abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_111984161
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:23 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Je weet toch wat een soort is, baart mensen soms honden.
wat is een soort dan?
  donderdag 24 mei 2012 @ 20:24:29 #202
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_111984174
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 19:56 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Molorus, het is toch wetenschappelijk bewezen dat grote en kleine soorten dieren niet veranderen dat is nooit aangetoond/geobserveerd of getest. Dat soort steeds hetzelfde soort produceert dat is dat is wetenschappelijk bewezen, daar ben jij toch wel met mij eens he?
Helemaal niet. Ten eerste kun je niet bewijzen dat diersoorten niet veranderen door te stellen dat dit nooit is aangetond/geobserveerd of getest. Dat is eenvoudig geen bewijs van het tegendeel. (Absence of evidence is not evidence of absence.)

Ten tweede zijn er werkelijk bergen bewijs voor het veranderen van leven, van bacterien en virussen t/m grote zoogdieren.

Dus nee, dat ben ik niet met je eens.

Tenslotte: "soort produceert steeds dezelfde soort", wat bedoel je hier eigenlijk mee? Wat is volgens jou een "soort"?

quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 19:56 schreef Kingdom34 het volgende:
Praat je over micro organisme, dan is dat wel bewezen en wetenschappelijk bewezen en daar blijf het alleen bij verder dan dit bestaat gewoon niet.
Waar baseer je dit op? Onderzoek dat jij gedaan hebt? Je religieuze overtuigingen? Of denk je dat dit werkelijk een gangbare opvatting onder wetenschappers is?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_111984241
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:24 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

dus de hagedissen op het eiland voor Kroatië zijn over de generaties niet veranderd?
Nee, gewoon aangepast aan de omgeving en gewoon hetzelfde toen God heeft gecreëerd.
Ten tweede, je moet ook weten voor de tijd van Noach (de vloed) hoe de aarde ongeveer uitzag voordat je zoiets gaat vragen.
pi_111984252
Mutaties hebben alleen met DNA te maken, het gaat dan alleen over veranderingen in het DNA,
niets meer en niets minder.

Het kunnen b.v. puntmutaties zijn (1 letter die veranderd is), deleties (weggeknipt gedeelte) ,duplicaties, inserties, en translocaties.

Daarover gaat het als we het over mutaties hebben

Wat het gevolg er van is of kan zijn, is weer iets anders.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  donderdag 24 mei 2012 @ 20:29:57 #205
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_111984418
Slechts een deel van de eigenschappen die worden doorgegeven aan volgende generaties wordt doorgegeven via DNA. Bovendien is dat deel van het verhaal voor evolutie eigenlijk niet eens zo heel relevant, getuige ook het feit dat Darwin erin slaagde dit mechanisme te doorgronden zonder ooit van DNA te hebben geweten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_111984427
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:26 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Nee, gewoon aangepast aan de omgeving en gewoon hetzelfde toen God heeft gecreëerd.
Ten tweede, je moet ook weten voor de tijd van Noach (de vloed) hoe de aarde ongeveer uitzag voordat je zoiets gaat vragen.
het zijn afstammelingen van hagedissen die een paar decennia geleden door wetenschappers daar neer zijn gepland.
Noach heeft daar vrij weinig mee te maken.

En dan gaat het om mutaties die daadwerkelijk iets nieuws hebben toegevoegd iets wat niet bij de hagedissen voorkomt die origineel op het eiland zijn neergezet
pi_111984541
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:24 schreef Molurus het volgende:

[..]

Helemaal niet. Ten eerste kun je niet bewijzen dat diersoorten niet veranderen door te stellen dat dit nooit is aangetond/geobserveerd of getest. Dat is eenvoudig geen bewijs van het tegendeel. (Absence of evidence is not evidence of absence.)[quote]

Het is nooit bewezen of wetenschappelijk bewezen zoals waargenomen dat een soort naar een ander soort dier veranderd, dat is nooit waargenomen Molorus, heb jij dat gezien?

[quote]Ten tweede zijn er werkelijk bergen bewijs voor het veranderen van leven, van bacterien en virussen t/m grote zoogdieren.
Bacterie zijn organisme en geen dieren of mensen, hoe is organisme ontstaan?

[/quote]Dus nee, dat ben ik niet met je eens.[/quote]
Dus GELOOFT in evolutie?

quote:
Tenslotte: "soort produceert steeds dezelfde soort", wat bedoel je hier eigenlijk mee? Wat is volgens jou een "soort"?
Mens is een soort, ga je doen alsof je dat niet weet?

[..]

quote:
Waar baseer je dit op? Onderzoek dat jij gedaan hebt? Je religieuze overtuigingen? Of denk je dat dit werkelijk een gangbare opvatting onder wetenschappers is?
Geen overtuiging, het staat glas helder in de Bijbel en de Bijbel zegt:

1 In the beginning God created the heaven and the earth.

2 And the earth was without form, and void; and darkness was upon the face of the deep. And the Spirit of God moved upon the face of the waters.

3 And God said, Let there be light: and there was light.

4 And God saw the light, that it was good: and God divided the light from the darkness.

5 And God called the light Day, and the darkness he called Night. And the evening and the morning were the first day.

6 And God said, Let there be a firmament in the midst of the waters, and let it divide the waters from the waters.

7 And God made the firmament, and divided the waters which were under the firmament from the waters which were above the firmament: and it was so.

8 And God called the firmament Heaven. And the evening and the morning were the second day.

9 And God said, Let the waters under the heaven be gathered together unto one place, and let the dry land appear: and it was so.

10 And God called the dry land Earth; and the gathering together of the waters called he Seas: and God saw that it was good.

11 And God said, Let the earth bring forth grass, the herb yielding seed, and the fruit tree yielding fruit after his kind, whose seed is in itself, upon the earth: and it was so.

12 And the earth brought forth grass, and herb yielding seed after his kind, and the tree yielding fruit, whose seed was in itself, after his kind: and God saw that it was good.

13 And the evening and the morning were the third day.

14 And God said, Let there be lights in the firmament of the heaven to divide the day from the night; and let them be for signs, and for seasons, and for days, and years:

15 And let them be for lights in the firmament of the heaven to give light upon the earth: and it was so.

16 And God made two great lights; the greater light to rule the day, and the lesser light to rule the night: he made the stars also.

17 And God set them in the firmament of the heaven to give light upon the earth,

18 And to rule over the day and over the night, and to divide the light from the darkness: and God saw that it was good.

19 And the evening and the morning were the fourth day.

20 And God said, Let the waters bring forth abundantly the moving creature that hath life, and fowl that may fly above the earth in the open firmament of heaven.

21 And God created great whales, and every living creature that moveth, which the waters brought forth abundantly, after their kind, and every winged fowl after his kind: and God saw that it was good.

22 And God blessed them, saying, Be fruitful, and multiply, and fill the waters in the seas, and let fowl multiply in the earth.

23 And the evening and the morning were the fifth day.

24 And God said, Let the earth bring forth the living creature after his kind, cattle, and creeping thing, and beast of the earth after his kind: and it was so.

25 And God made the beast of the earth after his kind, and cattle after their kind, and every thing that creepeth upon the earth after his kind: and God saw that it was good.

26 And God said, Let us make man in our image, after our likeness: and let them have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over the cattle, and over all the earth, and over every creeping thing that creepeth upon the earth.

27 So God created man in his own image, in the image of God created he him; male and female created he them.

28 And God blessed them, and God said unto them, Be fruitful, and multiply, and replenish the earth, and subdue it: and have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over every living thing that moveth upon the earth.

29 And God said, Behold, I have given you every herb bearing seed, which is upon the face of all the earth, and every tree, in the which is the fruit of a tree yielding seed; to you it shall be for meat.

30 And to every beast of the earth, and to every fowl of the air, and to every thing that creepeth upon the earth, wherein there is life, I have given every green herb for meat: and it was so.

31 And God saw every thing that he had made, and, behold, it was very good. And the evening and the morning were the sixth day.


Heb je dat gelezen dan weet je wat Soort is.

[ Bericht 51% gewijzigd door Kingdom34 op 24-05-2012 20:41:09 ]
pi_111984735
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:30 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

het zijn afstammelingen van hagedissen die een paar decennia geleden door wetenschappers daar neer zijn gepland.
Dus gewoon Hagedissen, waar praten we over?
Wij zijn ook afstammelingen van Adam :)

quote:
Noach heeft daar vrij weinig mee te maken.
Het heeft heel veel mee te maken, alleen jij bent gewoon selectief meer niet.

quote:
En dan gaat het om mutaties die daadwerkelijk iets nieuws hebben toegevoegd iets wat niet bij de hagedissen voorkomt die origineel op het eiland zijn neergezet
Nogmaals, Mutatie is verliezen van of hetzelfde informatie op een ander plek op het lichaam.
Wil jij mij suggereren dat mutatie voordeel is?
  donderdag 24 mei 2012 @ 20:37:19 #209
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_111984752
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:33 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Bacterie zijn organisme en geen dieren of mensen, hoe is organisme ontstaan?
Dit is een interessante vraag, maar wel een vraag die niets te maken heeft met evolutie.

quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:33 schreef Kingdom34 het volgende:
Dus GELOOFT in evolutie?
Nee, ik accepteer de conclusies van wetenschappers. Ik aanvaard die conclusies in de wetenschap dat die mensen er meer verstand van hebben dan ik. Eenzelfde bescheidenheid zou jou ook niet misstaan.

quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:33 schreef Kingdom34 het volgende:
Mens is een soort, ga je doen alsof je dat niet weet?
Inderdaad. Wetenschappelijk gezien zijn de scheidingen tussen soorten namelijk niet zo zwart-wit.

Dus ik herhaal: wat is volgens jou een soort? En dan geen voorbeelden van namen die wij geven aan "soorten", aan welke eigenschappen moeten twee groepen van dieren voldoen opdat het twee soorten genoemd worden, en niet 1 soort?

quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:33 schreef Kingdom34 het volgende:
Geen overtuiging, het staat glas helder in de Bijbel en de Bijbel zegt:

<knip>
De bijbel is op dit punt totaal irrelevant. (Tenzij je aannemelijk weet te maken dat de bijbel iets heeft te zeggen over wetenschap.)

quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:33 schreef Kingdom34 het volgende:
Heb je dat gelezen dan weet je wat Soort is.
En dientengevolge is dit bullshit.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_111984791
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:37 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Dus gewoon Hagedissen, waar praten we over?
En wij zijn apen ik zie het probleem ook niet eigenlijk
quote:
Wij zijn ook afstammelingen van Adam :)

[..]

Het heeft heel veel mee te maken, alleen jij bent gewoon selectief meer niet.
Nee want zelfs als noach bestaan heeft was hij al duizende jaren dood toen een paar mensen 5 mannetjes en 5 vrouwtjes van de originele soort op dat eiland neer zetten ergens in de vorige eeuw
quote:
[..]

Nogmaals, Mutatie is verliezen van of hetzelfde informatie op een ander plek op het lichaam.
Wil jij mij suggereren dat mutatie voordeel is?
Als er een gen (of genen) gekopieerd wordt tijdens een mutatie is er meer informatie in het DNA dan ervoor.

[ Bericht 7% gewijzigd door Mr.44 op 24-05-2012 20:46:42 ]
pi_111984983
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:33 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Heb je dat gelezen dan weet je wat Soort is.
zijn alle vogels 1 soort of alleen de vogels die zich met elkaar kunnen voortplanten?
  donderdag 24 mei 2012 @ 20:42:25 #212
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_111985041
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:41 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

zijn alle vogels 1 soort of alleen de vogels die zich met elkaar kunnen voortplanten?
Pas op, daar komt de ringsoort. 8-)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_111985324
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:37 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dit is een interessante vraag, maar wel een vraag die niets te maken heeft met evolutie.
Je weet geen antwoord te geven dus.

Ik vraag het jou nog eens, hoe is organisme ontstaan?

[..]

quote:
Nee, ik accepteer de conclusies van wetenschappers. Ik aanvaard die conclusies in de wetenschap dat die mensen er meer verstand van hebben dan ik. Eenzelfde bescheidenheid zou jou ook niet misstaan.
Wat accepteer je dan van hen, je hebt twee kampen van wetenschappers, dat zijn de evolutionisten en de creatie andere kampen kampen kan ik niet vinden helaas tenzij jij mij kan geven.

[..]

quote:
Inderdaad. Wetenschappelijk gezien zijn de scheidingen tussen soorten namelijk niet zo zwart-wit.
Gewoon soort een mens is een soort evenals een Hond een soort is, dus jij geloofd dat een mens een Hond baart gezien jij niet weet wat Soort is of bewust wilt negeren wat het is.

quote:
Dus ik herhaal: wat is volgens jou een soort? En dan geen voorbeelden van namen die wij geven aan "soorten", aan welke eigenschappen moeten twee groepen van dieren voldoen opdat het twee soorten genoemd worden, en niet 1 soort?
Ik heb je een voorbeeld gegeven, een Mens is een Soort er zijn geen verschillende soorten Mensen op Aarde. Ben ik nou duidelijk wat Soort is of ga je verder ontkennen wat je al weet?

[..]

quote:
De bijbel is op dit punt totaal irrelevant. (Tenzij je aannemelijk weet te maken dat de bijbel iets heeft te zeggen over wetenschap.)
De wetenschap bevestigd wat de Bijbel zegt, meer niet.

[..]

quote:
En dientengevolge is dit bullshit.
Dat is jou mening, maar geen feit.
pi_111985499
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:38 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

En wij zijn apen ik zie het probleem ook niet eigenlijk
Dus jij heb een Mens een Aap zien baren of andersom?

[..]

quote:
Nee want zelfs als noach bestaan heeft was hij al duizende jaren dood toen een paar mensen 5 mannetjes en 5 vrouwtjes van de originele soort op dat eiland neer zetten ergens in de vorige eeuw
Dan moet je ook weten voorheen hoe de Aarde uitzag?
[..]

quote:
Als er een gen (of genen) gekopieerd wordt tijdens een mutatie is er meer informatie in het DNA dan ervoor.
Ik vroeg je wat, wil jij mij impliceren dat Mutatie een voordeel is ja of nee?
pi_111985510
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:47 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Je weet geen antwoord te geven dus.

Ik vraag het jou nog eens, hoe is organisme ontstaan?

[..]

[..]

Wat accepteer je dan van hen, je hebt twee kampen van wetenschappers, dat zijn de evolutionisten en de creatie andere kampen kampen kan ik niet vinden helaas tenzij jij mij kan geven.

[..]

[..]

Gewoon soort een mens is een soort evenals een Hond een soort is, dus jij geloofd dat een mens een Hond baart gezien jij niet weet wat Soort is of bewust wilt negeren wat het is.

[..]

Ik heb je een voorbeeld gegeven, een Mens is een Soort er zijn geen verschillende soorten Mensen op Aarde. Ben ik nou duidelijk wat Soort is of ga je verder ontkennen wat je al weet?
als we buiten de mens kijken hoe definieer je een soort
2 dieren die samen nageslacht kunnen zorgen
zien ze er hetzelfde uit?
quote:
[..]

[..]

De wetenschap bevestigd wat de Bijbel zegt, meer niet.

[..]

[..]

Dat is jou mening, maar geen feit.
pi_111985523
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_111985539
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:41 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

zijn alle vogels 1 soort of alleen de vogels die zich met elkaar kunnen voortplanten?
Vogel is gewoon vogel, zo moeilijk is het toch niet?
pi_111985636
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:50 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Dus jij heb een Mens een Aap zien baren of andersom?
op dezelfde manier als ik een mens een zoogdier heb zien baren
quote:
[..]

[..]

Dan moet je ook weten voorheen hoe de Aarde uitzag?
[..]
in de vorige eeuw
niet zo heel anders dan nu
quote:
[..]

Ik vroeg je wat, wil jij mij impliceren dat Mutatie een voordeel is ja of nee?
hangt af van de mutatie
pi_111985664
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:51 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Vogel is gewoon vogel, zo moeilijk is het toch niet?
en zoogdier is zoogdier?
pi_111985685
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:51 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

als we buiten de mens kijken hoe definieer je een soort
2 dieren die samen nageslacht kunnen zorgen
zien ze er hetzelfde uit?

Laat we zo eens definiëren, hoe definieert jij wat Soort is?

[..]

pi_111985707
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:51 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Vogel is gewoon vogel, zo moeilijk is het toch niet?
Een vleermuis is ook een vogel en een haas een herkauwer.
  donderdag 24 mei 2012 @ 20:55:30 #222
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_111985812
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:47 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Je weet geen antwoord te geven dus.

Ik vraag het jou nog eens, hoe is organisme ontstaan?
Klopt. Dat is 1 van de (overigens vele) zaken die de wetenschap nog niet heeft weten te doorgronden. Het idee van Szostak (waarvan ik je een filmpje stuurde) schijnt wel in een laboratorium gereproduceerd te zijn, maar daarmee is het nog geen bewijs dat dit ook werkelijk is wat er is gebeurd.

Het toont echter wel aan dat zuiver natuurlijke processen kunnen leiden tot abiogenese.

quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:47 schreef Kingdom34 het volgende:
Wat accepteer je dan van hen, je hebt twee kampen van wetenschappers, dat zijn de evolutionisten en de creatie andere kampen kampen kan ik niet vinden helaas tenzij jij mij kan geven.
Het "creatiekamp" bestaat uit aanhangers van "intelligent design" die zich geheel niet met wetenschap bezighouden. Ze doen werkelijk geen enkele poging om hun hypothese aannemelijk te maken, op z'n best houden ze zich (zonder veel succes) bezig met het becritiseren van evolutie.

Qua wetenschappers is er feitelijk maar 1 kamp.

quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:47 schreef Kingdom34 het volgende:
Gewoon soort een mens is een soort evenals een Hond een soort is, dus jij geloofd dat een mens een Hond baart gezien jij niet weet wat Soort is of bewust wilt negeren wat het is.
Je beantwoordt mijn vraag niet. ;)

Is jouw definitie van soort "2 wezen zijn dezelfde soort wanneer ze samen nakomelingen kunnen produceren"? Als dat zo is, zeg dat dan hardop. Dan kan ik er tenminste fatsoenlijk op schieten.

quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:47 schreef Kingdom34 het volgende:
Ik heb je een voorbeeld gegeven, een Mens is een Soort er zijn geen verschillende soorten Mensen op Aarde. Ben ik nou duidelijk wat Soort is of ga je verder ontkennen wat je al weet?
Ik vroeg je niet om voorbeelden van namen die wij aan dieren geven. Ik vroeg je om criteria op basis waarvan je soorten van elkaar onderscheidt. Dat we poedels en herders verschillende namen geven betekent nog niet dat het 2 soorten zijn namelijk.

quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:47 schreef Kingdom34 het volgende:
De wetenschap bevestigd wat de Bijbel zegt, meer niet.

[..]

Dat is jou mening, maar geen feit.
Als jij meent uit de bijbel te lezen dat evolutie onzin is dan is de Bijbel feitelijk strijdig met de wetenschap. Persoonlijk kan het me geen malle moer schelen wat de Bijbel zegt totdat jij (of iemand anders) aannemelijk maakt dat de inhoud van de Bijbel relevant is op dit punt.

Tot die tijd hoef je wat mij betreft de Bijbel niet meer ter sprake te brengen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 24-05-2012 21:00:59 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_111985886
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:52 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

op dezelfde manier als ik een mens een zoogdier heb zien baren
Ik vroeg jou, heb jij een Mens een Aap zien baren ja of nee.

En een Walvis is een zoogdier, maar blijft een vis. Het is wat mensen zelf categorisch bedenkt de Bijbel zegt dat een vis gewoon een vis is zo simpel is dat.

[..]

quote:
in de vorige eeuw
niet zo heel anders dan nu
Je weet het dus niet of je wilt niet erop ingaan zeg het dan gewoon en niet grappig zijn.

[..]

quote:
hangt af van de mutatie
Nogmaals, impliceer jij dat Mutatie een voordeel is ja of nee? antwoord eens op mijn vraag niet steeds ontwijkend reageren.
pi_111985927
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:53 schreef ATON het volgende:

[..]

Een vleermuis is ook een vogel en een haas een herkauwer.
Gewoon vogel meer niet.
  donderdag 24 mei 2012 @ 20:57:14 #225
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_111985938
Ik antwoord weer later, bezoek. :)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_111985976
En wat is een virus?
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_111986084
Oersoorten volgens Peter Scheele, zoals 1 oerhond en daarom paste het in de ark.
pi_111986326
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:57 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Gewoon vogel meer niet.
O, een vleermuis is een vogel. En een haas, is dat ook een herkauwer ?
pi_111986808
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:56 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Ik vroeg jou, heb jij een Mens een Aap zien baren ja of nee.
aangezien de mens een soort aap is, ja
quote:
En een Walvis is een zoogdier, maar blijft een vis
heeft het zijn hele leven kieuwen dan is het een vis, zoogt het haar jongen en is het een zoogdier zeker als het een baarmoeder en placenta heeft
quote:
. Het is wat mensen zelf categorisch bedenkt de Bijbel zegt dat een vis gewoon een vis is zo simpel is dat.
en als de bijbel zegt dat een vleermuis een vogel is wordt het tijd om dat deel minder letterlijk te nemen
[..]

[..]

Je weet het dus niet of je wilt niet erop ingaan zeg het dan gewoon en niet grappig zijn.
jij haalt zondvloed bij een gebeurtenis uit de laatste 100 jaar
quote:
[..]

[..]

Nogmaals, impliceer jij dat Mutatie een voordeel is ja of nee? antwoord eens op mijn vraag niet steeds ontwijkend reageren.
dat ligt dus een de mutatie
een mutatie kan positief of negatief zijn
zolang er tussen alle negatieve mutaties een aantal positieve mutatie zitten kan natuurlijke selectie daarop werken.
We hebben immers al vele miljoenen jaren leven op deze planeet
pi_111987069
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:55 schreef Molurus het volgende:

[..]

Klopt. Dat is 1 van de (overigens vele) zaken die de wetenschap nog niet heeft weten te doorgronden. Het idee van Szostak (waarvan ik je een filmpje stuurde) schijnt wel in een laboratorium gereproduceerd te zijn, maar daarmee is het nog geen bewijs dat dit ook werkelijk is wat er is gebeurd.

Het toont echter wel aan dat zuiver natuurlijke processen kunnen leiden tot abiogenese.
"Abiogenese is de materialistische verklaring voor de oorsprong van het leven: het eerste leven is ooit ontstaan als gevolg van chemische en fysische processen"

Dat is nooit waargenomen en nooit wetenschappelijk bewezen.
Je weet wat Materie is? Vast/Vloeibaar en Gas daar kan nooit leven uit ontstaan.
Geloof je echt daarin?

[..]

quote:
Het "creatiekamp" bestaat uit aanhangers van "intelligent design" die zich geheel niet met wetenschap bezighouden. Ze doen werkelijk geen enkele poging om hun hypothese aannemelijk te maken, op z'n best houden ze zich (zonder veel succes) bezig met het becritiseren van evolutie.

Qua wetenschappers is er feitelijk maar 1 kamp.
Wat is zonder veel succes? Evolutie kamp heeft geen poot om op te staan, allen het wordt gefinancierd door de staat wat waar ij belasting geld moet dokken. Maar daar zal je ook vast weer ontkennen.

Geef mij een bewijs voor evolutie.

Micro-evolutie is een feit, dat is wetenschappelijk bewezen en daar blijf het ook bij.

[..]

quote:
Je beantwoordt mijn vraag niet. ;)
Als je zelf niets weet dan ga je natuurlijk zo'n zin plaatsen :)
Ik heb je al gezegd wat Soort is, ga A.U.B niet zo beginnen graag.

quote:
Is jouw definitie van soort "2 wezen zijn dezelfde soort wanneer ze samen nakomelingen kunnen produceren"? Als dat zo is, zeg dat dan hardop. Dan kan ik er tenminste fatsoenlijk op schieten.
Jij heb vast Wikipedia Bron gelezen, deze site is aan de kant van de Evolutionisten. Als Evolutionisten geen antwoord hebben op de vraag, dan vragen ze opeens wat is Soort, de bekende vraag heet dat. Ik heb je de hele Hoofdstuk 1 van Genesis gegeven en nog vraag je het.

[..]

quote:
Ik vroeg je niet om voorbeelden van namen die wij aan dieren geven. Ik vroeg je om criteria op basis waarvan je soorten van elkaar onderscheid. Dat we poedels en herders verschillende namen geven betekent nog niet dat het 2 soorten zijn namelijk.
Hou daar toch eens mee op graag, je weet heel goed wat ik onder Soort definieer, dan moet je maar de Bijbel Genesis 1 lezen en niet ontwijken en ik heb je al uitgelegd wat een Soort is, speel niet dat spelletje graag. Ik ken dat, dat wordt je uitgangspunt om je gelijk aan te halen.

[..]

quote:
Als jij meent uit de bijbel te lezen dat evolutie onzin is dan is de Bijbel feitelijk strijdig met de wetenschap. Persoonlijk kan het me geen malle moer schelen wat de Bijbel zegt totdat jij (of iemand anders) aannemelijk maakt dat de inhoud van de Bijbel relevant is op dit punt.
Dat is toch onzin, het nooit bewezen en nooit waargenomen, alleen Micro-evolutie is waar genomen en dat heet in onze term variaties onder een Soort.

quote:
Tot die tijd hoef je wat mij betreft de Bijbel niet meer ter sprake te brengen.
En tot die tijd kan jij jij niet Wikipedia bronnen aankomen wat je gaf met je Abiogenese gedoe :)
pi_111987103
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:59 schreef Gedoetje het volgende:
Oersoorten volgens Peter Scheele, zoals 1 oerhond en daarom paste het in de ark.
1 Er is buiten de bijbel geen enkel bewijs voor de zondvloed
2 hoe voer je leeuwen vlees gaat nogal kort mee in vergelijking met de zeerijs die Noach zou maken
en hoe voer je 2 olifanten die door tonnen voedsel heengaan
pi_111987117
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:57 schreef barthol het volgende:
En wat is een virus?
Vraag het eens aan een arts, dan weet je het.
pi_111987412
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 20:59 schreef Gedoetje het volgende:
Oersoorten volgens Peter Scheele, zoals 1 oerhond en daarom paste het in de ark.
Er is geen oer soort, wie heeft dat nou jou wijsgemaakt. Alles dieren wat je ziet zijn gewoon hetzelfde dat ze zijn gecreëerd .

Nu we over de Ark hebben, dan moet je ook even weten over Mensen in die tijd, hoe groot waren die mensen dan? Volgens de Bijbel waren het Reuzen van 5 Meter wat ze hebben gevonden en reken dan uit wat een Ell is en dan 300 ell.

Dan zal je verbazen hoe groot de Ark was destijds.
pi_111987428
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:12 schreef Kingdom34 het volgende:

Als je zelf niets weet dan ga je natuurlijk zo'n zin plaatsen :)
Ik heb je al gezegd wat Soort is, ga A.U.B niet zo beginnen graag.
alle vogels zijn een soort inclusief vleermuizen
alle vissen zijn een soort inclusief walvissen
zoiets?
>:O
pi_111987580
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:15 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Er is geen oer soort, wie heeft dat nou jou wijsgemaakt. Alles dieren wat je ziet zijn gewoon hetzelfde dat ze zijn gecreëerd .

Nu we over de Ark hebben, dan moet je ook even weten over Mensen in die tijd, hoe groot waren die mensen dan? Volgens de Bijbel waren het Reuzen van 5 Meter wat ze hebben gevonden en reken dan uit wat een Ell is en dan 300 ell.

Dan zal je verbazen hoe groot de Ark was destijds.
Ze hebben mensen van 5 meter gevonden
de Fok waar?
is dit een geval van poe's law?

en waren alle vogels niet 1 soort?
pi_111987962
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:09 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

aangezien de mens een soort aap is, ja
Ik vroeg jou, HEB JIJ EEN MENS EEN AAP ZIEN BAREN JA OF NEE.!!!!!!!
Ik weet waarom jij dat antwoord ontwijkt.
[..]

quote:
heeft het zijn hele leven kieuwen dan is het een vis, zoogt het haar jongen en is het een zoogdier zeker als het een baarmoeder en placenta heeft
Het blijft een Vis, ik hou me aan de Bijbelse categorie en niet de menselijke verzinsels categorie, daar hebben wij een probleem.

[..]

quote:
jij haalt zondvloed bij een gebeurtenis uit de laatste 100 jaar
Jij zegt dat Hagedissen zijn veranderd op Eilanden, dan moet je ook weten hoe zijn ze daar terecht gekomen op dat eiland.

[..]

dat ligt dus een de mutatie
een mutatie kan positief of negatief zijn
zolang er tussen alle negatieve mutaties een aantal positieve mutatie zitten kan natuurlijke selectie daarop werken.
We hebben immers al vele miljoenen jaren leven op deze planeet
[/quote]

Lees eens goed, wat is het voordeel van Mutatie? Niet proberen mij te misleiden met positief of negatief enzovoort.

Nogmaals, wat is het voordeel van Mutatie?
pi_111988184
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:12 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

1 Er is buiten de bijbel geen enkel bewijs voor de zondvloed
2 hoe voer je leeuwen vlees gaat nogal kort mee in vergelijking met de zeerijs die Noach zou maken
en hoe voer je 2 olifanten die door tonnen voedsel heengaan
Pak eens glas en vul het met water en zand gekleurde zand en schud flink en laat het even staan, dan krijg je lagen wat wij nu vinden, jullie worden geleerd op school dat Geologische kolom gedoe.

Maar hoe is dan de Grand Canyon ontstaan?
pi_111988351
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:15 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

alle vogels zijn een soort inclusief vleermuizen
alle vissen zijn een soort inclusief walvissen
zoiets?
>:O
Gewoon wat vleugels heeft zijn Vogels en niet insecten he, je bent instaat om dat erbij te plaatsen ;)
En volgens de Bijbel zijn Vogels gemaakt uit water.

[ Bericht 5% gewijzigd door Kingdom34 op 24-05-2012 21:30:07 ]
pi_111988395
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:20 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Ik vroeg jou, HEB JIJ EEN MENS EEN AAP ZIEN BAREN JA OF NEE.!!!!!!!
Ik weet waarom jij dat antwoord ontwijkt.
[..]

[..]

Het blijft een Vis, ik hou me aan de Bijbelse categorie en niet de menselijke verzinsels categorie, daar hebben wij een probleem.
het zou natuurlijk kunnen dat de bijbel niet letterlijk geïnterpreteerd moet worden op dat punt
quote:
[..]

[..]

Jij zegt dat Hagedissen zijn veranderd op Eilanden, dan moet je ook weten hoe zijn ze daar terecht gekomen op dat eiland.
ze zijn daar in de vorige eeuw uitgezet om te kijken wat er ging gebeuren
we weten exact hoe die dieren daar gekomen zijn
quote:
[..]

dat ligt dus een de mutatie
een mutatie kan positief of negatief zijn
zolang er tussen alle negatieve mutaties een aantal positieve mutatie zitten kan natuurlijke selectie daarop werken.
We hebben immers al vele miljoenen jaren leven op deze planeet
Lees eens goed, wat is het voordeel van Mutatie? Niet proberen mij te misleiden met positief of negatief enzovoort.

Nogmaals, wat is het voordeel van Mutatie?
[/quote]mutatie levert variatie op
een (klein) gedeelte van die variatie kan goed uitpakken voor de ontvanger van de mutatie
deze gelukkige zal zich beter kunnen voortplanten
pi_111988674
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:17 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

Ze hebben mensen van 5 meter gevonden
de Fok waar?
is dit een geval van poe's law?

en waren alle vogels niet 1 soort?
Hier heb je een foto vlak voordat het was vernietigd.

pi_111988728
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:24 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

het zou natuurlijk kunnen dat de bijbel niet letterlijk geïnterpreteerd moet worden op dat punt
Ik ga verder niet jou antwoorden zolang jij mij antwoord geeft.

Heb jij een Mens een aap zien baren Ja of Nee?
pi_111988784
quote:
mutatie levert variatie op
een (klein) gedeelte van die variatie kan goed uitpakken voor de ontvanger van de mutatie
deze gelukkige zal zich beter kunnen voortplanten
En je kan er ook flink ziek door worden, of zelfs aan doodgaan.
Of er helemaal geen effect van beleven.

Niet voor niets wordt er juist in academische ziekenhuizen veel evolutie onderzoek gedaan.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_111988796
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:22 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Pak eens glas en vul het met water en zand gekleurde zand en schud flink en laat het even staan, dan krijg je lagen wat wij nu vinden, jullie worden geleerd op school dat Geologische kolom gedoe.
dan krijg je 1 laag zand die loopt van fijn onderop naar grof
quote:
Maar hoe is dan de Grand Canyon ontstaan?
er schuiven aan de westkust van de VS twee platen over elkaar waardoor de grand canion langzaam omhoog word gedrukt.
zo kan het dat een kronkelende rivier langzaam deze formatie uitslijt.
  donderdag 24 mei 2012 @ 21:32:09 #244
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_111989016
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:12 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

"Abiogenese is de materialistische verklaring voor de oorsprong van het leven: het eerste leven is ooit ontstaan als gevolg van chemische en fysische processen"

Dat is nooit waargenomen en nooit wetenschappelijk bewezen.
Je weet wat Materie is? Vast/Vloeibaar en Gas daar kan nooit leven uit ontstaan.
Geloof je echt daarin?
Tot er feitelijk iets bewezen is hou ik alle mogelijkheden open. Dat natuurlijke processen hiertoe kunnen leiden is aangetoond in het experiment wat ik eerder aanhaalde.

quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:12 schreef Kingdom34 het volgende:
Wat is zonder veel succes? Evolutie kamp heeft geen poot om op te staan, allen het wordt gefinancierd door de staat wat waar ij belasting geld moet dokken. Maar daar zal je ook vast weer ontkennen.
Mensen zoals jij hebben dit standpunt tot en met het hogerechtshof in de Verenigde Staten (een extreem christelijk land) verdedigd... en VERLOREN.

quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:12 schreef Kingdom34 het volgende:
Geef mij een bewijs voor evolutie.
Het internet staat er vol mee. Maar om je er eens 1tje te linken omdat die vrij interessant is voor de ontwikkeling van mensen in het bijzonder:


quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:12 schreef Kingdom34 het volgende:

Micro-evolutie is een feit, dat is wetenschappelijk bewezen en daar blijf het ook bij.

[..]

[..]

Als je zelf niets weet dan ga je natuurlijk zo'n zin plaatsen :)
Ik heb je al gezegd wat Soort is, ga A.U.B niet zo beginnen graag.
Het onderscheid dat jij en vele creationisten met jou zo graag maken tussen micro- en macro-evolutie staat en valt met een eenduidige definitie van 'soort'. Het is om die reden dat ik je ernaar vraag, en die vraag heb je nog steeds niet beantwoord.

Zonder die eenduidige definitie van "soort" is jouw onderscheid volledig betekenisloos namelijk.

quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:12 schreef Kingdom34 het volgende:

Jij heb vast Wikipedia Bron gelezen, deze site is aan de kant van de Evolutionisten. Als Evolutionisten geen antwoord hebben op de vraag, dan vragen ze opeens wat is Soort, de bekende vraag heet dat.
Jouw these dat er een onderscheid bestaat tussen micro- en macro-evolutie is daarvan afhankelijk. De evolutietheorie zelf helemaal niet.

quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:12 schreef Kingdom34 het volgende:
Ik heb je de hele Hoofdstuk 1 van Genesis gegeven en nog vraag je het.
Zonder onderbouwing van jouw kant dat Genesis hier iets over te zeggen heeft doet de Bijbel er helemaal niets toe. Dus ik zou zeggen: onderbouw dat eens zonder de Bijbel te quoten.

Hedendaagse biologen 'geloven' tenslotte ook niet in evolutie omdat het nu eenmaal in 'the origin of species' staat. Zo werkt wetenschap eenvoudig niet.

quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:12 schreef Kingdom34 het volgende:

Hou daar toch eens mee op graag, je weet heel goed wat ik onder Soort definieer, dan moet je maar de Bijbel Genesis 1 lezen en niet ontwijken en ik heb je al uitgelegd wat een Soort is, speel niet dat spelletje graag. Ik ken dat, dat wordt je uitgangspunt om je gelijk aan te halen.
Pleur eens op met je Bijbel (sorry dat ik dat zo hard moet zeggen maar kennelijk dringt het anders niet door), en definieer 'soort' eens opdat wij een zinvol gesprek kunnen hebben over het onderscheid tussen micro- en macro-evolutie. Zonder dat bestaat het onderscheid niet en is er ook geen reden om "macro-evolutie" te verwerpen als je "micro-evolutie" aanvaardt.

quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:12 schreef Kingdom34 het volgende:
En tot die tijd kan jij jij niet Wikipedia bronnen aankomen wat je gaf met je Abiogenese gedoe :)
Ik heb je nooit naar wikipedia verwezen ten aanzien van evolutie. Maar ik leid hieruit af dat je je belofte om te kijken naar het werk van Szostak niet hebt gehouden. Jammer.

[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 24-05-2012 21:44:37 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_111989046
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:29 schreef barthol het volgende:

[..]

En je kan er ook flink ziek door worden, of zelfs aan doodgaan.
Of er helemaal geen effect van beleven.

Niet voor niets wordt er juist in academische ziekenhuizen veel evolutie onderzoek gedaan.
Mutatie levert geen variatie op, dat heet Micro-evolutie en dat heet variaties onder een Soort.
Wat hij hier probeert te misleiden is dat Mutatie de reden is voor Soorten want dat is wat ik van hem begint te vatten.

Mutatie Kopieer of doen af van het origineel.
pi_111989177
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:28 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Hier heb je een foto vlak voordat het was vernietigd.

[ afbeelding ]
_O-
poe's law?
hopelijk
toch
pi_111989453
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:32 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Mutatie levert geen variatie op, dat heet Micro-evolutie en dat heet variaties onder een Soort.
Wat hij hier probeert te misleiden is dat Mutatie de reden is voor Soorten want dat is wat ik van hem begint te vatten.

Mutatie Kopieer of doen af van het origineel.
Nee, als we het over variatie hebben hebben we het over variatie in het DNA, het gaat niet per se om variatie hoe die beestjes of plantjes eruit zien. Variatie in verschillende allelen.
En mutaties vergroten de variatie in het DNA
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_111989472
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:32 schreef Molurus het volgende:

Het onderscheid dat jij en vele creationisten met jou zo graag maken tussen micro- en macro-evolutie staat en valt met een eenduidige definitie van 'soort'. Het is om die reden dat ik je ernaar vraag, en die vraag heb je nog steeds niet beantwoord.

Zonder die eenduidige definitie van "soort" is jouw onderscheid volledig betekenisloos namelijk.

hij heeft een definitie gegeven
en eentje waarbij Adam heel snel klaar was net het benoemen van de dieren
geen wonder dat hij zich zo snel verveelde en Eva gecreëerd werd

En we gaan uit van een boek wat begint met de creatie
eerst alle dieren en planten dan de mens man en vrouw
om door te gaan met de creatie waarbij eerst adam wordt gecreëerd vervolgens de planten en dieren en daarna de vrouw
pi_111990024
Wetenschap en kennisopbouw, alsook het delen ervan verdeelt macht en onttrekt dit aan de religieuzen. Die zijn daarover natuurlijk verbolgen en vandaar indoctrineren de iets slimmeren de dommeren met anti-evolutie en anti-wetenschapsverhalen.

Zonder al die machtvalt er namelijk neit zo veel te misbruiken.
Whatever...
pi_111990243
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:42 schreef Spanky78 het volgende:
Wetenschap en kennisopbouw, alsook het delen ervan verdeelt macht en onttrekt dit aan de religieuzen. Die zijn daarover natuurlijk verbolgen en vandaar indoctrineren de iets slimmeren de dommeren met anti-evolutie en anti-wetenschapsverhalen.

Zonder al die machtvalt er namelijk neit zo veel te misbruiken.
de katholieke kerk accepteert allang evolutie, de big bang en de leeftijd van het universum
samen met de andere grote christelijke stromingen
  donderdag 24 mei 2012 @ 21:46:09 #251
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_111990403
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:36 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

hij heeft een definitie gegeven
en eentje waarbij Adam heel snel klaar was net het benoemen van de dieren
geen wonder dat hij zich zo snel verveelde en Eva gecreëerd werd

En we gaan uit van een boek wat begint met de creatie
eerst alle dieren en planten dan de mens man en vrouw
om door te gaan met de creatie waarbij eerst adam wordt gecreëerd vervolgens de planten en dieren en daarna de vrouw
Ik weiger een lijstje van namen uit te leggen als een definitie van "soorten". :)

Op z'n best zijn het voorbeelden van soorten.

Of maar eens een simpele vergelijking te maken: Jan, Matthew en Aisha hebben 3 verschillende nationaleiten. Is het daarmee een definitie van "nationaliteit"? Betekent dat automatisch dat een 4e persoon "Henk" een 4e nationaliteit heeft? Vanzelfsprekend niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_111991451
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:46 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik weiger een lijstje van namen uit te leggen als een definitie van "soorten". :)

Op z'n best zijn het voorbeelden van soorten.

Of maar eens een simpele vergelijking te maken: Jan, Matthew en Aisha hebben 3 verschillende nationaleiten. Is het daarmee een definitie van "nationaliteit"? Betekent dat automatisch dat een 4e persoon "Henk" een 4e nationaliteit heeft? Vanzelfsprekend niet.
Alles binnen zijn Bijbelse interpretatie valt is een soort als het zo uitkomt alles wat vliegt is een vogel
Alles wat door de zee zwemt een vis.
Alle vissen zijn variaties
En het geheel is meer stupide "de Hovind theorie"
Wat best knap is
pi_111991628
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:32 schreef Molurus het volgende:

[..]

Tot er feitelijk iets bewezen is hou ik alle mogelijkheden open. Dat natuurlijke processen hiertoe kunnen leiden is aangetoond in het experiment wat ik eerder aanhaalde.[quote]

Er is nooit bewezen, wie maak jou dat wijs? Laat dan eens zien waar men leven uit een steen vandaan komt of uit aminozuren wat men probeerde uit giftige stoffen leven te maken en mislukte volledig.

[..]

[quote]Mensen zoals jij hebben dit standpunt tot en met het hogerechtshof in de Verenigde Staten (een extreem christelijk land) verdedigd... en VERLOREN.
Huh, waar heb jij over? Er is nooit wetenschappelijk bewezen dat een soort naar een ander soort kan veranderen. Extreem Christelijk land zeg je, weet je het zeker? Maar laat maar daar hebben we niet over, je probeert te ontwijken.

[..]

quote:
Het internet staat er vol mee. Maar om je er eens 1tje te linken omdat die vrij interessant is voor de ontwikkeling van mensen in het bijzonder:

Ken Miller, die keer op keer debat weigerde met Kent Hovind nu Kent in gevangenis zit gaat hij aan de slag die blafferd :)

[..]

quote:
Het onderscheid dat jij en vele creationisten met jou zo graag maken tussen micro- en macro-evolutie staat en valt met een eenduidige definitie van 'soort'. Het is om die reden dat ik je ernaar vraag, en die vraag heb je nog steeds niet beantwoord.
Ik kan ook flink videos debat plaatsen van kent Hovind en al zijn rivalen die hij keer op keer debunkte maar dat ga ik niet doen, je bent selectief en vooroordelen. Je zegt dat ik de Bijbel op moest pleuren, moet ik dat ook zeggen van dat video link van je wat je wanhopig probeert te overtuigen?

Nee, ik heb mijn fatsoen.

quote:
Zonder die eenduidige definitie van "soort" is jouw onderscheid volledig betekenisloos namelijk.
De Bijbelse uitleg haalde ik erbij, niet de mijn onderscheid niet dingen zeggen wat ik niet beweerd.

[..]

quote:
Jouw these dat er een onderscheid bestaat tussen micro- en macro-evolutie is daarvan afhankelijk. De evolutietheorie zelf helemaal niet.
Macro-evolutie is verzonnen door Evolutionisten.
Het verschil tussen Macro en Micro is dat Macro van Soort naar een ander Soort veranderd over langere periode van tijd terwijl Micro van een Bacterie naar een ander Bacterie veranderd.

[..]

quote:
Zonder onderbouwing van jouw kant dat Genesis hier iets over te zeggen heeft doet de Bijbel er helemaal niets toe. Dus ik zou zeggen: onderbouw dat eens zonder de Bijbel te quoten.
Wat jij hier toevoegde heeft helemaal geen waarde, alleen maar aannames meer niet. Ik zeg steeds dat mensen Mensen baren en Honden gewoon Honden baren net zoals wat de Bijbel zegt dat een Soort steeds naar zijn aard (Soort) produceert wat wetenschappelijk is bewezen alleen jij kan het niet hebben.

quote:
Hedendaagse biologen 'geloven' tenslotte ook niet in evolutie omdat het nu eenmaal in 'the origin of species' staat. Zo werkt wetenschap eenvoudig niet.
Biologen houden niet bezig met evolutie, die houden meer bezig met onze binnenste lijf of dat van dieren. Wat jij bedoeld zijn Biologen die voor de Evolutionisten werken en houden ermee bezig met onze belasting centen.

[..]

quote:
Pleur eens op met je Bijbel, en definieer 'soort' eens opdat wij een zinvol gesprek kunnen hebben over het onderscheid tussen micro- en macro-evolutie. Zonder dat bestaat het onderscheid niet en is er ook geen reden om "macro-evolutie" te verwerpen als je "micro-evolutie" aanvaardt.
Wel even fatsoenlijk blijven graag, dat doe ik ook, niet boos worden als je geen antwoord voor hebt.
Ik definieer Soort wat de Bijbel zegt, alleen jij wil mij dwingen en zo proberen mij te pakken en dat ga je echt niet lukken beste vriend :)

[..]

quote:
Ik heb je nooit naar wikipedia verwezen ten aanzien van evolutie. Maar ik leid hieruit af dat je je belofte om te kijken naar het werk van Szostak niet hebt gehouden. Jammer.
Ik heb dat paar dagen geleden gekeken en zegt dat de Bijbel zegt dat Adam is gemaakt uit grond, nee uit stof weer een fout en zo kan ik meer noemen zoals Organisch molecuul uit de ruimte, dat is nooit waargenomen of getoond of getest, dat is een aanname en zo kan ik meerdere dingen ontkrachten :)
pi_111991672
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:02 schreef ATON het volgende:


O, een vleermuis is een vogel? En een haas, is dat ook een herkauwer ?
@ King dom34,
Overgelezen of weet je het niet ?
pi_111991673
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:33 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

_O-
poe's law?
hopelijk
toch
Als je niets waardig kan toevoegen, reageer dan niet. Je verziekt zo de topic.
pi_111991712
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:36 schreef barthol het volgende:

[..]

Nee, als we het over variatie hebben hebben we het over variatie in het DNA, het gaat niet per se om variatie hoe die beestjes of plantjes eruit zien. Variatie in verschillende allelen.
En mutaties vergroten de variatie in het DNA
DNA is een Code en geen bacterie.
pi_111991906
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:58 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Als je niets waardig kan toevoegen, reageer dan niet. Je verziekt zo de topic.
jij plaatst een photoshop foto van een skelet dat duidelijk een vergrote versie is van een normaal skelet.
pi_111992108
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 22:01 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

jij plaatst een photoshop foto van een skelet dat duidelijk een vergrote versie is van een normaal skelet.
Dat beweerd National Geographic Channel de grootste evolutie supporter.
pi_111992399
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 22:03 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Dat beweerd National Geographic Channel de grootste evolutie supporter.
http://news.nationalgeogr(...)-giant-skeleton.html
Zij zeggen dat het een hoax is
pi_111992466
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:44 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

de katholieke kerk accepteert allang evolutie, de big bang en de leeftijd van het universum
samen met de andere grote christelijke stromingen
Klopt, daar om zijn het ook een Cult en geen Christelijke volgers van Jezus.
Alleen Katholieken doen dat, verder niemand van de Christelijke grote groepen en steeds meer mensen gaan weg van de Katholieke Kerk en gaan naar de Protestante Kerk oftewel de Baptistische Kerk.

Katholieken volgen ook niet de leer van Jezus of de Bijbel, alleen de leer van de paus.
pi_111992850
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 22:05 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

http://news.nationalgeogr(...)-giant-skeleton.html
Zij zeggen dat het een hoax is
Dat zeg ik net, ze zijn de evolutie supporter en ze hebben 80.000 dollar een nep fossiel gekocht om te bewijzen voor evolutie.

http://harunyahya.com/en/(...)_Flight/chapter/5068
pi_111993011
Mensen ik wil jullie allemaal een fijne nacht wensen, slaap lekker :) :W
pi_111993364
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 22:09 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Dat zeg ik net, ze zijn de evolutie supporter en ze hebben 80.000 dollar een nep fossiel gekocht om te bewijzen voor evolutie.

http://harunyahya.com/en/(...)_Flight/chapter/5068
Daar is iemand die beweert dat alle fossielen die niet in zijn straatje passen zijn gedeformeerd door de druk in de aarde.
Zelfs als dat duidelijk niet de reden kan zijn van de verschillen tussen de fossielen waarvan hij wil dat wij aannemen dat ze tot hetzelfde soort behoren.
  donderdag 24 mei 2012 @ 22:56:33 #264
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_111997280
Ten aanzien van Hovind en zijn definitie van "soorten":


:+

@ Kingdom34: merk op dat 'jouw' Kent Hovind van '1 soort' spreekt wanneer twee groepen van dieren zo ver uit elkaar groeien dat ze zich niet meer onderling kunnen voortplanten. Met andere woorden: wanneer twee groepen een gemeenschappelijke voorouder hebben dan is het '1 soort'.

Dat is gewoon een impliciete erkenning van soortvorming. Want dat is wat soortvorming volgens evolutie is: het uit elkaar groeien van twee groepen van dezelfde soort tot het punt waar ze niet meer onderling kunnen voortplanten. Dat soortvorming in deze zin plaatsvindt ontkent hij helemaal niet.

Maar oh jee... je mag het geen soortvorming of evolutie noemen. :') Noem het maar 'verandering', en Hovind lijkt er geen enkel probleem mee te hebben.

[ Bericht 15% gewijzigd door Molurus op 25-05-2012 08:41:06 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 24 mei 2012 @ 23:06:20 #265
302800 Frith
fictief en almachtig
pi_111998305
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 22:09 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Dat zeg ik net, ze zijn de evolutie supporter en ze hebben 80.000 dollar een nep fossiel gekocht om te bewijzen voor evolutie.

http://harunyahya.com/en/(...)_Flight/chapter/5068
Nee, dat zei je helemaal niet. Je zit gewoon glashard te draaikonten om zogenaamd een "punt" te maken danwel binnen te halen wat je helemaal niet hebt gemaakt.

En iedere vijfjarige ziet nog dat dat plaatje geshopt is. Allicht gewoon een 1 april grap.
pi_111998427
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:15 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Nu we over de Ark hebben, dan moet je ook even weten over Mensen in die tijd, hoe groot waren die mensen dan? Volgens de Bijbel waren het Reuzen van 5 Meter wat ze hebben gevonden en reken dan uit wat een Ell is en dan 300 ell.
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:28 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Hier heb je een foto vlak voordat het was vernietigd.

[ afbeelding ]
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 22:09 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Dat zeg ik net, ze zijn de evolutie supporter en ze hebben 80.000 dollar een nep fossiel gekocht om te bewijzen voor evolutie.

Dus je komt serieus met een foto van een nep fossiel aan om die reuzen van 5 meter uit je Bijbel te bewijzen.
Nice one |:(
pi_112000440
Als iemand boven de 2.20 uitsteekt krijgt hij al last van zijn knieën. :')
We're slowly approaching inevitable death.
  donderdag 24 mei 2012 @ 23:35:48 #268
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_112000468
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:58 schreef Kingdom34 het volgende:

Huh, waar heb jij over? Er is nooit wetenschappelijk bewezen dat een soort naar een ander soort kan veranderen. Extreem Christelijk land zeg je, weet je het zeker? Maar laat maar daar hebben we niet over, je probeert te ontwijken.
In een rechtszaak die is uitgevochten in de Verenigde Staten over het onderwijzen van Intelligent Design op scholen besliste de rechter dat evolutie gewoon moet worden onderwezen en dat intelligent design niets meer is dan "religion in disguise", en geen wetenschap.

Het was dus gewoon een poging om religie te vermommen als wetenschap om het zo het klaslokaal in te krijgen. En dat mag niet in de Verenigde Staten.

Dit zou heel anders liggen als bijvoorbeeld bewezen was dat de ID beweging het bij het rechte eind heeft, want daarmee zou het wetenschap zijn en onderwezen mogen worden. Helaas helaas, zelfde de christelijke rechter kon er niet meer van maken dan religie zonder wetenschappelijke basis.

Meer informatie over de betreffende rechtszaak vind je hier:

http://en.wikipedia.org/w(...)Area_School_District

Ken Miller trad hier op als getuige, en ook Michael Behe... 1 van de zeer zeldzame biologen die ID verdedigt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_112000647
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:58 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Huh, waar heb jij over? Er is nooit wetenschappelijk bewezen dat een soort naar een ander soort kan veranderen. Extreem Christelijk land zeg je, weet je het zeker? Maar laat maar daar hebben we niet over, je probeert te ontwijken.
Definieer soort zodat ik je doctrine kan ontkrachten.

Ik zou trouwens ook niet met jou in debat willen gaan hoor. Telkens impliceren dat een soort niet in een ander soort kan veranderen, maar daarnaast niet een soort willen definiëren. Triest.

[ Bericht 6% gewijzigd door dustbrain op 25-05-2012 00:02:50 ]
We're slowly approaching inevitable death.
  vrijdag 25 mei 2012 @ 00:24:00 #270
356004 Uitstekelbaars
The time has come...
pi_112002872
Grappig wat er gebeurt. Precies wat ik eerder aangaf. Joepie, mijn theorie klopt!

Geloof is gebaseerd op negatieven ipv positieven. Behalve die 'foto' van de 'reuzenmens' (als dat geen evolutie meer is weet ik het ook niet meer, van 5 naar 1.78 meter, maargoed ). Verder wordt er geen bewijs aangedragen voor een bijbelse stelling. Het enige wat kingdom34 gedaan heeft, waarvoor dank, is proberen de evolutietheorie te tackelen. Ik heb verder geen poging tot bewijs voor God voorbij zien komen.

Vraagje dus voor kingdom34: waar baseer je je overtuiging op? Is het op basis van je DNA-mutatie verhaal? Of doordat je als kind al doorhad dat trilobietenevolutie gebrekkig in kaart is gebracht? Of doordat je als klein koorknaapje tot de conclusie kwam dat er wel erg weinig skeletten van gevederde dino's gevonden zijn?

Of geloofde je al zonder bewijs daarvoor en probeer je dat nu met terugwerkende kracht te vinden door aan te geven wat er fout is aan de ideeen van anderen? Lijkt mij een vreemde gang van zaken. Evolutie klopt niet DUS moet het wel pinkeltje geweest zijn?
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
pi_112008962
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 23:35 schreef dustbrain het volgende:
Als iemand boven de 2.20 uitsteekt krijgt hij al last van zijn knieën. :')
Dat. En hij stoot ook voortdurend het hoofd aan de bovendorpel van de deur.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  vrijdag 25 mei 2012 @ 14:50:31 #272
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_112018519
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:58 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Ik kan ook flink videos debat plaatsen van kent Hovind en al zijn rivalen die hij keer op keer debunkte maar dat ga ik niet doen, je bent selectief en vooroordelen. Je zegt dat ik de Bijbel op moest pleuren, moet ik dat ook zeggen van dat video link van je wat je wanhopig probeert te overtuigen?
Neuh, maar ik denk wel dat we ons zouden moeten beperken tot degelijk onderbouwde wetenschap. Alles dat daarbuiten valt en dat je toch wilt verdedigen zul je zelf moeten verdedigen. Als 1 van ons beide meent de wetenschappelijke consensus te kunnen verwerpen, dito.

quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:58 schreef Kingdom34 het volgende:
De Bijbelse uitleg haalde ik erbij, niet de mijn onderscheid niet dingen zeggen wat ik niet beweerd.
Of jij je definitie van soorten uit de Bijbel of uit het telefoonboek haalt intereseert me helemaal niets. Tenzij je verwijst naar een bron die onmiskenbaar aanspraak kan maken op expertise op het gebield van relevante wetenschap kun je een eventuele bron net zo goed (of zelfs beter) achterwege laten.

quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:58 schreef Kingdom34 het volgende:
Macro-evolutie is verzonnen door Evolutionisten.
Het verschil tussen Macro en Micro is dat Macro van Soort naar een ander Soort veranderd over langere periode van tijd terwijl Micro van een Bacterie naar een ander Bacterie veranderd.
Dat is apart. Heel wat creationisten leggen de verandering van wolven naar honden ook uit als micro-evolutie. Het onderscheid is voor evolutionisten niet bijster interessant of relevant.

Pas op het moment dat je zegt 'het 1 kan wel, het ander absoluut niet' wordt dit onderscheid belangrijk.

quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:58 schreef Kingdom34 het volgende:

Biologen houden niet bezig met evolutie, die houden meer bezig met onze binnenste lijf of dat van dieren. Wat jij bedoeld zijn Biologen die voor de Evolutionisten werken en houden ermee bezig met onze belasting centen.
Dit is een vrij absurd en incorrect beeld van zowel de wetenschap als biologie. Evolutie is de basis van de biologie als wetenschap. Zonder evolutie is biologie een puur beschrijvende discipline.

quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:58 schreef Kingdom34 het volgende:
Wel even fatsoenlijk blijven graag, dat doe ik ook, niet boos worden als je geen antwoord voor hebt.
Je irriteert me omdat je de Bijbel blijft aanhalen zonder aannemelijk te maken dat de Bijbel hier relevant is. Daar heb ik je inmiddels al zeker vier keer op gewezen.

Dus nogmaals: als je de Bijbel wilt aanhalen, prima. Maar leg dan maar eens uit waarom het standpunt van de Bijbel op dit punt interessanter is dan dat van een willekeurig persoon die niets van biologie weet.

quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:58 schreef Kingdom34 het volgende:
Ik definieer Soort wat de Bijbel zegt, alleen jij wil mij dwingen en zo proberen mij te pakken en dat ga je echt niet lukken beste vriend :)
Waar jij je definitie vandaan haalt interesseert me niets zolang we het niet eens worden over de geloofwaardigheid van die bron.

quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:58 schreef Kingdom34 het volgende:
Ik heb dat paar dagen geleden gekeken en zegt dat de Bijbel zegt dat Adam is gemaakt uit grond, nee uit stof weer een fout en zo kan ik meer noemen zoals Organisch molecuul uit de ruimte, dat is nooit waargenomen of getoond of getest, dat is een aanname en zo kan ik meerdere dingen ontkrachten :)
Had ik al vermeld dat die Szostak een nobelprijswinnaar is? Nobelprijzen worden over het algemeen niet uitgereikt op basis van leugens. Maar als je werkelijk denkt dat de wetenschap zo verregaand gepolitiseerd en corrupt is dan lijkt elk gesprek hierover me volstrekt zinloos.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_112019412
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 14:50 schreef Molurus het volgende:

Had ik al vermeld dat die Szostak een nobelprijswinnaar is? Nobelprijzen worden over het algemeen niet uitgereikt op basis van leugens. Maar als je werkelijk denkt dat de wetenschap zo verregaand gepolitiseerd en corrupt is dan lijkt elk gesprek hierover me volstrekt zinloos.
"Als Darwin zo briljant was waarom heeft hij dan nooit een Nobelprijs gekregen?"
:+
  vrijdag 25 mei 2012 @ 15:21:43 #274
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_112019543
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 14:50 schreef Molurus het volgende:

Had ik al vermeld dat die Szostak een nobelprijswinnaar is? Nobelprijzen worden over het algemeen niet uitgereikt op basis van leugens. Maar als je werkelijk denkt dat de wetenschap zo verregaand gepolitiseerd en corrupt is dan lijkt elk gesprek hierover me volstrekt zinloos.
Wat maar weer eens aangeeft hoe belangrijk het is dat wetenschap onafhankelijk blijft van religieuze, politieke en economische belangen. Gelukkig is de wetenschap wel onafhankelijk. Ook al proberen de creationisten de boel te verzieken.

(Zo heeft de economische wetenschap onder politieke druk gestaan. Mogen historici in Turkije niet spreken over de Armeense genocide. etc.)
The view from nowhere.
  vrijdag 25 mei 2012 @ 15:30:20 #275
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_112019858
quote:
6s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 15:18 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

"Als Darwin zo briljant was waarom heeft hij dan nooit een Nobelprijs gekregen?"
:+
Pas op, anders breng je mensen nog verder in de war.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
The view from nowhere.
pi_112024750
quote:
6s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 15:18 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

"Als Darwin zo briljant was waarom heeft hij dan nooit een Nobelprijs gekregen?"
:+
Hij ging vreemd met de vrouw van Nobel. Net als Weierstrass.

Disclaimer: Nobel was niet getrouwd
pi_112024820
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:58 schreef Kingdom34 het volgende:
Biologen houden niet bezig met evolutie, die houden meer bezig met onze binnenste lijf of dat van dieren. Wat jij bedoeld zijn Biologen die voor de Evolutionisten werken en houden ermee bezig met onze belasting centen.
Duh, wat? :')
  vrijdag 25 mei 2012 @ 18:46:40 #278
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_112026736
quote:
6s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 15:18 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

"Als Darwin zo briljant was waarom heeft hij dan nooit een Nobelprijs gekregen?"
:+
hehe. :+

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_112036313
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 17:48 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Duh, wat? :')
Dat ons belasting geld de evolutie theorie (Atheïstische religie) wordt stand gehouden.
  vrijdag 25 mei 2012 @ 22:38:22 #280
311910 MetalIsAwesome
Hey, kijk niet zo man
pi_112036374
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 22:36 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Dat ons belasting geld de evolutie theorie (Atheïstische religie) wordt stand gehouden.
Sorry, maar hier moet ik toch wel een beetje om lachen.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
  vrijdag 25 mei 2012 @ 22:38:41 #281
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_112036387
Ik raad mensen in dit topic aan om zich te beseffen dat ze maar 1 leven hebben. Een kort leven. Elke seconde telt.

Geef je seconden uit aan mensen die het waard zijn.

Seriously. Don't feed the trolls.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_112036523
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 21:58 schreef ATON het volgende:

[..]

@ King dom34,
Overgelezen of weet je het niet ?
Typ normaal mijn nickname en ik zal antwoorden, tis dat je even weet waarom ik juist jou negeerde.
  vrijdag 25 mei 2012 @ 22:42:15 #283
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_112036550
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 22:38 schreef SpecialK het volgende:
Ik raad mensen in dit topic aan om zich te beseffen dat ze maar 1 leven hebben. Een kort leven. Elke seconde telt.
Dat valt filosofisch gezien nog maar te bezien, of elke seconde echt telt ;)
  vrijdag 25 mei 2012 @ 22:59:03 #284
311910 MetalIsAwesome
Hey, kijk niet zo man
pi_112037233
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 22:41 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Typ normaal mijn nickname en ik zal antwoorden, tis dat je even weet waarom ik juist jou negeerde.
Je weet ook waarom ze je naam zo typen he? (Dit bedoel ik niet onaardig.)
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
pi_112037282
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 14:50 schreef Molurus het volgende:

[..]

Neuh, maar ik denk wel dat we ons zouden moeten beperken tot degelijk onderbouwde wetenschap. Alles dat daarbuiten valt en dat je toch wilt verdedigen zul je zelf moeten verdedigen. Als 1 van ons beide meent de wetenschappelijke consensus te kunnen verwerpen, dito
Jij hebt nog niets wetenschappelijk gegeven om jou religie om mij te overtuigen. Ik heb dat wel gedaan.

[..]

quote:
Of jij je definitie van soorten uit de Bijbel of uit het telefoonboek haalt intereseert me helemaal niets. Tenzij je verwijst naar een bron die onmiskenbaar aanspraak kan maken op expertise op het gebield van relevante wetenschap kun je een eventuele bron net zo goed (of zelfs beter) achterwege laten.
Dat is jou probleem en niet de mijne, jij wilt mij proberen dwingen dat ik een eigen wereldje van mening wat Soort betekent en dat heb ik niet, de Bijbel is heel duidelijk over dat onderwerp en ik heb jou keer op keer voorbeelden gegeven die jij gewoonweg negeert en dan mij proberen te dwingen met je intimiderende tekst hoe ik volgens jou moet uitleggen wat Soort is. Daar begin ik niet aan en daar trap ik niet in beste vriend :)

[..]

quote:
Dat is apart. Heel wat creationisten leggen de verandering van wolven naar honden ook uit als micro-evolutie. Het onderscheid is voor evolutionisten niet bijster interessant of relevant

Pas op het moment dat je zegt 'het 1 kan wel, het ander absoluut niet' wordt dit onderscheid belangrijk
Wolf is gewoon een Soort en de Hond is een variatie van een Wolf. Wat andere zogenaamde creatie leden vinden is hun mening, maar blijft een soort. Dat heb je ook hetzelfde bij evolutionisten die wat gemengde meningen hebben.

[..]

quote:
Dit is een vrij absurd en incorrect beeld van zowel de wetenschap als biologie. Evolutie is de basis van de biologie als wetenschap. Zonder evolutie is biologie een puur beschrijvende discipline.
Evolutie heeft totaal niets met biologie te maken, het is allemaal verspilde tijd en moeite om dat theorie levend te houden wet al dood is verklaart. Zonder evolutie op school en universiteiten zouden mensen een stuk slimmer zijn.

[..]

quote:
Je irriteert me omdat je de Bijbel blijft aanhalen zonder aannemelijk te maken dat de Bijbel hier relevant is. Daar heb ik je inmiddels al zeker vier keer op gewezen.

Dus nogmaals: als je de Bijbel wilt aanhalen, prima. Maar leg dan maar eens uit waarom het standpunt van de Bijbel op dit punt interessanter is dan dat van een willekeurig persoon die niets van biologie weet.
Jij haalt toch evolutionisten wetenschappers aan, dus ik haal de Bijbel aan.Je kan me keer op keer op wijzen, jij kan gewoon niet hebben dat de Bijbel gewoon perfect wetenschappelijk geobserveerd en waargenomen door de wetenschap en dat jou dode evolutie theorie nooit wetenschappelijk is bewezen en dat is gewoon jammer voor je. Ik snap jou frustratie wel :)
[..]

quote:
Waar jij je definitie vandaan haalt interesseert me niets zolang we het niet eens worden over de geloofwaardigheid van die bron.
Gewoon wat de Bijbel definieert zo simpel is dat en jij kan het gewoon niet verkroppen want je blijft proberen. Lees gewoon eens goed mijn argumenten die ik jou keer op keer hebt gegeven en niet negeren en steeds proberen mij te in je val te lokken daar trap ik gewoon niet in.

[..]

quote:
Had ik al vermeld dat die Szostak een nobelprijswinnaar is? Nobelprijzen worden over het algemeen niet uitgereikt op basis van leugens. Maar als je werkelijk denkt dat de wetenschap zo verregaand gepolitiseerd en corrupt is dan lijkt elk gesprek hierover me volstrekt zinloos.
Heb ik dat beweerd, nee dus. Ik zeg alleen dat hij veel fouten maakt en totaal geen Bijbel kennis heeft en zegt dat leven uit de ruimte is ontstaan in zekere zin, dat is nooit waargenomen of geobserveerd door de wetenschap en dat filmpje is puur mantra.

Jij noemt het zinloos, ik noem dat perfect verwoord :)
pi_112037342
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 22:59 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

Je weet ook waarom ze je naam zo typen he? (Dit bedoel ik niet onaardig.)
Ik weet dat, dat doen ze alleen omdat ze geen antwoorden hebben op mijn argumenten dan worden ze boos en gaan ze richten op mij in-plaats over het onderwerp.

Ga je verder off-topic reageren of niet?
  vrijdag 25 mei 2012 @ 23:06:43 #287
311910 MetalIsAwesome
Hey, kijk niet zo man
pi_112037514
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 23:02 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Ik weet dat, dat doen ze alleen omdat ze geen antwoorden hebben op mijn argumenten dan worden ze boos en gaan ze richten op mij in-plaats over het onderwerp.

Ga je verder off-topic reageren of niet?
Nee, dat doen ze omdat jouw beleving van de werkelijkheid zo afwijkt van die van ons dat er niet meer goed op te reageren valt, en als je goede argumenten wilt geven moet je dit eens doorlezen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden, dan begrijp je ook beter waarom veel mensen hier zo tegen je doen. Het probleem is dat jouw beleving voor jou zo echt lijkt dat je aanneemt dat dat voor iedereen ook zo hoort te zijn en dat het objectief gezien zo is, terwijl wij niet zeker weten wat er daarachter schuil gaat. Jij neemt aan dat dat het christendom is en dat kan, maar mensen hebben er een hekel aan als je dat zegt zonder er goede argumenten voor te geven. Daarnaast zijn de bronnen die je aanhaalt niet goed, ook al zal dat voor jouw beleving anders zijn.

Zou je overigens wat vriendelijker kunnen reageren? Als je vriendelijk bent zullen mensen je namelijk minder snel bespotten.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
pi_112037701
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 23:06 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

Nee, dat doen ze omdat jouw beleving van de werkelijkheid zo afwijkt van die van ons dat er niet meer goed op te reageren valt, en als je goede argumenten wilt geven moet je dit eens doorlezen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden, dan begrijp je ook beter waarom veel mensen hier zo tegen je doen. Het probleem is dat jouw beleving voor jou zo echt lijkt dat je aanneemt dat dat voor iedereen ook zo hoort te zijn en dat het objectief gezien zo is, terwijl wij niet zeker weten wat er daarachter schuil gaat. Jij neemt aan dat dat het christendom is en dat kan, maar mensen hebben er een hekel aan als je dat zegt zonder er goede argumenten voor te geven. Daarnaast zijn de bronnen die je aanhaalt niet goed, ook al zal dat voor jouw beleving anders zijn.

Zou je overigens wat vriendelijker kunnen reageren? Als je vriendelijk bent zullen mensen je namelijk minder snel bespotten.
Ik ga daar echt niet op in met je beweringen hou gewoon on-topic graag of reageer niet.

Je zit maar wat de roep toeteren meer niet. Heb je een probleem met mij stuur dan een PM naar me met je probleem maar niet hier zielig doen alsof alles mijn schuld is daar zijn mensen heel goed in slachtofferrol spelen als ze geen antwoord hebben op mijn argumenten tussen wetenschap en geloof.
  vrijdag 25 mei 2012 @ 23:22:35 #289
311910 MetalIsAwesome
Hey, kijk niet zo man
pi_112038164
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 23:11 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Ik ga daar echt niet op in met je beweringen hou gewoon on-topic graag of reageer niet.

Je zit maar wat de roep toeteren meer niet. Heb je een probleem met mij stuur dan een PM naar me met je probleem maar niet hier zielig doen alsof alles mijn schuld is daar zijn mensen heel goed in slachtofferrol spelen als ze geen antwoord hebben op mijn argumenten tussen wetenschap en geloof.
Waarom toon je geen respect naar andere mensen? Dit komt op mij heel onrespectvol over weet je.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
pi_112038332
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 22:36 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Dat ons belasting geld de evolutie theorie (Atheïstische religie) wordt stand gehouden.
Ik vind het een prachtige theorie en ik snap dat je denkt dat het atheïstisch is omdat een god totaal geen rol speelt erin maar dan zou zwaartekracht bijvoorbeeld ook in dat rijtje thuishoren lijkt me. Verder kan ik het ook geen religie noemen omdat ik als "gelovige" deze theorie dolgraag zou willen ontkrachten. Denk jij hetzelfde over je eigen geloof ?
pi_112038383
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 23:22 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

Waarom toon je geen respect naar andere mensen? Dit komt op mij heel onrespectvol over weet je.
Ik weet niet waar je over hebt, maar je overdrijf als weet niet wat.
Nogmaals, stuur mij een PM met al mijn citaten met de link erbij waar jij zegt dat ik respectloos bent en je bent wel heel erg selectief bezig vriend en verder laat ik het bij want dit is niet een klaag topic.

[ Bericht 1% gewijzigd door Kingdom34 op 25-05-2012 23:42:07 ]
pi_112038485
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 23:27 schreef solarcorona het volgende:

[..]

Ik vind het een prachtige theorie en ik snap dat je denkt dat het atheïstisch is omdat een god totaal geen rol speelt erin maar dan zou zwaartekracht bijvoorbeeld ook in dat rijtje thuishoren lijkt me. Verder kan ik het ook geen religie noemen omdat ik als "gelovige" deze theorie dolgraag zou willen ontkrachten. Denk jij hetzelfde over je eigen geloof ?
Atheïsme is ook een religie, het wordt op school met de paplepel in gegoten dat we van de Apen af stammen en dat leven uit een steen is ontstaan of in ruimte weer iets nieuws van ze.

Maar allemaal stuk voor stuk wetenschappelijk ontkracht omdat het nooit is waargenomen/geobserveerd of getest. Verder een prachtige theorie een theorie waar op scholen en op universiteiten als feit worden gepresenteerd met mijn en onze belasting geld.

Geen enkel evolutie is bewezen waaruit een soort naar een ander soort is veranderd dat is een aanname meer niet. De Bijbel zegt precies dat God elk soort heeft gecreëerd en naar zijn aard blijf produceren en dat is wat we steeds zien dus wetenschappelijk bewezen heet dat.
  vrijdag 25 mei 2012 @ 23:53:09 #293
311910 MetalIsAwesome
Hey, kijk niet zo man
pi_112039255
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 23:31 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Atheïsme is ook een religie, het wordt op school met de paplepel in gegoten dat we van de Apen af stammen en dat leven uit een steen is ontstaan of in ruimte weer iets nieuws van ze.

Maar allemaal stuk voor stuk wetenschappelijk ontkracht omdat het nooit is waargenomen/geobserveerd of getest. Verder een prachtige theorie een theorie waar op scholen en op universiteiten als feit worden gepresenteerd met mijn en onze belasting geld.

Geen enkel evolutie is bewezen waaruit een soort naar een ander soort is veranderd dat is een aanname meer niet. De Bijbel zegt precies dat God elk soort heeft gecreëerd en naar zijn aard blijf produceren en dat is wat we steeds zien dus wetenschappelijk bewezen heet dat.
Waar is het wetenschappelijke bewijs dat God elke soort heeft gecreëerd?
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
  zaterdag 26 mei 2012 @ 00:05:54 #294
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_112039865
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 23:31 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Atheïsme is ook een religie, het wordt op school met de paplepel in gegoten dat we van de Apen af stammen en dat leven uit een steen is ontstaan of in ruimte weer iets nieuws van ze.

Maar allemaal stuk voor stuk wetenschappelijk ontkracht omdat het nooit is waargenomen/geobserveerd of getest. Verder een prachtige theorie een theorie waar op scholen en op universiteiten als feit worden gepresenteerd met mijn en onze belasting geld.

Geen enkel evolutie is bewezen waaruit een soort naar een ander soort is veranderd dat is een aanname meer niet. De Bijbel zegt precies dat God elk soort heeft gecreëerd en naar zijn aard blijf produceren en dat is wat we steeds zien dus wetenschappelijk bewezen heet dat.
Dat alles wordt op scholen onderwezen omdat het wetenschappelijke kennis is. Er is nog een aanzienlijke groep mensen, die het minst onderlegd zijn, die nog denken dat het allemaal praatjes zijn. Helaas. De wereld weet allang veel beter. Je kunt net zo goed beweren dat de aarde plat is.

Dat is geen argument, maar ik kan je niet jaren studiewerk even uitleggen, terwijl je nergens voor open staat, en op hoge poten komt vertellen dat je het zelf allemaal veel beter weet. Je kennis is bedroevend.
The view from nowhere.
pi_112039885
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 23:53 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

Waar is het wetenschappelijke bewijs dat God elke soort heeft gecreëerd?
Beetje lastig wat je zegt.

Feit is wij zijn er de Bijbel zegt elk soort produceert naar zijn aard (Soort) (wat wel wetenschappelijk is bewezen) en de andere theorie zegt dat over langere tijd leven is ontstaan oftewel Big Bang theorie dat uit spontaan alles is ontstaan.

Dat zijn twee theorieën maar een heeft er gelijk en ik ben overtuigt dat God alles heeft gemaakt want zo complex kan nooit spontaan ontstaan daar is een intelligentie voor nodig.

Maar wetenschappelijk bewijs dat God bestaat dat ligt eraan wie Jezus heeft gezien is God die in zijn creatie is gekomen, tis erg lastig eerlijk gezegd.

Jezus kan je ook zien als God maar dan een lichaam waar God in zit, maar God is een Geest staat buiten tijd terwijl wij binnen de tijd zijn, zoals ik zeg erg lastige vraag die stelt.

Maar echt God zien denk ik dat er geen wetenschappelijk bewijs is, dat Jezus is gekomen is wel een feit want Jezus is een met God namelijk. God in vlees om zo even te verwoorden. Ik zeg het is niet wetenschappelijk bewezen dat God creëerde, alleen Adam heeft gezien hoe God creëerde.

Nog een punt, toen der tijd was er geen wetenschap.

Maar goed, hoe is alles ontstaan volgens jou als God niet was geweest?
  zaterdag 26 mei 2012 @ 00:06:55 #296
311910 MetalIsAwesome
Hey, kijk niet zo man
pi_112039906
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 00:05 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dat alles wordt op scholen onderwezen omdat het wetenschappelijke kennis is. Er is nog een aanzienlijke groep mensen, die het minst onderlegd zijn, die nog denken dat het allemaal praatjes zijn. Helaas. De wereld weet allang veel beter. Je kunt net zo goed beweren dat de aarde plat is.

Dat is geen argument, maar ik kan je niet jaren studiewerk even uitleggen, terwijl je nergens voor open staat, en op hoge poten komt vertellen dat je het zelf allemaal veel beter weet. Je weet niets.
Als mensen het tegenovergestelde geloven maakt dit niks uit wat je zegt.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
pi_112039986
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 00:05 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dat alles wordt op scholen onderwezen omdat het wetenschappelijke kennis is. Er is nog een aanzienlijke groep mensen, die het minst onderlegd zijn, die nog denken dat het allemaal praatjes zijn. Helaas. De wereld weet allang veel beter. Je kunt net zo goed beweren dat de aarde plat is
Dus het bewezen dat een mens een aap is geweest, wil je dat soms impliceren als kennis?
Dus jij hebt een Mens een aap zien baren?

quote:
Dat is geen argument, maar ik kan je niet jaren studiewerk even uitleggen, terwijl je nergens voor open staat, en op hoge poten komt vertellen dat je het zelf allemaal veel beter weet. Je weet niets.
Ik moet open staan dat een mens een aap produceert? Wat nooit is geobserveerd of waargenomen.
wat moet ik dan volgens jou open staan?
  zaterdag 26 mei 2012 @ 00:12:14 #298
311910 MetalIsAwesome
Hey, kijk niet zo man
pi_112040100
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 00:09 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Dus het bewezen dat een mens een aap is geweest, wil je dat soms impliceren als kennis?
Dus jij hebt een Mens een aap zien baren?
Het verbaast mij niks meer wat je gelooft maar leg mij nou uit: Ben jij normaal begaafd?

quote:
Ik moet open staan dat een mens een aap produceert? Wat nooit is geobserveerd of waargenomen.
wat moet ik dan volgens jou open staan?
Hoe kun je nou weer zoiets beweren? Snap je überhaupt wat evolutie is?
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
  zaterdag 26 mei 2012 @ 00:13:13 #299
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_112040130
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 00:09 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Dus het bewezen dat een mens een aap is geweest, wil je dat soms impliceren als kennis?
Dus jij hebt een Mens een aap zien baren?

[..]

Ik moet open staan dat een mens een aap produceert? Wat nooit is geobserveerd of waargenomen.
wat moet ik dan volgens jou open staan?
Wat je hierboven aandraagt denkt niemand. Het is duidelijk dat je niet eens weet van je tegenstanders beweren. Wat men wel denkt, is wat subtieler en goed onderzocht.
The view from nowhere.
pi_112040146
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 00:09 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Dus het bewezen dat een mens een aap is geweest, wil je dat soms impliceren als kennis?
Dus jij hebt een Mens een aap zien baren?

[..]

Ik moet open staan dat een mens een aap produceert? Wat nooit is geobserveerd of waargenomen.
wat moet ik dan volgens jou open staan?
Hoe kom je erbij dat een mens een aap zou kunnen baren? Wie heeft dat ooit gezegd of waar staat zoiets geschreven ? Dit zou in ieder geval de evolutie theorie ontkrachten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')