie die ze bij elkaar optelt.
Op dinsdag 3 december 2013 21:29 schreef JackieBrown het volgende:
Seto is zo ene baas he
pi_113582218
M'n beentjes lopen vies ver achter ;(
Niet omdat ik voetbal, maar omdat ik zit met een blessure. 12 juli is de operatie en ben daarna van plan mijn benen hard 'bij te trainen'. Ik train elke doordeweekse dag met een splitschema. Iemand tips? Wil eigenlijk 3x p week de benen doen zonder dat ik mijn andere spiergroepen verwaarloos. Of is dat weer too much?
Momenteel train ik zo:
Ma Borst/Rug
Di Schouders/Armen
Wo Benen
Do Borst/Rug
Vr Schouders/Armen
l|||-------|||l
pi_113582260
Woensdag ben je in een half uurtje klaar?
pi_113582352
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 00:43 schreef Warsaw het volgende:

[..]

Zit met Stronglifts op 102.5 kg. Had niet verwacht dat 140 kg zou lukken. Was ook een rare training, was vandaag een beetje aan het aanrommelen. Deze week niet getraint, maar wilde vandaag toch nog even gaan en toen ging ik mijn max uittesten. Misschien kwam het wel door de week rust?
Rust kan zeker helpen ^O^
Ga zo door!
Je gaat erg snel.

[ Bericht 2% gewijzigd door DeRakker. op 30-06-2012 00:55:30 ]
pi_113582458
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 00:17 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Wel.

Maar goed, 6 reps met 42kg dumbbells. Impressive hoor.
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 00:44 schreef seto het volgende:

[..]

Jij bent de eerste die ik zie die ze bij elkaar optelt.
ooh ok :')
Ik tel alles altijd bij elkaar op...

Trouwens wel apart dat ik dit mijn eerste keer is sinds een paar maanden...
Heb tijdje gewoon met een machine gedaan.
Meteen 6kg erbij, kijken of er nog meer uit te halen valt.
Wat variatie al niet kan doen... ook al is het smith/machine :P
pi_113582610
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 22:03 schreef Ethanolic het volgende:

[..]

Deadlift=rug
Dips/chins?

Voor de rest vrij prima denk ik zo.
Echte goede dips etc kan ik niet doen, ik train thuis met bankdruk bankje, 2 dumbbells en een barbell en een shitload aan gewichten. Ik merk wel dat ik langer bezig ben dan ik had gedacht, ik ben vandaag (vrijdag) begonnen met dus alles wat onder vrijdag staat, en dat is toch wel wat intensiever dan ik had gedacht, maar in een positieve zin, geeft je zo'n fantastisch voldaan gevoel als je al die zweet aan het wegdouchen bent.

quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 22:46 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

Nu heb je net het macronutrient te pakken waar het bijna onmogelijk is van om teveel te eten zodat je aankomt...
Dus eigenlijk is het onmogelijk om zoveel proteïne te eten dat het wordt omgezet in vet?
It is our light, not our darkness that frightens us the most.
Our biggest fear is not that we are inadequate, our biggest fear is that we are powerful beyond measure.
pi_113583307
quote:
10s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 00:46 schreef drumstickNL het volgende:
Woensdag ben je in een half uurtje klaar?
Nee :6
l|||-------|||l
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')