abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_112902802
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 20:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Waarom zou er volgens jou een winkel moeten zijn waar iedereen legaal xtc kan kopen?
Hetzelfde principe als wiet.

Aangezien het blijkbaar dus een redelijk onschuldige drug is (net als wiet), zou het legaliseren de criminaliteit echt belachelijk veel omlaag halen. Minder mensen komen in een illegaal circuit met dealers etc, en als je bij een dealer thuis bent en een snuifje coke krijgt aangeboden van je dealer, is dat dus ook weer een vergroot risico.

Zoek maar eens een artikel op, door de legalisering van wiet in nederland is drugs gerelateerde misdaad enorm omlaag gegaan en minder mensen stappen sneller over op echte schadelijke drugs.

Het helpt echt.
En nog een belangrijk punt om te overwegen, xtc kan idd een stuk schadelijker zijn dan is aangegeven in het nieuwsbericht, dat komt dus door al de versnijdingen etc. Als het legaal wordt verkocht, dan wordt het gecontroleerd door de overheid en krijg je pure mdma dat dus VEEEEEEEL minder schadelijk is.

Ik zou het echt goed vinden, maar wel een flinke controle uitoefenen op de hoeveelheden mensen kopen etc, het moet in een systeem worden bijgehouden.
It is our light, not our darkness that frightens us the most.
Our biggest fear is not that we are inadequate, our biggest fear is that we are powerful beyond measure.
pi_112902851
Drugsgebruik komt met risico's, net als... laten we zeggen; te weinig lichaamsbeweging in combinatie met slechte of teveel voeding.

Sommige mensen accepteren de risico's van obesitas, omdat ze fastfood en bankhangen belangrijker vinden dan een lang en gezond leven. Anderen accepteren de risico's van drugsgebruik om af en toe een leuke avond te hebben.
  donderdag 14 juni 2012 @ 21:01:20 #103
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_112902934
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 20:59 schreef 16meter het volgende:
Drugsgebruik komt met risico's, net als... laten we zeggen; te weinig lichaamsbeweging in combinatie met slechte of teveel voeding.

Sommige mensen accepteren de risico's van obesitas, omdat ze fastfood en bankhangen belangrijker vinden dan een lang en gezond leven. Anderen accepteren de risico's van drugsgebruik om af en toe een leuke avond te hebben.
En door mensen die de risico's van roken accepteren, zijn we allemaal jaarlijks ik weet niet hoeveel geld kwijt. Je persoonlijke vrijheid houdt op als anderen er last van hebben.
Laffe huichelaar
pi_112902944
Alcohol had nooit gelegaliseerd moeten worden. Het is duidelijk (check de graphs page 1) veel schadelijker dan een gros van de bekende drugs. Net als tabak (en ik ben zelf een roker, maarja).
It is our light, not our darkness that frightens us the most.
Our biggest fear is not that we are inadequate, our biggest fear is that we are powerful beyond measure.
pi_112903072
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 21:01 schreef timmmmm het volgende:

[..]

En door mensen die de risico's van roken accepteren, zijn we allemaal jaarlijks ik weet niet hoeveel geld kwijt. Je persoonlijke vrijheid houdt op als anderen er last van hebben.
Precies. Daarom vettaks.
pi_112903094
Ergens over de afgelopen duizenden jaren is er gewoon een grote fout begaan door alcohol en tabak als 'normaal' te zien. Tabak wordt inmiddels over de afgelopen tientallen jaren al minder populair (goede zaak), over een tijdje zien we wellicht in dat alcohol ook erg slecht voor je is.

En gewoon de minder gevaarlijke verdovende middelen legaal maken zodat we ons nog met iets kunnen vermaken behalve laughter and love.

Nog een grafiek, omdat ik ervan houdt :7
It is our light, not our darkness that frightens us the most.
Our biggest fear is not that we are inadequate, our biggest fear is that we are powerful beyond measure.
  donderdag 14 juni 2012 @ 21:05:30 #107
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_112903141
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 21:01 schreef Trinitrobenzeen het volgende:
Alcohol had nooit gelegaliseerd moeten worden. Het is duidelijk (check de graphs page 1) veel schadelijker dan een gros van de bekende drugs. Net als tabak (en ik ben zelf een roker, maarja).
Maar als het nooit gelegaliseerd was, had die schade in de graphs even laag gezeten als MDMA. Van MDMA zijn de gevolgen om de lange termijn lang niet zo duidelijk als alcohol, zeker niet als het op regelmatige basis gebruikt gaat worden, zoals alcohol nu.

En zelfs voorstanders moetne toegeven, het zijn nou niet bepaald vitaminepilletjes. Dikke kans dat als het gelegaliseerd wordt, en even geaccepteerd als alcohol wordt, de slachtoffers bij die van alcohol in de buurt komen, zelfs kans dat ze eroverheen knallen.
Laffe huichelaar
  donderdag 14 juni 2012 @ 21:05:43 #108
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_112903151
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 21:04 schreef 16meter het volgende:

[..]

Precies. Daarom vettaks.
Andere discussie.
Laffe huichelaar
pi_112903229
Jullie vergeten de effecten die XTC op mensen hebben. Het lijkt me duidelijk dat de schade aan het lichaam bij XTC gebruik erg beperkt is. Maar als xtc netzo maatschappelijk geaccepteerd is als het drinken van een biertje dan neemt in elk geval de overlast ernstig toe, om maar te zwijgen over de verkeersveiligheid.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_112903281
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 21:05 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Maar als het nooit gelegaliseerd was, had die schade in de graphs even laag gezeten als MDMA. Van MDMA zijn de gevolgen om de lange termijn lang niet zo duidelijk als alcohol, zeker niet als het op regelmatige basis gebruikt gaat worden, zoals alcohol nu.

En zelfs voorstanders moetne toegeven, het zijn nou niet bepaald vitaminepilletjes. Dikke kans dat als het gelegaliseerd wordt, en even geaccepteerd als alcohol wordt, de slachtoffers bij die van alcohol in de buurt komen, zelfs kans dat ze eroverheen knallen.
Klopt, ben ik helemaal met je eens.

Dit is pas het eerste serieuze goede argument tegen xtc die ik ben tegen gekomen hier.

Ik zit het ook niet te promoten, als je het gevaarlijk of eng vindt, moet je het vooral niet doen. Ik heb gewoon een hekel aan mensen die afzeiken wat weinig voorstelt vergeleken met andere maatschappelijk geaccepteerde eigenschappen. Tuurlijk is het geen vitaminepil, alleen als het genot van zo'n pil vergelijkt met het genot van flink dronken zijn, dan weet ik wel wat ik kies. Zeker als ik zie dat alcohol veeel schadelijker is.
It is our light, not our darkness that frightens us the most.
Our biggest fear is not that we are inadequate, our biggest fear is that we are powerful beyond measure.
pi_112903377
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 21:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Jullie vergeten de effecten die XTC op mensen hebben. Het lijkt me duidelijk dat de schade aan het lichaam bij XTC gebruik erg beperkt is. Maar als xtc netzo maatschappelijk geaccepteerd is als het drinken van een biertje dan neemt in elk geval de overlast ernstig toe, om maar te zwijgen over de verkeersveiligheid.
Verkeersveiligheid neemt af ja, maar ik denk dat als iedere persoon op aarde het love gevoel ervaart van xtc, dat menig persoon beter met zijn medemens zal omgaan.

Na mijn eerste keer xtc ben ik ook veel positiever gaan worden over veel dingen, minder bevooroordeeld, vriendelijker, meer inzicht in het leven etc. Denk niet dat het gedrag van mensen veel achteruit zou gaan. Wel als men 3 pillen per week neemt :P
It is our light, not our darkness that frightens us the most.
Our biggest fear is not that we are inadequate, our biggest fear is that we are powerful beyond measure.
pi_112903479
Ah, Timm was me net voor.
Alcohol is vrij verkrijgbaar en maatschappelijk geaccepteerd. Hoewel dronken overlast en vandalisme verboden is, heb je wel ieder weekend massale knokpartijen van dronken idioten en hoewel het tevens ernstig strafbaar is heb je wel iedere week doden in het verkeer door dronken bestuurders.
Als xtc legaal verkrijgbaar is in winkels, en maatschappelijk netzo geaccepteerd is dan zullen de overlast en verkeersonveiligheid veel grotere vormen aannemen dan bij alcohol.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_112903638
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 21:09 schreef Trinitrobenzeen het volgende:

[..]

Verkeersveiligheid neemt af ja, maar ik denk dat als iedere persoon op aarde het love gevoel ervaart van xtc, dat menig persoon beter met zijn medemens zal omgaan.

Na mijn eerste keer xtc ben ik ook veel positiever gaan worden over veel dingen, minder bevooroordeeld, vriendelijker, meer inzicht in het leven etc. Denk niet dat het gedrag van mensen veel achteruit zou gaan. Wel als men 3 pillen per week neemt :P
ik ben ook niet tegen xtc gebruik, heb het vroeger ook een aantal keer gebruikt. Zoals het in nederland geregeld is vind ik eigenlijk wel prima. Bij gebruikershoeveelheden is het amper strafbaar en je kan als je even zoekt je pillen vooraf legaal testen. Maar het legaal in een staatswinkel gaan verkopen zoals die Canadese dokter dat wil, daar zie ik het nut niet van in. Het levert dan een hoop ellende op en is een veels te sterke maatregel om vervuilde drugs aan te pakken. Dat kan je op veel andere manieren beter oplossen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_112903942
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 21:11 schreef voetbalmanager2 het volgende:
dan zullen de overlast en verkeersonveiligheid veel grotere vormen aannemen dan bij alcohol.
Want? Heb je het wel eens geprobeerd? Mdma is een heel ander middel, je gaat je er totaal anders van gedragen dan alcohol hoor. Ten eerste komt het niet in drankjes en bepaal je dus veel beter vooraf welke dosis je gaat nemen, ten tweede word je niet baldadig zoals met alcohol, je gaat niet op automatische piloot maar kunt nog steeds best nadenken vergeleken met alcohol (alleen neem je dingen anders waar). Autorijden moet je niet doen nee, op geen enkele drug, maar zeggen dat de overlast groter gaat worden door mdma-gebruik ipv alcohol lijkt me nergens op gebaseerd.
pi_112904132
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 21:11 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Als xtc legaal verkrijgbaar is in winkels, en maatschappelijk netzo geaccepteerd is dan zullen de overlast en verkeersonveiligheid veel grotere vormen aannemen dan bij alcohol.
Heb niet echt het idee dat jij over de nodige kennis beschikt om dit te kunnen onderbouwen.. maar probeer het vooral.

Vooral naar die overlast ben ik benieuwd.
  donderdag 14 juni 2012 @ 21:28:31 #116
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_112904345
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 21:01 schreef timmmmm het volgende:

[..]

En door mensen die de risico's van roken accepteren, zijn we allemaal jaarlijks ik weet niet hoeveel geld kwijt. Je persoonlijke vrijheid houdt op als anderen er last van hebben.
Ik heb last van te slechte en te dure drugs. Ik heb last van een niet te winnen oorlog tegen (veelal natuurlijke) genotsmiddelen die NL 16 miljard per jaar kost en natuurlijk gedrag criminaliseert.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_112904389
Haha mdma is de meest liefdevolle drug die er is. Al zie ik niet hoe het iemands rijkunsten verslechtert, zou ik het alsnog niet doen achter het stuur. Maar als alle voetbalfans xtc op hadden, stonden ze elkaar te knuffelen en als een team verloor feliciteerde ze het winnende team alsnog.
It is our light, not our darkness that frightens us the most.
Our biggest fear is not that we are inadequate, our biggest fear is that we are powerful beyond measure.
  donderdag 14 juni 2012 @ 21:38:22 #118
165164 Tha_Bartman
And so it goes.
pi_112904843
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 21:24 schreef 16meter het volgende:

[..]

Heb niet echt het idee dat jij over de nodige kennis beschikt om dit te kunnen onderbouwen.. maar probeer het vooral.

Vooral naar die overlast ben ik benieuwd.
Loop je over straat en dan word je ineens zomaar door een wildvreemde geknuffeld. :+
Rich Hall:Everybody says that the wheel is the greatest invention ever but i think it was the 2nd wheel.... have you ever seen a guy on a unicycle, what an asshole." _O_
pi_112904854
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 21:29 schreef Trinitrobenzeen het volgende:
Haha mdma is de meest liefdevolle drug die er is. Al zie ik niet hoe het iemands rijkunsten verslechtert, zou ik het alsnog niet doen achter het stuur. Maar als alle voetbalfans xtc op hadden, stonden ze elkaar te knuffelen en als een team verloor feliciteerde ze het winnende team alsnog.
Al je zintuigen veranderen drastisch. Je ziet overal kleuren in, hebt moeite om je te concentreren of om situaties op waarde in te schatten. Je motoriek veranderd ernstig en ga zo maar door. Heel wat erger dan bij alcohol.

En dan de overlast:...Als er iemand met xtc op een cafe binnenloopt dan merkt iedereen dat gelijk. Diegene met xtc zal iedereen eerder even geweldig vinden, maar zijn gedrag zal bij anderen snel irritatie of zelfs aggressie opleveren. Feit is dat er een enorm verschil is tussen iemand die een pil op heeft en een nuchter iemand, laat staan iemand met drank op.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_112905006
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 20:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Waarom zou er volgens jou een winkel moeten zijn waar iedereen legaal xtc kan kopen?
omdat er niets mis is met xtc
en als je de manier van leveren kunt controleren kun je de kwaliteit garanderen
en als het uit de taboe sfeer komt kun je goede voorlichting geven over veilig gebruik en misschien ook relevante regels afspreken zoals een leeftijdsgrens
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_112905078
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 21:01 schreef timmmmm het volgende:

[..]

En door mensen die de risico's van roken accepteren, zijn we allemaal jaarlijks ik weet niet hoeveel geld kwijt. Je persoonlijke vrijheid houdt op als anderen er last van hebben.
dat is natuurlijk nogal een slippery slope
wanneer kost iemand zoveel geld dat jij in mag grijpen in de persoonlijke vrijheid van die persoon?

is dat al met roken? of ook met niet sporten? of misschien bij alcohol gebruik? en bij hoeveel alcohol gebruik dan?
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_112905122
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 21:05 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Maar als het nooit gelegaliseerd was, had die schade in de graphs even laag gezeten als MDMA. Van MDMA zijn de gevolgen om de lange termijn lang niet zo duidelijk als alcohol, zeker niet als het op regelmatige basis gebruikt gaat worden, zoals alcohol nu.

En zelfs voorstanders moetne toegeven, het zijn nou niet bepaald vitaminepilletjes. Dikke kans dat als het gelegaliseerd wordt, en even geaccepteerd als alcohol wordt, de slachtoffers bij die van alcohol in de buurt komen, zelfs kans dat ze eroverheen knallen.
dus omdat een aantal mensen er niet verantwoord mee om kan gaan moet het verboden worden?
de overheid als een soort ouders?

niet echt mijn visie op de taak van de overheid maar goed
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
  † In Memoriam † donderdag 14 juni 2012 @ 21:44:15 #123
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_112905137
De effecten van xtc op langere termijn zijn nog helemaal niet bekend. De eerste onderzoeken wijzen echter zelfs bij gering gebruik al op verstoorde stofwisseling van de hersens op latere leeftijd.
pi_112905140
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 21:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Jullie vergeten de effecten die XTC op mensen hebben. Het lijkt me duidelijk dat de schade aan het lichaam bij XTC gebruik erg beperkt is. Maar als xtc netzo maatschappelijk geaccepteerd is als het drinken van een biertje dan neemt in elk geval de overlast ernstig toe, om maar te zwijgen over de verkeersveiligheid.
ook dit geld voor alcohol
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_112905229
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 21:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Het levert dan een hoop ellende op en is een veels te sterke maatregel om vervuilde drugs aan te pakken. Dat kan je op veel andere manieren beter oplossen.
nou gooi eens een balletje op? want voor alsnog lees ik hier niets zinnigs hier over
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')