abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 9 juni 2012 @ 14:45:38 #1
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_112657829




Game of Thrones is een televisieserie van HBO, gebaseerd op de boekenserie A Song of Ice and Fire/Een Lied van IJs en Vuur van George RR Martin. Het eerste seizoen is in 2011 uitgezonden, en seizoen 2 wordt van 1 april t/m 3 juni uitgezonden.

De boekenserie beslaat in totaal een pagina of 4000 en richt zich op 2 families, de Starks en de Lannisters, die flink met elkaar in de clinch liggen over een koninkrijk. Parallel daaraan wordt het verhaal verteld van Daenerys Targaryen, de dochter van de afgezette koning. Gaande de seizoenen/boeken komen er steeds meer families in het spel betrokken zoals de Greyjoys, Tyrells en Baratheons. De boeken zitten vol met drama, verraad, oorlog en wat vooral heel sterk aan de boeken is, is dat de karakters heel menselijk zijn vol met goede en slechte eigenschappen.





Een paar karakters uit het verhaal zijn Jon, een bastaard van de Starks die naar het noorden gestuurd word om daar 'de Muur' te bewaken met zijn broeders in het zwart. Tyrion Lannister, broer van de koningin die een mismaakte dwerg is en iedereen erg graag afzeikt maar ondertussen behoorlijk uitgekookt plannetjes smeedt. En er komt een nest schrikwolven in voor die opgevoed worden door de kinderen van de Starks.



De serie zelf: http://www.imdb.com/title/tt0944947/
David Benioff, schrijver/producer, bekend van oa X-Men Origins: Wolverine, Kite Runner, Troy, 25th Hour (schrijver van het boek): http://www.imdb.com/name/nm1125275/
George RR Martin zelf is ook betrokken: http://www.imdb.com/name/nm0552333/








Wallpapers door Splodgenessabounds verzoekjes via PM :)
GoT Wallpaper 1 - Random Characters
GoT Wallpaper 2 - Random Characters
GoT Wallpaper 3 - Random Characters
GoT Wallpaper 4 - Random Characters
GoT Wallpaper 5 - Daenerys Targaryen
GoT Wallpaper 6 - 'Good' vs 'Bad'
GoT Wallpaper 7 - Jaqen H'ghar
GoT Wallpaper 9 - The Hound
Hier nog eentje van ons favoriete karakter: GoT Wallpaper 10 - The One True King

Handige Links
De HBO-viewer's guide, een gids met alle karakters, families en gebeurtenissen in de serie.
• De fansite Winter is Coming die altijd alle laatste nieuwtjes heeft.
Game of Thrones - Map, een gedetailleerde map van Westeros, Free Cities en alles wat daarachter ligt. Let wel, enigszins speculatief.

Props voor eQual voor de karakterplaatjes.

Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
pi_112657943
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 14:32 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

Wat ik me nu ineens bedenkt, Bealish leek Arya te herkennen in de kamer bij Tywin... Zijn ze nooit meer op teruggekomen...
Ik twijfel ook nog, maar nadat hij haar leek te herkennen, sprak hij nog kort over de Starks.
ALS hij bij het noemen van de naam "Starks" stiekem richting Arya had gegluurd, zo van: "eens kijken of ze reageert", dan was het zeker geweest.

Maar dat deed ie volgens mij niet! >:) Dus voor mij is het nog open...
"Kill the Braavosi, bring the girl!"
pi_112658009
BTW hopen dat ik NL niet gejinxed heb door Bert in de Ned Stark rol te plaatsen.... :') :') :')

"Kill the Braavosi, bring the girl!"
  zaterdag 9 juni 2012 @ 14:52:33 #4
8369 speknek
Another day another slay
pi_112658051
quote:
10s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 14:51 schreef Khaleesi het volgende:
BTW hopen dat ik NL niet gejinxed heb door Bert in de Ned Stark rol te plaatsen.... :') :') :')

[ afbeelding ]
_O_.

>Impliceren dat Holland's voetbal net als een eindeloze winter is ;(
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_112658085
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 14:52 schreef speknek het volgende:

[..]

_O_.

>Impliceren dat Holland's voetbal net als een eindeloze winter is ;(
Oh, my sweet summer child.... :z
"Kill the Braavosi, bring the girl!"
pi_112658117
quote:
10s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 14:51 schreef Khaleesi het volgende:
BTW hopen dat ik NL niet gejinxed heb door Bert in de Ned Stark rol te plaatsen.... :') :') :')

[ afbeelding ]
_O_
Dit word een fad, aftellen tot de volgende fotoshop van een ek/got crossover.
pi_112658200
_O_
pi_112658212
Maarre... ook als je weet dat Daenerys net als alle andere personen in GoT kan sterven, is het niet erg kortzichtig om te denken dat GRRM haar niet, compleet met draken, een rol in het eindspel heeft toebedeeld?

En even voor de duidelijkheid; dat is geen spoiler, want dat eindspel is nog niet geschreven. Het is een speculatie over Daenerys.
  zaterdag 9 juni 2012 @ 14:58:58 #9
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_112658281
Bertje zou best passen zo tussen de cast van GoT, als ervaren en gelouterde Knight zoals Barristan.
pi_112658326
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 14:56 schreef HiZ het volgende:
Maarre... ook als je weet dat Daenerys net als alle andere personen in GoT kan sterven, is het niet erg kortzichtig om te denken dat GRRM haar niet, compleet met draken, een rol in het eindspel heeft toebedeeld?

En even voor de duidelijkheid; dat is geen spoiler, want dat eindspel is nog niet geschreven. Het is een speculatie over Daenerys.
Maar blijkbaar weet je wel dat die mogelijkheid, op basis van de boeken, die al veel verder zijn dan de serie, nog openstaat.

Dat Daenerys dus blijkbaar nog niet dood is in de boeken...
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
  zaterdag 9 juni 2012 @ 15:00:37 #11
183691 Just_Shut_Up
Moments we forget...
pi_112658327
Scene uit de TT was ongelofelijk tof O+!
There is no rehab for stupidity.
pi_112659097
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 15:00 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

Dat Daenerys dus blijkbaar nog niet dood is in de boeken...
Ik had die vorige post al bijna verdrongen, begin jij er weer over :'(
  zaterdag 9 juni 2012 @ 15:27:00 #13
162838 Asskimo
avoid boring people
pi_112659294
Wat ik niet begrijp op het gebied van the White Walkers en the Wights is dat er over de White Walkers gesproken werd dat ze al duizenden jaren niet meer leven/gezien zijn. En daarnet las ik in een post dat een lijk een Wight wordt enkel alleen doordat een White Walker die 'geturned' heeft.
Hoe kan het dan dat ze bij the Night's Watch er niet van overtuigd zijn dat the White Walkers terug zijn na de aanval op Lord Commander Mormont in seizoen 1? Kan iemand dit svp uitleggen?
pi_112659322
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 15:00 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

Maar blijkbaar weet je wel dat die mogelijkheid, op basis van de boeken, die al veel verder zijn dan de serie, nog openstaat.

Dat Daenerys dus blijkbaar nog niet dood is in de boeken...
Nee, dat weten we omdat we in de serie verteld hebben gekregen dat de komst van de draken samenhangt met de terugkeer van magie in de wereld. Verder weten we ook uit de serie dat die magie het sterkst is als Daenerys (de moeder) dicht bij de draken is. Een persoon die zo centraal is voor een belangrijk plot-element verwijderen verwijdert het plot element.

En als jij te dom bent om speculatie uitsluitend op informatie uit de serie (dit is namelijk informatie die op deze manier niet in de boeken voorkomt) te zien als een boekenspoiler, dat is mijn probleem niet.

Op grond van de gebeurtenissen in het Huis der Doden voorspel ik dat Daenerys het laatste is wat we gaan zien als de aftiteling van de laatste aflevering van GoT gaat draaien.
pi_112659403
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 15:27 schreef Asskimo het volgende:
Wat ik niet begrijp op het gebied van the White Walkers en the Wights is dat er over de White Walkers gesproken werd dat ze al duizenden jaren niet meer leven/gezien zijn. En daarnet las ik in een post dat een lijk een Wight wordt enkel alleen doordat een White Walker die 'geturned' heeft.
Hoe kan het dan dat ze bij the Night's Watch er niet van overtuigd zijn dat the White Walkers terug zijn na de aanval op Lord Commander Mormont in seizoen 1? Kan iemand dit svp uitleggen?
Ik weet niet zeker of ze het niet weten. Je hebt dat gesprek tussen Jon en Mormont over die zonen van Craster. Ikzelf heb me sindsdien afgevraagd of Mormont niet al gewoon wist dat er White Walkers zijn. Overigens zie je ook Sam steeds wijsheden uitkramen over de gevaren en de manier hoe er omgegaan wordt met White Walkers, waarvan ik me niet kan voorstellen dat Mormont er niks van weet.
pi_112659579
De meesten van de Nights Watch dachten dat White Walkers gewoon sprookjes figuren waren :P
Beneath the gold, the bitter steel
  zaterdag 9 juni 2012 @ 15:35:58 #17
162838 Asskimo
avoid boring people
pi_112659585
Ja dat bedoel ik! Ze doen er zo oppervlakkig over! Alsof ze de komende gevaren niet herkennen (er is zelfs bewijs!). Ze maken zich nog drukker om de wildlings, wat op zich ook wel begrijpelijk is. Maar tóch vind ik ze als kippen zonder kop erbij lopen..

[ Bericht 0% gewijzigd door Asskimo op 09-06-2012 15:48:03 ]
pi_112659595
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 15:27 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nee, dat weten we omdat we in de serie verteld hebben gekregen dat de komst van de draken samenhangt met de terugkeer van magie in de wereld. Verder weten we ook uit de serie dat die magie het sterkst is als Daenerys (de moeder) dicht bij de draken is. Een persoon die zo centraal is voor een belangrijk plot-element verwijderen verwijdert het plot element.

En als jij te dom bent om speculatie uitsluitend op informatie uit de serie (dit is namelijk informatie die op deze manier niet in de boeken voorkomt) te zien als een boekenspoiler, dat is mijn probleem niet.

Op grond van de gebeurtenissen in het Huis der Doden voorspel ik dat Daenerys het laatste is wat we gaan zien als de aftiteling van de laatste aflevering van GoT gaat draaien.
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat die throne room scene in het Huis letterlijk genomen moet worden en daarmee een kijkje in de toekomst is. Dat was de scene met Carl :') Drogo ook niet.

Het lijkt me allemaal meer een waarschuwing van: "Okee Dany, jij wil op de troon, dan kan je onheil verwachten...." Als in een nachtmerrie.

Het lijkt me idd logisch dat Dany tot het eind blijft, maar logica wordt niet altijd strikt aangehouden in GoT.
"Kill the Braavosi, bring the girl!"
pi_112659687
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 15:35 schreef Asskimo het volgende:
Ja dat bedoel ik! Ze doen er zo oppervlakkig over! Alsof ze niet de komende gevaren niet herkennen (er is zelfs bewijs!). Ze maken zich nog drukker om de wildlings, wat op zich ook wel begrijpelijk is. Maar tóch vind ik ze als kippen zonder kop erbij lopen..
Uiteindelijk hebben ze nog maar een paar wights gezien, en de white walkers nog nooit, dus dat is op zich niet zo vreemd. Vooral omdat de wildlings een enorm leger op de been hebben gebracht, zoals je kon zien.
pi_112659931
"Kill the Braavosi, bring the girl!"
  zaterdag 9 juni 2012 @ 15:46:14 #22
162838 Asskimo
avoid boring people
pi_112660035
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 15:38 schreef Nic1 het volgende:

[..]

Uiteindelijk hebben ze nog maar een paar wights gezien, en de white walkers nog nooit, dus dat is op zich niet zo vreemd. Vooral omdat de wildlings een enorm leger op de been hebben gebracht, zoals je kon zien.
Nou dat vind ik niet. Een paar wights gezien betekent wmb the white walkers zijn back. Óf die paar wights moeten het duizenden jaren 'overleefd' hebben. :) Maar dat was niet het geval; één van die Wights hadden ze herkend als a brother of the Night's Watch (ofwel een nieuwe Wight).

En dat ze zich zo druk maken om die wildlings snap ik heus wel met die verlaten wildling stekjes en de geruchten over the King beyond the Wall.
pi_112660226
quote:
10s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 15:36 schreef Khaleesi het volgende:

[..]

Er is geen enkele reden om aan te nemen dat die throne room scene in het Huis letterlijk genomen moet worden en daarmee een kijkje in de toekomst is. Dat was de scene met Carl :') Drogo ook niet.

Het lijkt me allemaal meer een waarschuwing van: "Okee Dany, jij wil op de troon, dan kan je onheil verwachten...." Als in een nachtmerrie.

Het lijkt me idd logisch dat Dany tot het eind blijft, maar logica wordt niet altijd strikt aangehouden in GoT.
Het was een feitelijke mededeling van die magiër. Zijn reden om Daenerys in het Huis der Doden te willen houden. Mijn speculatie heeft niks te maken met die profetie.
pi_112660329
Was dat ook echt de throneroom van king's landing? Ik vond het er dermate anders uitzien dat ik vermoedde dat het Valyria was.

Maar dat zal wel niet :P
Conscience do cost.
pi_112660364
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 15:55 schreef ems. het volgende:
Was dat ook echt de throneroom van king's landing? Ik vond het er dermate anders uitzien dat ik vermoedde dat het Valyria was.

Maar dat zal wel niet :P
De iron throne stond er en de rosetten in de ramen waren hetzelfde dus ik zie geen reden om te denken dat het niet King's Landing is.
  zaterdag 9 juni 2012 @ 15:57:49 #26
162838 Asskimo
avoid boring people
pi_112660417
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 15:51 schreef HiZ het volgende:

[..]

Het was een feitelijke mededeling van die magiër. Zijn reden om Daenerys in het Huis der Doden te willen houden. Mijn speculatie heeft niks te maken met die profetie.
Oja en de magiër heeft t zelfs gezegd (in de serie!): You will be with them. In winter, summer and winther again. Dus kan ze nog jaaaaaaren door.. Echt geen boekspoiler wmb.
  zaterdag 9 juni 2012 @ 15:58:40 #27
202546 Baszh
The Dude abides
pi_112660439
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 15:27 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nee, dat weten we omdat we in de serie verteld hebben gekregen dat de komst van de draken samenhangt met de terugkeer van magie in de wereld. Verder weten we ook uit de serie dat die magie het sterkst is als Daenerys (de moeder) dicht bij de draken is. Een persoon die zo centraal is voor een belangrijk plot-element verwijderen verwijdert het plot element.

En als jij te dom bent om speculatie uitsluitend op informatie uit de serie (dit is namelijk informatie die op deze manier niet in de boeken voorkomt) te zien als een boekenspoiler, dat is mijn probleem niet.

Op grond van de gebeurtenissen in het Huis der Doden voorspel ik dat Daenerys het laatste is wat we gaan zien als de aftiteling van de laatste aflevering van GoT gaat draaien.
Iedereen kan dood :{w
Dat is juist net iets van deze serie :')
Waarom uitstellen tot morgen als je het overmorgen nog kunt doen?
pi_112660449
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 15:57 schreef Asskimo het volgende:

[..]

Oja en de magiër heeft t zelfs gezegd (in de serie!): You will be with them. In winter, summer and winther again. Dus kan ze nog jaaaaaaren door.. Echt geen boekspoiler wmb.
Die uitspraak heb ik zelf meer gezien als een overmoedige uitspraak over dat ze nooit meer weg zou komen.
  zaterdag 9 juni 2012 @ 15:59:24 #29
202546 Baszh
The Dude abides
pi_112660466
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 15:57 schreef Asskimo het volgende:

[..]

Oja en de magiër heeft t zelfs gezegd (in de serie!): You will be with them. In winter, summer and winther again. Dus kan ze nog jaaaaaaren door.. Echt geen boekspoiler wmb.
Die magier zat er keihard naast, een minuut later stond hij in de fik
Waarom uitstellen tot morgen als je het overmorgen nog kunt doen?
  zaterdag 9 juni 2012 @ 16:00:13 #30
159199 Rickocum
LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3
pi_112660497
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 15:55 schreef ems. het volgende:
Was dat ook echt de throneroom van king's landing? Ik vond het er dermate anders uitzien dat ik vermoedde dat het Valyria was.

Maar dat zal wel niet :P
Deed mij aan als een kings landing in een tijd waarin alles kaput is
pi_112660506
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 15:58 schreef Baszh het volgende:

[..]

Iedereen kan dood :{w
Dat is juist net iets van deze serie :')
Iedereen kan dood, maar je kunt niet een centraal plot element verwijderen zonder het verhaal te vernielen. En door de informatie van die magier is Daenerys van een hoofdpersoon in een plot-element veranderd. Ze kan niet meer dood voor het einde van de serie.
  zaterdag 9 juni 2012 @ 16:03:26 #32
202546 Baszh
The Dude abides
pi_112660621
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 16:00 schreef HiZ het volgende:

[..]

Iedereen kan dood, maar je kunt niet een centraal plot element verwijderen zonder het verhaal te vernielen. En door de informatie van die magier is Daenerys van een hoofdpersoon in een plot-element veranderd. Ze kan niet meer dood voor het einde van de serie.
Het is fantasy, van alles is mogelijk, zulke logica kun je zo omheen door een of ander magisch verhaaltje te verzinnen.

Trouwens die white walker uit s01e01 was er dus al ruim voor die draken, misschien is er nog een andere oorzaak voor de terugkerende magie
Waarom uitstellen tot morgen als je het overmorgen nog kunt doen?
  zaterdag 9 juni 2012 @ 16:03:35 #33
162838 Asskimo
avoid boring people
pi_112660626
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 15:59 schreef HiZ het volgende:

[..]

Die uitspraak heb ik zelf meer gezien als een overmoedige uitspraak over dat ze nooit meer weg zou komen.
Ik ook, maar ook dat de magiër daarvan overtuigd van was. Meer dan zijn eigen leven bleek later :)
pi_112660772
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 16:03 schreef Baszh het volgende:

[..]

Het is fantasy, van alles is mogelijk, zulke logica kun je zo omheen door een of ander magisch verhaaltje te verzinnen.

Trouwens die white walker uit s01e01 was er dus al ruim voor die draken, misschien is er nog een andere oorzaak voor de terugkerende magie
Ja, in fantasy kan alles, vandaar dat de verteller je vertelt wat de 'realiteit' is. En in aflevering 10 hebben we een belangrijk stuk info gekregen; er is magie, die magie is sterk bij de draken en nog sterker als de draken bij de Moeder zijn.

Wat de White Walkers betreft; in aflevering 1 begint het met White Walkers, in aflevering 1 krijgt Daenerys de drakeneieren. Ik denk dat er een soort balans is tussen die twee.

Oh, en ik ruk de kop af van de eerste persoon die dat een spoiler durft te noemen want in de boeken wordt daar niet eens een hint van gegeven.
  zaterdag 9 juni 2012 @ 16:10:45 #35
202546 Baszh
The Dude abides
pi_112660872
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 16:08 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ja, in fantasy kan alles, vandaar dat de verteller je vertelt wat de 'realiteit' is. En in aflevering 10 hebben we een belangrijk stuk info gekregen; er is magie, die magie is sterk bij de draken en nog sterker als de draken bij de Moeder zijn.

Wat verder helemaal niets uitsluit voor de toekomst, Dany kan gewoon falen, waarom zou die magie niet mogen afzwakken
Waarom uitstellen tot morgen als je het overmorgen nog kunt doen?
pi_112661032
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 16:10 schreef Baszh het volgende:

[..]

Wat verder helemaal niets uitsluit voor de toekomst, Dany kan gewoon falen, waarom zou die magie niet mogen afzwakken
Omdat het dan een ander verhaal is dan Martin is begonnen. Dat kan, maar dan is ie gewoon een slechte schrijver. Ik heb nog geen reden om aan te nemen dat dat het geval is.
pi_112661113
House of the Undying. Niet Huis der Doden.
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
  zaterdag 9 juni 2012 @ 16:19:02 #38
202546 Baszh
The Dude abides
pi_112661178
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 16:14 schreef HiZ het volgende:

[..]

Omdat het dan een ander verhaal is dan Martin is begonnen. Dat kan, maar dan is ie gewoon een slechte schrijver. Ik heb nog geen reden om aan te nemen dat dat het geval is.
De Lord of Light heeft toch ook wat met vuur? Kan mooi de 'fire' zijn in a song of ice and fire :p
Waarom uitstellen tot morgen als je het overmorgen nog kunt doen?
pi_112661259
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 16:14 schreef HiZ het volgende:

[..]

Omdat het dan een ander verhaal is dan Martin is begonnen. Dat kan, maar dan is ie gewoon een slechte schrijver. Ik heb nog geen reden om aan te nemen dat dat het geval is.
HiZ, ik ben het totaal niet oneens met je hoor, maar anderzijds zou ik het wel erg jammer vinden als het allemaal al zo zwart op wit geschreven stond.
"Kill the Braavosi, bring the girl!"
pi_112661274
Hoezo is het dan een ander verhaal? Ik niet begrijp ;o
Conscience do cost.
pi_112661346
White Walkers komen als het koud is en als de nachten langer worden, of het wordt kouder en de nachten worden langer als de White Walkers komen, het heeft geen relatie met de terugkeer van draken omdat de White Walkers al 10.000 jaar weg zijn en de draken nog maar anderhalve eeuw. Volgens die redenatie zouden White Walkers constant terug moeten komen tot anderhalve eeuw geleden.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_112661436
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 16:22 schreef ems. het volgende:
Hoezo is het dan een ander verhaal? Ik niet begrijp ;o
Een verhaal waarin er magie in de wereld is door de draken en de Moeder als tegenhanger van de ondergang door de White Walkers. Of een verhaal waarin er een oorlog is tussen een niet nader te benoemen aantal koningen in een middeleeuwse setting waar eventjes een rare situatie met bovennatuurlijke zaken is geweest. Noem het maar het WTF Draken/zombies? effect.
pi_112661492
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 16:24 schreef Kirov het volgende:
White Walkers komen als het koud is en als de nachten langer worden, of het wordt kouder en de nachten worden langer als de White Walkers komen, het heeft geen relatie met de terugkeer van draken omdat de White Walkers al 10.000 jaar weg zijn en de draken nog maar anderhalve eeuw. Volgens die redenatie zouden White Walkers constant terug moeten komen tot anderhalve eeuw geleden.
De White Walkers waren verslagen en waren in een soort winterslaap stel ik me voor; na het sterven van de laatste draak is de magie die ze onder controle hield verdwenen en zijn ze weer ontwaakt of zo. Ik heb geen idee wanneer de draken kwamen, maar volgens mij leven ze veel langer dan mensen.
pi_112661498
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 16:27 schreef HiZ het volgende:

[..]

Een verhaal waarin er magie in de wereld is door de draken en de Moeder als tegenhanger van de ondergang door de White Walkers. Of een verhaal waarin er een oorlog is tussen een niet nader te benoemen aantal koningen in een middeleeuwse setting waar eventjes een rare situatie met bovennatuurlijke zaken is geweest. Noem het maar het WTF Draken/zombies? effect.
Ik denk dat dit komt omdat de serie de geschiedenis van Westeros voor een groot deel laat liggen en doordat de titel van de serie heel misleidend is.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_112661547
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 16:29 schreef HiZ het volgende:

[..]

De White Walkers waren verslagen en waren in een soort winterslaap stel ik me voor; na het sterven van de laatste draak is de magie die ze onder controle hield verdwenen en zijn ze weer ontwaakt of zo. Ik heb geen idee wanneer de draken kwamen, maar volgens mij leven ze veel langer dan mensen.
Halve boekenspoiler:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_112661567
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 16:29 schreef Kirov het volgende:

[..]

Ik denk dat dit komt omdat de serie de geschiedenis van Westeros voor een groot deel laat liggen en doordat de titel van de serie heel misleidend is.
Dat sowieso, maar ik ga er nog steeds vanuit dat we kijken naar een verfilming van A song of Ice and Fire :)

Er was trouwens altijd wel een residue van magie in de wereld; gelet op de bloedheks en Melisandre.
pi_112661662
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 16:31 schreef HiZ het volgende:

[..]

Dat sowieso, maar ik ga er nog steeds vanuit dat we kijken naar een verfilming van A song of Ice and Fire :)

Er was trouwens altijd wel een residue van magie in de wereld; gelet op de bloedheks en Melisandre.
Je bedoeld Mirri Maz Duur? Bijna alle magie lijkt bloed gerelateerd, o.a. dat van die heks, Melissandre en Dany.
Beneath the gold, the bitter steel
  zaterdag 9 juni 2012 @ 16:41:36 #48
261324 MPC60
Roger Linn Groupie
pi_112661868
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 16:08 schreef HiZ het volgende:

[..]

Oh, en ik ruk de kop af van de eerste persoon die dat een spoiler durft te noemen want in de boeken wordt daar niet eens een hint van gegeven.
Doe normaal man, fokin emo. :')
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
pi_112662154
Ik durft te wedden dat GoT straks een heel vreemd, open einde gaat krijgen wat meer vragen oproept dan beantwoordt, en dat dan straks iedereen tevreden is en ontevreden. Dat lijkt zo'n beetje de norm voor populaire series tegenwoordig... :')
"Kill the Braavosi, bring the girl!"
  zaterdag 9 juni 2012 @ 16:53:14 #50
331553 Schalks.
Ik wil eruit Houten Achtbaan 1
pi_112662266
quote:
10s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 16:49 schreef Khaleesi het volgende:
Ik durft te wedden dat GoT straks een heel vreemd, open einde gaat krijgen wat meer vragen oproept dan beantwoordt, en dat dan straks iedereen tevreden is en ontevreden. Dat lijkt zo'n beetje de norm voor populaire series tegenwoordig... :')
Beter een open einde waar ik mijn fantasie op kan gebruiken dan een gesloten einde waar ik het niet mee eens ben.
and then...
  zaterdag 9 juni 2012 @ 17:31:20 #51
226990 Gwywen
Tuinvrouw
pi_112663433
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 16:29 schreef HiZ het volgende:

[..]

De White Walkers waren verslagen en waren in een soort winterslaap stel ik me voor; na het sterven van de laatste draak is de magie die ze onder controle hield verdwenen en zijn ze weer ontwaakt of zo.
Makes sense. :Y
  zaterdag 9 juni 2012 @ 17:50:52 #52
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_112663980
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_112664286
quote:
11s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 17:50 schreef Zeroku het volgende:
[ afbeelding ] [ afbeelding ]
Hoeeeerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
pi_112666225
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 16:00 schreef HiZ het volgende:

[..]

Iedereen kan dood, maar je kunt niet een centraal plot element verwijderen zonder het verhaal te vernielen. En door de informatie van die magier is Daenerys van een hoofdpersoon in een plot-element veranderd. Ze kan niet meer dood voor het einde van de serie.
Magic is back. Maar of dat nou veroorzaakt is door de geboorte van de draken, of dat de draken juist geboren zijn omdat magie terug is, dat staat nog open.

Ik bedoel, nu worden de draken genoemd als de oorsprong van magie, maar misschien is het juist wat anders. Iets dat de White walkers weer terugbracht misschien? Iets waardoor er weer plaats is voor draken? En voor die shadow king?
  zaterdag 9 juni 2012 @ 18:52:13 #55
303405 megamandy
KAME-HAMEE-HAAAA
pi_112666452
Het is de val van Bran geweest :Y en Bran wordt ook een grote magiër met zijn dromen en door een gesprek met Luwin over zijn chains :Y

Edit: Onee want White Walkers zitten natuurlijk al meteen in de eerste scene :') he jammer mijn theorie weg.
吴 曼 迪
pi_112666514
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 16:00 schreef HiZ het volgende:

[..]

Iedereen kan dood, maar je kunt niet een centraal plot element verwijderen zonder het verhaal te vernielen. En door de informatie van die magier is Daenerys van een hoofdpersoon in een plot-element veranderd. Ze kan niet meer dood voor het einde van de serie.
Dat kan best. Waarom niet?
Conscience do cost.
  zaterdag 9 juni 2012 @ 19:03:32 #57
122155 arucard
Amplifier Worship
pi_112666998
Die draken werden toch ook eigenlijk geboren door magie? Dat gebeuren in dat tentje aan het einde van s01
O)))
pi_112667040
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 19:03 schreef arucard het volgende:
Die draken werden toch ook eigenlijk geboren door magie? Dat gebeuren in dat tentje aan het einde van s01
Ik weet niet precies over welk gebeuren je het hebt maar ik denk het niet. De magie die die drakeneieren liet uitkomen had volgens mij exclusief te maken met Dany en haar Targaeryen bloed, niet met die enge dikke heks.
Conscience do cost.
pi_112667123
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 19:03 schreef arucard het volgende:
Die draken werden toch ook eigenlijk geboren door magie? Dat gebeuren in dat tentje aan het einde van s01
Volgens mij wel, dezelfde magie waarmee ze Drogo weer tot leven wekte. Een leven voor een leven.
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
pi_112667559
quote:
2s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 19:07 schreef DevilsWhore het volgende:

[..]

Volgens mij wel, dezelfde magie waarmee ze Drogo weer tot leven wekte. Een leven voor een leven.
En de omdat ze bereid was haar leven ook te geven voor die draken. De draken hoorden hun bloed roepen ennnn presto, 3 vuurspugende slamanders.
pi_112667893
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 19:15 schreef Dr.Sexy het volgende:

[..]

En de omdat ze bereid was haar leven ook te geven voor die draken. De draken hoorden hun bloed roepen ennnn presto, 3 vuurspugende slamanders.
Sla-manders :D

Maar daar komt het wel op neer ja :)
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
pi_112671792
Bert Stark... Totally jinxed it.... :'( :N
"Kill the Braavosi, bring the girl!"
  zaterdag 9 juni 2012 @ 21:46:31 #63
162838 Asskimo
avoid boring people
pi_112675320
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 19:04 schreef ems. het volgende:

[..]

De magie die die drakeneieren liet uitkomen had volgens mij exclusief te maken met Dany en haar Targaeryen bloed, niet met die enge dikke heks.
Ik dacht dat Mirri Maz Duur een begrafenis-offer van Daenerys was. Tezamen met haarzelf en haar drie drakeneieren. En doordat Deanerys wel de Targaryen magie heeft (wat Viserys niet had), hebben haar 3 offers icm haar magie de eieren doen uitkomen.
pi_112678605
Maar hoe dan ook dat Dothraki klinkt wel bruut ^O^
pi_112678724
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 21:46 schreef Asskimo het volgende:

[..]

Ik dacht dat Mirri Maz Duur een begrafenis-offer van Daenerys was. Tezamen met haarzelf en haar drie drakeneieren. En doordat Deanerys wel de Targaryen magie heeft (wat Viserys niet had), hebben haar 3 offers icm haar magie de eieren doen uitkomen.
Ja, dat ook. Maar wat die heks dus deed toen ze nog in de tent zat in plaats van tegen de brandstapel had verder niet met het draken-wek-ritueel te maken, behalve dat het Daenerys inspireerde om het ook te doen :P
Conscience do cost.
  zaterdag 9 juni 2012 @ 23:24:44 #66
226990 Gwywen
Tuinvrouw
pi_112678939
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 23:18 schreef ems. het volgende:

[..]

Ja, dat ook. Maar wat die heks dus deed toen ze nog in de tent zat in plaats van tegen de brandstapel had verder niet met het draken-wek-ritueel te maken, behalve dat het Daenerys inspireerde om het ook te doen :P
MMD deed het niet specifiek om de draken te wekken, maar er zijn uiteindelijk wel mensenlevens geofferd (niet alleen MMD maar Rhaego) om de drakeneieren tot leven te wekken.
Ik denk niet dat de draakjes ook tot leven waren gekomen als Daenerys alleen MMD op het vuur had gegooid zonder wat eraan vooraf gegaan is.
Mirri Maz Duur zei ook nog iets over het kind dat ze uit Daenerys gehaald had, met schubbenhuid en vleermuisvleugels. Of dat metaforisch bedoeld was of echt zo, weet ik niet.
Ik denk in elk geval dat de bloedmagie toen allang in werking was gezet en dat het offer van Daenerys' kind wel degelijk van belang was voor het uitkomen van de draakjes.
pi_112679549
-|||---ლ(╹◡╹ლ)---|||-
pi_112679682
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 23:24 schreef Gwywen het volgende:

[..]

MMD deed het niet specifiek om de draken te wekken, maar er zijn uiteindelijk wel mensenlevens geofferd (niet alleen MMD maar Rhaego) om de drakeneieren tot leven te wekken.
Ik denk niet dat de draakjes ook tot leven waren gekomen als Daenerys alleen MMD op het vuur had gegooid zonder wat eraan vooraf gegaan is.
Mirri Maz Duur zei ook nog iets over het kind dat ze uit Daenerys gehaald had, met schubbenhuid en vleermuisvleugels. Of dat metaforisch bedoeld was of echt zo, weet ik niet.
Ik denk in elk geval dat de bloedmagie toen allang in werking was gezet en dat het offer van Daenerys' kind wel degelijk van belang was voor het uitkomen van de draakjes.
Dat zou inderdaad best mogelijk zijn.
Conscience do cost.
pi_112679819
quote:
bah :r

tekst komt niet goed in het nummer naar boven. hoor meer de muziek

orgineel is in mijn mening vele malen beter.

Ik denk dat Deanerys met haar draken nog wat white walkers moet wegvagen voordat ze doodgaat.
Zie haar alleen niet op de troon zitten. alhoewel komt haar karakter een beetje overeen met joffrey.
pi_112679845
vekeerde knop |:(
pi_112680218
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 23:46 schreef Snoos het volgende:

[..]

bah :r

tekst komt niet goed in het nummer naar boven. hoor meer de muziek

orgineel is in mijn mening vele malen beter.

Ik denk dat Deanerys met haar draken nog wat white walkers moet wegvagen voordat ze doodgaat.
Zie haar alleen niet op de troon zitten. alhoewel komt haar karakter een beetje overeen met joffrey.

Was het aan het luisteren; intro was best nice maar heb 'm halverwege uitgezet. :P

De originele is inderdaad tof.
-|||---ლ(╹◡╹ლ)---|||-
  zondag 10 juni 2012 @ 00:01:12 #72
171161 Bellatrix
video et taceo
pi_112680339
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2012 23:46 schreef Snoos het volgende:

[..]

bah :r

tekst komt niet goed in het nummer naar boven. hoor meer de muziek

orgineel is in mijn mening vele malen beter.

Ik denk dat Deanerys met haar draken nog wat white walkers moet wegvagen voordat ze doodgaat.
Zie haar alleen niet op de troon zitten. alhoewel komt haar karakter een beetje overeen met joffrey.

Op welke manier komt haar karakter overeen met Joffrey. :')_
“I am become a sour woman, I take no joy in mead nor meat, and song and laughter have become suspicious strangers to me. I am a creature of grief and dust and bitter longings. There is an empty place within me where my heart was once.”
  zondag 10 juni 2012 @ 00:13:21 #73
12172 Rabieluh
Pronopower! Fight the ploon!
pi_112680743
quote:
3s.gif Op zondag 10 juni 2012 00:01 schreef Bellatrix het volgende:

[..]

Op welke manier komt haar karakter overeen met Joffrey. :')_
Ze zijn allebei blond.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Recht zo die gaat, braaf zo die heen.
pi_112681579
quote:
3s.gif Op zondag 10 juni 2012 00:01 schreef Bellatrix het volgende:

[..]

Op welke manier komt haar karakter overeen met Joffrey. :')_
Allebei zeikerige en drammerige kinderen _O-
En komen allebei in mijn ogen verwend over.
net van die kinderen zoals in deze reclame

Vervang het i want those sweeties met where are my dragons en klaar :P
pi_112681584
weer verkeerde knop/

Hoe delete ik deze noob posts ?

zo even gevuld dan

over dit plaatje dat khaleesi had gepost
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Was iemand die zei dat er een stark soldaat tussen liep en een ander die zei van niet.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Season 1 episode 1 14:09
Zelfde schild :)
spoiler voor de zekerheid maar :P

[ Bericht 66% gewijzigd door Snoos op 10-06-2012 00:47:49 ]
pi_112681649
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 00:37 schreef Snoos het volgende:
weer verkeerde knop/

Hoe delete ik deze noob posts ?
Niet, dat zou wel heel makkelijk zijn.
-|||---ლ(╹◡╹ლ)---|||-
  zondag 10 juni 2012 @ 00:56:22 #77
171161 Bellatrix
video et taceo
pi_112682126
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 00:37 schreef Snoos het volgende:

[..]

Allebei zeikerige en drammerige kinderen _O-
En komen allebei in mijn ogen verwend over.
net van die kinderen zoals in deze reclame

Vervang het i want those sweeties met where are my dragons en klaar :P
“I am become a sour woman, I take no joy in mead nor meat, and song and laughter have become suspicious strangers to me. I am a creature of grief and dust and bitter longings. There is an empty place within me where my heart was once.”
pi_112682165
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 00:37 schreef Snoos het volgende:
weer verkeerde knop/

Hoe delete ik deze noob posts ?

zo even gevuld dan
over dit plaatje dat khaleesi had gepost
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Was iemand die zei dat er een stark soldaat tussen liep en een ander die zei van niet.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Season 1 episode 1 14:09
Zelfde schild :)
spoiler voor de zekerheid maar :P
Die bovenste is vanaf nu mn wallpaper O+
pi_112682675
Vandaag waren we allemaal Lannisters, leeuwen. Helaas een verkeerde afloop.
Uitvinder van de biersmiley.
pi_112683428
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 00:37 schreef Snoos het volgende:

[..]

Allebei zeikerige en drammerige kinderen _O-
En komen allebei in mijn ogen verwend over.
net van die kinderen zoals in deze reclame

Vervang het i want those sweeties met where are my dragons en klaar :P
Daenarys: springt in de bres voor vijandige vrouwen die verkracht worden door haar soldaten O+
Joffrey: laat zijn verloofde in elkaar slaan door zijn mannen en vraagt een hoertje een ander hoertje te martelen :{
pi_112683848
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 02:00 schreef Klauz het volgende:

[..]

Daenarys: springt in de bres voor vijandige één vrouwen (van de velen) die verkracht wordt door haar soldaten O+
Joffrey: laat zijn verloofde in elkaar slaan door zijn mannen en vraagt een hoertje een ander hoertje te martelen :{

Even verbeterd. Dat irritante mens, en slechte actrice met de meest cheesy lines van GoT is bereid de halve wereld in brand te steken voor een of ander achterlijk geboorterecht waar niemand op zit te wachten. Die brandende ambitie levert wel wat meer lijden op dan een paar mishandelde vrouwtjes.

[ Bericht 2% gewijzigd door NoCigar op 10-06-2012 03:18:48 ]
anonieme razernist
pi_112684091
Uuuhm ja ik ben er vrij zeker van dat Dany niet het sadistisch niveau van Joffrey haalt... 8)7
"Kill the Braavosi, bring the girl!"
pi_112684122
Wat is erger: een kleine nare sadist die eigenlijk maar beperkte schade aanricht of iemand die bereid is de halve wereld af te slachten met haar klote-draakjes of nep-mongolen?
anonieme razernist
pi_112684285
quote:
14s.gif Op zondag 10 juni 2012 03:27 schreef NoCigar het volgende:
Wat is erger: een kleine nare sadist die eigenlijk maar beperkte schade aanricht of iemand die bereid is de halve wereld af te slachten met haar klote-draakjes of nep-mongolen?
Wat?! Meneer heeft een oorlog veroorzaakt die waarschijnlijk al tienduizenden slachtoffers heeft gemaakt, inclusief een man die feitelijk de paus is.
  zondag 10 juni 2012 @ 05:27:41 #85
171161 Bellatrix
video et taceo
pi_112684356
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 04:55 schreef Doler12 het volgende:

[..]

Wat?! Meneer heeft een oorlog veroorzaakt die waarschijnlijk al tienduizenden slachtoffers heeft gemaakt, inclusief een man die feitelijk de paus is.
Inderdaad. :')

En alle (wannabe) koningen/koninginnen richten veel schade aan. Niet alleen Dany.
“I am become a sour woman, I take no joy in mead nor meat, and song and laughter have become suspicious strangers to me. I am a creature of grief and dust and bitter longings. There is an empty place within me where my heart was once.”
  zondag 10 juni 2012 @ 05:37:07 #86
104446 Dawnbreaker
Space Cowboy
pi_112684387
Daenerys is awesome, wie heb je liever als premier van Nederland, Rutte met zijn magisch gelach of Dany op een torenhoge vuurspuwende draak?!

<hr>
  zondag 10 juni 2012 @ 09:47:36 #87
159199 Rickocum
LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3
pi_112685372
Ik vind Dany ook maar verwend :r
pi_112685958
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 00:37 schreef Snoos het volgende:

zo even gevuld dan
pi_112688467
Morgen eindelijk weer een nieuwe aflev.... *O* :{

Oh noeesssss! :'(
"Kill the Braavosi, bring the girl!"
  zondag 10 juni 2012 @ 12:26:07 #90
376954 daeh
europop
pi_112688675
quote:
10s.gif Op zondag 10 juni 2012 12:18 schreef Khaleesi het volgende:
Morgen eindelijk weer een nieuwe aflev.... *O* :{

Oh noeesssss! :'(
Hoe laat??
pi_112688701
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 12:26 schreef daeh het volgende:

[..]

Hoe laat??
Half 10
pi_112689035
Ik denk dat ik maar eens GoT ga kijken, zo even seizoen 1 bestellen :D
  zondag 10 juni 2012 @ 12:56:56 #93
305022 benx
Siktigit
pi_112689492
'"Nyke Daenerys Jelmāzmo hen Targārio Lentrot, hen Valyrio Uēpo ānogār iksan. Valyrio muño ēngos ñuhys issa."
  zondag 10 juni 2012 @ 12:59:57 #94
122155 arucard
Amplifier Worship
pi_112689576
Waarom heeft GoT toch zoveel van die flauwe plaatjes
O)))
pi_112689712
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 12:56 schreef benx het volgende:
[ afbeelding ]
rofl
  zondag 10 juni 2012 @ 13:16:25 #96
305022 benx
Siktigit
pi_112690029
'"Nyke Daenerys Jelmāzmo hen Targārio Lentrot, hen Valyrio Uēpo ānogār iksan. Valyrio muño ēngos ñuhys issa."
pi_112690156
Ziet er goed uit benx!
"Kill the Braavosi, bring the girl!"
pi_112690453
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 12:59 schreef arucard het volgende:
Waarom heeft GoT toch zoveel van die flauwe plaatjes
Omdat GoT zoveel flauwe kijkers heeft.
Conscience do cost.
  zondag 10 juni 2012 @ 13:30:21 #100
305022 benx
Siktigit
pi_112690486
'"Nyke Daenerys Jelmāzmo hen Targārio Lentrot, hen Valyrio Uēpo ānogār iksan. Valyrio muño ēngos ñuhys issa."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')