abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 27 april 2012 @ 20:48:41 #1
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110876902
quote:
Kritiek PvdA-kiezers op Samsom

Onder de PvdA-kiezers is ruime steun voor het akkoord dat VVD, CDA, D66, GroenLinks en ChristenUnie gisteren sloten. Dat blijkt uit een onderzoek van tv-programma EenVandaag onder 14.000 mensen.

Hoewel de PvdA niet bij de totstandkoming van het akkoord was betrokken, staat 65 procent van de kiezers er achter. Van alle kiezers is dat met 69 procent maar net iets meer.

'Geen goede keuze'
Bijna de helft, 49 procent, van de PvdA-kiezers vindt het geen goede keuze van Diederik Samsom om niet mee te doen aan de onderhandelingen over een bezuinigingsakkoord. 40 procent vindt het wel goed dat de nieuwe PvdA-leider buiten de onderhandelingen is gebleven.

Partijleider Sap van GroenLinks wordt wel voluit gesteund door haar kiezers, 87 procent staat achter haar.

Niet alleen het akkoord, ook de afzonderlijke maatregelen kunnen bij de kiezers op veel steun rekenen. Zo is 80 procent van de ondervraagden voor het afschaffen van de renteaftrek voor aflossingsvrije hypotheken, 73 procent steunt de nullijn voor ambtenaren en 68 procent het versneld verhogen van de AOW-leeftijd.

Peiling De Hond
Maurice de Hond heeft vandaag onderzoek gedaan naar de zetelverdeling in de Tweede Kamer. Volgens De Hond levert de PvdA vijf zetels in ten opzichte van vorige week. De partij zou op negentien zetels komen. De Hond peilt verder een verlies van twee zetels voor de VVD. Die zou dalen naar 31. Ook de PVV zou twee zetels inleveren.

CDA, D66, GroenLinks, ChristenUnie en SP staan in de peiling van De Hond juist op winst. CDA en D66 krijgen er twee bij, GroenLinks drie, ChristenUnie en SP allebei één.

http://nos.nl/artikel/367300-kritiek-pvdakiezers-op-samsom.html
Dat Samsom heeft geblunderd dat was wel duidelijk, maar veel interessanter vind ik dit;

"Zo is 80 procent van de ondervraagden voor het afschaffen van de renteaftrek voor aflossingsvrije hypotheken, 73 procent steunt de nullijn voor ambtenaren en 68 procent het versneld verhogen van de AOW-leeftijd."

Dat zijn toch hele ruime meerderheden van kiezers. Waarom wordt er dan zo moeilijk over gedaan? :D
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 27 april 2012 @ 20:53:09 #2
104871 remlof
Europees federalist
pi_110877123
Dat vraag ik me ook af, ik steun die maatregelen ook als PvdA-lid. Daarom gaan we morgen eens even een hartig woordje praten met Diederik.
Yankee go home!
  vrijdag 27 april 2012 @ 20:56:19 #3
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110877263
quote:
15s.gif Op vrijdag 27 april 2012 20:53 schreef remlof het volgende:
morgen eens even een hartig woordje praten met Diederik.
Ja doe dat maar
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_110877539
diederik faalhaas :D

Buma _O_
Wǒ shì dá hóng, of the Eggman, of the Walrus
pi_110877833
Als PvdA-lid alles behalve blij met Samsom. Vond hem de slechts mogelijke keuze als partijleider en dat gaat nu blijken. Voor de partij was het goed geweest als het kabinet nog even was blijven zitten zodat uit had kunnen wijzen dat Samson niet de juiste man is, nu er zo snel verkiezingen volgen is de kans uiteraard miniem dat 'ie vervangen zal worden.
  vrijdag 27 april 2012 @ 21:11:35 #6
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_110877884
Met van Dam deed de PvdA tenminste nog mee.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  vrijdag 27 april 2012 @ 21:12:23 #7
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_110877916
Wat is dat überhaupt met die partij? Eerst komen ze met een Cohen, nu met een Samson. Kunnen de leden nou gewoon geen mensen kiezen, of valt er gewoon weinig soeps te kiezen?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  vrijdag 27 april 2012 @ 21:12:56 #8
104871 remlof
Europees federalist
pi_110877940
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 21:10 schreef Artillerieschaap het volgende:
Als PvdA-lid alles behalve blij met Samsom. Vond hem de slechts mogelijke keuze als partijleider en dat gaat nu blijken. Voor de partij was het goed geweest als het kabinet nog even was blijven zitten zodat uit had kunnen wijzen dat Samson niet de juiste man is, nu er zo snel verkiezingen volgen is de kans uiteraard miniem dat 'ie vervangen zal worden.
Hoho, niet zo snel. Samsom heeft nog vier maanden om de boel op de rails te krijgen.
Yankee go home!
  vrijdag 27 april 2012 @ 21:13:29 #9
104871 remlof
Europees federalist
pi_110877956
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 21:12 schreef mlg het volgende:
Wat is dat überhaupt met die partij? Eerst komen ze met een Cohen, nu met een Samson. Kunnen de leden nou gewoon geen mensen kiezen, of valt er gewoon weinig soeps te kiezen?
Het gaat nu niet over de presentatie maar om de inhoud.
Yankee go home!
  vrijdag 27 april 2012 @ 21:14:07 #10
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_110877976
quote:
7s.gif Op vrijdag 27 april 2012 21:12 schreef remlof het volgende:

[..]

Hoho, niet zo snel. Samsom heeft nog vier maanden om de boel op de rails te krijgen.
Ik verwacht niet van iemand die de boel zo laat ontsporen het ook weer op de rails krijgt.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  vrijdag 27 april 2012 @ 21:14:38 #11
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_110877995
quote:
7s.gif Op vrijdag 27 april 2012 21:13 schreef remlof het volgende:

[..]

Het gaat nu niet over de presentatie maar om de inhoud.
Daar had ik het ook over hoor. Over de presentatie kunnen we het maar beter helemaal niet hebben.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_110878066
Ik snap ook niet waarom de PvdA niet Plasterk heeft gekozen. Plasterk wekt veel meer sympathie buiten de vaste PvdA kiezer en ik denk ook dat Plasterk wel gewoon aan tafel was gaan zitten.
In deze tijden heb je geen linkse Greenpeace activist nodig maar eerder iemand zoals Plasterk die meer tegen het midden aan zit en bereid is compromissen te sluiten.
pi_110878093
quote:
7s.gif Op vrijdag 27 april 2012 21:12 schreef remlof het volgende:

[..]

Hoho, niet zo snel. Samsom heeft nog vier maanden om de boel op de rails te krijgen.
Ik sluit niet uit dat hij zich zal moeten verlagen tot populisme om de PvdA uberhaupt nog tijdig voor het voetlicht te krijgen. Voorlopig staan hij en zijn partij acuut mijlenver buiten de spotlights.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_110878369
Enige wat Samsom kan aanvoeren is dat het bezuinigingspakket niet eerlijk is. GL, Groenlinks, en Cu kunnen daar makkelijk tegen in brengen dat dankzij hun:
- Bezuinigingen op het passend onderwijs niet doorgaan
- Persoonsgebonden budget net zo
- Eigen bijdrage ggz
- Minder bezuinigingen op natuur, subsidies voor zonnepanelen
- Hogere inkomens worden extra belast
- Ondanks BTW verhoging worden lagere inkomens hiervoor gecompenseerd
- Bezuinigingen op ontwikkelingshulp wordt terugedraaid
- Bezuinigingen op cultuur worden teruggedraaid

Daarnaast staan er ook gewoon heel veel bezuinigingen in het bezuinigingspakket waar de oppositiepartijen zelf altijd al voor gepleit hebben: Hervormingen op de woningmarkt, hypotheekrenteaftrek, verkorten WW duur, enzovoort.

Al met al hebben deze partijen heel veel voor elkaar gekregen. Als iedereen zoals Samsom 'zijn rug recht had gehouden', stond iedereen met lege handen en waren deze rechtse bezuinigingen gewoon doorgegaan.
Als GL, D66, en CU dit in het debat goed voor het voetlicht kunnen brengen staat Samsom kansloos.
  vrijdag 27 april 2012 @ 21:25:10 #15
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_110878484
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 21:22 schreef Breekfast het volgende:
Enige wat Samsom kan aanvoeren is dat het bezuinigingspakket niet eerlijk is. GL, Groenlinks, en Cu kunnen daar makkelijk tegen in brengen dat dankzij hun:
- Bezuinigingen op het passend onderwijs niet doorgaan
- Persoonsgebonden budget net zo
- Eigen bijdrage ggz
- Minder bezuinigingen op natuur, subsidies voor zonnepanelen
- Hogere inkomens worden extra belast
- Ondanks BTW verhoging worden lagere inkomens hiervoor gecompenseerd
- Bezuinigingen op ontwikkelingshulp wordt terugedraaid
- Bezuinigingen op cultuur worden teruggedraaid

Al met al hebben deze partijen heel veel voor elkaar gekregen. Als iedereen zoals Samsom 'zijn rug recht had gehouden', stond iedereen met lege handen en waren deze rechtse bezuinigingen gewoon doorgegaan.
Als GL, D66, en CU dit in het debat goed voor het voetlicht kunnen brengen staat Samsom kansloos.
Eerst wouden ze niet meer dan 3,6% van het tekort bezuinigen, nu opeens zijn de bezuinigingen niet eerlijk. Het zijn stuiptrekkingen, niet meer en niets minder.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  vrijdag 27 april 2012 @ 21:27:00 #16
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_110878562
Maar het trieste is nog dat ze eerst buiten spel worden gezet door de PVV, en nu de rest van de fractie. Ze bungelen werkelijkheid ergens onderaan.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  vrijdag 27 april 2012 @ 21:40:56 #17
104871 remlof
Europees federalist
pi_110879177
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 21:27 schreef mlg het volgende:
Maar het trieste is nog dat ze eerst buiten spel worden gezet door de PVV, en nu de rest van de fractie. Ze bungelen werkelijkheid ergens onderaan.
Ehh, de PVV staat veel erger buitenspel dan de PvdA hoor.
Yankee go home!
pi_110879491
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 april 2012 21:40 schreef remlof het volgende:

[..]

Ehh, de PVV staat veel erger buitenspel dan de PvdA hoor.
Momenteel staan ze beide met lege handen.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_110881125
Het wordt tijd dat de PvdA uit kijkt naar een andere lijsttrekker.
pi_110882489
soep wordt niet zo heet gegeten als opgediend....
  vrijdag 27 april 2012 @ 22:53:42 #21
104871 remlof
Europees federalist
pi_110882648
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 april 2012 22:20 schreef Klauz het volgende:
Het wordt tijd dat de PvdA uit kijkt naar een andere lijsttrekker.
Onzin, vergelijk het met Sap en Kunduz destijds.
Yankee go home!
  vrijdag 27 april 2012 @ 23:18:11 #22
269262 PalmRoyale
Life's a bitch.
pi_110883819
Leuk hoor al die kritiek op Samsom maar ik heb zo'n vermoeden dat die snel wegebt als mensen daadwerkelijk in hun beurs voelen wat al deze plannen inhouden. Ik denk daarnaast dat Groenrechts op een leegloop kan rekenen.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
  vrijdag 27 april 2012 @ 23:21:39 #23
339669 JerryWesterby
Keep rocking in the free world
pi_110883962
Er is toch wel degelijk een crisis aan de gang dus we zullen het toch in onze beurs voelen, Samsom of geen Samsom.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
pi_110884024
Ze willen de SP nadoen. Stem tegen, stem SP.
pi_110884038
Of ze zijn boos dat Gertje nu een Nederlands hertje heeft.
  vrijdag 27 april 2012 @ 23:23:58 #26
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_110884066
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 21:16 schreef Breekfast het volgende:
Ik snap ook niet waarom de PvdA niet Plasterk heeft gekozen. Plasterk wekt veel meer sympathie buiten de vaste PvdA kiezer en ik denk ook dat Plasterk wel gewoon aan tafel was gaan zitten.
In deze tijden heb je geen linkse Greenpeace activist nodig maar eerder iemand zoals Plasterk die meer tegen het midden aan zit en bereid is compromissen te sluiten.
Dit kan je wel zo stellen, maar de PvdA heeft te maken met de SP die in de peilingen er goed voor staan. Als de PvdA toch aan tafel was aangeschoven, dan had de SP weer geroepen dat de PvdA heeft meegewerkt aan een pakket die niet sociaal is voor Nederland of iets in die richting. Het was dus nooit goed geweest als Samsom het een of het ander had gedaan.
pi_110885839
Plasterk had de lijsttrekker moeten worden, dat vond ik toen ook al.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_110886212
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 23:18 schreef PalmRoyale het volgende:
Leuk hoor al die kritiek op Samsom maar ik heb zo'n vermoeden dat die snel wegebt als mensen daadwerkelijk in hun beurs voelen wat al deze plannen inhouden. Ik denk daarnaast dat Groenrechts op een leegloop kan rekenen.
Exact, lees het commentaar op te Telegraaf en de Volkskrant. Veel wat minder complex denkende burgers hebben weinig boodschap aan complexe verhalen over 3%, zien de btw omhooggaan en de ontwikkelingshulp kraan weer open gedraaid worden. Mensen zijn nu even in de ban van deze week, maar daarna zal het gros boos zijn of zich ongemakkelijk voelen. De glans zal steeds meer van het akkoord afgaan en het ongemak toenemen.
pi_110889981
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 23:23 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Dit kan je wel zo stellen, maar de PvdA heeft te maken met de SP die in de peilingen er goed voor staan. Als de PvdA toch aan tafel was aangeschoven, dan had de SP weer geroepen dat de PvdA heeft meegewerkt aan een pakket die niet sociaal is voor Nederland of iets in die richting. Het was dus nooit goed geweest als Samsom het een of het ander had gedaan.
Idd, maar los van de peilingen bestaat het in de sociaal-democratische tradtie niet om akkoord te gaan met een plan dat de werknemers zo treft (begroting 2013... my ass!)... Blijt een prima beslissing om niet mee te doen dus. Bovendien ligt er een alternatief waar 3.2% uitkomt. Ik durf te voorspellen dat er EU-landen gaan zijn die een slechter tekort hebben en er mee wegkomen...
  zaterdag 28 april 2012 @ 07:33:39 #30
366229 Oldie57
Neoliberalisme Macht Frei
pi_110890879
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 21:16 schreef Breekfast het volgende:
Ik snap ook niet waarom de PvdA niet Plasterk heeft gekozen. Plasterk wekt veel meer sympathie buiten de vaste PvdA kiezer en ik denk ook dat Plasterk wel gewoon aan tafel was gaan zitten.
In deze tijden heb je geen linkse Greenpeace activist nodig maar eerder iemand zoals Plasterk die meer tegen het midden aan zit en bereid is compromissen te sluiten.
Ik ben het volledig met je eens.Als Plasterk was gekozen had ik zelfs overwogen op hem te stemmen, nu keer ik mij (weer) gillend af van de PvdA.
  zaterdag 28 april 2012 @ 07:35:33 #31
366229 Oldie57
Neoliberalisme Macht Frei
pi_110890889
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 23:23 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Dit kan je wel zo stellen, maar de PvdA heeft te maken met de SP die in de peilingen er goed voor staan. Als de PvdA toch aan tafel was aangeschoven, dan had de SP weer geroepen dat de PvdA heeft meegewerkt aan een pakket die niet sociaal is voor Nederland of iets in die richting. Het was dus nooit goed geweest als Samsom het een of het ander had gedaan.
De PvdA kiest dus niet voor principes maar voor electoraal gewin. De kiezers hebben behoefte aan middenpartijen die bereid zijn samen te werken.
pi_110892223
Zou de PvdA dit akkoord gesteund hebben als de SP niet in het parlement vertegenwoordigd zou zijn...?
pi_110892530
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 23:18 schreef PalmRoyale het volgende:
Leuk hoor al die kritiek op Samsom maar ik heb zo'n vermoeden dat die snel wegebt als mensen daadwerkelijk in hun beurs voelen wat al deze plannen inhouden. Ik denk daarnaast dat Groenrechts op een leegloop kan rekenen.
Die draconische BTW-maatregel wordt pas na de verkiezingen van kracht. De Kunduzcoalitie heeft lafjes gekozen voor een maatregel die het meest uit het zicht ligt waar het om de grootste koopkrachtvermindering gaat. Uiteraard uit oogpunt van politiek gewin, en niet in het landsbelang of zoiets.

De populariteit van dit akkoord zit hem overduidelijk niet in de inhoud maar in het totstandkomingsproces. Richting verkiezingen zal er meer tijd en aandacht zijn voor de inhoud en dan zal veel mensen duidelijk worden dat het akkoord niet zo denderend is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 28 april 2012 @ 10:27:35 #34
104871 remlof
Europees federalist
pi_110892550
"Kunduz" zal nog meer moeten bezuinigen: Wandelgangenpakket is niet genoeg voor 3 procent
Yankee go home!
  zaterdag 28 april 2012 @ 10:28:45 #35
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_110892569
quote:
Die draconische BTW-maatregel...
Zo draconisch vind ik die BTW-verhoging niet.
Of bestaat arbeidersemancipatie tegenwoordig alleen nog maar uit consumeerderen?

PvdA heeft als taak slechts het verdedigen van gevestigde belangen. Zij kunnen nooit instemmen met een nullijn voor hun hoofddoelgroep. Daarbij even vergetend dat een ambtenaar een veel grotere baanzekerheid heeft dan een vergelijkbare werknemer in het bedrijfsleven; hoeveel % is die baanzekerheid waard?

[ Bericht 21% gewijzigd door Hyperdude op 28-04-2012 10:54:25 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_110893560
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 10:28 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Zo draconisch vind ik die BTW-verhoging niet.
Of bestaat arbeidersemancipatie tegenwoordig alleen nog maar uit consumeerderen?

Punt vanuit de PvdA zal zijn dat het mensen met een lager inkomen harder treft, omdat zij een groter percentage van hun inkomen kwijt zijn aan vaste lasten voor boodschappen. Dus mensen die nu al veel moeite hebben om rond te komen qua eten en drinken krijgen het nog zwaarder.

Overigens gaat de maatregel per 1 oktober in. Dat lijkt me dichtbij genoeg om een impact te hebben op 12 september.
  zaterdag 28 april 2012 @ 11:35:57 #37
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_110893633
Eten en drinken valt (grotendeels)onder het lage BTW-tarief.
BTW is één van de weinige belastingen die iedereen mag betalen.
Zo draagt iedere schouder mee, niet alleen de sterksten. :)

Nivelleringsdrang is de oorzaak van waar wij ons nu bevinden (geld uitlenen aan niet-kredietwaardigen). :@
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_110893706
pvda gaat met een beter liggend voorstel komen. ze hadden er al 1 gemaakt ook. dit gaat profit worden voor de pvda.
pi_110893725
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 11:35 schreef Hyperdude het volgende:
Eten en drinken valt (grotendeels)onder het lage BTW-tarief.
BTW is één van de weinige belastingen die iedereen mag betalen.
Zo draagt iedere schouder mee, niet alleen de sterksten. :)

Nivelleringsdrang is de oorzaak van waar wij ons nu bevinden (geld uitlenen aan niet-kredietwaardigen). :@
btw verhoging zorgt ervoor dat alles duurder wordt. het is een dom voorstel.
  zaterdag 28 april 2012 @ 11:46:49 #40
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_110893866
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 11:40 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

btw verhoging zorgt ervoor dat alles duurder wordt. het is een dom voorstel.
Dit. De stijging blijft niet beperkt tot 2% namelijk, maar wordt cumulatief. De transportkosten stijgen ook met 2% en ook die wordt doorberekend aan de consument, bijvoorbeeld.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_110893920
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 10:28 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Zo draconisch vind ik die BTW-verhoging niet.
Of bestaat arbeidersemancipatie tegenwoordig alleen nog maar uit consumeerderen?
Verhoog de inkomstenbelasting eens met 10% en de hooivorken komen te voorschijn. Er is nauwelijks een bottere bijl te vinden dan de BTW, het is niet erg inventief om het zacht uit te drukken. Het gaat nou eenmaal voor een groot deel om koopkracht, en die gaat er gewoon met ongeveer met 2% op achteruit.

quote:
PvdA heeft als taak slechts het verdedigen van gevestigde belangen. Zij kunnen nooit instemmen met een nullijn voor hun hoofddoelgroep. Daarbij even vergetend dat een ambtenaar een veel grotere baanzekerheid heeft dan een vergelijkbare werknemer in het bedrijfsleven; hoeveel % is die baanzekerheid waard?
Geen idee, dat is een persoonlijke keuze en een persoonlijk verschil, maar dat verschil is er al. Een ambtenaar verdient al tientallen procenten minder dan iemand voor een 'vergelijkbare' functie in het bedrijfsleven. Vooral in hoogconjunctuur is dat verschil groot.

Zien we dan nu ook weer dat de relatieve risktakers wel de lusten daarvan mochten genieten maar nu de lasten komen deze moeten worden afgewenteld op degenen die de lusten niet of nauwelijks genoten? Dat lijkt mij niet rechtvaardig, niet voor ambtenaren maar ook niet voor arbeiders. Uit de losse pols lijkt mij dat een ambtenaar er zomaar 5% op achteruit kan gaan, dat is veel en dat is hard, zeker als je er zelf geen invloed op kunt uitoefenen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_110894009
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 21:11 schreef mlg het volgende:
Met van Dam deed de PvdA tenminste nog mee.
Met Cohen had de PvdA waarschijnlijk ook aan de tafel gezeten. Samsom heeft gegokt (zich radicaal opgesteld als de SP 2.0) en verloren.
  zaterdag 28 april 2012 @ 11:59:11 #43
321876 Cherna
Fuck the System
pi_110894147
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 23:18 schreef PalmRoyale het volgende:
Leuk hoor al die kritiek op Samsom maar ik heb zo'n vermoeden dat die snel wegebt als mensen daadwerkelijk in hun beurs voelen wat al deze plannen inhouden. Ik denk daarnaast dat Groenrechts op een leegloop kan rekenen.
Zo denk ik er ook over. Niet te min zou de PvDA weer iemand moeten hebben van het kaliber Bos.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zaterdag 28 april 2012 @ 12:49:15 #44
131456 Klummie
Sterker door Strijd
pi_110895409
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 april 2012 21:40 schreef remlof het volgende:

[..]

Ehh, de PVV staat veel erger buitenspel dan de PvdA hoor.
Yep maar die willen sowieso geen verantwoordelijkheid.
pi_110895521
Wat is nou eigenlijk precies het verhaal (de reden etc) waarom de PvdA niet heeft mee onderhandeld? Want dat is mij in alle berichtgeving niet duidelijk geworden, ik lees alleen dat ze niet hebben mee onderhandeld..

Kan iemand mij hier wellicht wat meer over vertellen? bvd ^O^
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
  zaterdag 28 april 2012 @ 13:00:13 #46
104871 remlof
Europees federalist
pi_110895668
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 12:54 schreef Boswachtertje het volgende:
Wat is nou eigenlijk precies het verhaal (de reden etc) waarom de PvdA niet heeft mee onderhandeld? Want dat is mij in alle berichtgeving niet duidelijk geworden, ik lees alleen dat ze niet hebben mee onderhandeld..

Kan iemand mij hier wellicht wat meer over vertellen? bvd ^O^
Omdat je er met minder partijen sneller uitkomt en deze drie partijen waren al met elkaar in overleg en konden het minderheidskabinet aan een meerderheid in de kamer helpen.

Dat is de ware reden en daar kan de PvdA niet zoveel aan doen.
Yankee go home!
pi_110895686
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 april 2012 13:00 schreef remlof het volgende:

[..]

Omdat je er met minder partijen sneller uitkomt en deze drie partijen waren al met elkaar in overleg en konden het minderheidskabinet aan een meerderheid in de kamer helpen.

Dat is de ware reden en daar kan de PvdA niet zoveel aan doen.
Ok, dat beeld kreeg ik dus ook..

Vreemd dat je dit soort dingen niet vanuit het PvdA kamp hoort. Lijkt me goed te verdedigen..
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_110895693
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 23:18 schreef PalmRoyale het volgende:
Leuk hoor al die kritiek op Samsom maar ik heb zo'n vermoeden dat die snel wegebt als mensen daadwerkelijk in hun beurs voelen wat al deze plannen inhouden. Ik denk daarnaast dat Groenrechts op een leegloop kan rekenen.
Op het moment dat mensen het in hun portemonnee merken zijn de verkiezingen al weer geweest.
  zaterdag 28 april 2012 @ 13:08:35 #49
104871 remlof
Europees federalist
pi_110895848
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 13:01 schreef Boswachtertje het volgende:

[..]

Ok, dat beeld kreeg ik dus ook..

Vreemd dat je dit soort dingen niet vanuit het PvdA kamp hoort. Lijkt me goed te verdedigen..
Nou ja, de PvdA had als grootste oppositie partij natuurlijk de leiding moeten proberen te nemen, probleem was dat hun plannen verder afliggen van wat er uit het Catshuis kwam dan de plannen van de kleine drie partijen. En er was een enorme tijdsdruk natuurlijk.
Yankee go home!
pi_110895879
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 april 2012 13:08 schreef remlof het volgende:

[..]

Nou ja, de PvdA had als grootste oppositie partij natuurlijk de leiding moeten proberen te nemen, probleem was dat hun plannen verder afliggen van wat er uit het Catshuis kwam dan de plannen van de kleine drie partijen. En er was een enorme tijdsdruk natuurlijk.
Ja idd..
maar zoals ik gisteravond al schreef, ben ik benieuwd wat er tot aan de verkiezingen gaat gebeuren. m.i. staat er veel te veranderen, maar we zullen zien :)
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')