NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De belangenorganisatie Federatief Joods Nederland wil een algeheel verbod op het herdenken van Duitse militairen bij Nederlandse dodenherdenkingen op 4 mei. Dat heeft advocaat Herman Loonstein laten weten.
Volgens de FJN is het herdenken van omgekomen Duitse soldaten een 'onrechtmatige daad tegenover slachtoffers, dood en levend'. De organisatie denkt een verbod af te kunnen dwingen op basis van de uitspraak in een kort geding op 4 mei jongstleden, zo meldt het NRC Handelsblad. Toen werd het gemeentelijke ambtsdragers tijdens de dodenherdenking te Vorden door de rechter verboden langs de graven van tien Duitse militairen te lopen.
Ook op Schiermonnikoog liggen Duitsers begraven. Daar wordt tijdens de dodenherdenking traditioneel ook het Duitse volkslied gespeeld. Loonstein wil desnoods via een rechtszaak een einde aan deze praktijk maken. "We gaan op Schiermonnikoog eerst in gesprek", aldus de advocaat.
De FJN wil van alle dodenherdenkingen de programma's in handen krijgen. Als er Duitsers worden herdacht, zal de organisatie in actie komen. "De uitspraak in de zaak-Vorden moet gevolgen hebben voor toekomstige dodenherdenkingen. Deze was zo duidelijk, dat ik me niet kan voorstellen dat we andere zaken verliezen", stelt de raadsman.
Bron: Joodse organisatie: Duitsers herdenken verboden
Het moet niet gekker worden.
Een belangenorganisatie die denkt dat ze de lakens kunnen gaan uitdelen wie wel en wie niet herdacht worden.
Ik ken een Joodse en die kotst hier op.
De vorige lopende discussie: Joodse 'actie uit de lucht' bij herdenking Vorden
[ Bericht 4% gewijzigd door yvonne op 08-05-2012 17:05:35 ]
Volgens de FJN is het herdenken van omgekomen Duitse soldaten een 'onrechtmatige daad tegenover slachtoffers, dood en levend'. De organisatie denkt een verbod af te kunnen dwingen op basis van de uitspraak in een kort geding op 4 mei jongstleden, zo meldt het NRC Handelsblad. Toen werd het gemeentelijke ambtsdragers tijdens de dodenherdenking te Vorden door de rechter verboden langs de graven van tien Duitse militairen te lopen.
Ook op Schiermonnikoog liggen Duitsers begraven. Daar wordt tijdens de dodenherdenking traditioneel ook het Duitse volkslied gespeeld. Loonstein wil desnoods via een rechtszaak een einde aan deze praktijk maken. "We gaan op Schiermonnikoog eerst in gesprek", aldus de advocaat.
De FJN wil van alle dodenherdenkingen de programma's in handen krijgen. Als er Duitsers worden herdacht, zal de organisatie in actie komen. "De uitspraak in de zaak-Vorden moet gevolgen hebben voor toekomstige dodenherdenkingen. Deze was zo duidelijk, dat ik me niet kan voorstellen dat we andere zaken verliezen", stelt de raadsman.
Bron: Joodse organisatie: Duitsers herdenken verboden
Het moet niet gekker worden.
Een belangenorganisatie die denkt dat ze de lakens kunnen gaan uitdelen wie wel en wie niet herdacht worden.
Ik ken een Joodse en die kotst hier op.
De vorige lopende discussie: Joodse 'actie uit de lucht' bij herdenking Vorden
[ Bericht 4% gewijzigd door yvonne op 08-05-2012 17:05:35 ]
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
We hebben dan ook niks geleerd... 
Is dit serieus of gewoon een wannabe Mosco die denkt een makkelijk publiciteit slaatje te kunnen slaan?
Is dit serieus of gewoon een wannabe Mosco die denkt een makkelijk publiciteit slaatje te kunnen slaan?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
net als dat de surinaamse Stichting Eer en Herstel Betalingen Slachtoffers van Slavernij een verbod op de benaming negerzoen afdwong.
"When you poop in your dreams, you poop for real"
(Peter Griffin)
(Peter Griffin)
Wat een reacties weer.
Je snapt toch wel dat joden de enige waren die stierven in de 2e WO
Je snapt toch wel dat joden de enige waren die stierven in de 2e WO
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
quote:Op dinsdag 8 mei 2012 16:14 schreef il_Tonno het volgende:
net als dat de surinaamse Stichting Eer en Herstel Betalingen Slachtoffers van Slavernij een verbod op de benaming negerzoen afdwong.
quote:Op 19 december 2006 werd bekendgemaakt dat de rel rond de naamsverandering een actie was van de marketingafdeling van de fabrikant. Er werd hierdoor heel veel aandacht besteed aan de Zoenen, maar flinke omzetstijgingen bleven uit. De omzet daalde zelfs iets doordat er consumenten waren die door de naamsverandering het product links lieten liggen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Nogal kansloos initiatief. Laat iedereen juist de vrijheid hebben om te herdenken wie men wil.
Daar zijn al die militairen en verzetsstrijders e.d. toch ook niet voor gestorven, voor dit soort ideeën...
Daar zijn al die militairen en verzetsstrijders e.d. toch ook niet voor gestorven, voor dit soort ideeën...
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
De vraag is wiens belangen ze verdedigen. Ik meen gelezen te hebben dat die club niemand vertegenwoordigt en puur voor eigen parochie preekt. Kom ook geen website van ze tegen op Google.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Je vergeet zigeuners Roma's verstandelijk gehandicapten etcquote:
Wat een reacties weer.
Je snapt toch wel dat joden de enige waren die stierven in de 2e WO
The world of SKA music
Dit specifieke belangenclubje denkt daar waarschijnlijk anders over.quote:
[..]
Je vergeet zigeuners Roma's verstandelijk gehandicapten etc
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Walgelijke club is dat
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
lucifer FTW!!!!
Dat was dus een soort van publiciteitsstunt van Buijs, de fabrikant van die krengen.quote:
net als dat de surinaamse Stichting Eer en Herstel Betalingen Slachtoffers van Slavernij een verbod op de benaming negerzoen afdwong.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Wat een walgelijk clubje we mogen toch zelf kiezen wie wij herdenken.
Alsof elke dienstplichtige soldaat, vrijwilliger in het duitse leger een slechterik was.quote:Volgens de FJN is het herdenken van omgekomen Duitse soldaten een 'onrechtmatige daad tegenover slachtoffers, dood en levend'
/A/non's with his waifu, all's right in the world.
Flikker toch op, ik herdenk wie ik wil.
Al zijn het alle cavia's die door een bombardement zijn gedood, mag ik toch zelf weten?
Al zijn het alle cavia's die door een bombardement zijn gedood, mag ik toch zelf weten?
Ik heb sindsdien nooit meer een negerzoen gegeten. Aanvankelijk vanwege de doorgeslagen politieke correctheid, maar het misbruiken van slavernijslachtoffers voor een marketingstunt is net zo verwerpelijk. Mooi dat hun omzet eronder heeft geleden.quote:Op dinsdag 8 mei 2012 16:22 schreef SicSicSics het volgende:
Op 19 december 2006 werd bekendgemaakt dat de rel rond de naamsverandering een actie was van de marketingafdeling van de fabrikant. Er werd hierdoor heel veel aandacht besteed aan de Zoenen, maar flinke omzetstijgingen bleven uit. De omzet daalde zelfs iets doordat er consumenten waren die door de naamsverandering het product links lieten liggen.
Eigenlijk moet FJN per direct ontbonden moeten worden voor het aanzetten van discriminatie en racisme.
Ik heb het gehad met dit soort autoritaire clubjes dat meent feestdagen en herdenkingen te kunnen orchestreren.
Ik heb het gehad met dit soort autoritaire clubjes dat meent feestdagen en herdenkingen te kunnen orchestreren.
De burgemeester van Bronckhorst (de gemeente waar Vorden in ligt) is daar trouwens zeer ontstemd over. Gelijk heeft hij.quote:
.... De organisatie denkt een verbod af te kunnen dwingen op basis van de uitspraak in een kort geding op 4 mei jongstleden, zo meldt het NRC Handelsblad. Toen werd het gemeentelijke ambtsdragers tijdens de dodenherdenking te Vorden door de rechter verboden langs de graven van tien Duitse militairen te lopen.
Bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)iostilte-vorden.htmlquote:Burgemeester gelast radiostilte over Vorden
VORDEN - Burgemeester Henk Aalderink van Bronckhorst heeft een week radiostilte ingelast over de commotie rond de dodenherdenking op 4 mei in Vorden, dat onder zijn gemeente valt.
Daarna beslist hij welke stappen hij wil ondernemen tegen de uitspraak van de voorzieningenrechter in Zutphen, die hem verbood langs het graf van Duitse soldaten te lopen. Dat meldde een woordvoerster van Aalderink dinsdag.
De herdenking in het Achterhoekse Vorden trok veel aandacht omdat het plaatselijke Comité 4 Mei na de plechtigheid ook langs het Duitse graf wilde lopen. Dat leidde tot verontwaardiging in met name joodse kringen, die naar de rechter stapten.
Rechter
Enkele uren voor de herdenking besloot de Zutphense rechtbank tot woede van Aalderink dat hij en andere vertegenwoordigers van de gemeente niet langs het Duitse graf mochten lopen. Volgens de burgemeester kon de rechter hem dat helemaal niet verbieden. Aalderink zei vrijdag al dat hij het er niet bij wilde laten zitten. Volgens zijn woordvoerster zal hij volgende week bekendmaken welke actie hij onderneemt.
Triest, maar tegelijk misschien ook wel goed dat deze zaak onder de rechter wordt gebracht. Wat mij betreft is het een zaak met ongeveer even veel gewicht als de rechtszaak tegen Geert Wilders, die gelukkig werd vrijgesproken.
Toen ging het om vrije meningsuiting en in deze zaak eigenlijk ook. De vraag of een bepaalde belangengroepering jou het recht mag ontzeggen om te gedenken wie je wilt gedenken, is een vrij essentiële in een - naar eigen zeggen - vrij land als Nederland.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2012 16:48:52 ]
Mee eens.quote:
Nogal kansloos initiatief. Laat iedereen juist de vrijheid hebben om te herdenken wie men wil.
Daar zijn al die militairen en verzetsstrijders e.d. toch ook niet voor gestorven, voor dit soort ideeën...
Deze club zorgt er juist voor dat de mensen die toch al haten daar nu reden voor gaan krijgen. Erg fout van ze.
Ik voorspel dat dit precies het tegenovergestelde effect heeft dan hetgeen deze organisatie voor ogen heeft. Volgend jaar meer aandacht voor de gevallen Duitse soldaat.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Is er eigenljk nog een reactie gekomen vanuit andere joodse organisaties in Nederland?
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Bah
En:
En:
_retouched.jpg)
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Bron: http://www.4en5mei.nlquote:Wie herdenken we op 4 mei?
Tijdens de Nationale Herdenking herdenken we allen – burgers en militairen – die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen of vermoord sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog, in oorlogssituaties en bij vredesoperaties.
Daar horen dus ook Duitse militairen bij.
Slotje.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Op aangepast met linkje naar vorige discussies.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Lees deze discussie eens, verschillende meningen.quote:
[..]
Bron: http://www.4en5mei.nl
Daar horen dus ook Duitse militairen bij.
Slotje.
Joodse 'actie uit de lucht' bij herdenking Vorden
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Mijn god zeg, wie zijn hier de fascisten?
Slachtoffers waren er aan beide zijden. Dat is bij iedere oorlog zo. We herdenken niet alleen de burgerslachtoffers en met name de mensen die in de kampen gemarteld en vermoord werden, maar zeker ook de soldaten. Ik vind het normaal om niet alleen hen die gestorven zijn voor onze vrijheid te herdenken, maar ook de mensen die toevallig aan de verkeerde kant stonden en zijn geindoctrineerd door een misdadig systeem. Naar mijn idee is dat net zo goed een tragedie.
Slachtoffers waren er aan beide zijden. Dat is bij iedere oorlog zo. We herdenken niet alleen de burgerslachtoffers en met name de mensen die in de kampen gemarteld en vermoord werden, maar zeker ook de soldaten. Ik vind het normaal om niet alleen hen die gestorven zijn voor onze vrijheid te herdenken, maar ook de mensen die toevallig aan de verkeerde kant stonden en zijn geindoctrineerd door een misdadig systeem. Naar mijn idee is dat net zo goed een tragedie.
Ik heb in dit geval geen andere meningen nodig. Mijn mening is prima.quote:
Lees deze discussie eens, verschillende meningen.
Joodse 'actie uit de lucht' bij herdenking Vorden
Maar toch bedankt voor de tip.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Te zot voor woorden om mensen die gevochten hebben in een oorlog niet te herdenken 
Like they had a choice.
Like they had a choice.
Rustig aan.
Ik ben het er wel mee eens hoor, je gaat toch geen volk herdenken die het zelf veroorzaakt hebben.
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Een aantal joodse organisaties proberen de herdenking te gijzelen door hun eigen dogma's. Met andere woorden: Het moet vooral om de joodse slachtoffers draaien en blijven draaien. Mogelijk om de slachtofferrol in leven te kunnen houden en dit op z'n tijd te vermarkten. Het spijt me dat ik dit zeg, maar dit heb ik eerder gezien in de geschiedenis. Vanuit een bepaalde leepheid weten bepaalde joodse organisaties hun positie hiermee te versterken.
Ik ben van mening dat er wel degelijk aandacht besteed moet- en kan worden aan de slachtoffers van de andere zijde. Dat maakt het verhaal van deze oorlog namelijk compleet. Ook zij, en hun families hebben verschrikkelijk geleden.
Net zo goed dat we de Russen en Polen als bevrijders mogen beschouwen, als de Amerikanen en Canadezen.
Het is tenslotte dodenherdenking, geen jodenherdenking.
Ik ben van mening dat er wel degelijk aandacht besteed moet- en kan worden aan de slachtoffers van de andere zijde. Dat maakt het verhaal van deze oorlog namelijk compleet. Ook zij, en hun families hebben verschrikkelijk geleden.
Net zo goed dat we de Russen en Polen als bevrijders mogen beschouwen, als de Amerikanen en Canadezen.
Het is tenslotte dodenherdenking, geen jodenherdenking.
Dan stop ik toch met het herdenken van joden. Ik discrimineer niet dus voor iedereen dezelfde regels.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Zo was het ook niet bedoeldquote:
[..]
Ik heb in dit geval geen andere meningen nodig. Mijn mening is prima.
Maar toch bedankt voor de tip.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Die joden waren toch zwaar in de minderheid qua aantal slachtoffers? Waarom geven we die lui uberhaupt een stem?
Heb het in een van de eerdere topics gemeld, maar laat ze dan lekker ergens op 4 mei een nationale Jodenherdenking houden. De nationale dodenherdenking is voor alle slachtoffers van alle oorlogen waar wij bij betrokken zijn geweest sinds mei 1940. Dus ook de Duitsers.
La derecha oprime, la izquierda libera
Vergeet al die cavias die elk jaar in Peru opgegeten worden niet!quote:Op dinsdag 8 mei 2012 16:32 schreef lipjes het volgende:
Flikker toch op, ik herdenk wie ik wil.
Al zijn het alle cavia's die door een bombardement zijn gedood, mag ik toch zelf weten?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Zes miljoen zal geen minderheid zijn hoor.quote:
Die joden waren toch zwaar in de minderheid qua aantal slachtoffers? Waarom geven we die lui uberhaupt een stem?
Maar het was ook zeker geen meerderheid.
Overigens was hier pakweg de helft van de oorlogslachtoffers joods; in Duitsland zijn er 7,5 miljoen slachtoffers gevallen, waarvan 160.000 joods. Er zijn in de oorlog meer niet-Joodse Duitsers omgekomen, dan Joden. Ik stel voor dat we naar rato gaan herdenken, en met de ruim 72 miljoen slachtoffers betekend het dus dat we voor ca. 10% duitsers herdenken, voor zo'n 7% joden, en en 83 procent overige slachtoffers.
La derecha oprime, la izquierda libera
Nog geen 10% van de slachtoffers was Jood. Ze hebben nu wel praatjes voor 100.quote:
[..]
Zes miljoen zal geen minderheid zijn hoor.
Maar het was ook zeker geen meerderheid.
Vreemd genoeg is dat getal al aangepast,het waren er eerst11 of 12 miljoen.quote:
[..]
Zes miljoen zal geen minderheid zijn hoor.
Maar het was ook zeker geen meerderheid.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Dat is een interessant fenomeen.quote:
[..]
Vreemd genoeg is dat getal al aangepast,het waren er eerst11 of 12 miljoen.
Ik refereerde er al aan: Wellicht heeft ook dit te maken met het vermarkten van bepaalde interpretatie van de geschiedenis.
Ik heb nog een vraag aan je: Is er al eens iemand geweest die een grondig onderzoek heeft verricht naar het aantal slachtoffers van de holocaust?
Dus je bent als soldaat altijd schuldig als je in de oorlog vecht tegen de ''vijand'' ?quote:
Ik ben het er wel mee eens hoor, je gaat toch geen volk herdenken die het zelf veroorzaakt hebben.
Rustig aan.
Volgens mij is het zo dat de holocaust totaal 12 miljoen het leven kostte, waarvan zo'n 6 miljoen dus Joods waren.quote:
[..]
Vreemd genoeg is dat getal al aangepast,het waren er eerst11 of 12 miljoen.
Je herdenkt ook geen "volk"; je herdenkt individuen. En of die nu Meir, Francois, Mohammed, Henk, Andreii of Heinrich heten, dat maakt niet uit.quote:
Ik ben het er wel mee eens hoor, je gaat toch geen volk herdenken die het zelf veroorzaakt hebben.
Ook de "bevrijders" hebben gemoord, verkracht en geplunderd. Waarom herdenken we die wel en de "bezetter" niet? Lijkt me nogal hypocriet.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
72 miljoen, waarvan 5,5 miljoen joods. Aldus de wiki. Meeste slachtoffers in de Sovjet-uni en China.quote:
[..]
Volgens mij is het zo dat de holocaust totaal 12 miljoen het leven kostte, waarvan zo'n 6 miljoen dus Joods waren.
La derecha oprime, la izquierda libera
De holocaust is toch de Jodenvervolging?quote:
[..]
Volgens mij is het zo dat de holocaust totaal 12 miljoen het leven kostte, waarvan zo'n 6 miljoen dus Joods waren.
Misschien bedoel je het totaal aantal slachtoffers in vernietigings-en concentratiekampen.
Kunnen we beter de slachtoffers in Sovjet-uni en China gaan herdenken lijkt me dan.quote:Op dinsdag 8 mei 2012 17:31 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
72 miljoen, waarvan 5,5 miljoen joods. Aldus de wiki. Meeste slachtoffers in de Sovjet-uni en China.
Daarnaast is het natuurlijk volledig belachelijk. Net als die gerechterlijke verbieding in Vorden. Als je er niet langs wilt lopen, doe je het niet. Wil je het wel, ga je er wel langs. Geef mensen een keuze, zo zorg je er alleen maar voor dat er minder begrip ontstaat voor die clubjes.
Dat dusquote:
[..]
De holocaust is toch de Jodenvervolging?
Misschien bedoel je het totaal aantal slachtoffers in vernietigings-en concentratiekampen.
Wat ik bv ontzettend treurig vind: ik kom vaker bij een heel oud duits vrouwtje, die haar broer is kwijtgeraakt in WO2. Op z'n zestiende moest hij naar Rusland en hij is nooit meer teruggekomen.quote:
[..]
Je herdenkt ook geen "volk"; je herdenkt individuen. En of die nu Meir, Francois, Mohammed, Henk, Andreii of Heinrich heten, dat maakt niet uit.
Ook de "bevrijders" hebben gemoord, verkracht en geplunderd. Waarom herdenken we die wel en de "bezetter" niet? Lijkt me nogal hypocriet.
Denk je dat die iets te kiezen had? Ze weten niet wat er met hem gebeurd is.
Voor het overgrote deel van de Duitse militairen was het de keuze tussen vechten of de kogel. De meesten waren doodnormale jongens en mannen, geen hardcore nazi's.quote:
Ik ben het er wel mee eens hoor, je gaat toch geen volk herdenken die het zelf veroorzaakt hebben.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
Ik heb sowieso vraagtekens bij het aantal omgekomen slachtoffers door de vernietigingskampen. Er is een getal, maar ik heb geen idee hoe ze daaraan gekomen zijn. Onderzoek ernaar is volgens mij heel schaars, omdat niemand beschuldigd wil worden dat hij of zij de holocaust bagatelliseren.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Interessante cijfers:
http://nl.wikipedia.org/w(...)g#Omstreden_getallen
http://nl.wikipedia.org/w(...)g#Omstreden_getallen
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
En daarom rust er een taboe op gedegen onderzoek.quote:
Ik heb sowieso vraagtekens bij het aantal omgekomen slachtoffers door de vernietigingskampen. Er is een getal, maar ik heb geen idee hoe ze daaraan gekomen zijn. Onderzoek ernaar is volgens mij heel schaars, omdat niemand beschuldigd wil worden dat hij of zij de holocaust bagatelliseren.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
De nazi's hielden best een goede administratie bij hoor.quote:
Ik heb sowieso vraagtekens bij het aantal omgekomen slachtoffers door de vernietigingskampen. Er is een getal, maar ik heb geen idee hoe ze daaraan gekomen zijn. Onderzoek ernaar is volgens mij heel schaars, omdat niemand beschuldigd wil worden dat hij of zij de holocaust bagatelliseren.
En als je verder gaat zoeken kom je op hele enge sites terecht, tering, malloten aan alle kanten hoor.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Daarom konden de duitsers zo makkelijk zoveel joden vervoeren.quote:
En Nederland hield de bevolking ook al bij toen.
Was toendertijd niet zo positief dus dat we alles zo goed bijhielden.
Rustig aan.
Ahmadinejad (Iraans staatshoofd) heeft eens hardop gevraagd: Waarom mag er niet een diepgaand onderzoek komen naar het aantal joodse slachtoffers van de holocaust? En daarna de vraag: Waarom moeten we Duitsland blijven gijzelen door haar verleden?quote:
[..]
En daarom rust er een taboe op gedegen onderzoek.
Uiteraard is hij vlak daarna met de grond gelijk gemaakt door hem te besmeuren met de (verzonnen) uitspraak dat Israël van de kaart geveegd zou moeten worden.
mogelijk verwar je hier het woord Shoah (Jidisch) met Holocaust (van griekse oorsprong als woord)..quote:
[..]
De holocaust is toch de Jodenvervolging?
Misschien bedoel je het totaal aantal slachtoffers in vernietigings-en concentratiekampen.
Shoah betreft inderdaad enkel de slachtoffers van Joodse afkomst onder alle holocaust slachtoffers...
de Holocaust is de systematische wijze waarop het Nazi-regime allerhande tegenstanders, of burgers die hen tegenstonden interneerde in kampen, steriliseerde en voortplanting poogde te voorkomen en ook euthaniseerde en later op industriele wijze poogde te doden via vergassing...
Het eerste dodingsprogramma was de Aktion T4 uit 1938, een programma dat gedwongen euthanasie oplegde aan geestelijk gehandicapten, die voor de nazi's 'minderwaardig' waren..
al vanaf 1934 werden die ook aktief gesteriliseerd om voortplanting te voorkomen..
later begonnen de nazi's ook met vergassing via mobiele wagens (waarbij uitlaatgassen in een vrachtwagen geleid werd) waar vooral krijgsgevenagene en ook gehandicapten slachtoffer van werden in kampen wanneer er plaatsgebrek was of men slechte hygienische omstandigheden begon te vrezen.
Het is inderdaad realistisch als totale aantal dodelijke slachtoffers van de Holocaust tegen de 11 miljoen te noemen, waarvan zeker minimaal zo'n 5,5 miljoen joodse doden (Yad vashem heeft een uitgebreidde documentatie waarin 5,5 miljoen persoonlijke verhalen van vermoorde joden gedocumenteerd zijn)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Haha, ja, dat is ook iets wat ik niet begrijp eigenlijk.quote:
Wat een reacties weer.
Je snapt toch wel dat joden de enige waren die stierven in de 2e WO
Er wordt altijd en vaak gesproken over de Joden maar kijk eens naar hoeveel verstandelijk gehandicapten er zijn omgebracht. En homo's.
Dan zou ik nog steeds graag een onderzoek willen lezen hoe ze dat nagegaan zijn en hoe ze dat onderbouwd hebben.quote:
[..]
De nazi's hielden best een goede administratie bij hoor.
Ik snap het wel. Als historicus van naam is dat toch spelen met vuur.quote:
En als je verder gaat zoeken kom je op hele enge sites terecht, tering, malloten aan alle kanten hoor.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Waarom maakt Ahmadinejad zich eigenlijk zo druk om de holocaust? Er zijn overal op de wereld helaas zo veel genocides en massaslachtingen geweest.quote:
[..]
(Iraans staatshoofd) heeft eens hardop gevraagd: Waarom mag er niet een diepgaand onderzoek komen naar het aantal joodse slachtoffers van de holocaust? En daarna de vraag: Waarom moeten we Duitsland blijven gijzelen door haar verleden?
Uiteraard is hij vlak daarna met de grond gelijk gemaakt door hem te besmeuren met de (verzonnen) uitspraak dat Israël van de kaart geveegd zou moeten worden.
En wie gijzelt Duitsland? Duitsland staat er supergoed voor in deze wereld.
En heeft hij volgens jou echt niet gezegd dat Israel van de kaart moet worden geveegd? Eerlijk gezegd geloof ik dat niet zo...
Dat deden ze voornamelijk buiten concentratiekampen in Duitsland zelf. Die waren eerder aan de beurt dan de joden. Door de druk van de katholieke kerk ging het programma ondergronds verder. Vrijwel niemand die erbij betrokken was is veroordeeld. (Aktion T4).quote:
[..]
Haha, ja, dat is ook iets wat ik niet begrijp eigenlijk.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Met dank aan IBM.quote:
[..]
De nazi's hielden best een goede administratie bij hoor.
Omdat Duitsland vaak aan hun verleden wordt herdacht.quote:
[..]
Waarom maakt Ahmadinejad zich eigenlijk zo druk om de holocaust? Er zijn overal op de wereld helaas zo veel genocides en massaslachtingen geweest.
En wie gijzelt Duitsland? Duitsland staat er supergoed voor in deze wereld.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Nederland heeft in deze kwestie niet een klontje boter maar een hele voorraad boter op het hoofd.quote:
En Nederland hield de bevolking ook al bij toen.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Ik las ooit in een proefschrift over de tweede wereld oorlog dat er een duidelijk verband was te trekken dus de economische kracht van Nederland en het verzet. Blijkbaar kwam men hier pas in verzet toen Nederlanders er zelf veel hinder van gingen ondervinden.quote:
[..]
Nederland heeft in deze kwestie niet een klontje boter maar een hele voorraad boter op het hoofd.
Aantal mensen in overheidsdiensten die net na de overdracht van de macht aan Duitsland weigerden te werken: 0.
Dat geeft toch te denken over de gemiddelde Nederlander toen.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Ben jij er zo een die dan een gat in de lucht gaat springen als het er maar 59000000 blijken te zijn?quote:
Ik heb sowieso vraagtekens bij het aantal omgekomen slachtoffers door de vernietigingskampen. Er is een getal, maar ik heb geen idee hoe ze daaraan gekomen zijn. Onderzoek ernaar is volgens mij heel schaars, omdat niemand beschuldigd wil worden dat hij of zij de holocaust bagatelliseren.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Wat is dat voor domme opmerking?quote:
[..]
Ben jij er zo een die dan een gat in de lucht gaat springen als het er maar 59000000 blijken te zijn?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Wat een onzin. Alsof bijvoorbeeld een Duitse puber van 16 die toentertijd weinig andere keuze had dan het leger ingaan en is gesneuveld herdenken de Joodse slachtoffers onrecht aandoet... De commandanten en dergelijke horen zeker niet herdacht te worden, maar ik zie niet hoe de gemiddelde Duitse voetsoldaat bijna 70 jaar later nog iets te verwijten valt. Laten we eerlijk zijn, die voetsoldaat zal heus geen ergere dingen gedaan hebben dan de gemiddelde hedendaagse Amerikaans danwel Nederlandse soldaat in Irak of Afghanistan.
Overigens waren er ook andere slachtoffers dan Joden, wat dit soort organisaties maar al te graag lijken te vergeten.
Overigens waren er ook andere slachtoffers dan Joden, wat dit soort organisaties maar al te graag lijken te vergeten.
Je weet niet hoe het ging.quote:
[..]
Ik las ooit in een proefschrift over de tweede wereld oorlog dat er een duidelijk verband was te trekken dus de economische kracht van Nederland en het verzet. Blijkbaar kwam men hier pas in verzet toen Nederlanders er zelf veel hinder van gingen ondervinden.
Aantal mensen in overheidsdiensten die net na de overdracht van de macht aan Duitsland weigerden te werken: 0.
Dat geeft toch te denken over de gemiddelde Nederlander toen.
Rustig aan.
Gelukkig niet.quote:
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Een groot deel zal gebaseerd zijn op de administratie van die kampen. Die werd namelijk gewoon bijgehouden door de Duitsers.quote:
Ik heb sowieso vraagtekens bij het aantal omgekomen slachtoffers door de vernietigingskampen. Er is een getal, maar ik heb geen idee hoe ze daaraan gekomen zijn. Onderzoek ernaar is volgens mij heel schaars, omdat niemand beschuldigd wil worden dat hij of zij de holocaust bagatelliseren.
