Wetenschappers op FOK! #2

quote:

Op donderdag 24 mei 2012 23:25 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Vet van mij.
Een samenvatting schrijven voor je het onderzoek hebt gedaan?

Ik doe dat constant. Als je weet dat er iets uit gaat komen (eerste testje dus al wel gedaan), maar nog niet weet wat precies, is het een mooie methode om de druk erop te houden. En een halve pagina bluffen kan het prbleem niet zijn.

quote:

Op donderdag 24 mei 2012 23:25 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Vet van mij.
Een samenvatting schrijven voor je het onderzoek hebt gedaan?

Wij deden dat vroeger (tien jaar geleden) ook. Kan nu in mijn vakgebied absoluut niet meer. Wil je je werk op een conferentie geaccepteerd zien, dan zal je samenvatting concrete resultaten moeten hebben. Dat betekent vanzelfsprekend dat je onderzoek moet doen.

Maar betekent dat ook dat de deadlines wat later zijn, of staat JT dan in voorjaar 2013 werk te presenteren dat al een jaar oud is, en waarschijnlijk iedereen kent omdat ze de literatuur lezen?Ik ga nou net naar conferenties om cutting edge spul te horen.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2012 08:45 schreef thijsdetweede het volgende:
Maar betekent dat ook dat de deadlines wat later zijn, of staat JT dan in voorjaar 2013 werk te presenteren dat al een jaar oud is, en waarschijnlijk iedereen kent omdat ze de literatuur lezen?Ik ga nou net naar conferenties om cutting edge spul te horen.

Ik ben het met je eens dat de praktijk waarmee wij nu te maken hebben, verre van ideaal is (we hebben een belangrijke deadline in Juli, en de conferentie zal in Februari zijn!). Van de andere kant worden conferenties overstelpt met abstracts waarin mensen allerlei mooie dingen beloven, maar tijdens de presentatie blijkt dat ze hun beloftes niet hebben kunnen waarmaken. Als organisator van een conferentie zul je dan wat conservatiever moeten zijn, en alleen abstracts accepteren waarin mensen EN nieuwe ideeen beloven EN laten zien dat ze het nog waar kunnen maken ook.

Vanmiddag een blackboardpresentatie geven voor studenten op een bijeenkomst, met gemengd publiek. Ben benieuwd

quote:

Op vrijdag 25 mei 2012 05:10 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Klopt, maar het ziet er niet uit.

Dat is simpel een kwestie van hoe je het geleerd hebt.
Ik vind zelf het woord cafetaria verwarrend: het is enkelvoud, maar ziet er uit als een meervoud.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2012 08:45 schreef thijsdetweede het volgende:
Maar betekent dat ook dat de deadlines wat later zijn, of staat JT dan in voorjaar 2013 werk te presenteren dat al een jaar oud is, en waarschijnlijk iedereen kent omdat ze de literatuur lezen?Ik ga nou net naar conferenties om cutting edge spul te horen.

deze deadline is enorm vroeg. De deadline is volgende week vrijdag, terwijl de conferentie het eerste weekend van april 2013 is..

En bij ons is het gangbaar om dit te doen. Ik blijf me erover verbazen hoe verschillend vakgebieden kunnen zijn!

quote:

Op vrijdag 25 mei 2012 08:52 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens dat de praktijk waarmee wij nu te maken hebben, verre van ideaal is (we hebben een belangrijke deadline in Juli, en de conferentie zal in Februari zijn!). Van de andere kant worden conferenties overstelpt met abstracts waarin mensen allerlei mooie dingen beloven, maar tijdens de presentatie blijkt dat ze hun beloftes niet hebben kunnen waarmaken. Als organisator van een conferentie zul je dan wat conservatiever moeten zijn, en alleen abstracts accepteren waarin mensen EN nieuwe ideeen beloven EN laten zien dat ze het nog waar kunnen maken ook.

Oh, ik vind die wedstrijdjes veelbeloven ook raar, al ben ik er geloof ik niet slecht in. Maar deadlines van langer dan een half jaar zijn ook eigenlijk niet meer nodig, met alle electronische hulpmiddelen. Abstract submission, een maand voor de organisatie om te selecteren, 2 weken later de registratie deadline, evt een maand later de extended abstracts, alles op een usb stick knallen en gaan.

Gister begonnen aan nieuwe klus, tijdelijke baan en erg parttime. Maar wat geweldig om even bezig te zijn met wat anders!! Mooie is dat het mijn proefschrift-onderwerp op veel punten wel raakt, dus mooi als soort van voorbereiding en fijn om er nog een beetje in te zitten. Energy boost

quote:

Op vrijdag 25 mei 2012 10:28 schreef thijsdetweede het volgende:

[..]

Oh, ik vind die wedstrijdjes veelbeloven ook raar, al ben ik er geloof ik niet slecht in. Maar deadlines van langer dan een half jaar zijn ook eigenlijk niet meer nodig, met alle electronische hulpmiddelen. Abstract submission, een maand voor de organisatie om te selecteren, 2 weken later de registratie deadline, evt een maand later de extended abstracts, alles op een usb stick knallen en gaan.

Eens. Maar mensen houden niet van veranderingen. Organisaties achter conferentie bestaan al langer dan vandaag, en zijn erg goed in het vasthouden van macht.

Om je een voorbeeld te geven, de belangrijkste organisatie in mijn vakgebied is SPIE. Die hebben meerdere conferenties per jaar, en je betaalt je blauw om daar naar binnen te mogen (> $600 pp is normaal). Ik heb daar over geklaagd, en wat blijkt, die club heeft honderden mensen (1000?) in dienst. Alleen maar voor het organiseren van conferenties en het uitgeven van journals. En het erge is nog dat er bij hun conferenties trade shows worden georganiseerd, waarbij de deelnemers duizenden dollars betalen om daar te mogen zijn. Het hele zaakje is ook nog eens unionized, wat betekent dat je als standbouwer niet eens je eigen stand mag bouwen, wat ook weer klauwen vol met geld kost (collega van me wilde een tafel verschuiven, en werd daarvoor op de vingers getikt - iemand van de trade show moest dat doen).

Ik ben er dan ook voor om met mensen uit je eigen vakgebied kleinere conferenties te organiseren, waardoor je niet verplicht bent om aan die commerciele zooi mee te doen. Het zal je dan niet lukken om een verhaal voor honderd tot duizend man te houden, maar het betekent wel dat het knus en gezellig is, en dat de kwaliteit van de verhalen gewaarborgd is.

Grappig, mijn vakgebied (serious games) is zo nieuw dat je omkomt in de minuscule conferenties (die allemaal groot willen worden). Er zijn er veel te veel, waardoor iedereen z'n deadlines met maanden verlengt en nieuwe CfPs uitzendt. Uiteindelijk zit je dan met twintig man op zo'n conferentie, en is er ook nog eens nauwelijks overlap .

(je kunt ook naar een megaconferentie zoals CHI gaan, maar dan zit je met 3000 man en heb je nauwelijks overlap)

edit, niet helemaal waar, Games4Health timmert aardig aan de weg (want health), maar dat was zo commercieel en zo weinig wetenschap dat ik er ook niks aan heb.

Inderdaad. Je hebt het gevoel oud nieuws te presenteren. De kortste tijdsspanne die ik heb meegemaakt voor congressen was 4 maanden: deadline eind mei, berichtgeving van acceptatie eind juni, congres begin oktober.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2012 09:16 schreef Haushofer het volgende:
Vanmiddag een blackboardpresentatie geven voor studenten op een bijeenkomst, met gemengd publiek. Ben benieuwd

Hoe ging het?

quote:

Op vrijdag 25 mei 2012 16:22 schreef Szlie het volgende:
Inderdaad. Je hebt het gevoel oud nieuws te presenteren. De kortste tijdsspanne die ik heb meegemaakt voor congressen was 4 maanden: deadline eind mei, berichtgeving van acceptatie eind juni, congres begin oktober.

haha bij ons gaat het onderzoek zo langzaam dat iets van een jaar geleden nogsteeds erg nieuw is hoor En nieuwe data frutsel je er zo bij in

quote:

Op vrijdag 25 mei 2012 11:10 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Eens. Maar mensen houden niet van veranderingen. Organisaties achter conferentie bestaan al langer dan vandaag, en zijn erg goed in het vasthouden van macht.

Om je een voorbeeld te geven, de belangrijkste organisatie in mijn vakgebied is SPIE. Die hebben meerdere conferenties per jaar, en je betaalt je blauw om daar naar binnen te mogen (> $600 pp is normaal). Ik heb daar over geklaagd, en wat blijkt, die club heeft honderden mensen (1000?) in dienst. Alleen maar voor het organiseren van conferenties en het uitgeven van journals. En het erge is nog dat er bij hun conferenties trade shows worden georganiseerd, waarbij de deelnemers duizenden dollars betalen om daar te mogen zijn. Het hele zaakje is ook nog eens unionized, wat betekent dat je als standbouwer niet eens je eigen stand mag bouwen, wat ook weer klauwen vol met geld kost (collega van me wilde een tafel verschuiven, en werd daarvoor op de vingers getikt - iemand van de trade show moest dat doen).

Ik ben er dan ook voor om met mensen uit je eigen vakgebied kleinere conferenties te organiseren, waardoor je niet verplicht bent om aan die commerciele zooi mee te doen. Het zal je dan niet lukken om een verhaal voor honderd tot duizend man te houden, maar het betekent wel dat het knus en gezellig is, en dat de kwaliteit van de verhalen gewaarborgd is.

In het algemeen leer ik ook veel meer van de meetings met 100-500 mensen dan op de 10k+ feestjes. Zeker als je met een serieuse groep afspreekt van 1 meeting echt een kwalitatief goede meeting te maken, inclusief afdoende discussie/coffee break tijd, hoeft dat allemaal ook niet zo ingewikkeld te zijn om te regelen. De veel te dure conferenties zie je nu bij ons ook wel een beetje fossiliseren. Het toppunt voor mij zijn de AMS meetings. Veel kwaliteit, maar ook heel erg duur. Bovendien doorgaans ook in de duurdere resorts georganiseed (dit jaar zou bv in Boston, tot zover je budget). Iedereen klaagt steen en been. Wat blijkt: De interne organisatoren zijn gewoon liever lui dan moe, dus als je alles in een resort doet hoef je nergens meer aan te denken, en kan je zelf ook nog eens in een luxe kamer slapen.
Vervolgens is alles natuurlijk wel way over budget, en moet er dus bezuinigd worden op lulligheden als de koffie

quote:

Op vrijdag 25 mei 2012 17:08 schreef thijsdetweede het volgende:

[..]

In het algemeen leer ik ook veel meer van de meetings met 100-500 mensen dan op de 10k+ feestjes. Zeker als je met een serieuse groep afspreekt van 1 meeting echt een kwalitatief goede meeting te maken, inclusief afdoende discussie/coffee break tijd, hoeft dat allemaal ook niet zo ingewikkeld te zijn om te regelen. De veel te dure conferenties zie je nu bij ons ook wel een beetje fossiliseren. Het toppunt voor mij zijn de AMS meetings. Veel kwaliteit, maar ook heel erg duur. Bovendien doorgaans ook in de duurdere resorts georganiseed (dit jaar zou bv in Boston, tot zover je budget). Iedereen klaagt steen en been. Wat blijkt: De interne organisatoren zijn gewoon liever lui dan moe, dus als je alles in een resort doet hoef je nergens meer aan te denken, en kan je zelf ook nog eens in een luxe kamer slapen.
Vervolgens is alles natuurlijk wel way over budget, en moet er dus bezuinigd worden op lulligheden als de koffie

Ik wil naar AGU dit jaar (met een poster)
Maar dat is meer vanwege Californië

Maar in ons vakgebied hoor ik vaak goede dingen over conferenties. Al moet ik mijn eerste nog gaan meemaken

AGU is dan tenminste nog wel goed georganiseerd. Maar groot. Als we in augustus denken dat ik budget over heb wil ik er ook nog wel heen, maar het helpt wel een hoop om vast aan te kruisen wie je wil spreken, want als je je kans mist dan kom je elkaar ook nooit meer tegen...

Ik wil ook naar de AGU, maar ik weet niet of ik dat kan regelen. Vorig jaar heeft mijn begeleider wel mijn (master)onderzoek op de EGU gepresenteerd, ik was er zelf helaas niet.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2012 17:08 schreef thijsdetweede het volgende:
Vervolgens is alles natuurlijk wel way over budget, en moet er dus bezuinigd worden op lulligheden als de koffie

Het is MI juist de koffie en de tijd die je hebt om met verre collega's 1 op 1 te spreken die een conferentie interessant maken. Praatjes kunnen me vaak gestolen worden, omdat de helft van de mensen geen goed verhaal kan houden (en wie zoekt uit wie dat zijn?).

Een meeting met wat verhalen, maar vooral met veel pauzes en waarbij je verplicht bij elkaar zit, bijvoorbeeld in een school (met dorm rooms), en waarbij je tegelijkertijd eet in een zaal, is wat mij betreft ideaal.

In de VS was er een instituut dat speciale conferenties voor een van onze projecten organiseerde. Dat was een klein vakgebied (~50 man) en daar mochten we allemaal gratis naar toe. Het werd in Californie (Lake Arrowhead) georganiseerd en dat was fenomenaal. Prachtige locatie, heerlijk eten, goed georganiseerd, de juiste mensen. Perfect!

Net uitgelegd aan een zaal AIO's hoe Einstein met de verkeerde argumenten op de juiste theorie (de algemene relativiteitstheorie) is beland. Nu weekend

quote:

Op vrijdag 25 mei 2012 16:36 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Hoe ging het?

Goed, mensen waren enthousiast. Was mooi weer, net na de lunch en een klein bord, maar toch een prima praatje van weten te breien

Altijd leuk als de mensen enthousiast zijn! Zo'n presentatie had ik een week geleden! Lekker gediscussieerd tijdens en na het praatje. Nog nooit zo'n leuke presentatie gehouden.

Ja, je zou er bijna voor in de wetenschap willen blijven

quote:

Op vrijdag 25 mei 2012 18:25 schreef Haushofer het volgende:
Ja, je zou er bijna voor in de wetenschap willen blijven

mag ik vragen wat er precies is 'misgegaan' dat je nu zo'n afkeer hebt van de universitaire wetenchap? Het is niet ongebruikelijk ofzo, maar ik vraag het me gewoon af.

(je praatje klinkt interessant overigens, maar dat terzijde)