abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 24 mei 2012 @ 11:36:09 #1
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_111963843
En hier verder :)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 24 mei 2012 @ 11:52:00 #2
50623 Matty___
Konichiwa Bitches
pi_111964505
zijn die er of alleen mensen die doen alsof ze verstand hebben?
Deze muziek smaakt naar bier :)
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
  donderdag 24 mei 2012 @ 11:59:37 #3
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_111964795
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 11:52 schreef Matty___ het volgende:
zijn die er of alleen mensen die doen alsof ze verstand hebben?
Die zijn er ja :Y
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 24 mei 2012 @ 12:12:58 #4
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_111965270
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_111965297
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 11:52 schreef Matty___ het volgende:
zijn die er of alleen mensen die doen alsof ze verstand hebben?
Natuurlijk iedere fokker doet of heeft VWO gedaan en heeft een hekel aan alles onder HAVO :')
  donderdag 24 mei 2012 @ 12:15:13 #6
50623 Matty___
Konichiwa Bitches
pi_111965355
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 12:13 schreef wuuht het volgende:

[..]

Natuurlijk iedere fokker doet of heeft VWO gedaan en heeft een hekel aan alles onder HAVO :')
die illusie had ik nou ook weer niet. Af en toe frontpage reacties lezen is voldoende
Deze muziek smaakt naar bier :)
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
  Moderator donderdag 24 mei 2012 @ 12:49:43 #7
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_111966569
Achja laat ons toch lekker in onze schijnwerkelijkheid :Y
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_111967864
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 10:42 schreef ATuin-hek het volgende:
1 enkele proefpersoon genereerd bij mij al 163.577.856 datapunten. 64x64x39 voxels bij 1024 volumes. En dat is alleen de fMRI data, van 1 dataset. Ik gebruik er 4, binnenkort 6 :P
Zoiets heb ik ook, de data die ik nu gebruik heeft iets van 8 miljard datapunten per variabele.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
  donderdag 24 mei 2012 @ 13:24:19 #9
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_111968027
Bij mijn fMRI heb ik dat ook, maar goed, mijn gehanteerde alpha waarde is dan ook bonferroni gecorrigeerd tot een waarde van minder dan 0.0000009, dus de kans dat 'per toeval' een cluster van 300 voxels naast elkaar significant (met deze alpha) meer geactiveerd raakt door een manipulatie lijkt me vrij beperkt :)
pi_111969750
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:21 schreef Felagund het volgende:

[..]

Zoiets heb ik ook, de data die ik nu gebruik heeft iets van 8 miljard datapunten per variabele.
:Y
Mijn normale runnetjes zitten tegenwoordig op tenminste 512^2x256 ofzo. Genereert flux een paar TB aan data. Maar eigenlijk is de hoeveelheid schijf en cpu die ik mij toe kan eigenen de enige limiterende factor.
pi_111969809
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:21 schreef Felagund het volgende:

[..]

Zoiets heb ik ook, de data die ik nu gebruik heeft iets van 8 miljard datapunten per variabele.
:Y

:D
11368x10403 :D
"Some guys they just give up living and start dying little by little piece by piece"
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
  Moderator donderdag 24 mei 2012 @ 14:34:42 #12
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_111970596
1024*1024 en dan 3 kanalen ongeveer. Maar ik beoordeel mijn pixeltjes gewoon met mijn oog :D



De grap is dat wel hebben geprobeerd om een computer automatisch het verschil te laten zien tussen plaatje A rechtsboven en linksboven, en voor een algoritme is het dus niet mogelijk (althans wij analyseren met 2 wetenschappers sneller dubbel blind 2x dan dat we een algoritme moeten schrijven die dat kan, we hebben het wel geprobeerd) De grap is dat zo'n screen gewoon een 'one off' is en het algoritme daarna gewoon weer de prullebak in kan.

En dat bedoel ik met die hekel aan statestiek als een verschil erg duidelijk is, is een menselijk oog voldoende om het te bepalen. Je hebt wel een beetje statestiek nodig om te laten zien dat je dit phenotype altijd hebt na knockdown maar dat doe je gewoon door simpel de cellen van type A en de cellen van type B te tellen in een paar verschillende experimenten. Als je dan nog 'moeilijke' statestiek nodig bent dan is de proef negatief en moet je zoals weber al zei iets anders proberen.

Niet iedereen doet moeilijke dingen met enorme datasets :P

[ Bericht 38% gewijzigd door Bosbeetle op 24-05-2012 14:42:02 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_111970934
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:11 schreef Norrage het volgende:

[..]

:Y

:D
11368x10403 :D
Dat wil ik ook, dat is maar 118 miljoen, ik heb net even berekend dat het bij mij nu 5 uur duurt om alleen de data in te lezen op mijn eigen computer hier. Ik denk dat ik de berekeningen maar ergens anders uitvoer, want eigenlijk wil ik het 8 keer doen.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
  donderdag 24 mei 2012 @ 14:53:38 #14
8369 speknek
Another day another slay
pi_111971297
Mooi toch. Aanzetten. Naar huis gaan. Tv kijken. SCIENCE.

They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 24 mei 2012 @ 15:17:21 #15
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_111972179
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:53 schreef speknek het volgende:
Mooi toch. Aanzetten. Naar huis gaan. Tv kijken. SCIENCE.

[ afbeelding ]
Hell yeah :P
Tenminste, als er niets te schrijven is.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator donderdag 24 mei 2012 @ 15:18:30 #16
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_111972217
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:17 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Hell yeah :P
Tenminste, als er niets te schrijven is.
heb dat wel vaak gedaan met mass spec data toen ik in new york zat, was geen compilen maar wel een algoritme runnen :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 24 mei 2012 @ 15:21:59 #17
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_111972342
quote:
2s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:18 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

heb dat wel vaak gedaan met mass spec data toen ik in new york zat, was geen compilen maar wel een algoritme runnen :D
Ik heb idd ook niets te compilen, maar wel vaak matlab scripts en andere programma's om te draaien.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_111972795
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:24 schreef Grumpey het volgende:
Bij mijn fMRI heb ik dat ook, maar goed, mijn gehanteerde alpha waarde is dan ook bonferroni gecorrigeerd tot een waarde van minder dan 0.0000009, dus de kans dat 'per toeval' een cluster van 300 voxels naast elkaar significant (met deze alpha) meer geactiveerd raakt door een manipulatie lijkt me vrij beperkt :)
wtf, dit is echt geheimtaal voor mij. Voxels?

Ik ga aan een nieuw project beginnen, ik ga kijken naar hoe verschillden soorten van conflicten (dus tussen bijvoorbeeld overheid-rebel of rebel-rebel) in een land aan elkaar gerelateerd zijn, hoe de dynamiek in die conflicten met elkaar samen hangt. Ik heb er zin in, na de zomer mee beginnen denk ik. Nu alvast een abstract schrijven voor conferentie volgend voorjaar!
  Moderator donderdag 24 mei 2012 @ 15:37:38 #19
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_111972878
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:35 schreef Jagärtrut het volgende:

[..]

wtf, dit is echt geheimtaal voor mij. Voxels?

Ik ga aan een nieuw project beginnen, ik ga kijken naar hoe verschillden soorten van conflicten (dus tussen bijvoorbeeld overheid-rebel of rebel-rebel) in een land aan elkaar gerelateerd zijn, hoe de dynamiek in die conflicten met elkaar samen hangt. Ik heb er zin in, na de zomer mee beginnen denk ik. Nu alvast een abstract schrijven voor conferentie volgend voorjaar!

lijkt me trouwens wel heel heftig onderzoek, ik ken iemand uit siera leone (oorspronkelijk) de dingen die je dan af en toe hoort, maakt me erg blij dat ik in nederland woon.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 24 mei 2012 @ 15:42:57 #20
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_111973066
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:35 schreef Jagärtrut het volgende:

[..]

wtf, dit is echt geheimtaal voor mij. Voxels?

Ik ga aan een nieuw project beginnen, ik ga kijken naar hoe verschillden soorten van conflicten (dus tussen bijvoorbeeld overheid-rebel of rebel-rebel) in een land aan elkaar gerelateerd zijn, hoe de dynamiek in die conflicten met elkaar samen hangt. Ik heb er zin in, na de zomer mee beginnen denk ik. Nu alvast een abstract schrijven voor conferentie volgend voorjaar!
Een voxel is een 3D pixel ;)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_111977523
quote:
2s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:37 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]


lijkt me trouwens wel heel heftig onderzoek, ik ken iemand uit siera leone (oorspronkelijk) de dingen die je dan af en toe hoort, maakt me erg blij dat ik in nederland woon.
Ik denk dat het in mijn gebied erg belangrijk is om het vaak heel theoretisch te zien. Anders kun je niet meer leven. Ik heb een tijdje de DRC gecode en alle conflicten daar, en je wilt niet weten wat voor verhalen je tegenkomt. Je leest over mensen die hun kinderen moeten doden of verkrachten, rebellen die mensen doden om het hart van die mensen te kunnen eten omdat dat maakt dat ze niet meer door kogels geraakt kunnen worden, en grootschalige afslachtingen. Toen kwam ik echt elke dag heel erg ongelukkig thuis.
pi_111999429
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:21 schreef Felagund het volgende:

[..]

Zoiets heb ik ook, de data die ik nu gebruik heeft iets van 8 miljard datapunten per variabele.
data (gegevens) is meervoud van datum (gegeven). Tenminste in het Nederlands en Latijn. In het Engels wordt het woord als enkelvoud gebruikt.
Het werkwoord dare betekent geven en datum is gewoon het voltooid deelwoord.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_111999800
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:35 schreef Jagärtrut het volgende:

[..]

wtf, dit is echt geheimtaal voor mij. Voxels?

Ik ga aan een nieuw project beginnen, ik ga kijken naar hoe verschillden soorten van conflicten (dus tussen bijvoorbeeld overheid-rebel of rebel-rebel) in een land aan elkaar gerelateerd zijn, hoe de dynamiek in die conflicten met elkaar samen hangt. Ik heb er zin in, na de zomer mee beginnen denk ik. Nu alvast een abstract schrijven voor conferentie volgend voorjaar!
Vet van mij.
Een samenvatting schrijven voor je het onderzoek hebt gedaan?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_112000231
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 17:38 schreef Jagärtrut het volgende:

[..]

Ik denk dat het in mijn gebied erg belangrijk is om het vaak heel theoretisch te zien. Anders kun je niet meer leven. Ik heb een tijdje de DRC gecode en alle conflicten daar, en je wilt niet weten wat voor verhalen je tegenkomt. Je leest over mensen die hun kinderen moeten doden of verkrachten, rebellen die mensen doden om het hart van die mensen te kunnen eten omdat dat maakt dat ze niet meer door kogels geraakt kunnen worden, en grootschalige afslachtingen. Toen kwam ik echt elke dag heel erg ongelukkig thuis.
Ik word al geraakt door de zeldzame berichten in de krant.
De holocaust is er niks bij, als ik die weinige informatie doortrek.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_112005420
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 23:20 schreef Kees22 het volgende:

[..]

data (gegevens) is meervoud van datum (gegeven). Tenminste in het Nederlands en Latijn. In het Engels wordt het woord als enkelvoud gebruikt.
Het werkwoord dare betekent geven en datum is gewoon het voltooid deelwoord.
Klopt, maar het ziet er niet uit.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_112006182
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 23:25 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Vet van mij.
Een samenvatting schrijven voor je het onderzoek hebt gedaan?
Ik doe dat constant. Als je weet dat er iets uit gaat komen (eerste testje dus al wel gedaan), maar nog niet weet wat precies, is het een mooie methode om de druk erop te houden. En een halve pagina bluffen kan het prbleem niet zijn.
pi_112006501
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 23:25 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Vet van mij.
Een samenvatting schrijven voor je het onderzoek hebt gedaan?
Wij deden dat vroeger (tien jaar geleden) ook. Kan nu in mijn vakgebied absoluut niet meer. Wil je je werk op een conferentie geaccepteerd zien, dan zal je samenvatting concrete resultaten moeten hebben. Dat betekent vanzelfsprekend dat je onderzoek moet doen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_112006616
Maar betekent dat ook dat de deadlines wat later zijn, of staat JT dan in voorjaar 2013 werk te presenteren dat al een jaar oud is, en waarschijnlijk iedereen kent omdat ze de literatuur lezen?Ik ga nou net naar conferenties om cutting edge spul te horen.
pi_112006755
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 08:45 schreef thijsdetweede het volgende:
Maar betekent dat ook dat de deadlines wat later zijn, of staat JT dan in voorjaar 2013 werk te presenteren dat al een jaar oud is, en waarschijnlijk iedereen kent omdat ze de literatuur lezen?Ik ga nou net naar conferenties om cutting edge spul te horen.
Ik ben het met je eens dat de praktijk waarmee wij nu te maken hebben, verre van ideaal is (we hebben een belangrijke deadline in Juli, en de conferentie zal in Februari zijn!). Van de andere kant worden conferenties overstelpt met abstracts waarin mensen allerlei mooie dingen beloven, maar tijdens de presentatie blijkt dat ze hun beloftes niet hebben kunnen waarmaken. Als organisator van een conferentie zul je dan wat conservatiever moeten zijn, en alleen abstracts accepteren waarin mensen EN nieuwe ideeen beloven EN laten zien dat ze het nog waar kunnen maken ook.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_112007214
Vanmiddag een blackboardpresentatie geven voor studenten op een bijeenkomst, met gemengd publiek. Ben benieuwd :P
pi_112007918
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 05:10 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Klopt, maar het ziet er niet uit.
Dat is simpel een kwestie van hoe je het geleerd hebt.
Ik vind zelf het woord cafetaria verwarrend: het is enkelvoud, maar ziet er uit als een meervoud.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_112008007
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 08:45 schreef thijsdetweede het volgende:
Maar betekent dat ook dat de deadlines wat later zijn, of staat JT dan in voorjaar 2013 werk te presenteren dat al een jaar oud is, en waarschijnlijk iedereen kent omdat ze de literatuur lezen?Ik ga nou net naar conferenties om cutting edge spul te horen.
deze deadline is enorm vroeg. De deadline is volgende week vrijdag, terwijl de conferentie het eerste weekend van april 2013 is..

En bij ons is het gangbaar om dit te doen. Ik blijf me erover verbazen hoe verschillend vakgebieden kunnen zijn!
pi_112008985
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 08:52 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens dat de praktijk waarmee wij nu te maken hebben, verre van ideaal is (we hebben een belangrijke deadline in Juli, en de conferentie zal in Februari zijn!). Van de andere kant worden conferenties overstelpt met abstracts waarin mensen allerlei mooie dingen beloven, maar tijdens de presentatie blijkt dat ze hun beloftes niet hebben kunnen waarmaken. Als organisator van een conferentie zul je dan wat conservatiever moeten zijn, en alleen abstracts accepteren waarin mensen EN nieuwe ideeen beloven EN laten zien dat ze het nog waar kunnen maken ook.
Oh, ik vind die wedstrijdjes veelbeloven ook raar, al ben ik er geloof ik niet slecht in. Maar deadlines van langer dan een half jaar zijn ook eigenlijk niet meer nodig, met alle electronische hulpmiddelen. Abstract submission, een maand voor de organisatie om te selecteren, 2 weken later de registratie deadline, evt een maand later de extended abstracts, alles op een usb stick knallen en gaan.
  vrijdag 25 mei 2012 @ 10:45:14 #34
67064 Quoi
Mama said be cool
pi_112009493
Gister begonnen aan nieuwe klus, tijdelijke baan en erg parttime. Maar wat geweldig om even bezig te zijn met wat anders!! Mooie is dat het mijn proefschrift-onderwerp op veel punten wel raakt, dus mooi als soort van voorbereiding en fijn om er nog een beetje in te zitten. Energy boost B-)
pi_112010313
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 10:28 schreef thijsdetweede het volgende:

[..]

Oh, ik vind die wedstrijdjes veelbeloven ook raar, al ben ik er geloof ik niet slecht in. Maar deadlines van langer dan een half jaar zijn ook eigenlijk niet meer nodig, met alle electronische hulpmiddelen. Abstract submission, een maand voor de organisatie om te selecteren, 2 weken later de registratie deadline, evt een maand later de extended abstracts, alles op een usb stick knallen en gaan.
Eens. Maar mensen houden niet van veranderingen. Organisaties achter conferentie bestaan al langer dan vandaag, en zijn erg goed in het vasthouden van macht.

Om je een voorbeeld te geven, de belangrijkste organisatie in mijn vakgebied is SPIE. Die hebben meerdere conferenties per jaar, en je betaalt je blauw om daar naar binnen te mogen (> $600 pp is normaal). Ik heb daar over geklaagd, en wat blijkt, die club heeft honderden mensen (1000?) in dienst. Alleen maar voor het organiseren van conferenties en het uitgeven van journals. En het erge is nog dat er bij hun conferenties trade shows worden georganiseerd, waarbij de deelnemers duizenden dollars betalen om daar te mogen zijn. Het hele zaakje is ook nog eens unionized, wat betekent dat je als standbouwer niet eens je eigen stand mag bouwen, wat ook weer klauwen vol met geld kost (collega van me wilde een tafel verschuiven, en werd daarvoor op de vingers getikt - iemand van de trade show moest dat doen).

Ik ben er dan ook voor om met mensen uit je eigen vakgebied kleinere conferenties te organiseren, waardoor je niet verplicht bent om aan die commerciele zooi mee te doen. Het zal je dan niet lukken om een verhaal voor honderd tot duizend man te houden, maar het betekent wel dat het knus en gezellig is, en dat de kwaliteit van de verhalen gewaarborgd is.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 25 mei 2012 @ 11:21:13 #36
8369 speknek
Another day another slay
pi_112010632
Grappig, mijn vakgebied (serious games) is zo nieuw dat je omkomt in de minuscule conferenties (die allemaal groot willen worden). Er zijn er veel te veel, waardoor iedereen z'n deadlines met maanden verlengt en nieuwe CfPs uitzendt. Uiteindelijk zit je dan met twintig man op zo'n conferentie, en is er ook nog eens nauwelijks overlap :').

(je kunt ook naar een megaconferentie zoals CHI gaan, maar dan zit je met 3000 man en heb je nauwelijks overlap)

edit, niet helemaal waar, Games4Health timmert aardig aan de weg (want health), maar dat was zo commercieel en zo weinig wetenschap dat ik er ook niks aan heb.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  vrijdag 25 mei 2012 @ 11:27:28 #37
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_112010902
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 08:52 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens dat de praktijk waarmee wij nu te maken hebben, verre van ideaal is (we hebben een belangrijke deadline in Juli, en de conferentie zal in Februari zijn!). Van de andere kant worden conferenties overstelpt met abstracts waarin mensen allerlei mooie dingen beloven, maar tijdens de presentatie blijkt dat ze hun beloftes niet hebben kunnen waarmaken. Als organisator van een conferentie zul je dan wat conservatiever moeten zijn, en alleen abstracts accepteren waarin mensen EN nieuwe ideeen beloven EN laten zien dat ze het nog waar kunnen maken ook.
Zoiets zie je bij ons ook. De abstract die tot de presentatie van over twee weken heeft geleid heb ik in de tweede week van dit jaar in moeten leveren.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_112021722
Inderdaad. Je hebt het gevoel oud nieuws te presenteren. De kortste tijdsspanne die ik heb meegemaakt voor congressen was 4 maanden: deadline eind mei, berichtgeving van acceptatie eind juni, congres begin oktober.
  Moderator vrijdag 25 mei 2012 @ 16:36:44 #39
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112022225
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 09:16 schreef Haushofer het volgende:
Vanmiddag een blackboardpresentatie geven voor studenten op een bijeenkomst, met gemengd publiek. Ben benieuwd :P
Hoe ging het?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator vrijdag 25 mei 2012 @ 16:37:37 #40
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112022252
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 16:22 schreef Szlie het volgende:
Inderdaad. Je hebt het gevoel oud nieuws te presenteren. De kortste tijdsspanne die ik heb meegemaakt voor congressen was 4 maanden: deadline eind mei, berichtgeving van acceptatie eind juni, congres begin oktober.
haha bij ons gaat het onderzoek zo langzaam dat iets van een jaar geleden nogsteeds erg nieuw is hoor :D En nieuwe data frutsel je er zo bij in :)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_112023364
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 11:10 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Eens. Maar mensen houden niet van veranderingen. Organisaties achter conferentie bestaan al langer dan vandaag, en zijn erg goed in het vasthouden van macht.

Om je een voorbeeld te geven, de belangrijkste organisatie in mijn vakgebied is SPIE. Die hebben meerdere conferenties per jaar, en je betaalt je blauw om daar naar binnen te mogen (> $600 pp is normaal). Ik heb daar over geklaagd, en wat blijkt, die club heeft honderden mensen (1000?) in dienst. Alleen maar voor het organiseren van conferenties en het uitgeven van journals. En het erge is nog dat er bij hun conferenties trade shows worden georganiseerd, waarbij de deelnemers duizenden dollars betalen om daar te mogen zijn. Het hele zaakje is ook nog eens unionized, wat betekent dat je als standbouwer niet eens je eigen stand mag bouwen, wat ook weer klauwen vol met geld kost (collega van me wilde een tafel verschuiven, en werd daarvoor op de vingers getikt - iemand van de trade show moest dat doen).

Ik ben er dan ook voor om met mensen uit je eigen vakgebied kleinere conferenties te organiseren, waardoor je niet verplicht bent om aan die commerciele zooi mee te doen. Het zal je dan niet lukken om een verhaal voor honderd tot duizend man te houden, maar het betekent wel dat het knus en gezellig is, en dat de kwaliteit van de verhalen gewaarborgd is.
In het algemeen leer ik ook veel meer van de meetings met 100-500 mensen dan op de 10k+ feestjes. Zeker als je met een serieuse groep afspreekt van 1 meeting echt een kwalitatief goede meeting te maken, inclusief afdoende discussie/coffee break tijd, hoeft dat allemaal ook niet zo ingewikkeld te zijn om te regelen. De veel te dure conferenties zie je nu bij ons ook wel een beetje fossiliseren. Het toppunt voor mij zijn de AMS meetings. Veel kwaliteit, maar ook heel erg duur. Bovendien doorgaans ook in de duurdere resorts georganiseed (dit jaar zou bv in Boston, tot zover je budget). Iedereen klaagt steen en been. Wat blijkt: De interne organisatoren zijn gewoon liever lui dan moe, dus als je alles in een resort doet hoef je nergens meer aan te denken, en kan je zelf ook nog eens in een luxe kamer slapen.
Vervolgens is alles natuurlijk wel way over budget, en moet er dus bezuinigd worden op lulligheden als de koffie :')
pi_112023518
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 17:08 schreef thijsdetweede het volgende:

[..]

In het algemeen leer ik ook veel meer van de meetings met 100-500 mensen dan op de 10k+ feestjes. Zeker als je met een serieuse groep afspreekt van 1 meeting echt een kwalitatief goede meeting te maken, inclusief afdoende discussie/coffee break tijd, hoeft dat allemaal ook niet zo ingewikkeld te zijn om te regelen. De veel te dure conferenties zie je nu bij ons ook wel een beetje fossiliseren. Het toppunt voor mij zijn de AMS meetings. Veel kwaliteit, maar ook heel erg duur. Bovendien doorgaans ook in de duurdere resorts georganiseed (dit jaar zou bv in Boston, tot zover je budget). Iedereen klaagt steen en been. Wat blijkt: De interne organisatoren zijn gewoon liever lui dan moe, dus als je alles in een resort doet hoef je nergens meer aan te denken, en kan je zelf ook nog eens in een luxe kamer slapen.
Vervolgens is alles natuurlijk wel way over budget, en moet er dus bezuinigd worden op lulligheden als de koffie :')
Ik wil naar AGU dit jaar :Y (met een poster)
Maar dat is meer vanwege Californië :P

Maar in ons vakgebied hoor ik vaak goede dingen over conferenties. Al moet ik mijn eerste nog gaan meemaken :)
"Some guys they just give up living and start dying little by little piece by piece"
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
pi_112023673
AGU is dan tenminste nog wel goed georganiseerd. Maar groot. Als we in augustus denken dat ik budget over heb wil ik er ook nog wel heen, maar het helpt wel een hoop om vast aan te kruisen wie je wil spreken, want als je je kans mist dan kom je elkaar ook nooit meer tegen...
pi_112023694
Ik wil ook naar de AGU, maar ik weet niet of ik dat kan regelen. Vorig jaar heeft mijn begeleider wel mijn (master)onderzoek op de EGU gepresenteerd, ik was er zelf helaas niet.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_112024204
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 17:08 schreef thijsdetweede het volgende:
Vervolgens is alles natuurlijk wel way over budget, en moet er dus bezuinigd worden op lulligheden als de koffie :')
Het is MI juist de koffie en de tijd die je hebt om met verre collega's 1 op 1 te spreken die een conferentie interessant maken. Praatjes kunnen me vaak gestolen worden, omdat de helft van de mensen geen goed verhaal kan houden (en wie zoekt uit wie dat zijn?).

Een meeting met wat verhalen, maar vooral met veel pauzes en waarbij je verplicht bij elkaar zit, bijvoorbeeld in een school (met dorm rooms), en waarbij je tegelijkertijd eet in een zaal, is wat mij betreft ideaal.

In de VS was er een instituut dat speciale conferenties voor een van onze projecten organiseerde. Dat was een klein vakgebied (~50 man) en daar mochten we allemaal gratis naar toe. Het werd in Californie (Lake Arrowhead) georganiseerd en dat was fenomenaal. Prachtige locatie, heerlijk eten, goed georganiseerd, de juiste mensen. Perfect!
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_112024628
Net uitgelegd aan een zaal AIO's hoe Einstein met de verkeerde argumenten op de juiste theorie (de algemene relativiteitstheorie) is beland. Nu weekend :7
pi_112024660
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 16:36 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Hoe ging het?
Goed, mensen waren enthousiast. Was mooi weer, net na de lunch en een klein bord, maar toch een prima praatje van weten te breien :Y
pi_112025677
Altijd leuk als de mensen enthousiast zijn! Zo'n presentatie had ik een week geleden! Lekker gediscussieerd tijdens en na het praatje. Nog nooit zo'n leuke presentatie gehouden.
pi_112025966
Ja, je zou er bijna voor in de wetenschap willen blijven :')
  vrijdag 25 mei 2012 @ 18:54:32 #50
302800 Frith
fictief en almachtig
pi_112027033
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 18:25 schreef Haushofer het volgende:
Ja, je zou er bijna voor in de wetenschap willen blijven :')
mag ik vragen wat er precies is 'misgegaan' dat je nu zo'n afkeer hebt van de universitaire wetenchap? Het is niet ongebruikelijk ofzo, maar ik vraag het me gewoon af.

(je praatje klinkt interessant overigens, maar dat terzijde)
pi_112027493
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 17:42 schreef Haushofer het volgende:
Net uitgelegd aan een zaal AIO's hoe Einstein met de verkeerde argumenten op de juiste theorie (de algemene relativiteitstheorie) is beland. Nu weekend :7
Cool, als je dat soort verhalen kan vertellen. Vorig jaar in een journal club 2 papers besproken die ca. tegelijkertijd uitkwamen, op het zelfde onderwerp, met verschillen in de methodiek, tamelijk gelijkwaardige resultaten, en weer tamelijk verschillende conclusies.
  vrijdag 25 mei 2012 @ 20:59:27 #52
27167 SuperWeber
Heeft de afslag gemist...
pi_112032330
Zo, mijn laatste experimentele hoofdstuk ligt bij prof. nr. 2 voor commentaar. Mijn promotor is op één klein dingetje na, akkoord. De samenvatting ligt inmiddels ook bij mijn promotor. Het gaat niet lang meer duren denk ik...
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
  Moderator vrijdag 25 mei 2012 @ 22:34:30 #53
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112036170
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 20:59 schreef SuperWeber het volgende:
Zo, mijn laatste experimentele hoofdstuk ligt bij prof. nr. 2 voor commentaar. Mijn promotor is op één klein dingetje na, akkoord. De samenvatting ligt inmiddels ook bij mijn promotor. Het gaat niet lang meer duren denk ik...
Goed bezig ^O^ misschien haal je spoilerman nog wel in die heeft maandag zijn deadline :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_112045845
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 18:54 schreef Frith het volgende:
mag ik vragen wat er precies is 'misgegaan' dat je nu zo'n afkeer hebt van de universitaire wetenchap? Het is niet ongebruikelijk ofzo, maar ik vraag het me gewoon af.
Ik heb geen afkeer voor universitaire wetenschap, maar ik vind de academische constructie van promoveren, jarenlang postdoccen en onzekerheid en dan maar hopen dat je ooit ergens een vaste baan kunt krijgen niet bepaald aantrekkelijk. Daarbij zie ik dat je lang niet altijd wordt gewaardeerd om de wetenschappelijke prestaties die je aflevert. De grote nadruk op citaties en hippe dingen doen nodigt ook niet echt uit om over fundamentele problemen na te denken. Als ik soms zie wat er zo'n dag op arXiv verschijnt, dan krijg ik een sterk "het wordt gedaan omdat het kan"-gevoel.

Daarbij, in ons vakgebied (hoge energie fysica) is er sinds AdS/CFT (holografie) en de 2e "supersnaarrevolutie" niet heel veel vernieuwends meer gebeurt; ik krijg soms het idee dat het vastzit. Dat is niet zo verwonderlijk; er zijn weinig experimentele leidraden meer, dus komt de nadruk steeds meer op wiskunde te liggen.

Ik ben nog steeds enthousiast over wetenschap, maar ik hoef er niet meer persé een carriere in te maken. Dat zou betekenen dat ik met heel veel geluk dicht voor m'n 40e een vast contract heb en mogelijk een gezin de halve wereld over heb moeten slepen om om de 2 jaar tientallen sollicitaties te moeten versturen. Dan ga ik liever nieuwe uitdagingen aan, waar je veel eerder een vast contract krijgt aangeboden en voor mijn gevoel ook veel meer kunt betekenen voor de maatschappij. En wat dat betreft zijn er heel veel mogelijkheden :)
pi_112046461
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 10:28 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ik heb geen afkeer voor universitaire wetenschap, maar ik vind de academische constructie van promoveren, jarenlang postdoccen en onzekerheid en dan maar hopen dat je ooit ergens een vaste baan kunt krijgen niet bepaald aantrekkelijk. Daarbij zie ik dat je lang niet altijd wordt gewaardeerd om de wetenschappelijke prestaties die je aflevert. De grote nadruk op citaties en hippe dingen doen nodigt ook niet echt uit om over fundamentele problemen na te denken. Als ik soms zie wat er zo'n dag op arXiv verschijnt, dan krijg ik een sterk "het wordt gedaan omdat het kan"-gevoel.

Daarbij, in ons vakgebied (hoge energie fysica) is er sinds AdS/CFT (holografie) en de 2e "supersnaarrevolutie" niet heel veel vernieuwends meer gebeurt; ik krijg soms het idee dat het vastzit. Dat is niet zo verwonderlijk; er zijn weinig experimentele leidraden meer, dus komt de nadruk steeds meer op wiskunde te liggen.

Ik ben nog steeds enthousiast over wetenschap, maar ik hoef er niet meer persé een carriere in te maken. Dat zou betekenen dat ik met heel veel geluk dicht voor m'n 40e een vast contract heb en mogelijk een gezin de halve wereld over heb moeten slepen om om de 2 jaar tientallen sollicitaties te moeten versturen. Dan ga ik liever nieuwe uitdagingen aan, waar je veel eerder een vast contract krijgt aangeboden en voor mijn gevoel ook veel meer kunt betekenen voor de maatschappij. En wat dat betreft zijn er heel veel mogelijkheden :)
Wetenschap is afzien.

De manier waarop het hele systeem is opgezet, vraagt er ook om. We laten tegenwoordig iedereen maar promoveren (ik ben daar zelf een goed voorbeeld van), zonder te kijken of de promovendi ook daadwerkelijk het talent en het doorzettingsvermogen hebben om voor het 40e levensjaar een tenured positie te hebben.

Hoe kan een professor drie of vier promovendi hebben? Waar zijn de banen voor al die promovendi? Gaan ze plots allerlei tenure plaatsen creeren? Ik heb nu twee promovendi onder mijn hoede, maar ik lig er wel eens wakker van. Je mag op onze universiteit promoveren met een artikel, maar ze gaan hier niet de deur uit voordat ze er vijf (liever meer!) als eerste auteur hebben. Vergeet niet dat je het straks in de echte wereld echt helemaal zelf moet doen. Met een paar artikelen op je naam gaat dat gewoon niet lukken. In de echte wereld mag je concurreren met (heel veel) puike oudere wetenschappers die wel naar een goede school zijn gegaan, die nog wel iets geleerd hebben (itt ons jonger volk die bijvoorbeeld een uitgekleed VWO hebben gedaan, omdat de politiek een groter aantal VWOers als beter zag, ongeacht het niveau).

Ik heb de afgelopen tien jaar verschillende promovendi zien promoveren, die 0,0% kans hebben om ooit een tenured positie te krijgen. Die komen dan uiteindelijk in een bedrijf terecht, waar best wel leuk werk te doen is. Maar zeg nu zelf, dat hadden ze ook met een MS of zelfs een BS kunnen doen. Niet dat een PhD weggegooid geld of weggegooide moeite is. De verdieping die je er mee bereikt, opent een totaal nieuwe wereld. Maar als je net zo hard werkt in de echte wereld, en die wereld zou iets minder kicken op titels en meer op objectieve waardering voor werk, dan zou je er ook komen. Uiteindelijk is een PhD een hoepel waar je doorheen moet springen, om te laten zien dat je iets kunt. Althans, zo zou het moeten zijn.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_112049835
Zo mee eens wat er hierboven staat! Promoveren wordt vaak gezien als iets voor de heb en er zijn velen die het er als een leuke soort bijkomstigheid bij doen. Tenminste, in de geneeskunde. Mijn tweede promotor heeft een stuk of 18 promovendi onder zijn hoede :') . No wat dat de meesten ooit nog een fuck met wetenschap gaan doen. Titeltje binnen en klaar is Kees. Voor bepaalde opleidingsplekken of ziekenhuizen waar je later wilt gaan werken, is het handig als je gepromoveerd bent. Wat ik ook vaak zie, is dat er binnen het ziekenhuis twee of meer laboratoria die zich met een bepaald orgaan bezighouden, dezelfde onderzoeken doen. Maar omdat ieder een aparte toko is met elk een eigen baas die zelf ook output moeten hebben en presteren, wordt er niet samengewerkt. Weggegooid geld? Zonde!
  zaterdag 26 mei 2012 @ 13:57:35 #57
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_112049849
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:35 schreef Jagärtrut het volgende:

[..]

wtf, dit is echt geheimtaal voor mij. Voxels?

Ik ga aan een nieuw project beginnen, ik ga kijken naar hoe verschillden soorten van conflicten (dus tussen bijvoorbeeld overheid-rebel of rebel-rebel) in een land aan elkaar gerelateerd zijn, hoe de dynamiek in die conflicten met elkaar samen hangt. Ik heb er zin in, na de zomer mee beginnen denk ik.
Lijkt me een interessant onderzoek. Heb ik zelf ook aan gedacht om zoiets te onderzoeken, volgens mij is daar niet al teveel over bekend. Lijkt me methodologisch alleen erg lastig, welke methode ga je gebruiken?
Tú estás dura y yo me veo cabrķn en el espejo
pi_112133216
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 11:07 schreef Lyrebird het volgende:

Ik heb de afgelopen tien jaar verschillende promovendi zien promoveren, die 0,0% kans hebben om ooit een tenured positie te krijgen. Die komen dan uiteindelijk in een bedrijf terecht, waar best wel leuk werk te doen is. Maar zeg nu zelf, dat hadden ze ook met een MS of zelfs een BS kunnen doen. Niet dat een PhD weggegooid geld of weggegooide moeite is. De verdieping die je er mee bereikt, opent een totaal nieuwe wereld. Maar als je net zo hard werkt in de echte wereld, en die wereld zou iets minder kicken op titels en meer op objectieve waardering voor werk, dan zou je er ook komen. Uiteindelijk is een PhD een hoepel waar je doorheen moet springen, om te laten zien dat je iets kunt. Althans, zo zou het moeten zijn.
Zo zie ik m'n eigen promotie ook: het is geweldig om in de wetenschappelijke keuken te hebben gekeken, en als ik het niet had gedaan had ik me waarschijnlijk toch afgevraagd "wat als..." Vakinhoudelijk heb ik redelijk m'n "doelen" bereikt die mezelf had gegeven: een goed overzicht van het vakgebied wat "hoge energiefysica" heet inclusief snaartheorie, en ondertussen heb ik nog leuk het één en ander kunnen populariseren.

Maar het is waarschijnlijk straks grotendeels een gesloten hoofdstuk voor mij :) Eentje waar ik qua veel aspecten met veel plezier op terug zal kijken (en qua andere wat minder :P )
pi_112135742
quote:
2s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 13:57 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Lijkt me een interessant onderzoek. Heb ik zelf ook aan gedacht om zoiets te onderzoeken, volgens mij is daar niet al teveel over bekend. Lijkt me methodologisch alleen erg lastig, welke methode ga je gebruiken?
That's a good question, next.

Nee, ik heb nog geen tijd gehad om erover na te denken. Iets met multilevel modeling denk ik,m aar wat precies...Daar ga ik na de zomer over nadenken!
pi_112188124
Zo, vandaag een artikel gesubmit bij Liver International. Ik moest 2 reviewers opgeven, preferred of liever niet. Nog nooit meegemaakt dat dat verplicht was. Meestal is het een optie om voorkeuren op te geven wie je wel of per sé niet wilt hebben. Houden ze daar rekening mee? Lijkt me vaag, want stel dat je vriendjes bent met de door jouw opgegeven voorkeuren...dan is zo'n peer review toch niet eerlijk?
  dinsdag 29 mei 2012 @ 21:14:20 #61
67064 Quoi
Mama said be cool
pi_112188395
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 11:07 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Wetenschap is afzien.

De manier waarop het hele systeem is opgezet, vraagt er ook om. We laten tegenwoordig iedereen maar promoveren (ik ben daar zelf een goed voorbeeld van), zonder te kijken of de promovendi ook daadwerkelijk het talent en het doorzettingsvermogen hebben om voor het 40e levensjaar een tenured positie te hebben.

Hoe kan een professor drie of vier promovendi hebben? Waar zijn de banen voor al die promovendi? Gaan ze plots allerlei tenure plaatsen creeren? Ik heb nu twee promovendi onder mijn hoede, maar ik lig er wel eens wakker van. Je mag op onze universiteit promoveren met een artikel, maar ze gaan hier niet de deur uit voordat ze er vijf (liever meer!) als eerste auteur hebben. Vergeet niet dat je het straks in de echte wereld echt helemaal zelf moet doen. Met een paar artikelen op je naam gaat dat gewoon niet lukken. In de echte wereld mag je concurreren met (heel veel) puike oudere wetenschappers die wel naar een goede school zijn gegaan, die nog wel iets geleerd hebben (itt ons jonger volk die bijvoorbeeld een uitgekleed VWO hebben gedaan, omdat de politiek een groter aantal VWOers als beter zag, ongeacht het niveau).

Ik heb de afgelopen tien jaar verschillende promovendi zien promoveren, die 0,0% kans hebben om ooit een tenured positie te krijgen. Die komen dan uiteindelijk in een bedrijf terecht, waar best wel leuk werk te doen is. Maar zeg nu zelf, dat hadden ze ook met een MS of zelfs een BS kunnen doen. Niet dat een PhD weggegooid geld of weggegooide moeite is. De verdieping die je er mee bereikt, opent een totaal nieuwe wereld. Maar als je net zo hard werkt in de echte wereld, en die wereld zou iets minder kicken op titels en meer op objectieve waardering voor werk, dan zou je er ook komen. Uiteindelijk is een PhD een hoepel waar je doorheen moet springen, om te laten zien dat je iets kunt. Althans, zo zou het moeten zijn.
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 13:56 schreef Szlie het volgende:
Zo mee eens wat er hierboven staat! Promoveren wordt vaak gezien als iets voor de heb en er zijn velen die het er als een leuke soort bijkomstigheid bij doen. Tenminste, in de geneeskunde. Mijn tweede promotor heeft een stuk of 18 promovendi onder zijn hoede :') . No wat dat de meesten ooit nog een fuck met wetenschap gaan doen. Titeltje binnen en klaar is Kees. Voor bepaalde opleidingsplekken of ziekenhuizen waar je later wilt gaan werken, is het handig als je gepromoveerd bent. Wat ik ook vaak zie, is dat er binnen het ziekenhuis twee of meer laboratoria die zich met een bepaald orgaan bezighouden, dezelfde onderzoeken doen. Maar omdat ieder een aparte toko is met elk een eigen baas die zelf ook output moeten hebben en presteren, wordt er niet samengewerkt. Weggegooid geld? Zonde!
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 18:05 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Zo zie ik m'n eigen promotie ook: het is geweldig om in de wetenschappelijke keuken te hebben gekeken, en als ik het niet had gedaan had ik me waarschijnlijk toch afgevraagd "wat als..." Vakinhoudelijk heb ik redelijk m'n "doelen" bereikt die mezelf had gegeven: een goed overzicht van het vakgebied wat "hoge energiefysica" heet inclusief snaartheorie, en ondertussen heb ik nog leuk het één en ander kunnen populariseren.

Maar het is waarschijnlijk straks grotendeels een gesloten hoofdstuk voor mij :) Eentje waar ik qua veel aspecten met veel plezier op terug zal kijken (en qua andere wat minder :P )
Totaal eens. Realiseer me nu ook pas hoe serieus crabby dit is. Zou hier graag eens een potje over willen babbelen met mensen die een vinger id pap hebben wat dit betreft.
pi_112189210
Haha, dat komt wel tijdens het diner met de bazen op de dag van mijn promotie :P .
pi_112189373
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 mei 2012 21:10 schreef Szlie het volgende:
Zo, vandaag een artikel gesubmit bij Liver International. Ik moest 2 reviewers opgeven, preferred of liever niet. Nog nooit meegemaakt dat dat verplicht was. Meestal is het een optie om voorkeuren op te geven wie je wel of per sé niet wilt hebben. Houden ze daar rekening mee? Lijkt me vaag, want stel dat je vriendjes bent met de door jouw opgegeven voorkeuren...dan is zo'n peer review toch niet eerlijk?
Dat is steeds vaker standaard. Scheelt de editors in het zoeken naar reviewers. Er wordt dan een combinatie van opgegeven reviewers en 'onafhankelijke' reviewers gezocht. Bij het uiteindelijke oordeel van de editor zijn niet alle reviewers gelijk en de onafhankelijke reviewer heeft dan meestal meer gewicht.
Jesus saves but death prevails.
  Moderator dinsdag 29 mei 2012 @ 21:43:00 #64
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112190308
Fijn om te horen dat 'alle' mensen hier van mening zijn dat er teveel phd studenten zijn, nog minder phd plekken maakt de wetenschap helemaal een elitair clubje waar alleen de beste van de besten zitten. De grap is alleen dat je van te voren nooit weet wie, wat gaat doen. Er zijn hele goede phd studenten die er niet heel erg veel van bakken in hun vervolg traject maar ook andersom. Er zijn ook slechte phd studenten die in hun vervolg traject er niets van bakken natuurlijk.

Het sentiment wat hier leeft dat ze iedereen maar gewoon een titel geven deel ik ook zeker niet. Ik ken meerdere mensen die met hun phd traject gestopt zijn om verschillende redenen. Ik ken ook mensen die de wetenschap uit gaan omdat ze beseffen dat het niet iets voor hen is. Maar om dan die phd opleiding nutteloos te noemen vind ik wat ver gaan.

Volgens jullie criterea hier zo ik bijvoorbeeld nooit hebben kunnen beginnen aan een phd, ook zou ik het niet gehaald hebben omdat bij het drukken van mijn boekje er slechts 1, 2de auteurs artikel gepubliceerd was. Nou moet ik toegeven dat ik niet heel veel aan de wetenschap heb toegevoegd maar die illusie heb ik ook nooit gehad. Ik wil een klein beetje bijdragen dat is voldoende voor mij. Maar ik zou voor geen geld mijn phd periode willen missen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 29 mei 2012 @ 22:03:13 #65
8369 speknek
Another day another slay
pi_112191659
Ik bekijk het eigenlijk een beetje van de andere kant. Dat er promovendi hun bul schijnbaar bij een pakje boter halen komt omdat de hogere echelons zelf nog teveel bezig zijn met onderzoek doen, bijvoorbeeld omdat dat moet voor hun tenure track. Mijns inziens zijn het de promovendi en postdocs die actief onderzoek moeten doen, en moeten de uds en zeker uhds en professoren alleen nog maar deze mensen begeleiden. Zogezegd is er nooit een teveel aan promovendi, want dat is de corpus van het wetenschappelijke onderzoek. Ik vraag me echt af of die paar hele goede journals nou echt meer bijdragen dan de iets mindere goden, in the grand scientific scheme of things. In het algemeen zijn het toch gebundelde of review artikels. De promovendi zijn meer bezig met wetenschappelijke vernieuwing, omdat die het zich kunnen permitteren ergens lang op vast te bijten.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_112193810
Stel dat de reviewers die je hebt opgegeven niet in hun reviewersdatabase zitten, dan worden ze ook niet benaderd, toch? Want je moest wel hun e-mailadressen opgeven. Ik hoop dat ik niet al te grote nonsens heb gesuggereerd qua reviewers :{ .
pi_112194244
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 mei 2012 22:34 schreef Szlie het volgende:
Stel dat de reviewers die je hebt opgegeven niet in hun reviewersdatabase zitten, dan worden ze ook niet benaderd, toch? Want je moest wel hun e-mailadressen opgeven. Ik hoop dat ik niet al te grote nonsens heb gesuggereerd qua reviewers :{ .
Ze zullen toch soms ook wel mensen benaderen buiten hun eigen reviewersdatabase? Daarnaast is het een suggestie, ik denk niet dat ze jouw artikel hierop gaan afwijzen. De enige keer dat ik een artikel heb gesubmit heb ik ook een paar reviewers voorgesteld waarvan ik niet wist of ze überhaupt in de database van het journal stonden. Ik vermoed dat ze er één suggestie daarvan hebben gebruikt (zeker weten kan ik het niet omdat het natuurlijk een blinde review was).
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_112202503
quote:
15s.gif Op dinsdag 29 mei 2012 21:43 schreef Bosbeetle het volgende:
Fijn om te horen dat 'alle' mensen hier van mening zijn dat er teveel phd studenten zijn, nog minder phd plekken maakt de wetenschap helemaal een elitair clubje waar alleen de beste van de besten zitten. De grap is alleen dat je van te voren nooit weet wie, wat gaat doen. Er zijn hele goede phd studenten die er niet heel erg veel van bakken in hun vervolg traject maar ook andersom. Er zijn ook slechte phd studenten die in hun vervolg traject er niets van bakken natuurlijk.

Het sentiment wat hier leeft dat ze iedereen maar gewoon een titel geven deel ik ook zeker niet. Ik ken meerdere mensen die met hun phd traject gestopt zijn om verschillende redenen. Ik ken ook mensen die de wetenschap uit gaan omdat ze beseffen dat het niet iets voor hen is. Maar om dan die phd opleiding nutteloos te noemen vind ik wat ver gaan.
Dat ben ik natuurlijk met je eens. Maar vergelijk de huidige situatie met die van zeg 50 jaar geleden. Als je met oude PhDers praat, dan wordt al snel duidelijk dat die mensen echt gestudeerd hebben. Dat waren supersterren. Die zaten in de top 0.00001% (of zo) van hun jaar, doorliepen fluitend hun studie en als ze dan gingen promoveren dan vonden ze een nieuw deeltje uit, of ze ontdekte een geheel nieuwe theorie. Binnen no time hadden ze dan ook nog een professor positie en dan gingen ze boeken schrijven, of deden ze iets anders, zoals een atoombom uitvinden.

De PhD van nu is de MS van 50 jaar geleden. Misschien dat dit het beste als PhD-inflatie kan worden bestempeld. Dat lijkt me geen goede zaak.

quote:
Volgens jullie criterea hier zo ik bijvoorbeeld nooit hebben kunnen beginnen aan een phd, ook zou ik het niet gehaald hebben omdat bij het drukken van mijn boekje er slechts 1, 2de auteurs artikel gepubliceerd was. Nou moet ik toegeven dat ik niet heel veel aan de wetenschap heb toegevoegd maar die illusie heb ik ook nooit gehad. Ik wil een klein beetje bijdragen dat is voldoende voor mij. Maar ik zou voor geen geld mijn phd periode willen missen.
Mijn kritiek is niet gericht op de studenten die aan een PhD beginnen. Je bent jong en je vindt onderzoek leuk - wie houdt je tegen? En zoals ik eerder schreef is een PhD geen verspilde moeite. De verdieping die je bereikt, opent een hele nieuwe wereld. Mijn kritiek is gericht op de verantwoordelijken. Er zijn maar een beperkt aantal posities te vergeven waarin je leuk zelfstandig onderzoek kunt doen, en als iedere professor een aantal promovendi heeft, dan weet je van te voren dat niet iedere gepromoveerde het tot zelfstandig onderzoeker zal schoppen. Zoals je terecht opmerkt zal ook niet iedere gepromoveerde daarvoor geschikt zijn, en wat dat betreft is het goed dat er een overschot is, maar dat overschot is wel erg hoog.

Verder is het ook niet eerlijk tov de promovendi om ze jarenlang uit te melken tegen een laag salaris, als daar uiteindelijk zo weinig tegenover staat. We doen het gelukkig allemaal zelf, zo'n promotie, dus als je daar niet tegenkan, dan moet je er niet aan beginnen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 30-05-2012 05:42:04 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_112202514
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 mei 2012 22:03 schreef speknek het volgende:
Ik bekijk het eigenlijk een beetje van de andere kant. Dat er promovendi hun bul schijnbaar bij een pakje boter halen komt omdat de hogere echelons zelf nog teveel bezig zijn met onderzoek doen, bijvoorbeeld omdat dat moet voor hun tenure track. Mijns inziens zijn het de promovendi en postdocs die actief onderzoek moeten doen, en moeten de uds en zeker uhds en professoren alleen nog maar deze mensen begeleiden. Zogezegd is er nooit een teveel aan promovendi, want dat is de corpus van het wetenschappelijke onderzoek.
Het probleem op dit moment is dat het niveau van aftestudeerden zo laag is, dat ze niet in staat zijn zelfstandig onderzoek te doen. In een ander topic kreeg ik kritiek dat ik niet wist waar ik het over had, dus voor de duidelijkheid: het niveau van Japanse, Finse, Franse, Poolse, Indiase, Chinese, Maleise, Koreaanse afgestudeerden is zo laag dat het jaren duurt voordat ze tijdens hun promotie zelfstandig verder kunnen. Ik schat dat de helft tot een kwart van de Nederlandse promovendi in die groep horen. Mijn ervaring is dat de meeste Amerikanen wel zelfstandig kunnen werken.

Als uds/uhds zul je dus wel aan de bak moeten in het lab om je artikelen voor je tenure bij elkaar te krijgen.

Het zaakje verandert als je tenure hebt, een goede staat van dienst hebt en goede studenten en postdocs aan kunt trekken. Of beter nog, dat je als professor een uds aan kunt trekken die voor jou het onderzoek regelt, terwijl je zelf conferenties afloopt en boekjes schrijft.

quote:
Ik vraag me echt af of die paar hele goede journals nou echt meer bijdragen dan de iets mindere goden, in the grand scientific scheme of things. In het algemeen zijn het toch gebundelde of review artikels. De promovendi zijn meer bezig met wetenschappelijke vernieuwing, omdat die het zich kunnen permitteren ergens lang op vast te bijten.
Ik heb het niet zo op de goede journals zoals Nature en Science. Er zit een hoop frustratie in dat zinnetje, maar Nature en Science zijn journals die vooral kijken naar je staat van dienst, met wie je bevriend bent en of je onderzoek doet dat - subjectief - hot is. Het is overigens jammer dat universiteiten zo kicken op een Nature artikel (met een artikel in Nature maak je veel meer kans op een goede baan dan zonder), en het geeft MI ook aan hoe ver we zijn gezonken als wetenschappelijke wereld.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator woensdag 30 mei 2012 @ 09:56:38 #70
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112204947
Dit soort praat maakt zoeken naar een baan voor mij veel makkelijker -O-

Damn ik raak zo gedemotiveerd dat ik zelfs niet eens op zoek ben.... het is echt verschrikkelijk ik heb nog een oude collaborator waar ik opzich wel wat in zie maar ik ben een te grote schijterd om die man een mailtje te sturen omdat ik 2de auteur op dat artikel was en eigenlijk naast wat experimenten niet heel actief bezig geweest ben met het schrijven van dat artikel... :@

blegh ik krijg zo langzamerhand echt het gevoel dat alles mislukt is... soms zou ik willen dat ik slim geboren was :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 30 mei 2012 @ 10:31:20 #71
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_112205765
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 mei 2012 21:10 schreef Szlie het volgende:
Zo, vandaag een artikel gesubmit bij Liver International. Ik moest 2 reviewers opgeven, preferred of liever niet. Nog nooit meegemaakt dat dat verplicht was. Meestal is het een optie om voorkeuren op te geven wie je wel of per sé niet wilt hebben. Houden ze daar rekening mee? Lijkt me vaag, want stel dat je vriendjes bent met de door jouw opgegeven voorkeuren...dan is zo'n peer review toch niet eerlijk?
Daar houden ze wel rekening mee. Trouwens, wat is jouw baat bij het hebben van een goede review zonder inhoudelijke aanvullingen? Het journal weet ook wel dat reviewers bevriend kunnen zijn, een goed journal staat daar ook gewoon helemaal boven bij de beslissing over publicatie. Je kan beter de 'goden' van het vakgebied/onderwerp opgeven als reviewers, als die reviewers positief zijn heb je namelijk wel een streepje voor bij publicatie, en als die kritiek hebben kan je een goede slag maken in de inhoud van je artikel :)
  woensdag 30 mei 2012 @ 10:34:35 #72
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_112205838
quote:
7s.gif Op woensdag 30 mei 2012 09:56 schreef Bosbeetle het volgende:
Dit soort praat maakt zoeken naar een baan voor mij veel makkelijker -O-

Damn ik raak zo gedemotiveerd dat ik zelfs niet eens op zoek ben.... het is echt verschrikkelijk ik heb nog een oude collaborator waar ik opzich wel wat in zie maar ik ben een te grote schijterd om die man een mailtje te sturen omdat ik 2de auteur op dat artikel was en eigenlijk naast wat experimenten niet heel actief bezig geweest ben met het schrijven van dat artikel... :@

blegh ik krijg zo langzamerhand echt het gevoel dat alles mislukt is... soms zou ik willen dat ik slim geboren was :D
Wil je in de wetenschap blijven, of ben je ook daarbuiten aan het zoeken?
  Moderator woensdag 30 mei 2012 @ 10:39:03 #73
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112205968
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2012 10:34 schreef Grumpey het volgende:

[..]

Wil je in de wetenschap blijven, of ben je ook daarbuiten aan het zoeken?
:@ ik ben op het moment dus niet aan het zoeken :@

Maar ik weet het allemaal even niet meer, ik vind postdoccen erg leuk maar er blijft zo'n stemmetje in mijn achterhoofd zeggen "je ben hier niet goed genoeg voor, je ben hier niet goed genoeg voor, je ben hier niet goed genoeg voor, je ben hier niet goed genoeg voor, " aan de andere kant denk ik dat het bedrijfsleven mij ook niet ligt. Ik doe nu een postdoc(je) van een half jaar in een meer toegepaste richting en ik merk dat mijn interesse toch echt bij de fundamentele wetenschap ligt. Aan de andere kant moet een postdoc leiden tot een baan als prof en daarvoor ben ik denk ik dan weer niet weggelegd. Dilemma's dilemma's, ik lijd echt heel erg aan het kon ik maar altijd student blijven syndroom. Ik heb de beste tijd van mijn leven gehad als (AiO)student zijnde, en zie de toekomst alles behalve rooskleurig in... blegh.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_112210008
quote:
2s.gif Op woensdag 30 mei 2012 10:39 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

:@ ik ben op het moment dus niet aan het zoeken :@

Maar ik weet het allemaal even niet meer, ik vind postdoccen erg leuk maar er blijft zo'n stemmetje in mijn achterhoofd zeggen "je ben hier niet goed genoeg voor, je ben hier niet goed genoeg voor, je ben hier niet goed genoeg voor, je ben hier niet goed genoeg voor, " aan de andere kant denk ik dat het bedrijfsleven mij ook niet ligt. Ik doe nu een postdoc(je) van een half jaar in een meer toegepaste richting en ik merk dat mijn interesse toch echt bij de fundamentele wetenschap ligt. Aan de andere kant moet een postdoc leiden tot een baan als prof en daarvoor ben ik denk ik dan weer niet weggelegd. Dilemma's dilemma's, ik lijd echt heel erg aan het kon ik maar altijd student blijven syndroom. Ik heb de beste tijd van mijn leven gehad als (AiO)student zijnde, en zie de toekomst alles behalve rooskleurig in... blegh.
Goede laboratoria drijven op postdocs, evaren technici en wetenschappelijk medewerkers. Als wetenschappelijk medewerker kun je heel leuk (en soms zelfstandig) onderzoek doen, maar dan zonder de bureaucratie en politieke spelletjes waar je als ud/uhd/hoogleraar mee geconfronteerd wordt. Sterker nog, in deze tijd moet je als hoogleraar sterk in je schoenen staan wil je nog eens een middag in het lab doorbrengen, omdat iedereen aan je loopt te trekken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_112228923
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 mei 2012 22:40 schreef Felagund het volgende:

[..]

Ze zullen toch soms ook wel mensen benaderen buiten hun eigen reviewersdatabase? Daarnaast is het een suggestie, ik denk niet dat ze jouw artikel hierop gaan afwijzen. De enige keer dat ik een artikel heb gesubmit heb ik ook een paar reviewers voorgesteld waarvan ik niet wist of ze überhaupt in de database van het journal stonden. Ik vermoed dat ze er één suggestie daarvan hebben gebruikt (zeker weten kan ik het niet omdat het natuurlijk een blinde review was).
Mee eens! We zien wel hoe het uitpakt. Ik heb ook geen idee of de door mij opgegeven reviewers geregistreerd staan in hun database. Ik had werkelijk geen flauw idee wie ik moest noemen en heb eigenlijk geen goden genoemd...dat durfde ik niet, want één van de goden op het betreffende vakgebied had mijn vorige artikel afgezeken en dit is een voortvloeisel daaruit ;) .
pi_112229238
quote:
2s.gif Op woensdag 30 mei 2012 10:39 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

:@ ik ben op het moment dus niet aan het zoeken :@

Maar ik weet het allemaal even niet meer, ik vind postdoccen erg leuk maar er blijft zo'n stemmetje in mijn achterhoofd zeggen "je ben hier niet goed genoeg voor, je ben hier niet goed genoeg voor, je ben hier niet goed genoeg voor, je ben hier niet goed genoeg voor, " aan de andere kant denk ik dat het bedrijfsleven mij ook niet ligt. Ik doe nu een postdoc(je) van een half jaar in een meer toegepaste richting en ik merk dat mijn interesse toch echt bij de fundamentele wetenschap ligt. Aan de andere kant moet een postdoc leiden tot een baan als prof en daarvoor ben ik denk ik dan weer niet weggelegd. Dilemma's dilemma's, ik lijd echt heel erg aan het kon ik maar altijd student blijven syndroom. Ik heb de beste tijd van mijn leven gehad als (AiO)student zijnde, en zie de toekomst alles behalve rooskleurig in... blegh.
Man, wat klinkt dit negatief tegenover jezelf! Tuurlijk ben je goed genoeg, anders had je het toch niet zover geschopt? Niet meer zulke rare taal uitslaan, hoor! De weg die jij bewandeld hebt om tot hier te komen, getuigt van een enorme doorzettingsvermogen. Het feit dat jij staat waar je nu staat, bewijst dat je het wel kunt.

Alle keuzes zijn moeilijk, bedrijfsleven, doorgaan in de wetenschap, maakt niet uit wat. Je moet altijd iets inleveren wat je leuk vindt, wat je ook kiest. Het door jou genoemde syndroom helpt ook niet echt mee in het maken van de keuze. De grote vraag is waar JIJ gelukkig van wordt later. Makkelijk praten, ik weet het.
pi_112351585
Ik leur al 16 maanden met een manuscript. Het begon hoopvol, ingestuurd en gereviewed door een topblad (NEJM). Helaas afgewezen. Volgende twee journals direct door de editor afgewezen. Journal #4 (nog steeds IF > 25), twee ronden gereviewed, alsnog afgewezen. Journal #5 en #6, direct door de editor afgewezen. Inmiddels ben ik er wel klaar mee; ik heb betere dingen te doen dus het ligt nu stof te vergaren totdat ik tijd heb om het naar PLOS One te sturen. Zeer demotiverend.

Echter, de laatste auteur van de paper (mijn voormalige Harvard baas) is nu handje klap met de editor van journal #4 aan het doen. Ik denk dat daar niks uit gaan komen. Maar een ander vriendje van hem, editor van een zeker niet onaardig blad (IF 14), stuurde hem een mail dat hij graag papers over ons onderwerp ontvangt. Mogelijk dat we daar dus een 'in' hebben. Leuk hoor, wetenschap...
Jesus saves but death prevails.
pi_112355785
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 18:19 schreef Shivo het volgende:Echter, de laatste auteur van de paper (mijn voormalige Harvard baas) is nu handje klap met de editor van journal #4 aan het doen. Ik denk dat daar niks uit gaan komen. Maar een ander vriendje van hem, editor van een zeker niet onaardig blad (IF 14), stuurde hem een mail dat hij graag papers over ons onderwerp ontvangt. Mogelijk dat we daar dus een 'in' hebben. Leuk hoor, wetenschap...
Ons-kent-ons wereldje he :)

Op mijn voorlaatste stage waren er elke week symposia, elke onderzoeksgroep moest om de beurt een spreker uitnodigen die van ergens ter wereld werd ingevlogen. Zaten hoge piefen tussen maar er waren altijd mensen die elkaar al 30 jaar kennen of eens samen hebben gewerkt tijdens hun eigen phd traject.

Bosbeetle, je onderschat jezelf :) Zeker op dit moment is het echt afgelopen met het rondstrooien van phd trajecten. Een paar MSc stagiair(e)s bij mij zijn aan het zoeken naar een phd traject en moeten concurreren met 50 andere geīnteresseerden, zonder overdrijven. Je moet echt wel wat in je mars hebben om een phd traject te bemachtigen, en dan moet je het nog 4 jaar voor elkaar zien te boksen ook. Ik weet dat jij ook in de bčta/lab/research kant zit en dat is nog een stukje lastiger om betrouwbare resultaten uit te halen dan statistische of literaire onderzoeken in alpha-wetenschappen (no offense voor degenen die dat doen, echt niet, ik bedoel dat er in bčta meer fout kan gaan).
pi_112370817
quote:
2s.gif Op woensdag 30 mei 2012 10:39 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

:@ ik ben op het moment dus niet aan het zoeken :@

Maar ik weet het allemaal even niet meer, ik vind postdoccen erg leuk maar er blijft zo'n stemmetje in mijn achterhoofd zeggen "je ben hier niet goed genoeg voor, je ben hier niet goed genoeg voor, je ben hier niet goed genoeg voor, je ben hier niet goed genoeg voor, " aan de andere kant denk
De weggeveegde rest zou ook wel waar kunnen zijn.
Maar begin maar eens met het aanpakken van je negatieve houding. Als waar (dus niet goed genoeg), dan handelen daarnaar. Als niet waar (dus wel goed genoeg), dan handelen daarnaar.
En dan is er ook nog de vraag: wat wil je nou zelf eigenlijk?

Als ik je post lees, zou ik dat maar eens serieus nemen.

Of je moet natuurlijk de rest van je leven richtingloos willen leiden. En lijden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_112372605
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 18:19 schreef Shivo het volgende:
Ik leur al 16 maanden met een manuscript. Het begon hoopvol, ingestuurd en gereviewed door een topblad (NEJM). Helaas afgewezen. Volgende twee journals direct door de editor afgewezen. Journal #4 (nog steeds IF > 25), twee ronden gereviewed, alsnog afgewezen. Journal #5 en #6, direct door de editor afgewezen. Inmiddels ben ik er wel klaar mee; ik heb betere dingen te doen dus het ligt nu stof te vergaren totdat ik tijd heb om het naar PLOS One te sturen. Zeer demotiverend.

Echter, de laatste auteur van de paper (mijn voormalige Harvard baas) is nu handje klap met de editor van journal #4 aan het doen. Ik denk dat daar niks uit gaan komen. Maar een ander vriendje van hem, editor van een zeker niet onaardig blad (IF 14), stuurde hem een mail dat hij graag papers over ons onderwerp ontvangt. Mogelijk dat we daar dus een 'in' hebben. Leuk hoor, wetenschap...
Dat is idd helemaal niet leuk. Kan me goed voorstellen dat je iedere keer hoopvol naar je mailbox zit te kijken, om dan weer teleurgesteld te worden (ik ben bekend met het fenomeen).

Collega's hebben meerdere keren geprobeerd om in Nature of PNAS iets gepubliceerd te krijgen, maar daar komt MI een hele andere strategie bij kijken (zoals vincm al aangeeft). Voordat je in zo'n blad kunt publiceren, moet je (of je baas) eerst een aantal plenaire (?) presentaties op grotere conferenties achter je naam hebben staan, moet je vriendjes zijn met iedere hotemetoot in het vakgebied en die hotemetoten in de watten leggen.

Hier in Japan was er laatst een conferentie waarbij wat vreemde dingen gebeurden. Wat bleek, een van de bezoekende dames was de echtgenote van een lid van het Nobelcommittee. Er is namelijk een Japanse wetenschapper die best wel eens een Nobelprijs zou kunnen winnen. De organisatie deed er alles aan om de dame in kwestie zo belangrijk mogelijk te maken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 3 juni 2012 @ 17:29:05 #81
302800 Frith
fictief en almachtig
pi_112388600
Liever een wetenschapper die zichzelf onderschat dan eentje die zichzelf overschat, imo. De acceptatie van ondersteuning voor hypotheses hangt daar enigzins mee samen. Niet tevreden zijn met positieve resultaten ("te makkelijk", "te simpel") is een uitstekende eigenschap voor wetenschap, maar niet per se een handig instelling voor een fabriek waar "kennis" geproduceerd wordt. En dat is helaas wel het huidige dominante idee, drogredenering of niet.

quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2012 05:29 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dat ben ik natuurlijk met je eens. Maar vergelijk de huidige situatie met die van zeg 50 jaar geleden. Als je met oude PhDers praat, dan wordt al snel duidelijk dat die mensen echt gestudeerd hebben. Dat waren supersterren. Die zaten in de top 0.00001% (of zo) van hun jaar, doorliepen fluitend hun studie en als ze dan gingen promoveren dan vonden ze een nieuw deeltje uit, of ze ontdekte een geheel nieuwe theorie. Binnen no time hadden ze dan ook nog een professor positie en dan gingen ze boeken schrijven, of deden ze iets anders, zoals een atoombom uitvinden.

De PhD van nu is de MS van 50 jaar geleden. Misschien dat dit het beste als PhD-inflatie kan worden bestempeld. Dat lijkt me geen goede zaak.
Diploma inflatie bestaat inderdaad in de zin dat de arbeidsmarkt minder positief reageert op diploma's. Echter, dat maakt het geen reëel verschijnsel wat iets zegt over de kwaliteit van diploma's, studenten, en zo verder.

Ik ben van mening dat je een hoop van je voorgangers overschat op hun echte kwaliteiten en dat dan ook nog eens doet zonder de twee situaties in een historische context te plaatsen. Je hoeft geen genie te zijn om een opleiding te volgen, een theorie te vormen of zelfs maar een deeltje te ontdekken. Dat laatste is zelfs vrij simpel, gegeven dat deze simpelweg in de empirische realiteit bestaat en dus door iedereen ontdekt had kunnen worden. Het is ook vrij eenvoudig om te denken dat voorgangers beter waren omdat zij konden ontdekken wat er te ontdekken viel, als je er geen rekening mee houdt dat dit een stuk moeilijker is geworden en daarmee aanzienlijk hogere eisen stelt aan mensen die datzelfde zouden willen doen. Zie Haushofer's opmerking over het vastzitten van zijn veld. (wat dan in zowel micro als macro niveau is)

Oppenheimer, Einstein en andere gerelateerde figuren waar je met de atoombom naar verwijst, zijn echter de werkelijke zeldzamen, in de zin dat we ze ware genieën kunnen noemen. Echter, ook hier is de ontwikkeling van dat genie vooral afhankelijk van de context waarin we hen vinden. In hun tijd was er geen onderwijs zoals wij dat nu kennen, en daar zouden ze beide ook absoluut in verdort en vergeten zijn.
Om maar over het gegeven te zwijgen dat de sociale netwerken van deze genieën bestonden uit andere genieën en deze netwerken enorm waren. De ironie van opmerken dat "de wereld kleiner is geworden", is dat dit ook lijkt op te gaan voor onze netwerken en de diepte / betekenis die we daar uit kunnen halen.

Nou ben ik de eerste om toe te geven dat ook dit dan weer een simpele sociologische 'sleigh of hand' is, waarbij phenomenen op een zogenaamd causale historische structuur worden geplaatst, maar het ging mij om het creëren van helden terwijl die uiteindelijk niet bestaan. Dat je dit uit eerbeid en / of respect wilt geloven is aan jouzelf natuurlijk, maar ik geloof dat in elk geval niet.

Maar goed, ik heb geeneens een BSc, dus who cares? Misschien kan ik nog een brevet van ongevraagde bemoeienis halen, dat lijkt me wel aardige titel die bij me kan passen.
  Moderator zondag 3 juni 2012 @ 21:40:44 #82
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112400555
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 02:03 schreef Kees22 het volgende:

[..]

De weggeveegde rest zou ook wel waar kunnen zijn.
Maar begin maar eens met het aanpakken van je negatieve houding. Als waar (dus niet goed genoeg), dan handelen daarnaar. Als niet waar (dus wel goed genoeg), dan handelen daarnaar.
En dan is er ook nog de vraag: wat wil je nou zelf eigenlijk?

Als ik je post lees, zou ik dat maar eens serieus nemen.

Of je moet natuurlijk de rest van je leven richtingloos willen leiden. En lijden.
Tja spijker op zijn kop enzo ik heb geen idee wat ik wil. Ik wou dat ik zo iemand was met een heel duidelijk beeld maar dat ben ik niet.

En handelen naar dat ik niet zo goed ben? Opzich een leuke tip maar hoe handel je naar dat je je vak minder goed kunt dan je het zou willen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bosbeetle op 03-06-2012 21:45:46 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_112412682
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 17:29 schreef Frith het volgende:
Ik ben van mening dat je een hoop van je voorgangers overschat op hun echte kwaliteiten en dat dan ook nog eens doet zonder de twee situaties in een historische context te plaatsen. Je hoeft geen genie te zijn om een opleiding te volgen, een theorie te vormen of zelfs maar een deeltje te ontdekken. Dat laatste is zelfs vrij simpel, gegeven dat deze simpelweg in de empirische realiteit bestaat en dus door iedereen ontdekt had kunnen worden. Het is ook vrij eenvoudig om te denken dat voorgangers beter waren omdat zij konden ontdekken wat er te ontdekken viel, als je er geen rekening mee houdt dat dit een stuk moeilijker is geworden en daarmee aanzienlijk hogere eisen stelt aan mensen die datzelfde zouden willen doen. Zie Haushofer's opmerking over het vastzitten van zijn veld. (wat dan in zowel micro als macro niveau is)

Oppenheimer, Einstein en andere gerelateerde figuren waar je met de atoombom naar verwijst, zijn echter de werkelijke zeldzamen, in de zin dat we ze ware genieën kunnen noemen. Echter, ook hier is de ontwikkeling van dat genie vooral afhankelijk van de context waarin we hen vinden. In hun tijd was er geen onderwijs zoals wij dat nu kennen, en daar zouden ze beide ook absoluut in verdort en vergeten zijn.
Om maar over het gegeven te zwijgen dat de sociale netwerken van deze genieën bestonden uit andere genieën en deze netwerken enorm waren. De ironie van opmerken dat "de wereld kleiner is geworden", is dat dit ook lijkt op te gaan voor onze netwerken en de diepte / betekenis die we daar uit kunnen halen.
In mijn eerdere stukje heb ik idd een aantal dingen op een hoop gegooid, wat jij hier een stuk beter uitlegt, maar we zijn het waarschijnlijk niet oneens.

Het was indertijd gemakkelijker om iets geheel nieuws te doen, omdat vakgebieden nog volledig open lagen. Vorig jaar heb ik op een conferentie een half uurtje mogen keuvelen met Joe Goodman (Stanford, auteur van "Introduction to Fourier Optics" en "Speckle phenomena in optics"), die tegen z'n pensioen aanzit. Toen hij aan z'n PhD begon, toen had er nog eigenlijk niemand aan speckle gewerkt. Dat maakt het een stuk gemakkelijker om een geheel nieuw vakgebied te ontdekken. Voor Einstein en z'n vrienden gold hetzelfde.

Over de opleiding: tijdens de studie van Goodman stond de computer nog niet centraal, waardoor ze tijd hadden om de fundamenten, zoals wiskunde, heel erg goed te begrijpen. Er was toen minder kennis die belangrijk werd geacht, maar de kennis die ze op deden, begrepen ze toen door en door. In vergelijking met nu was men toen veel robuuster opgeleid. Ik vind mijn opleiding erg wankel, en als ik zie wat de jongens en meisjes nu leren, is het niet veel beter gesteld. Denk aan brede opleidingen, zoals biomedisch ingenieur, waarbij je van heel veel dingen net te weinig leert om effectief te zijn.

De kern van het probleem is wat je hier zegt: "In hun tijd was er geen onderwijs zoals wij dat nu kennen, en daar zouden ze beide ook absoluut in verdort en vergeten zijn."

Het zou MI geen kwaad kunnen als we weer terug naar de basis zouden gaan.

quote:
Maar goed, ik heb geeneens een BSc, dus who cares? Misschien kan ik nog een brevet van ongevraagde bemoeienis halen, dat lijkt me wel aardige titel die bij me kan passen.
17 jaar R&D (wat vliegt de tijd) hebben mij geleerd dat een diploma niet veel zegt. Drive kun je niet leren, dat moet je hebben. Zelf doe ik mijn onderzoek met 90% passie en doorzettingsvermogen (10% talent). Als onderzoeker leef ik nog, maar als ik mijn geploeter vergelijk met wat Goodman deed (of andere wetenschappers die nu met pensioen gaan), dan hadden zij hun zaakjes beter voor elkaar.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 05-06-2012 12:53:30 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator maandag 4 juni 2012 @ 08:52:18 #84
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112413559
:) passie en doorzettingsvermogen kan ik nog wel opbrengen maar niet met contracten van een half jaar. Ik ben nu allemaal werk aan het doen waar ik zelf nooit het einde van zal zien sterker nog ik zal er niet eens het begin van zien want het enige wat ik nu doe is wat tools bouwen waar diegene die het project zal gaan doen heel veel aan heeft.

Ik merk ook dat ik er vrij slecht tegen kan als het einde in zicht is maar toch manoeuvreer ik mezelf altijd in dat soort posities :D mijn AiO duurde 3 jaar wat inhield dat ik na 2,5 jaar zenuwachtig begon te worden, dat ik er uiteindelijk bijna 5 jaar over gedaan heb maakt dat achteraf heel erg stom maar ik heb niet altijd controle over mijn zenuwen. Bij mijn huidige baantje van een half jaar ( :') ! ) had ik het moment dat ik begon al het idee dat ik achter liep :P Het is erg vreemd (voor mij in ieder geval) om al na te denken over wat te doen na deze plek voordat ik er überhaupt mee begonnen was :P
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator dinsdag 5 juni 2012 @ 12:33:32 #85
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112470526
Okay voordat ik iedereen wegjaag ik ben verder wel een blij persoon hoor :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_112472763
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 juni 2012 12:33 schreef Bosbeetle het volgende:
Okay voordat ik iedereen wegjaag ik ben verder wel een blij persoon hoor :D
Je verhaal doet bij veel mensen een belletje rinkelen. Ondanks onze verschillende achtergronden zijn deze discussies erg zinvol.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_112513263
quote:
0s.gif Op maandag 4 juni 2012 05:16 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
In vergelijking met nu was men toen veel robuuster opgeleid. Ik vind mijn opleiding erg wankel, en als ik zie wat de jongens en meisjes nu leren, is het niet veel beter gesteld. Denk aan brede opleidingen, zoals biomedisch ingenieur, waarbij je van heel veel dingen net te weinig leert om effectief te zijn.

Ik ben het in zekere zin wel met je eens. Maar dat komt ook omdat men tegenwoordig in vergelijking met vroeger veel "efficienter" moet omgaan met tijd in universitaire opleidingen. Waar je vroeger nog gemakkelijk 4+ jaar kon en mocht doen over een beta Msc is dat tegenwoordig maximaal 2. En merk je gewoon dat iedereen er doorheen wordt geperst.

Je merkt ook dat hoogleraren (echte academische toppers) hier erg gefrustreerd en gedemotiveerd van raken. Waar je vroeger nog samen met je studenten in een Msc met fundamenteel onderzoek bezig kon zijn moet je tegenwoordig het vaste curriculum naar binnen lepelen in 6 weken.

De mensen met de juiste motivatie zullen er altijd blijven. Ik denk dus niet dat wetenschappers tegenwoordig van een slechter niveau zijn (uiteindelijk). Alleen moeten zij nu meer investeren in het leren van nieuwe dingen tijdens het onderzoek ipv dat de basis goed is.
Profiel opgeheven.
  Moderator woensdag 6 juni 2012 @ 11:37:36 #88
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112513380
Net kwam mijn baas weer langs met een mogelijk project, maar dan gevolgd door de de woorden "0% garantie" :D -O-
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 6 juni 2012 @ 11:44:00 #89
27167 SuperWeber
Heeft de afslag gemist...
pi_112513631
Je kunt het ook van de positieve kant zien... Hij probeert iig wel iets voor je te regelen. Dat betekent dat hij het wel in je ziet zitten, dat is dan wel weer tof...
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
  Moderator woensdag 6 juni 2012 @ 11:48:01 #90
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112513770
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 11:44 schreef SuperWeber het volgende:
Je kunt het ook van de positieve kant zien... Hij probeert iig wel iets voor je te regelen. Dat betekent dat hij het wel in je ziet zitten, dat is dan wel weer tof...
Dat zeker :) maar dat wist ik al... het is gewoon dat 1 augustus al snel is :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_112520427
Zie je wel, je baas is niet voor niets positief!
  woensdag 6 juni 2012 @ 21:51:45 #92
67064 Quoi
Mama said be cool
pi_112541623
quote:
2s.gif Op woensdag 6 juni 2012 11:37 schreef Bosbeetle het volgende:
Net kwam mijn baas weer langs met een mogelijk project, maar dan gevolgd door de de woorden "0% garantie" :D -O-
That's cool! Congrats.
  Moderator woensdag 6 juni 2012 @ 21:55:32 #93
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112541942
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 21:51 schreef Quoi het volgende:

[..]

That's cool! Congrats.
nou zo cool is dat niet :D nog meer stress... en onzekerheid :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_112541984
quote:
2s.gif Op woensdag 6 juni 2012 21:55 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

nou zo cool is dat niet :D nog meer stress... en onzekerheid :D
Maar wel hoop op een eventuele verlenging toch?
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
  Moderator woensdag 6 juni 2012 @ 21:58:47 #95
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112542183
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 21:56 schreef Felagund het volgende:

[..]

Maar wel hoop op een eventuele verlenging toch?
Die hoop was er sowieso wel, hij heeft al wel 3 potentiele projecten staan waarvoor ik de aangewezen man zou zijn, maarja dan moet er wel op 1 van die drie project geld vrij komen...

Want tegelijkertijd adviseerde hij mij vooral goed verder te kijken...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 6 juni 2012 @ 22:00:31 #96
67064 Quoi
Mama said be cool
pi_112542287
quote:
2s.gif Op woensdag 6 juni 2012 21:55 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

nou zo cool is dat niet :D nog meer stress... en onzekerheid :D
Ja ik zie de positieve dingen, jij de negatieve ;) Leuk dat je baas in je wil investeren al geeft hij geen zekerheid, het is de intentie

Pff ik vind het trouwens knap lastig bij mijn nieuwe baan, wat een verschil in niveau en mentaliteit. Verlang wel weer terug naar een UMC/Universiteit.
  Moderator woensdag 6 juni 2012 @ 22:02:25 #97
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112542432
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 22:00 schreef Quoi het volgende:

[..]

Ja ik zie de positieve dingen, jij de negatieve ;) Leuk dat je baas in je wil investeren al geeft hij geen zekerheid, het is de intentie

Pff ik vind het trouwens knap lastig bij mijn nieuwe baan, wat een verschil in niveau en mentaliteit. Verlang wel weer terug naar een UMC/Universiteit.
Waar werk je nu of in wat voor baan. Ik heb al eens eerder gehoord dat iemand die bij een bedrijf ging werken erg moest wennen, dat veel dingen al snel 'goed genoeg' bevonden werden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 6 juni 2012 @ 22:05:43 #98
67064 Quoi
Mama said be cool
pi_112542645
quote:
2s.gif Op woensdag 6 juni 2012 22:02 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Waar werk je nu of in wat voor baan. Ik heb al eens eerder gehoord dat iemand die bij een bedrijf ging werken erg moest wennen, dat veel dingen al snel 'goed genoeg' bevonden werden.
Exact, dat dus. Ben er nog niet zeker van of het niks voor me is / het aan de mensen ligt met wie ik samenwerk / ik nog moet wennen gewoon. Tot die tijd laat ik nog even in het midden waar ik werk ;)
  Moderator vrijdag 8 juni 2012 @ 11:15:25 #99
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112605064
Grappig een collega post-doc heeft hier in het gebouw een soort van informele post-doc meeting opgezet, erg grappig om te zien dat ik en andere dus helemaal geen idee hebben wat voor onderzoek er op andere afdelingen gedaan wordt, en wat voor technieken er dus allemaal 'lopen'...

Ongelooflijk hoeveel potentieel dubbel werk er zo gedaan wordt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_112607321
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 juni 2012 11:15 schreef Bosbeetle het volgende:
Grappig een collega post-doc heeft hier in het gebouw een soort van informele post-doc meeting opgezet, erg grappig om te zien dat ik en andere dus helemaal geen idee hebben wat voor onderzoek er op andere afdelingen gedaan wordt, en wat voor technieken er dus allemaal 'lopen'...

Ongelooflijk hoeveel potentieel dubbel werk er zo gedaan wordt.
Dat is hier, in een niet al te groot instituut, zelfs al zo. Hetzelfde met data, ik vermoed dat er veel data dubbel op harde schijven ligt. Al lijkt er nu wel verandering in te komen, met een meer centrale regeling van wat waar ligt. Het zal wel samenhangen met dat het werk vrij individualistisch is.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')