KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Hoeft niet, opvoeden moet gedegen en consequent gebeuren, daar heb je geen tikken voor nodig.quote:Op maandag 25 juni 2012 15:02 schreef HeatWave het volgende:
[..]
En daar krijg je dus al die verwende kutkoters van.
Klaar.
Niet opvoeden is waar je verwende kutkoters van krijgt.
Nee, dat krijg je als je het kind altijd zijn of haar zin geeft. Maar de essentie van opvoeden is dat je het kind klaar maakt voor de maatschappij en dat je zorgt voor een klimaat waar het karakter zich goed kan vormen.quote:
[..]
En daar krijg je dus al die verwende kutkoters van.
Klaar.
Een opvoeding moet dus gebaseerd zijn op vertrouwen. Het kind moet niet bang zijn om fouten te maken daar het anders klappen krijgt. Nogmaals, slaan komt vooruit uit onmacht. Een kind kun je op verschillende manieren straffen maar lijfstraffen gaan mij te ver. Als je het kind laat opgroeien en in een veilige omgeving met duidelijke regels dan is dat het gunstigste. En slaan hoort daar niet in thuis; lijfstraffen zijn van vroegere tijden.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
Ik lees hier alleen meningen gebaseerd op eigen ervaringen, eigen gedachten, en niet op de opvoedkunde zelf. Als jij gewoon goed jezelf inleest en die kunde in de praktijk brengt zul je zien dat het een veel betere manier is om kinderen op te voeden.
Ja het is misschien wat meer werk voor jezelf, en als je daar geen zin in hebt moet je geen kinderen nemen of ermee werken.
Ja het is misschien wat meer werk voor jezelf, en als je daar geen zin in hebt moet je geen kinderen nemen of ermee werken.
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet."
By any other name would smell as sweet."
OK, deels eens, maar het soms dreigen met fysiek geweld moet gewoon kunnen. En sporadisch in de praktijk brengen moet soms ook kunnen.quote:Op maandag 25 juni 2012 15:05 schreef Leandra het volgende:
[..]
Hoeft niet, opvoeden moet gedegen en consequent gebeuren, daar heb je geen tikken voor nodig.
Niet opvoeden is waar je verwende kutkoters van krijgt.
men doet net alsof kinderen engeltjes zijn die niet beter weten, ik wist ALTIJD precies wat ik deed en of het mocht of niet.... Dat vergeten ouders blijkbaar als ze koters krijgen.
En kind kan prima denken, en soms moet er NIET worden gediscussierd.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Want? We hebben het niet over iemand volledig de tering slaan, hell gewoon een ros op je reet, doet ff pijn, 0,0 schade, boodschap duidelijk.quote:
Een mens van 2m die een kind van nog geen meter slaat, neen, dat gaat er bij mij niet in.
En nee, niet te pas en te onpas, niet zomaar etc etc... Maar 100% niet? Onzin.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
1) Nee, dat is nergens voor nodig. Een kind hoeft niet perse fysieke pijn te voelen als het wat doet wat verkeerd is, sterker nog, fysieke pijn hoort niet aangebracht te worden in een opvoeding. Je beschikt over genoeg levenswijsheid om door te hebben dat slaan niet werkt, er zijn veel effectievere manieren voor.quote:
[..]
1) OK, deels eens, maar het soms dreigen met fysiek geweld moet gewoon kunnen. En sporadisch in de praktijk brengen moet soms ook kunnen.
men doet net alsof kinderen engeltjes zijn die niet beter weten, ik wist ALTIJD precies wat ik deed en of het mocht of niet.... Dat vergeten ouders blijkbaar als ze koters krijgen.
2) En kind kan prima denken, en soms moet er NIET worden gediscussierd.
2) Geloof het of niet maar discussiëren is gunstig voor de bevordering van het karakter van het kind. Zo leert het samenwerken, compromissen sluiten en dergelijke. Niets mis met discussie dus, een opvoeding is geen dictatuur.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
Ik snap niet dat mensen het hier hebben over slaan. Weten jullie wel wat slaan is? Slaan doen twee volwassen mensen om elkaar uit te schakelen. Als je dit bij een kind doet ben je niet goed in je hoofd.
Mijn nieuwe ondertitel
quote:
[..]
Want? We hebben het niet over iemand volledig de tering slaan, hell gewoon een ros op je reet, doet ff pijn, 0,0 schade, boodschap duidelijk.
En nee, niet te pas en te onpas, niet zomaar etc etc... Maar 100% niet? Onzin.
quote:
Ik lees hier alleen meningen gebaseerd op eigen ervaringen, eigen gedachten, en niet op de opvoedkunde zelf.
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet."
By any other name would smell as sweet."
Volgens mij kan je psychologisch beter straffen, hoef je daarom je poot niet uit te steken.quote:
[..]
Want? We hebben het niet over iemand volledig de tering slaan, hell gewoon een ros op je reet, doet ff pijn, 0,0 schade, boodschap duidelijk.
En nee, niet te pas en te onpas, niet zomaar etc etc... Maar 100% niet? Onzin.
Woorden doen vaak meer pijn ja. Mijn ouders waren er altijd goed in om mij een demagogische preek te geven waardoor ik mij schuldig voelde als ik wat had misdaan. Veel effectiever dan slaan. Zet ook aan tot nadenken trouwens.quote:
[..]
Volgens mij kan je psychologisch beter straffen, hoef je daarom je poot niet uit te steken.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
Sja, zal allemaal wel, maar waarom zijn kinderen tegenwoordig niet meer te handelen dan?quote:
[..]
1) Nee, dat is nergens voor nodig. Een kind hoeft niet perse fysieke pijn te voelen als het wat doet wat verkeerd is, sterker nog, fysieke pijn hoort niet aangebracht te worden in een opvoeding. Je beschikt over genoeg levenswijsheid om door te hebben dat slaan niet werkt, er zijn veel effectievere manieren voor.
2) Geloof het of niet maar discussiëren is gunstig voor de bevordering van het karakter van het kind. Zo leert het samenwerken, compromissen sluiten en dergelijke. Niets mis met discussie dus, een opvoeding is geen dictatuur.
Ik geloof niets van deze zweverige aanpak. Ik vind de uitdrukking uit polen wel mooi:
Kinderen en vissen hebben geen stem.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Teleurstelling werkt beter denk ikquote:
[..]
Volgens mij kan je psychologisch beter straffen, hoef je daarom je poot niet uit te steken.
Mijn nieuwe ondertitel
Ik heb al gezegd dat het geen standaard oplossing is, niet altijd en overal etc. Maar het is op zijn tijd en prima middel.quote:
[..]
Volgens mij kan je psychologisch beter straffen, hoef je daarom je poot niet uit te steken.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Dit ja.quote:
[..]
Teleurstelling werkt beter denk ik
Je moet het niet zien als slaan tussen 2 volwassenen. Een corrigerende tik hoort niet eens pijn te doen. Niks mis mee.quote:
Ik snap niet dat mensen het hier hebben over slaan. Weten jullie wel wat slaan is? Slaan doen twee volwassen mensen om elkaar uit te schakelen. Als je dit bij een kind doet ben je niet goed in je hoofd.
Op woensdag 20 mei 2020 20:27 schreef epicbeardman het volgende:
Ik kom terug in november wanneer Trump weer elected wordt hier speciaal voor jou.
Ik kom terug in november wanneer Trump weer elected wordt hier speciaal voor jou.
Die zijn niet te handelen omdat er te weinig grenzen worden gegeven ja. Je moet ook wel streng zijn. Maar slaan of tikken uitdelen is ook grensvervagend gedrag, je wil ook niet dat je kind een ander een tik geeft dus geef het goede voorbeeld.quote:
[..]
Sja, zal allemaal wel, maar waarom zijn kinderen tegenwoordig niet meer te handelen dan?
Ik geloof niets van deze zweverige aanpak. Ik vind de uitdrukking uit polen wel mooi:
Kinderen en vissen hebben geen stem.
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet."
By any other name would smell as sweet."
Je leert dat tikken een uiterst middel zijn, net zoals in het echte leven. Je mag met een agent in discussie, tot op zekere hoogte en ga je over de grens, krijg je met de wapenstok.quote:
[..]
Die zijn niet te handelen omdat er te weinig grenzen worden gegeven ja. Je moet ook wel streng zijn. Maar slaan of tikken uitdelen is ook grensvervagend gedrag, je wil ook niet dat je kind een ander een tik geeft dus geef het goede voorbeeld.
Lijkt me een uit-ste-ken-de les voor een kind
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Je verwart slaan met de natuurlijke reactie van een organisme om lijfsbehoud veilig te stellen. De agent gebruikt de wapenstok om zich te beschermen, niet om de persoon een les te leren. Heeft dus niets met opvoeden van doen dit voorbeeld.quote:
[..]
Je leert dat tikken een uiterst middel zijn, net zoals in het echte leven. Je mag met een agent in discussie, tot op zekere hoogte en ga je over de grens, krijg je met de wapenstok.
Lijkt me een uit-ste-ken-de les voor een kind
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
HeatWave, Frank, hebben jullie vroeger wel eens tikken gehad en wat was de reden?
Mijn nieuwe ondertitel
Het is trouwens ook niet voor niets dat ook een corrigerende tik verboden is.
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet."
By any other name would smell as sweet."
Ik heb echt nooit tikken gehad, mijn ouders geloven niet in slaan.quote:
HeatWave, Frank, hebben jullie vroeger wel eens tikken gehad en wat was de reden?
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
Ik denk 1 of 2 keer in mijn leven, en dat was volkomen terechtquote:
HeatWave, Frank, hebben jullie vroeger wel eens tikken gehad en wat was de reden?
. Heb nog een prima band met vader (moeder overleden)
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
quote:
[..]
Ik heb echt nooit tikken gehad, mijn ouders geloven niet in slaan.
Ik heb wel 1 keer in mijn leven harde klappen gehad, maar dat was om mezelf in bescherming te nemen. Als ik er op latere leeftijd zoals nu dus aan terug denk was het de meest voor de hand liggende actie. Ook al was het op die leeftijd psychologisch heel zwaar en kwam het zeker ook niet ten goede van mijn ontwikkeling. Maar ik denk niet dat het opweegt tegen de mogelijke gevolgen als er niet ingegrepen was. Dus ja alleen in een levensbedreigende situatie mag je gepast geweld gebruiken. En alle andere normale zaken zal ik altijd naar mentale kracht grijpen i.p.v. fysieke kracht, anders richt je alleen maar meer schade aan.quote:
[..]
Ik denk 1 of 2 keer in mijn leven, en dat was volkomen terecht
Heb nog een prima band met vader (moeder overleden)
Mijn nieuwe ondertitel
Mentale kracht werkt niet altijd op kinderen. Soms luisteren ze gewoon nergens naar en zijn ze nergens van onder de indruk, tenzij je een tikje uitdeelt.
Op woensdag 20 mei 2020 20:27 schreef epicbeardman het volgende:
Ik kom terug in november wanneer Trump weer elected wordt hier speciaal voor jou.
Ik kom terug in november wanneer Trump weer elected wordt hier speciaal voor jou.
Als je zelf vroeger een tik hebt gehad weet je dat je daar een gevoel van haat en agressie mee opwekt. Niet zoiets van oh ik mag dit niet doen, maar het verergerd het juist.quote:Op maandag 25 juni 2012 15:28 schreef Ezio het volgende:
Mentale kracht werkt niet altijd op kinderen. Soms luisteren ze gewoon nergens naar en zijn ze nergens van onder de indruk, tenzij je een tikje uitdeelt.
Mijn nieuwe ondertitel
Ik zie nu gewoon wat (verre) familieleden hun kind (1,5 jr) steeds meer zo opvoeden. Er niets van zeggen als ze de gordijnen sloopt bij anderen, het normala vinden als ze een ander kind (baby) slaat, en de moeder post ook allemaal statussen op Facebook die steeds meer op deze onwetenschappelijke, schadelijke onzin lijken. Maargoed, inherent aan het regenbooggezinnetje is natuurlijk hun eigenzinnige opvoeding (eerder gebrek eraan).
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Wat is er mis met een tik op de bil?quote:
Het is trouwens ook niet voor niets dat ook een corrigerende tik verboden is.
To-tal-e fucking onzin.quote:
[..]
Als je zelf vroeger een tik hebt gehad weet je dat je daar een gevoel van haat en agressie mee opwekt. Niet zoiets van oh ik mag dit niet doen, maar het verergerd het juist.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Eens.quote:
[..]
Als je zelf vroeger een tik hebt gehad weet je dat je daar een gevoel van haat en agressie mee opwekt. Niet zoiets van oh ik mag dit niet doen, maar het verergerd het juist.
Ik heb vroeger weleens een tik gehad en het was dan misschien wel terecht het was niet de beste oplossing.
Bovendien vervaagd de grens van wanneer (fysiek) geweld acceptabel is.
Wat een ongelofelijke onzin zegquote:
[..]
Als je zelf vroeger een tik hebt gehad weet je dat je daar een gevoel van haat en agressie mee opwekt. Niet zoiets van oh ik mag dit niet doen, maar het verergerd het juist.
Ik heb vroeger wel eens tikken gehad, en dat was altijd volkomen terecht. Nooit gevoelens van haat en agressie door gekregen, alleen een soort van schok die je even uit het moment haalt en zodat je weet dat je ouders het menen dat je moet luisteren.
Een soort van ''snap out of it'' moment dus.
Op woensdag 20 mei 2020 20:27 schreef epicbeardman het volgende:
Ik kom terug in november wanneer Trump weer elected wordt hier speciaal voor jou.
Ik kom terug in november wanneer Trump weer elected wordt hier speciaal voor jou.
http://www.metronieuws.nl(...)rZkej!KRDSU3VxSNc5U/
Hier kan je prima lezen waarom een corrigerende tik niet goed is.
Hier kan je prima lezen waarom een corrigerende tik niet goed is.
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet."
By any other name would smell as sweet."
Korte termijnoplossing dus.quote:
[..]
Wat een ongelofelijke onzin zeg
Ik heb vroeger wel eens tikken gehad, en dat was altijd volkomen terecht. Nooit gevoelens van haat en agressie door gekregen, alleen een soort van schok die je even uit de situatie haalt en zodat je weet dat je ouders het menen dat je moet luisteren.
Dat kan je dus pas later weten. En je weet nu dus dat het bij iedereen verschillend werkt.quote:
[..]
Wat een ongelofelijke onzin zeg
Ik heb vroeger wel eens tikken gehad, en dat was altijd volkomen terecht. Nooit gevoelens van haat en agressie door gekregen, alleen een soort van schok die je even uit de situatie haalt en zodat je weet dat je ouders het menen dat je moet luisteren.
Mijn nieuwe ondertitel
Oh, 1 hele bron, de Metro, ik ben overtuigdquote:
http://www.metronieuws.nl(...)rZkej!KRDSU3VxSNc5U/
Hier kan je prima lezen waarom een corrigerende tik niet goed is.
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Eens!quote:
[..]
Wat een ongelofelijke onzin zeg
Ik heb vroeger wel eens tikken gehad, en dat was altijd volkomen terecht. Nooit gevoelens van haat en agressie door gekregen, alleen een soort van schok die je even uit de situatie haalt en zodat je weet dat je ouders het menen dat je moet luisteren.
En ik heb juist een hele goede band met mijn moeder.
Maar dan was dit echt een extreem uitzonderingsgeval waar een tik niet anders dan mogelijk is. Dan is het nog wel te begrijpen maar naar mijn mening is buiten deze reden dan wellicht slaan echt uit den boze.quote:
[..]
[..]
Ik heb wel 1 keer in mijn leven harde klappen gehad, maar dat was om mezelf in bescherming te nemen. Als ik er op latere leeftijd zoals nu dus aan terug denk was het de meest voor de hand liggende actie. Ook al was het op die leeftijd psychologisch heel zwaar en kwam het zeker ook niet ten goede van mijn ontwikkeling. Maar ik denk niet dat het opweegt tegen de mogelijke gevolgen als er niet ingegrepen was. Dus ja alleen in een levensbedreigende situatie mag je gepast geweld gebruiken. En alle andere normale zaken zal ik altijd naar mentale kracht grijpen i.p.v. fysieke kracht, anders richt je alleen maar meer schade aan.
Ouders die slaan doen dat echt uit onmacht en het kind wordt er niet beter van. Je moet juist leren het kind te laten nadenken over de fouten die het maakt. En dat bevorder je niet door fysiek geweld te gebruiken.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
De psychologen die aan het woord zijn werken niet bij de Metro. Scheelt dat?quote:
[..]
Oh, 1 hele bron, de Metro, ik ben overtuigd
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet."
By any other name would smell as sweet."
Dat is jouw aanname. Na een tik te hebben gekregen deed ik dat soort dingen niet meer hoor.quote:
Op woensdag 20 mei 2020 20:27 schreef epicbeardman het volgende:
Ik kom terug in november wanneer Trump weer elected wordt hier speciaal voor jou.
Ik kom terug in november wanneer Trump weer elected wordt hier speciaal voor jou.
Inderdaad, en het is niet eens volledig tégen die 'tik'quote:
[..]
Oh, 1 hele bron, de Metro, ik ben overtuigd
. Wat een onzin joh, dat verbieden ervan. Als je het 'met mate' doet is het, zoals vrijwel alles, weinig schadelijk. Soms rest er geen andere oplossing en moet je gewoon even aangeven dat er grenzen zijn. Al die mooie tips van het uitleggen en afleiding zoeken werken echt niet altijd, dat deden ze bij mij ook niet.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
quote:Uit onderzoek van psycholoog Elisabeth Thompson Gershoff van de Amerikaanse Columbia University blijkt dat lijfstraffen in het algemeen, maar met name tikken die ‘regelmatig worden gegeven’, negatieve gevolgen hebben. Concreet geldt: hoe vaker en harder er geslagen wordt, hoe vervelender het resultaat. Kinderen kunnen zich onveilig en vernederd voelen en hun zelfvertrouwen verliezen, vooral wanneer ouders inconsequent zijn en soms onaangekondigd een oorvijg uitdelen. In Nederland zijn de meeste psychologen en pedagogen geen voorstanders van de pedagogische tik. Zo ook pedagogisch hulpverlener Kelly Wezel: “Op korte termijn heeft een tik nut; je kinderen gehoorzamen meteen. Maar een time-out is meestal net zo effectief. Wanneer je aan je kinderen uitlegt waarom iets niet mag, begrijpen ze dat uiteindelijk prima en stoppen ze eerder met het ongewenste gedrag, dan kinderen die geslagen worden. Op lange termijn biedt het geven van pedagogische tikken geen voordelen. Kinderen leren geen grenzen en sociaal gedrag door middel van geweld. Wel leren ze dat ze met agressie bepaald gedrag kunnen stoppen.”
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet."
By any other name would smell as sweet."
Ben ik het daarom ook mee eens. Ik geloof echt in belonen bij positief en teleurgesteld bij negatief zijn. Straffen op andere manieren dan met geweld, want daar kweek je woede mee.quote:
[..]
Maar dan was dit echt een extreem uitzonderingsgeval waar een tik niet anders dan mogelijk is. Dan is het nog wel te begrijpen maar naar mijn mening is buiten deze reden dan wellicht slaan echt uit den boze.
Ouders die slaan doen dat echt uit onmacht en het kind wordt er niet beter van. Je moet juist leren het kind te laten nadenken over de fouten die het maakt. En dat bevorder je niet door fysiek geweld te gebruiken.
Mijn nieuwe ondertitel
Je geeft dus grenzen aan door er zelf overheen te gaan.quote:
[..]
Inderdaad, en het is niet eens volledig tégen die 'tik'
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet."
By any other name would smell as sweet."
Nou, daar zeg je dan toch wat van, meneer opa. Slaan is niet meer van deze tijd, maar je mag heus wel zeggen dat het kind dr kop moet houden, dat je nou wel weet dat de auto lelijk is.
Als er bij mij kids over de vloer komen die zich niet gedragen, wacht ik niet op mamie, dan zeg ik er zelf wat van, en anders kunnen ze maar oprotten met hun kids.
Als er bij mij kids over de vloer komen die zich niet gedragen, wacht ik niet op mamie, dan zeg ik er zelf wat van, en anders kunnen ze maar oprotten met hun kids.
Ja, daarmee geef je je eigen "geweldsmonopoly" aan, net zoals de overheid deze heeft mbt de burgers.quote:
[..]
Je geeft dus grenzen aan door er zelf overheen te gaan.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
quote:
[..]
Ja, daarmee geef je je eigen "geweldsmonopoly" aan, net zoals de overheid deze heeft mbt de burgers.
En de grens bij overheid is ook als er bedreigingen zijn, niet overtredingenquote:
[..]
Ja, daarmee geef je je eigen "geweldsmonopoly" aan, net zoals de overheid deze heeft mbt de burgers.
Mijn nieuwe ondertitel
die psychologen hebben allemaal dezelfde mening? De enige onderbouwing dat een corrigerende tik verkeerd zou zijn gaat over kinderen die regelmatig geslagen worden en dat gaat wat mij betreft niet samen met corrigerend.quote:
[..]
De psychologen die aan het woord zijn werken niet bij de Metro. Scheelt dat?
