F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
quote:Op donderdag 7 juni 2012 09:47 schreef Excellent het volgende:
Evolutie is geen filosofie , maar een poging om de oorsprong van het leven te ontcijferenalgemeen geaccepteerde wetenschappelijke theorie die de diversiteit van het leven verklaart
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Je morele compas ontneemt? Juist niet. De evolutietheorie vertelt nergens hoe je je leven moet leven.
Conscience do cost.
Je had net zo goed kunnen zeggen:quote:
De evolutieleer is een filosofie die mensen waardigheid, hoop en een moreel kompas ontneemt.
De zwaartekrachttheorie is een filosofie die mensen waardigheid, hoop en een moreel kompas ontneemt.
Totaal betekenisloos en getuigt van een compleet gebrek aan kennis.
Desalniettemin weten we wat TS bedoelt met zijn stelling.quote:
[..]
Je had net zo goed kunnen zeggen:
De zwaartekrachttheorie is een filosofie die mensen waardigheid, hoop en een moreel kompas ontneemt.
Totaal betekenisloos en getuigt van een compleet gebrek aan kennis.
Extremistisch gematigd.
Alleen maar omdat die bizarre verbinding eerder gemaakt is door duizenden andere verwarde mensen die er niks van snappen doordat ze hun realiteit bekijken door de zwaar verstoorde lachspiegel die hun religie is.quote:
[..]
Desalniettemin weten we wat TS bedoelt met zijn stelling.
Dat maakt de stelling niet kloppender.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Deze William B. Provine koppelt zijn eigen filosofie aan evolutie. Dit heeft dus niets te maken met evolutie maar met deze meneer zijn eigen filosofie. Je kan prima een evolutionist zijn en een andere filosofie aanhangen dan deze meneer.quote:
De evolutionist William B. Provine zegt: "Wat we over het evolutieproces te weten zijn gekomen, heeft enorme consequenties voor ons en heeft invloed op de zingeving van ons leven" Hij concludeerde dat er geen kosmische of ultieme betekenis is voor het menselijk leven.
Als hij gelijk zou hebben en het leven geen ultieme betekenis heeft, zou u geen ander doel in het leven hebben dan te proberen enkele goede daden te doen en misschien uw genen door te geven aan de volgende generatie. Bij uw dood zou u voor altijd ophouden te bestaan. Uw brein, waarmee u kunt denken, redeneren en u met de zin van het leven bezig houden, zou domweg een toevalstreffer van de natuur zijn.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Oh leuk, weer iemand die zich niet laat weerhouden door gebrek aan kennis en niet verder komt dat one-liners en uitspraken van anderen. 
Dit topic gaat me toch een partijtje boeiend worden, ik kijk er nu al, vol van verwachting of het was m'n lunch...kan ook natuurlijk, naar uit.
Dit topic gaat me toch een partijtje boeiend worden, ik kijk er nu al, vol van verwachting of het was m'n lunch...kan ook natuurlijk, naar uit.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
De evolutietheorie zegt alleen iets over hoe de soorten ontstaan zijn uit andere soorten, niet over hoe het eerste leven ontstaan is.quote:
Evolutie is geen filosofie , maar een poging om de oorsprong van het leven te ontcijferen
Ik denk dat Homo neanderthalensis ook aardig gediscrimineerd is door Homo sapiens sapiens.quote:
Volgens mij was het moreel van de mens bar weinig veranderd sinds het ontstaan van de cro-magnon t/m de vele eeuwen onder het gezag van het geloof van het jodendom/christendom/islam. Wel werd discriminatie geïntroduceerd, een goed excuus om mensen te veroordelen tot de dood.
Als we even voorbij gaan aan de technische onvolkomenheden van de stelling en met goede wil meegaan met de bedoelingen van de TS, dan nog zien we dat de stelling niet klopt. Immers, de TS suggereert bijvoorbeeld dat de evolutieleer het leven zinloos maakt, vermoedelijk bij gebrek aan God.
Dat hoeft echter niet zo te zijn. Het gebrek aan zingeving is namelijk tegelijkertijd de vrijheid om zelf jouw doelstelling en zingeving te kiezen. Het moreel kompas gaat daarbij niet verloren, omdat sociaal handelen juist een aangeboren eigenschap is die onze soort zo succesvol maakt en daarmee het resultaat van duizenden jaren evolutie.
Ook onze waardigheid gaat niet verloren in de evolutietheorie. De opvatting dat de mens niet meer is dan een geavanceerde aap is op zijn best een misverstand en op zijn slechtst propaganda. De mens en de aap zijn namelijk twee verschillende takken in de stamboom. In plaats daarvan kun je je verwonderen over het feit dat de kleinste en eenvoudigste bouwstenen van het universum zo'n groots en complex mechanisme tot stand hebben gebracht. De mens is een wonder van de natuur, al moet je daar weleens aan twijfelen als je SBS 6 kijkt.
Dat hoeft echter niet zo te zijn. Het gebrek aan zingeving is namelijk tegelijkertijd de vrijheid om zelf jouw doelstelling en zingeving te kiezen. Het moreel kompas gaat daarbij niet verloren, omdat sociaal handelen juist een aangeboren eigenschap is die onze soort zo succesvol maakt en daarmee het resultaat van duizenden jaren evolutie.
Ook onze waardigheid gaat niet verloren in de evolutietheorie. De opvatting dat de mens niet meer is dan een geavanceerde aap is op zijn best een misverstand en op zijn slechtst propaganda. De mens en de aap zijn namelijk twee verschillende takken in de stamboom. In plaats daarvan kun je je verwonderen over het feit dat de kleinste en eenvoudigste bouwstenen van het universum zo'n groots en complex mechanisme tot stand hebben gebracht. De mens is een wonder van de natuur, al moet je daar weleens aan twijfelen als je SBS 6 kijkt.
Geen van allen. Ik zie het verband niet.quote:
De evolutieleer is een filosofie die mensen waardigheid, hoop en een moreel kompas ontneemt.
Nouja, de bewering komt voort uit het feit dat de nog simpelere kant van de relies de evolutietheorie ziet als een soort 'natuurlijke vijand'. Die denken dat als ze de evolutietheorie maar op de één of andere manier kunnen ontkrachten, dat dat het bestaan van hun denkbeeldige goden aannemelijker maakt.
Op zich wel een aandoenlijk stukje onzekerheid, verder. Maar het weergeeft wel duidelijk aan hoe weinig die mensen eigenlijk snappen van waar ze over praten.
Op zich wel een aandoenlijk stukje onzekerheid, verder. Maar het weergeeft wel duidelijk aan hoe weinig die mensen eigenlijk snappen van waar ze over praten.
Conscience do cost.
Sowieso bizar dat je je morele kompas blijkbaar aan het feit ontleent dat je bent gemaakt door God. Alsof je eigenlijk wilt moorden en stelen, maar het alleen maar niet doet omdat God dan boos wordt.
Dubbel nee. Evolutie is geen filosofie, maar wetenschap en de waardigheid wordt de mens door evolutie niet ontnomen.
Lurf is the message and the message is Lurf
ja, want de mens is onbekwaam tot enig goed en geneigd tot alle kwaad. (Heidelbergse catechismus, vraag 8)quote:Op donderdag 7 juni 2012 14:10 schreef Tijn het volgende:
Sowieso bizar dat je je morele kompas blijkbaar aan het feit ontleent dat je bent gemaakt door God. Alsof je eigenlijk wilt moorden en stelen, maar het alleen maar niet doet omdat God dan boos wordt.
Da's mooi voor de kroon op Gods schepping. Hij is geneigd tot alle kwaad en als hij dat dan ook doet is het weer mis en moet de mens sterven.
De zwaartekracht is geen theorie maar een feit. Er kan experimenteel worden bewezen dat zwaartekracht bestaat. Evolutie kan niet experimenteel worden bewezen en is niets meer dan een theorie.quote:
[..]
Je had net zo goed kunnen zeggen:
De zwaartekrachttheorie is een filosofie die mensen waardigheid, hoop en een moreel kompas ontneemt.
Totaal betekenisloos en getuigt van een compleet gebrek aan kennis.
Zelfs als dat waar zou zijn heeft het nog geen fuck te maken met filosofie. Laat staan met morele waarden.quote:
Evolutie kan niet experimenteel worden bewezen en is niets meer dan een theorie.
En de zwaartekrachttheorie is net zo theorie als de evolutietheorie. "Theorie" betekent niet wat jij denkt dat het betekent.
Conscience do cost.
Een theorie is een verklaring voor een natuurverschijnsel. De zwaartekracht is een theorie voor het verschijnsel dat appels van de boom vallen en de evolutie is een theorie voor het veranderen van organismen.quote:
[..]
De zwaartekracht is geen theorie maar een feit. Er kan experimenteel worden bewezen dat zwaartekracht bestaat. Evolutie kan niet experimenteel worden bewezen en is niets meer dan een theorie.
Een theorie is dus niet een uit de lucht gegrepen idee. Dat is religie.
Ik betwijfel of de evolutietheorie niet experimenteel bewezen kan worden. Als ik nu een een gebied afsluit met lichte bomen, donkere en lichte vlinders en predators van vlinders. Dan verwacht ik dat die donkere vlinders binnen de kortste keren uitgestorven zijn. En daar heb je het.
Het is juist dat evolutietheorie het absolute kader van de geloofswaarheid ondermijnt. Er is geen God gegeven absolute moraal en bijbehorende verlossingsleer. Dus geen alwetend oog, die alles wat je doet in de gaten houdt, en daarop een eindoordeel baseert. Je moet het nu zonder dit instrument stellen om de mens in het gareel te laten lopen. Ook machtshebbers moeten daarvoor een nieuwe list bedenken. Want de evidente sterfelijkheid van de mens is echt.quote:
De evolutionist William B. Provine zegt: "Wat we over het evolutieproces te weten zijn gekomen, heeft enorme consequenties voor ons en heeft invloed op de zingeving van ons leven" Hij concludeerde dat er geen kosmische of ultieme betekenis is voor het menselijk leven.
Als hij gelijk zou hebben en het leven geen ultieme betekenis heeft, zou u geen ander doel in het leven hebben dan te proberen enkele goede daden te doen en misschien uw genen door te geven aan de volgende generatie. Bij uw dood zou u voor altijd ophouden te bestaan. Uw brein, waarmee u kunt denken, redeneren en u met de zin van het leven bezig houden, zou domweg een toevalstreffer van de natuur zijn.
De evolutietheorie confronteert ons slechts met feiten die altijd al zo zijn geweest. Als dat de waardigheid van de mens aantast, dan heeft de mens die waardigheid nooit gehad. Je kunt net zo goed stellen dat het niet bestaan van Sinterklaas de waardigheid van kinderen ondermijnt.
The view from nowhere.
Je begrijpt niet wat een theorie is.quote:
[..]
De zwaartekracht is geen theorie maar een feit. Er kan experimenteel worden bewezen dat zwaartekracht bestaat. Evolutie kan niet experimenteel worden bewezen en is niets meer dan een theorie.
