En door mensen die de risico's van roken accepteren, zijn we allemaal jaarlijks ik weet niet hoeveel geld kwijt. Je persoonlijke vrijheid houdt op als anderen er last van hebben.quote:Op donderdag 14 juni 2012 20:59 schreef 16meter het volgende:
Drugsgebruik komt met risico's, net als... laten we zeggen; te weinig lichaamsbeweging in combinatie met slechte of teveel voeding.
Sommige mensen accepteren de risico's van obesitas, omdat ze fastfood en bankhangen belangrijker vinden dan een lang en gezond leven. Anderen accepteren de risico's van drugsgebruik om af en toe een leuke avond te hebben.
Precies. Daarom vettaks.quote:Op donderdag 14 juni 2012 21:01 schreef timmmmm het volgende:
[..]
En door mensen die de risico's van roken accepteren, zijn we allemaal jaarlijks ik weet niet hoeveel geld kwijt. Je persoonlijke vrijheid houdt op als anderen er last van hebben.
Maar als het nooit gelegaliseerd was, had die schade in de graphs even laag gezeten als MDMA. Van MDMA zijn de gevolgen om de lange termijn lang niet zo duidelijk als alcohol, zeker niet als het op regelmatige basis gebruikt gaat worden, zoals alcohol nu.quote:Op donderdag 14 juni 2012 21:01 schreef Trinitrobenzeen het volgende:
Alcohol had nooit gelegaliseerd moeten worden. Het is duidelijk (check de graphs page 1) veel schadelijker dan een gros van de bekende drugs. Net als tabak (en ik ben zelf een roker, maarja).
Klopt, ben ik helemaal met je eens.quote:Op donderdag 14 juni 2012 21:05 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Maar als het nooit gelegaliseerd was, had die schade in de graphs even laag gezeten als MDMA. Van MDMA zijn de gevolgen om de lange termijn lang niet zo duidelijk als alcohol, zeker niet als het op regelmatige basis gebruikt gaat worden, zoals alcohol nu.
En zelfs voorstanders moetne toegeven, het zijn nou niet bepaald vitaminepilletjes. Dikke kans dat als het gelegaliseerd wordt, en even geaccepteerd als alcohol wordt, de slachtoffers bij die van alcohol in de buurt komen, zelfs kans dat ze eroverheen knallen.
Verkeersveiligheid neemt af ja, maar ik denk dat als iedere persoon op aarde het love gevoel ervaart van xtc, dat menig persoon beter met zijn medemens zal omgaan.quote:Op donderdag 14 juni 2012 21:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Jullie vergeten de effecten die XTC op mensen hebben. Het lijkt me duidelijk dat de schade aan het lichaam bij XTC gebruik erg beperkt is. Maar als xtc netzo maatschappelijk geaccepteerd is als het drinken van een biertje dan neemt in elk geval de overlast ernstig toe, om maar te zwijgen over de verkeersveiligheid.
ik ben ook niet tegen xtc gebruik, heb het vroeger ook een aantal keer gebruikt. Zoals het in nederland geregeld is vind ik eigenlijk wel prima. Bij gebruikershoeveelheden is het amper strafbaar en je kan als je even zoekt je pillen vooraf legaal testen. Maar het legaal in een staatswinkel gaan verkopen zoals die Canadese dokter dat wil, daar zie ik het nut niet van in. Het levert dan een hoop ellende op en is een veels te sterke maatregel om vervuilde drugs aan te pakken. Dat kan je op veel andere manieren beter oplossen.quote:Op donderdag 14 juni 2012 21:09 schreef Trinitrobenzeen het volgende:
[..]
Verkeersveiligheid neemt af ja, maar ik denk dat als iedere persoon op aarde het love gevoel ervaart van xtc, dat menig persoon beter met zijn medemens zal omgaan.
Na mijn eerste keer xtc ben ik ook veel positiever gaan worden over veel dingen, minder bevooroordeeld, vriendelijker, meer inzicht in het leven etc. Denk niet dat het gedrag van mensen veel achteruit zou gaan. Wel als men 3 pillen per week neemt
Want? Heb je het wel eens geprobeerd? Mdma is een heel ander middel, je gaat je er totaal anders van gedragen dan alcohol hoor. Ten eerste komt het niet in drankjes en bepaal je dus veel beter vooraf welke dosis je gaat nemen, ten tweede word je niet baldadig zoals met alcohol, je gaat niet op automatische piloot maar kunt nog steeds best nadenken vergeleken met alcohol (alleen neem je dingen anders waar). Autorijden moet je niet doen nee, op geen enkele drug, maar zeggen dat de overlast groter gaat worden door mdma-gebruik ipv alcohol lijkt me nergens op gebaseerd.quote:Op donderdag 14 juni 2012 21:11 schreef voetbalmanager2 het volgende:
dan zullen de overlast en verkeersonveiligheid veel grotere vormen aannemen dan bij alcohol.
Heb niet echt het idee dat jij over de nodige kennis beschikt om dit te kunnen onderbouwen.. maar probeer het vooral.quote:Op donderdag 14 juni 2012 21:11 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Als xtc legaal verkrijgbaar is in winkels, en maatschappelijk netzo geaccepteerd is dan zullen de overlast en verkeersonveiligheid veel grotere vormen aannemen dan bij alcohol.
Ik heb last van te slechte en te dure drugs. Ik heb last van een niet te winnen oorlog tegen (veelal natuurlijke) genotsmiddelen die NL 16 miljard per jaar kost en natuurlijk gedrag criminaliseert.quote:Op donderdag 14 juni 2012 21:01 schreef timmmmm het volgende:
[..]
En door mensen die de risico's van roken accepteren, zijn we allemaal jaarlijks ik weet niet hoeveel geld kwijt. Je persoonlijke vrijheid houdt op als anderen er last van hebben.
Loop je over straat en dan word je ineens zomaar door een wildvreemde geknuffeld.quote:Op donderdag 14 juni 2012 21:24 schreef 16meter het volgende:
[..]
Heb niet echt het idee dat jij over de nodige kennis beschikt om dit te kunnen onderbouwen.. maar probeer het vooral.
Vooral naar die overlast ben ik benieuwd.
Al je zintuigen veranderen drastisch. Je ziet overal kleuren in, hebt moeite om je te concentreren of om situaties op waarde in te schatten. Je motoriek veranderd ernstig en ga zo maar door. Heel wat erger dan bij alcohol.quote:Op donderdag 14 juni 2012 21:29 schreef Trinitrobenzeen het volgende:
Haha mdma is de meest liefdevolle drug die er is. Al zie ik niet hoe het iemands rijkunsten verslechtert, zou ik het alsnog niet doen achter het stuur. Maar als alle voetbalfans xtc op hadden, stonden ze elkaar te knuffelen en als een team verloor feliciteerde ze het winnende team alsnog.
omdat er niets mis is met xtcquote:Op donderdag 14 juni 2012 20:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Waarom zou er volgens jou een winkel moeten zijn waar iedereen legaal xtc kan kopen?
dat is natuurlijk nogal een slippery slopequote:Op donderdag 14 juni 2012 21:01 schreef timmmmm het volgende:
[..]
En door mensen die de risico's van roken accepteren, zijn we allemaal jaarlijks ik weet niet hoeveel geld kwijt. Je persoonlijke vrijheid houdt op als anderen er last van hebben.
dus omdat een aantal mensen er niet verantwoord mee om kan gaan moet het verboden worden?quote:Op donderdag 14 juni 2012 21:05 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Maar als het nooit gelegaliseerd was, had die schade in de graphs even laag gezeten als MDMA. Van MDMA zijn de gevolgen om de lange termijn lang niet zo duidelijk als alcohol, zeker niet als het op regelmatige basis gebruikt gaat worden, zoals alcohol nu.
En zelfs voorstanders moetne toegeven, het zijn nou niet bepaald vitaminepilletjes. Dikke kans dat als het gelegaliseerd wordt, en even geaccepteerd als alcohol wordt, de slachtoffers bij die van alcohol in de buurt komen, zelfs kans dat ze eroverheen knallen.
ook dit geld voor alcoholquote:Op donderdag 14 juni 2012 21:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Jullie vergeten de effecten die XTC op mensen hebben. Het lijkt me duidelijk dat de schade aan het lichaam bij XTC gebruik erg beperkt is. Maar als xtc netzo maatschappelijk geaccepteerd is als het drinken van een biertje dan neemt in elk geval de overlast ernstig toe, om maar te zwijgen over de verkeersveiligheid.
nou gooi eens een balletje op? want voor alsnog lees ik hier niets zinnigs hier overquote:Op donderdag 14 juni 2012 21:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het levert dan een hoop ellende op en is een veels te sterke maatregel om vervuilde drugs aan te pakken. Dat kan je op veel andere manieren beter oplossen.
Want we weten in nederland allemaal hoe goed zo'n leeftijdsgrens werkt. Het misbruik van alcohol en wiet is hier het grootst onder de leeftijdsgroepen die er officieel nog geen gebruik van mogen maken.quote:Op donderdag 14 juni 2012 21:41 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
omdat er niets mis is met xtc
en als je de manier van leveren kunt controleren kun je de kwaliteit garanderen
en als het uit de taboe sfeer komt kun je goede voorlichting geven over veilig gebruik en misschien ook relevante regels afspreken zoals een leeftijdsgrens
ja want alle xtc in nederland is zooivrij?quote:Op donderdag 14 juni 2012 21:51 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Want we weten in nederland allemaal hoe goed zo'n leeftijdsgrens werkt. Het misbruik van alcohol en wiet is hier het grootst onder de leeftijdsgroepen die er officieel nog geen gebruik van mogen maken.
Gebruik van XTC is gelukkig al een aantal decennia uit de taboesfeer en gelukkig is er ook goede voorlichting over. Dat het maatschappelijk niet zo geaccepteerd is heeft te maken met de verkrijgbaarheid en de effecten ervan. Verbetering van de kwaliteit is het enigste voordeel van legalisering, maar die verbetering kan je ook op andere manieren bereiken, zoals al tijden in nederland met succes bewerkstelligd word. Laat Canada die stap eerst maar maken.
Als je het topic goed gelezen had dan had je daar in post#26 alles over gelezen. Wil dat best voor je herhalen hoorquote:Op donderdag 14 juni 2012 21:46 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
nou gooi eens een balletje op? want voor alsnog lees ik hier niets zinnigs hier over
Wat als blijkt dat de positieve effecten evenredig zijn aan de negatieve effecten maar je die pas over 20, 30 jaar gaat merken. Zit je straks met hordes mensen van middelbare en oudere leeftijd met chronische depressies.quote:
10 procent van de bevolking. En dat was in 2009.quote:A new study has found that antidepressant drug use in the United States has gone up 75 percent, from 5.84 percent of the population to 10.12 percent.
Antidepressant Use Up 75 Percent
je doelt op:quote:Op donderdag 14 juni 2012 21:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Als je het topic goed gelezen had dan had je daar in post#26 alles over gelezen. Wil dat best voor je herhalen hoor
toch?quote:Daarom lijkt mij het heel wat beter om gratis tests aan te bieden in bijvoorbeeld uitgaansgelegenheden en festivals en de drug minder zwaar strafrechtelijk te vervolgen zodat het minder onder invloed komt van de negatieve criminele invloeden
Dat is het wel. Onlangs was nog in het nieuws dat je bij veruit de meeste verkooppunten zonder enige problemen aan alcohol kon komen als je 15 of zelfs 14 was. Dat is ook niet bepaald nieuws, want de meeste kassameisjes zijn net 16. En uiteraard kent iedere 14 jarige wel een vriend/buurjongen/broer/collega of wat dan ook die best wel een flesje extra voor haar wil meenemen.quote:Op donderdag 14 juni 2012 21:54 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
ja want alle xtc in nederland is zooivrij?
en een leeftijdsgrens werkt misschien niet 100% maar is nou ook weer niet zo'n falend iets als jij hier stelt
en je bent zelf het levende bewijs dat het nog niet uit de taboesfeer is want je doet allerlei aannames terwijl je nou niet echt over komt als iemand van kennis van zaken (verder niet persoonlijk bedoeld)
je trekt alleen cliche's uit de kast zoals: mensen gaan overlast bezorgen zoals mensen die dronken zijn
owja? waar baseer je dat op?
hoe hebben deze dingen precies met elkaar te maken?quote:Op donderdag 14 juni 2012 21:55 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Wat als blijkt dat de positieve effecten evenredig zijn aan de negatieve effecten maar je die pas over 20, 30 jaar gaat merken. Zit je straks met hordes mensen van middelbare en oudere leeftijd met chronische depressies.
[..]
10 procent van de bevolking. En dat was in 2009.
Wacht eerst nog maar een paar jaartjes voor je gaat claimen dat "er niets mis is met xtc."
dus mensen gebruiken 2 jaar onder de leeftijdsgrens alcohol, gooi hem dan omhoog naar 19 bijvoorbeeldquote:Op donderdag 14 juni 2012 22:02 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat is het wel. Onlangs was nog in het nieuws dat je bij veruit de meeste verkooppunten zonder enige problemen aan alcohol kon komen als je 15 of zelfs 14 was. Dat is ook niet bepaald nieuws, want de meeste kassameisjes zijn net 16. En uiteraard kent iedere 14 jarige wel een vriend/buurjongen/broer/collega of wat dan ook die best wel een flesje extra voor haar wil meenemen.
Allemaal niet echt verrassend te noemen
Dat dronken mensen soms niet goed samengaan met onbekenden die onder invloed van pillen zijn dat is ook niet meer dan logisch. Feit blijft dat xtc-pillen, zoals Timmmm al mooi verwoorde 'niet bepaald vitaminepillen' zijn.
Komop....hoe crimineler een bepaalde drugs is, hoe meer er door dealers op te verdienen is en hoe meer er mee gerotzooid is. Niet bepaald rocket-science en het verleden bewijst dat.quote:Op donderdag 14 juni 2012 22:00 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
je doelt op:
[..]
toch?
die gratis test zijn er al en zijn dus zeker geen garantie dat er geen troep in zo'n pil komt
en minder zware straffen zou er ook juist voor kunnen zorgen dat het meer in het criminele circuit komt omdat het lucratief is
en dat laatste kan er ook voor zorgen dat elke waus zich er mee gaat bemoeien en de kwaliteit juist nog meer achter uit gaat
Onzin. Ik ga eerder rijden met een paar pillen op dan met een paar bier.quote:Op donderdag 14 juni 2012 21:38 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Al je zintuigen veranderen drastisch. Je ziet overal kleuren in, hebt moeite om je te concentreren of om situaties op waarde in te schatten. Je motoriek veranderd ernstig en ga zo maar door. Heel wat erger dan bij alcohol.
Zolang het vrij verkrijgbaar is heeft een leeftijdsgrens amper effect, of dat nou 19 of 50 jaar is.quote:Op donderdag 14 juni 2012 22:05 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
dus mensen gebruiken 2 jaar onder de leeftijdsgrens alcohol, gooi hem dan omhoog naar 19 bijvoorbeeld
weet ik veel
maar dat is een andere discussie
en het zijn inderdaad niet bepaald vitamine pillen maar het is ook geen crack cocaine of zo
sigaretten zijn ook niet gemaakt van chocolade
Dan hoop ik niet dat ik je dan op mijn fietsje tegenkom.quote:Op donderdag 14 juni 2012 22:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Onzin. Ik ga eerder rijden met een paar pillen op dan met een paar bier.
Ik kom hem/haar liever met een pilletje op tegen dan met een zatte kop.quote:Op donderdag 14 juni 2012 22:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dan hoop ik niet dat ik je dan op mijn fietsje tegenkom.
Das prima. De ervaringen met drugs zijn voor iedereen anders. Niet iedereen word agressief van alcohol en niet iedereen komt in Alice in Wonderland van XTC.quote:Op donderdag 14 juni 2012 22:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dan hoop ik niet dat ik je dan op mijn fietsje tegenkom.
die leeftijdsgrens word ook belabberd gecontroleerd en beboetquote:Op donderdag 14 juni 2012 22:08 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Zolang het vrij verkrijgbaar is heeft een leeftijdsgrens amper effect, of dat nou 19 of 50 jaar is.
En de effecten van xtc met sigaretten vergelijken is wel bizar krom. Van nicotine wordt je hooguit wat relaxter en alerter.
als het iets is waar de straffen laag op zijn en waar je makkelijk mee weg komt gaat henkie van hier tegen over zich er ook mee bezig houden en krijg je weer meer troepquote:Op donderdag 14 juni 2012 22:05 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Komop....hoe crimineler een bepaalde drugs is, hoe meer er door dealers op te verdienen is en hoe meer er mee gerotzooid is. Niet bepaald rocket-science en het verleden bewijst dat.
Waarom denk je dat in de VS wiet vaak met allerlei troep gemengt wordt en in Nederland hooguit met wat teveel bestrijdingsmiddelen?
Google eens op drooglegging. En vraag je dan af of het beter is om alcohol te verbieden.quote:Op donderdag 14 juni 2012 21:01 schreef Trinitrobenzeen het volgende:
Alcohol had nooit gelegaliseerd moeten worden. Het is duidelijk (check de graphs page 1) veel schadelijker dan een gros van de bekende drugs. Net als tabak (en ik ben zelf een roker, maarja).
Zelfde argument kun je voor legalisering van heroïne gebruiken.. Denk daar maar eens over na (en dat is gericht op de lui hier die niet begrijpen dat alcohol onder harddrugs kan worden geschaard).quote:Op donderdag 14 juni 2012 22:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Google eens op drooglegging. En vraag je dan af of het beter is om alcohol te verbieden.
Ja, maar ik ben bang dat mijn argumenten jullie niet gaan overtuigen. Dus, let's agree to disagree.quote:Op donderdag 14 juni 2012 22:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Zullen we de discussie de goede kant op voeren? Het uitgangspunt is vrijheid, dat hoef je niet te handhaven, dus is gratis.
De verbieders moeten met argumenten komen waarom iets verboden moet worden, want de belastingbetaler moet dat betalen.
Waarheid.quote:Op donderdag 14 juni 2012 19:08 schreef De_Guidance het volgende:
MDMA is inderdaad best veilig hoor , maar in die XTC-pillen zit juist vaak rotzooi waar mensen soms in de problemen door komen.
Verslavingszorg is goedkoper? Ik vind de premie voor m'n zorgverzekering al absurd hoog.quote:Op donderdag 14 juni 2012 22:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Zullen we de discussie de goede kant op voeren? Het uitgangspunt is vrijheid, dat hoef je niet te handhaven, dus is gratis.
De verbieders moeten met argumenten komen waarom iets verboden moet worden, want de belastingbetaler moet dat betalen.
Daar is iedereen (op Juicyhil na dan) het hier ongeveer wel me eens.quote:Op donderdag 14 juni 2012 22:19 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Waarheid.
Mdma is veiliger dan ademen.
Ik ben voor legalisering van heroïne. Met goede heroïne kan je prima oud worden, zoals veel Jazz-musici bewezen hebben. Maar met een verbod is er alleen slechte heroïne en Iraniërs die worden opgehangen.quote:Op donderdag 14 juni 2012 22:18 schreef zl7z het volgende:
[..]
Zelfde argument kun je voor legalisering van heroïne gebruiken.. Denk daar maar eens over na.
O wat mij betreft maakt men alle drugs legaal. Is veel beter dan criminaliseren. Maar claimen dat het onschadelijk is, zoals oa. die arts doet, is ook weer doorslaan.quote:Op donderdag 14 juni 2012 22:03 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
hoe hebben deze dingen precies met elkaar te maken?
xtc is nog steeds niet de enige reden om aan de antidepressiva te gaan
maar misschien mis ik iets want ik heb de link niet gelezen
en goed, er zijn misschien wel gevolgen van xtc gebruik, in die post was ik nog niet erg serieus want het topic was een complete farce, maar die zijn er ook van een hele boel andere dingen die wel legaal zijn en al in dit topic genoemd zijn
en again: de overheid als ouder die alles maar verbied wat op een bepaalde manier slecht voor je kan zijn is niet echt mijn ideaal
Goedkoper dan die 16 miljard per jaar, ja.quote:
Dat komt door mensen van boven de 70 en die gaan met legale drugs eerder dood.quote:Ik vind de premie voor m'n zorgverzekering al absurd hoog.
Eens, zodra je het legaal gaat verkopen is een leeftijdsgrens zinloos.quote:Op donderdag 14 juni 2012 22:24 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
O wat mij betreft maakt men alle drugs legaal. Is veel beter dan criminaliseren. Maar claimen dat het onschadelijk is, zoals oa. die arts doet, is ook weer doorslaan.
Instant "happy" uit een pil kan niet zonder gevolgen, dat kan een kind begrijpen. Of het risico op die gevolgen het waard zijn moet iedereen zelf maar beslissen.
De enige bedenking bij alles legaliseren is dat kinderen en pubers nog geen goede ischatting kunnen maken. Hetzelfde als met comazuipen zegmaar. Een leeftijdsgrens is een idee maar dat werkt ook meer deels en voor een groep jongeren zorgt een leeftijdsgrens er juist weer voor dat het extra spannend en aantrekkelijk is.
Maar als het illegaal is is er wel een leeftijdsgrens?quote:Op donderdag 14 juni 2012 22:26 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Eens, zodra je het legaal gaat verkopen is een leeftijdsgrens zinloos.
Ja want illegaal is de leeftijdsgrens niet lagerquote:Op donderdag 14 juni 2012 22:26 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Eens, zodra je het legaal gaat verkopen is een leeftijdsgrens zinloos.
Niet zinloos maar het is de vraag of het afdoende is.quote:Op donderdag 14 juni 2012 22:26 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Eens, zodra je het legaal gaat verkopen is een leeftijdsgrens zinloos.
Dat zeg ik helemaal niet. Wel zeg ik dat de verkrijgbaarheid veel groter is wanneer het legaal is. En dat je die verkrijgbaarheid niet of nauwelijks kan reguleren met een leeftijdsgrens.quote:Op donderdag 14 juni 2012 22:29 schreef zl7z het volgende:
[..]
Ja want illegaal is de leeftijdsgrens niet lager. Lees je in voordat je tot kortzichtige conclusies komt..
Dealers hebben geen sluitingstijden.quote:Op donderdag 14 juni 2012 22:33 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat zeg ik helemaal niet. Wel zeg ik dat de verkrijgbaarheid veel groter is wanneer het legaal is. En dat je die verkrijgbaarheid niet of nauwelijks kan reguleren met een leeftijdsgrens.
quote:Guatemala proposes legalisation of drugs
President says war on drugs has failed and region must look at ways to regulate production, transit and consumption.
Guatemalan President Otto Perez Molina has said the war on drugs in Latin America has failed, and has set out a raft of proposals to look at the possibility of decriminalising narcotics or establishing a regional court to try traffickers.
"The proposal is decriminalisation," Perez said at a Central American summit on Saturday to address security throughout the region.
"We are talking about creating a legal framework to regulate the production, transit and consumption of drugs."
Perez Molina called the meeting to consider decriminalisation as a way of reducing drug-related violence.
But the presidents of Nicaragua, El Salvador and Honduras all cancelled their attendance at short notice.
Daniel Ortega of Nicaragua, Mauricio Funes of El Salvador and Porfirio Lobo of El Salvador decided not to attend.
Change of strategy
The discussion reflects growing concern in Central America about the cost of the war on drugs, which is prompting leaders to take an increasingly independent line from the United States, where officials have repeatedly rejected legalising drugs.
"We have seen that the strategy that has been pursued in the fight against drug trafficking over the last 40 years has failed," Perez Molina said. "We have to look for new alternatives. We must end the myths, the taboos, and tell people you have to discuss it."
Perez Molina caused widespread surprise when he announced in January that he thought it was time to consider decriminalising the consumption, production and trafficking of drugs.
A retired general, Perez Molina won an election in November 2011 promising to crack down on organised crime.
But he shifted from his hard-line message shortly after taking office in January, calling for a more open debate on drug policy.
"It's important this is on the discussion table as an alternative to what we've been doing for 40 years without getting the desired results," said Perez Molina, noting that decriminalisation would erode drug cartels' profits.
The president added that Central American leaders were considering asking the US, the biggest consumer of South American cocaine, to pay the region for drug raids.
"We're talking about economic compensation for every seizure undertaken and also the destruction of marijuana and cocaine plantations," said Perez Molina.
Regional leaders in countries affected by drug violence have called for more open debate on other solutions to the problem.
Mexican President Felipe Calderon, to whom Perez has turned for advice on confronting the cartels, has called on Washington to take more responsibility for reducing demand for drugs, and has said he is open to debates about legalisation.
The subject is also likely to be discussed at the Summit of the Americas in Colombia on 14-15 April.
De verkrijgbaarheid is dan niet groter. Vraag en aanbod, weet je wel? De controleerbaarheid is groter als je legaliseert.quote:Op donderdag 14 juni 2012 22:33 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat zeg ik helemaal niet. Wel zeg ik dat de verkrijgbaarheid veel groter is wanneer het legaal is. En dat je die verkrijgbaarheid niet of nauwelijks kan reguleren met een leeftijdsgrens.
Probeer na 6 uur 's avonds maar eens aan een fles whiskey te komen. Coke komen ze midden in de nacht bij je thuis brengen en ze vragen niet hoe oud je bent.quote:Op donderdag 14 juni 2012 22:33 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat zeg ik helemaal niet. Wel zeg ik dat de verkrijgbaarheid veel groter is wanneer het legaal is. En dat je die verkrijgbaarheid niet of nauwelijks kan reguleren met een leeftijdsgrens.
Als het alleen jouw doel is om je gelijk te halen, heeft het idd geen zin.quote:Op donderdag 14 juni 2012 22:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Goed, ik hou het voor gezien. Heeft toch weinig zin om verder te discussieren.
Snap je het verscil tussen nooit legaliseren en drooglegging niet?quote:Op donderdag 14 juni 2012 22:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Google eens op drooglegging. En vraag je dan af of het beter is om alcohol te verbieden.
coke was ook gewoon legaal, in amsterdam stond/staat de fabriek, nederlande cocainefabiek, onmenselijk chaos toen..quote:Op vrijdag 15 juni 2012 00:07 schreef Trinitrobenzeen het volgende:
[..]
Snap je het verscil tussen nooit legaliseren en drooglegging niet?
Als cocaine de afgelopen 30 jaar legaal was geweest, en ze het nu opeens illegaal maken, dan ontstaat er idd chaos. Preventie (nooit legaal maken) is iets anders dan eerst legaal maken en daarna alsnog illegaal maken.
Gewoon "NEEE" roepen kan je moeilijk een discussie roepen.quote:Op donderdag 14 juni 2012 22:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Goed, ik hou het voor gezien. Heeft toch weinig zin om verder te discussieren.
Dat doet hij niet. Hij zegt 'bij verantwoordelijk gebruik'. Dat is een zequote:Op donderdag 14 juni 2012 22:24 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Maar claimen dat het onschadelijk is, zoals oa. die arts doet, is ook weer doorslaan.
Nu is er chaos. Illegaal zijn of maken maakt geen verschil.quote:Op vrijdag 15 juni 2012 00:07 schreef Trinitrobenzeen het volgende:
[..]
Snap je het verscil tussen nooit legaliseren en drooglegging niet?
Als cocaine de afgelopen 30 jaar legaal was geweest, en ze het nu opeens illegaal maken, dan ontstaat er idd chaos. Preventie (nooit legaal maken) is iets anders dan eerst legaal maken en daarna alsnog illegaal maken.
Precies. Het uitgangspunt is vrijheid.quote:Op vrijdag 15 juni 2012 00:11 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
coke was ook gewoon legaal, in amsterdam stond/staat de fabriek, nederlande cocainefabiek, onmenselijk chaos toen..
Heb je überhaupt de laatste zin in de quote in je OP gelezen? "MDMA be legalized and sold through licensed, government-run stores where the product is strictly regulated", speciaal voor de BakEllende-slaafjes nog eens onderstreept en vetgedrukt. Waarmee tegelijkertijd de zelfbenoemde liberalen onder ons ook nog even fijntjes op de feiten rond XTC worden gewezen, want het is idd niet zo dat je straffeloos week in week uit een zooi pillen achter je kiezen propt; dat gat van depressie na wordt daarmee wel erg snel heel groot.quote:Op donderdag 14 juni 2012 19:01 schreef Juicyhil het volgende:
[..]
bron
Erg onverantwoord van hem om te zeggen dat dit soort pure vergif veilig isJe jaagt zo nog meer mensen de dood in.
En hoeveel mensen zijn dan verslaafd in nederland? Kom eens met feiten en getallen?quote:Op donderdag 14 juni 2012 22:20 schreef Juicyhil het volgende:
[..]
Verslavingszorg is goedkoper? Ik vind de premie voor m'n zorgverzekering al absurd hoog.
FOK!user zegt: "Omdat er zooi in verwerkt wordt"quote:Op donderdag 14 juni 2012 19:31 schreef Juicyhil het volgende:
[..]
Het is ook zooi. Dat hoef je mij niet te vertellen.
Er zijn onderzoeken waaruit bleek dat eenmalig gebruik de hersenhuishouding al blijvend kan verneuken veranderen.quote:Op vrijdag 15 juni 2012 00:47 schreef Coke. het volgende:
[..]
Dat doet hij niet. Hij zegt 'bij verantwoordelijk gebruik'. Dat is een ze
Net zoals verliefd zijn en leren de herenen aantastquote:Op vrijdag 15 juni 2012 08:23 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Er zijn onderzoeken waaruit bleek dat eenmalig gebruik de hersenhuishouding al blijvend kan verneuken veranderen.
Heb je het bericht niet goed gelezen? Hetgeen waarmee de MDMA in dit geval was versneden is het pure vergif.quote:Op donderdag 14 juni 2012 19:01 schreef Juicyhil het volgende:
[..]
bron
Erg onverantwoord van hem om te zeggen dat dit soort pure vergif veilig isJe jaagt zo nog meer mensen de dood in.
Dus er bestaat geen middenweg volgens jou?quote:Op vrijdag 15 juni 2012 08:31 schreef kikoooooo het volgende:
Mensen die blijven happen op obvious vette troll Juicyhil
Saaie bekrompen mensen die anti drugs zijn en nooit het fantastische XTC gevoel zullen ervaren in t leven: ik heb medelijden met jullie
Iedereen moet t zelf weten. De eerste keer XTC is een gevoel dat ik nooit zou willen hebben missen in m'n leven. Daarvoor is het te fantastischquote:Op vrijdag 15 juni 2012 08:35 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Dus er bestaat geen middenweg volgens jou?
Ik gebruik het niet, maar ik vind niet dat het verboden zou moeten zijn.
Wat een normale lichaamsfunctie is itt tot het innemen van een syntetische chemische stof met een ingrijpende en deels nog onbegrepen invloed op de stofwisseling van de hersenen.quote:Op vrijdag 15 juni 2012 08:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Net zoals verliefd zijn en leren de herenen aantast
Kom je toch nog eens in de buurt van iets in een vagina inbrengen he ?quote:
omdat in 1994 de kans op pure XTC vele malen groter was waren er minder doden. Nu kan elke mongool thuis in zijn garage iets maken en dat proberen te verkopen als XTC, waardoor je heel veel troep aantreft.quote:Op donderdag 14 juni 2012 19:24 schreef Juicyhil het volgende:
[..]
Scroll hier eens op naar 'Deaths involving MDMA' : http://thedea.org/statistics.html
in 94 was er 1 dode, in 2001 76... and counting... niet gevaarlijk?
Wat is vagina?quote:Op vrijdag 15 juni 2012 10:18 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Kom je toch nog eens in de buurt van iets in een vagina inbrengen he ?
Jij hebt er verstand van hoorquote:Op vrijdag 15 juni 2012 10:20 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
omdat in 1994 de kans op pure XTC vele malen groter was waren er minder doden. Nu kan elke mongool thuis in zijn garage iets maken en dat proberen te verkopen als XTC, waardoor je heel veel troep aantreft.
Er is niets mis mee. Het maakt serotonine vrij, dat is alles.quote:Op vrijdag 15 juni 2012 08:45 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Wat een normale lichaamsfunctie is itt tot het innemen van een syntetische chemische stof met een ingrijpende en deels nog onbegrepen invloed op de stofwisseling van de hersenen.
Waarom moet praten over legalisatie samengaan met doen alsof het snoepjes zijn? Het is een complexe en best een heftige drug.
Omdat die eerdergenoemde zelfbenoemde liberalen gewoon iets om tegenaan te schoppen willen hebben, that's allquote:Op vrijdag 15 juni 2012 08:45 schreef NorthernStar het volgende:
Wat een normale lichaamsfunctie is itt tot het innemen van een synthetische chemische stof met een ingrijpende en deels nog onbegrepen invloed op de stofwisseling van de hersenen.
Waarom moet praten over legalisatie samengaan met doen alsof het snoepjes zijn? Het is een complexe en best een heftige drug.
Liefdesverdriet is nog een veel heftiger dipquote:Op zaterdag 16 juni 2012 03:57 schreef VanishedEntity het volgende:
[..]
Omdat die eerdergenoemde zelfbenoemde liberalen gewoon iets om tegenaan te schoppen willen hebben, that's all. Dat heb je gelijk door zodra je een claim als "Verliefd zijn en leren tast de hersenen aan" klakkeloos neergeplempt ziet worden en even voor het gemak vergeten dat elke XTC-gebruiker het fenomeen van de dip erna uit ervaring kent, wat er dus op wijst dat het door XTC geïnduceerd vrijkomen van serotonine toch niet alleen zn leuke kanten heeft.
Nee hoor, grote kans dat je dat nooit hebt zolang je goed eet en slaapt, en niet te vaak doet. Ik voel me altijd prima, alleen wat vermoeid door het doorhalen.quote:Op zaterdag 16 juni 2012 03:57 schreef VanishedEntity het volgende:
elke XTC-gebruiker het fenomeen van de dip erna uit ervaring kent
Ik ookquote:Op vrijdag 15 juni 2012 08:36 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Iedereen moet t zelf weten. De eerste keer XTC is een gevoel dat ik nooit zou willen hebben missen in m'n leven. Daarvoor is het te fantastisch
quote:Op zaterdag 16 juni 2012 09:34 schreef 16meter het volgende:
Nou, nou. Grote kans dat je het nooit hebt gaat mij zelfs een beetje te ver.
quote:
En niet te veel neemt was ik nog vergeten. Het meeste wat ik op 1 avond heb gehad is 210 mg. Ik kan me niet herinneren dat ik naast de vermoeidheid ooit echt een dip gehad heb.quote:Op zaterdag 16 juni 2012 09:36 schreef 16meter het volgende:
Ik heb het nooit 'te vaak' gedaan, maar meestal wel een soort van dip ervaren.
Maar meestal doe je het 's nacht en eet je tijdens het gebruik weinig tot niets. Denk wel dat uitputting en een gebrek aan voeding de grootste boosdoeners zijn, ja.
De diep ken ik ook wel en ook door vermoeidheid en een gebrek aan 'goed' voedsel. Maar vaak ook door XTC waar te veel speed in zit, alcohol en andere toestanden, beetje jammer welquote:Op zaterdag 16 juni 2012 09:36 schreef 16meter het volgende:
Ik heb het nooit 'te vaak' gedaan, maar meestal wel een soort van dip ervaren.
Maar meestal doe je het 's nacht en eet je tijdens het gebruik weinig tot niets. Denk wel dat uitputting en een gebrek aan voeding de grootste boosdoeners zijn, ja.
quote:Op zaterdag 16 juni 2012 09:41 schreef Sanne-Peet het volgende:
[..]
De diep ken ik ook wel en ook door vermoeidheid en een gebrek aan 'goed' voedsel. Maar vaak ook door XTC waar te veel speed in zit, alcohol en andere toestanden, beetje jammer wel
Nee. Zeer zelden, praktisch nooit.quote:Op zaterdag 16 juni 2012 09:46 schreef -Spring het volgende:
[..]
In xtc-pillen wordt wel eens speed verwerkt.
Nou fijn toch dat jij er bent om het recht te zetten. Wees er trots op opquote:Op zaterdag 16 juni 2012 09:48 schreef 16meter het volgende:
[..]
Nee. Zeer zelden, praktisch nooit.
Mensen die deze fabeltjes in stand houden.
SPIET IN MUH PILLeuhhHH1!11
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |