NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het Gedicht
Auke de Leeuw - Foute keuze
Mijn naam is Auke Siebe Dirk
Ik ben vernoemd naar mijn oudoom Dirk Siebe
Een jongen die een verkeerde keuze heeft gemaakt
Koos voor een verkeerd leger
Met verkeerde idealen
Vluchtte voor de armoede
Hoopte op een beter leven
Geen weg meer terug
Als een keuze is gemaakt
Alleen een weg vooruit
Die hij niet ontlopen kan
Vechtend tegen Russen
Angst om zelf dood te gaan
Denkend aan thuis
Waar Dirk z’n toekomst nog beginnen moet
Zijn moeder is verscheurd door de oorlog
Mama van elf kinderen, waarvan vier in het verzet zitten
En een vechtend aan het oostfront
Alle elf had ze even lief
Dirk Siebe kwam nooit meer thuis
Mijn naam is Auke Siebe Dirk
Ik ben vernoemd naar Dirk Siebe
Omdat ook Dirk Siebe niet vergeten mag worden.
Het probleem
Voornamelijk het CiDi (Centrum Informatie en Documentatie Israël) valt over bovenstaande gedicht.
Het gedicht zelf is geschreven door een 15 jarig kind, voor haar oom die aan de kant van de SS vocht. Het Cidi vind namelijk dat je tijdens de dodenherdinking geen aandacht aan de mensen van de SS mag geven.
Mijn Mening
Ik heb hierover een dubbel gevoel. Ene kant heb ik idd zoiets van moet je het wel doen? Maar anderzijds, als je reeel gaat denken;
De dodenherdenking is om de slachtoffers van de WO2 te herdenken (en inmiddels ook van de oorlogen daarna), maar wie heeft er bepaald wat de slachtoffers zijn? Zijn alleen de slachtoffers die aan de goede kant vielen de slachtoffers, of dus ook de mensen die voor de SS kozen?
Iedereen heeft geprobeerd om de oorlog op zijn manier te overleven, de 1 ging in het verzet, de ander sloot zich aan bij de SS. Maar zijn de doodde die onder de SSers zijn gevallen dan in 1 keer geen slachtoffer meer? Zijn dit dan in 1 keer geen mensen meer die herdacht mogen worden? Ook hun hadden een familie, een gezin. Hun hebben in hun ogen gedaan wat voor hun het beste leek om te overleven, ook die mensen waren gewoon Nederlanders zoals wij, ook hun verdienen de herdenking in mijn ogen. net zo zeer als de mensen die het verzet in gingen, en de vele slachtoffers die er nog meer zijn gevallen. Want ten slotte van rekening was er maar 1 man schuldig aan de 2de wereld oorlog ...
Bron: Brabants Dagblad
Auke de Leeuw - Foute keuze
Mijn naam is Auke Siebe Dirk
Ik ben vernoemd naar mijn oudoom Dirk Siebe
Een jongen die een verkeerde keuze heeft gemaakt
Koos voor een verkeerd leger
Met verkeerde idealen
Vluchtte voor de armoede
Hoopte op een beter leven
Geen weg meer terug
Als een keuze is gemaakt
Alleen een weg vooruit
Die hij niet ontlopen kan
Vechtend tegen Russen
Angst om zelf dood te gaan
Denkend aan thuis
Waar Dirk z’n toekomst nog beginnen moet
Zijn moeder is verscheurd door de oorlog
Mama van elf kinderen, waarvan vier in het verzet zitten
En een vechtend aan het oostfront
Alle elf had ze even lief
Dirk Siebe kwam nooit meer thuis
Mijn naam is Auke Siebe Dirk
Ik ben vernoemd naar Dirk Siebe
Omdat ook Dirk Siebe niet vergeten mag worden.
Het probleem
Voornamelijk het CiDi (Centrum Informatie en Documentatie Israël) valt over bovenstaande gedicht.
Het gedicht zelf is geschreven door een 15 jarig kind, voor haar oom die aan de kant van de SS vocht. Het Cidi vind namelijk dat je tijdens de dodenherdinking geen aandacht aan de mensen van de SS mag geven.
Mijn Mening
Ik heb hierover een dubbel gevoel. Ene kant heb ik idd zoiets van moet je het wel doen? Maar anderzijds, als je reeel gaat denken;
De dodenherdenking is om de slachtoffers van de WO2 te herdenken (en inmiddels ook van de oorlogen daarna), maar wie heeft er bepaald wat de slachtoffers zijn? Zijn alleen de slachtoffers die aan de goede kant vielen de slachtoffers, of dus ook de mensen die voor de SS kozen?
Iedereen heeft geprobeerd om de oorlog op zijn manier te overleven, de 1 ging in het verzet, de ander sloot zich aan bij de SS. Maar zijn de doodde die onder de SSers zijn gevallen dan in 1 keer geen slachtoffer meer? Zijn dit dan in 1 keer geen mensen meer die herdacht mogen worden? Ook hun hadden een familie, een gezin. Hun hebben in hun ogen gedaan wat voor hun het beste leek om te overleven, ook die mensen waren gewoon Nederlanders zoals wij, ook hun verdienen de herdenking in mijn ogen. net zo zeer als de mensen die het verzet in gingen, en de vele slachtoffers die er nog meer zijn gevallen. Want ten slotte van rekening was er maar 1 man schuldig aan de 2de wereld oorlog ...
Bron: Brabants Dagblad
Ze wisten wel dat ze Joden moesten oppaken om ze te deporteren naar kampen.. kan niet anders want dat is het werk wat ze moesten doen.quote:Op donderdag 26 april 2012 16:18 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Die Duitsers misschien wel, maar het gaat hier over Nederlanders! Wisten ze het hier dan wel al meteen? Kreeg je dat te horen toen men zich in Nederland inschreef bij de SS? Stond dat gewoon in hun brochure of aanmeldingspakket?
Misschien dachten ze dat de kampen een pretpark was, dat zou kunnen.
In Nederland was dat de taak van de NSB en er zijn maar weinig Nederlandse SS-ers die in de kampen gewerkt hebben, dat waren toch vooral Duitsers en krijgsgevangenen uit de Oekraine enzo.quote:
[..]
Ze wisten wel dat ze Joden moesten oppaken om ze te deporteren naar kampen.. kan niet anders want dat is het werk wat ze moesten doen.
Misschien dachten ze dat de kampen een pretpark was, dat zou kunnen.
Nederlanders kwamen vooral in de divisie's Wiking en Nordland, die o.a. gevochten hebben in de Kaukasus en rond Leningrad.
Uiteraard hebben ze zich daar natuurlijk ook schuldig gemaakt aan oorlogsmisdaden.quote:
[..]
Ze wisten wel dat ze Joden moesten oppaken om ze te deporteren naar kampen.. kan niet anders want dat is het werk wat ze moesten doen.
Misschien dachten ze dat de kampen een pretpark was, dat zou kunnen.
Blijkbaar is dat wat oorlog met een mens doet; recente voorbeelden genoeg van bizarre daden door de Amerikanen in Afghanistan, Irak, Bosnie en Vietnam.
Stel je denkt even de hele achtergrond weg, en je ziet dan nog iets fouts in dat gedicht,
dan ben je gewoon niet goed bij je eikel.
dan ben je gewoon niet goed bij je eikel.
Verdiep je nou eens eerst in de structuur alvorens je elke waffen SSer linkt met het oppakken van Joden of in kampen werkte. Je had namelijk verschillende divisies. Je hebt ook divisies gehad die alleen aan het front vochten.quote:
[..]
Ze wisten wel dat ze Joden moesten oppaken om ze te deporteren naar kampen.. kan niet anders want dat is het werk wat ze moesten doen.
Misschien dachten ze dat de kampen een pretpark was, dat zou kunnen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Hoorde het vandaag op de radio.
"Het is nooit de ambitie of wens geweest de Nationale Herdenking te verbreden door ook daders te herdenken, liet het comité verder weten. Tijdens de Nationale Herdenking worden alle Nederlanders herdacht die slachtoffer zijn geworden van Duitse en Japanse oorlogsterreur."
http://www.telegraaf.nl/b(...)eruggetrokken__.html
Daders van wat? Zijn alle Duitsers en Japanners dus hierbij een misdadiger? En dit plaatst deze mensen eigenlijk weg als 2e rangs slachtoffers? Of je nu vocht voor de Geallieerden of Asmogendheden ze zijn allemaal slachtoffers van deze oorlog. Iedereen vocht voor zijn eigen idealen en opvattingen. Of het nu een Amerikaan was die tegen de Japanners vocht om wraak te nemen voor Pearl Harbor. Of een Duister die vocht om wraak te nemen voor het verdrag van Versailles. Hoe je het ook wendt of keert het zijn allemaal slachtoffers van deze oorlog en horen herdacht te worden.
"Het is nooit de ambitie of wens geweest de Nationale Herdenking te verbreden door ook daders te herdenken, liet het comité verder weten. Tijdens de Nationale Herdenking worden alle Nederlanders herdacht die slachtoffer zijn geworden van Duitse en Japanse oorlogsterreur."
http://www.telegraaf.nl/b(...)eruggetrokken__.html
Daders van wat? Zijn alle Duitsers en Japanners dus hierbij een misdadiger? En dit plaatst deze mensen eigenlijk weg als 2e rangs slachtoffers? Of je nu vocht voor de Geallieerden of Asmogendheden ze zijn allemaal slachtoffers van deze oorlog. Iedereen vocht voor zijn eigen idealen en opvattingen. Of het nu een Amerikaan was die tegen de Japanners vocht om wraak te nemen voor Pearl Harbor. Of een Duister die vocht om wraak te nemen voor het verdrag van Versailles. Hoe je het ook wendt of keert het zijn allemaal slachtoffers van deze oorlog en horen herdacht te worden.
Putin for President _O_
Dit was inderdaad het oorspronkelijke idee. Maar de nederlagen van de Duitsers in Rusland is dit idee na 1943/1944 grotendeels losgelaten ook zijn verschillende eenheden van de Wehrmacht ingelijfd bij de Waffen-SS (dit gebeurde natuurlijk niet louter op vrijwillige basis).quote:
Tsja, De Waffen SS daar kwam je niet zomaar bij, daarvoor moest je je aanmelden bij de SS, als Nederlander in 1e instantie bij het elitekorps van de Nederlandsche SS. Je moest aan strenge eisen voldoen. Naast het feit dat je natuurlijk ontegensprekelijk Ariër moest zijn, werden er ook eisen gesteld aan je persoonlijkheid en je levenshouding..... De waffen SS soldaat was natuurlijk ook niet hetzelfde als de gemiddelde diensplichte whermacht soldaat.
De waffen SS, aan het eind van de 2e wereldoorlog veroordeeld als crminele organisatie, daar moet je bij de dodenherdenking met al haar gevoeligheden gewoon niet mee aankomen denk ik. Bovenstaande staat natuurlijk los van de intentie en gedachtegang van een kind dat een mooi gedicht schrijft.
Voor het CIDI is het natuurlijk erg makkelijk ons te doen geloven in een zwart-wit, goed-slecht situatie, hierin wordt zekere mate bijgedragen door de reputatie die de SS heeft.
Er is echter ook een heel groot grijs gebied, niet alle Duitsers waren slecht, niet alle Joden waren goed.
Oorlog is nooit aan te merken als zwart-wit. Het opmerkelijke is dat een 15-jarige hier meer inzicht in heeft dan de CIDI, waarvan ik het idee heb dat zij er belang bij hebben om hier geen discussie over te laten ontstaan.
De exacte tekst die wordt voorgelezen tijdens de dodenherdenking is deze:
"Tijdens de Nationale Herdenking herdenken wij allen - burgers en militairen - die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog, in oorlogssituaties en bij vredesoperaties. Alle herinneringen daaraan komen samen tijdens de Nationale Herdenking. Om acht uur is het overal in Nederland twee minuten stil. Twee minuten, waarin we ons realiseren dat we hier in vrijheid twee minuten stil kunnen en mogen zijn. Ter nagedachtenis aan allen die zijn omgekomen, leggen Hare Majesteit de Koningin en Zijne Koninklijke Hoogheid de Prins van Oranje de eerste krans bij het Nationaal Monument."
De tekst is niet:
"Tijdens de Nationale Herdenking herdenken wij Joden en een ieder die goedgekeurd is door het CIDI - burgers en militairen - die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog, in oorlogssituaties en bij vredesoperaties. Alle herinneringen daaraan komen samen tijdens de Nationale Herdenking. Om acht uur is het overal in Nederland twee minuten stil. Twee minuten, waarin we ons realiseren dat we hier in vrijheid twee minuten stil kunnen en mogen zijn. Ter nagedachtenis aan Joden en een ieder die goedgekeurd is door het CIDI die zijn omgekomen, leggen Hare Majesteit de Koningin en Zijne Koninklijke Hoogheid de Prins van Oranje de eerste krans bij het Nationaal Monument."
Het is nu 67 jaar geleden dat wij bevrijd zijn, elk jaar op 4 mei herdenken wij allen die gevallen zijn in de tweede wereldoorlog en daarna. Dit jaar zal ik ook Dirk Siebe herdenken.
Dit.quote:Op donderdag 26 april 2012 16:54 schreef Prullenbak6 het volgende:
Hoorde het vandaag op de radio.
"Het is nooit de ambitie of wens geweest de Nationale Herdenking te verbreden door ook daders te herdenken, liet het comité verder weten. Tijdens de Nationale Herdenking worden alle Nederlanders herdacht die slachtoffer zijn geworden van Duitse en Japanse oorlogsterreur."
http://www.telegraaf.nl/b(...)eruggetrokken__.html
Daders van wat? Zijn alle Duitsers en Japanners dus hierbij een misdadiger? En dit plaatst deze mensen eigenlijk weg als 2e rangs slachtoffers? Of je nu vocht voor de Geallieerden of Asmogendheden ze zijn allemaal slachtoffers van deze oorlog. Iedereen vocht voor zijn eigen idealen en opvattingen. Of het nu een Amerikaan was die tegen de Japanners vocht om wraak te nemen voor Pearl Harbor. Of een Duister die vocht om wraak te nemen voor het verdrag van Versailles. Hoe je het ook wendt of keert het zijn allemaal slachtoffers van deze oorlog en horen herdacht te worden.
Vooral als je bedenkt dat we de gevallenen in NL-Indie wél herdenken:
quote:Vanaf 1961 worden op 4 mei ook de gevallenen tijdens andere militaire conflicten (zoals de politionele acties in Nederlands-Indië)
!
Terugtrekken 4 mei-gedicht Auke de Leeuw: 'Overvallen door alle aandacht'
http://www.omroepbrabant.(...)r+alle+aandacht.aspx
http://www.omroepbrabant.(...)r+alle+aandacht.aspx
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Ben ik het mee eens maar kom op.. de SS is toch wel een geval apart..quote:
[..]
Dit was inderdaad het oorspronkelijke idee. Maar de nederlagen van de Duitsers in Rusland is dit idee na 1943/1944 grotendeels losgelaten ook zijn verschillende eenheden van de Wehrmacht ingelijfd bij de Waffen-SS (dit gebeurde natuurlijk niet louter op vrijwillige basis).
Voor het CIDI is het natuurlijk erg makkelijk ons te doen geloven in een zwart-wit, goed-slecht situatie, hierin wordt zekere mate bijgedragen door de reputatie die de SS heeft.
Er is echter ook een heel groot grijs gebied, niet alle Duitsers waren slecht, niet alle Joden waren goed.
Oorlog is nooit aan te merken als zwart-wit. Het opmerkelijke is dat een 15-jarige hier meer inzicht in heeft dan de CIDI, waarvan ik het idee heb dat zij er belang bij hebben om hier geen discussie over te laten ontstaan.
De exacte tekst die wordt voorgelezen tijdens de dodenherdenking is deze:
"Tijdens de Nationale Herdenking herdenken wij allen - burgers en militairen - die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog, in oorlogssituaties en bij vredesoperaties. Alle herinneringen daaraan komen samen tijdens de Nationale Herdenking. Om acht uur is het overal in Nederland twee minuten stil. Twee minuten, waarin we ons realiseren dat we hier in vrijheid twee minuten stil kunnen en mogen zijn. Ter nagedachtenis aan allen die zijn omgekomen, leggen Hare Majesteit de Koningin en Zijne Koninklijke Hoogheid de Prins van Oranje de eerste krans bij het Nationaal Monument."
De tekst is niet:
"Tijdens de Nationale Herdenking herdenken wij Joden en een ieder die goedgekeurd is door het CIDI - burgers en militairen - die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog, in oorlogssituaties en bij vredesoperaties. Alle herinneringen daaraan komen samen tijdens de Nationale Herdenking. Om acht uur is het overal in Nederland twee minuten stil. Twee minuten, waarin we ons realiseren dat we hier in vrijheid twee minuten stil kunnen en mogen zijn. Ter nagedachtenis aan Joden en een ieder die goedgekeurd is door het CIDI die zijn omgekomen, leggen Hare Majesteit de Koningin en Zijne Koninklijke Hoogheid de Prins van Oranje de eerste krans bij het Nationaal Monument."
Het is nu 67 jaar geleden dat wij bevrijd zijn, elk jaar op 4 mei herdenken wij allen die gevallen zijn in de tweede wereldoorlog en daarna. Dit jaar zal ik ook Dirk Siebe herdenken.
Dat zijn niet zomaar Duitsers of slachtoffers.
Dat is een organisatie met een strenge toelating en misdadige acties tegen de mensheid.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gewoon lekker rond lopen over en langs de vermoorde mensen...
Dan zijn ze mijn respect verloren.
[quote] Op donderdag 26 april 2012 17:01 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Dit.
Vooral als je bedenkt dat we de gevallenen in NL-Indie wél herdenken:
[..]
!
[/quote]
Weet jij wel hoe erg het daar was in de Jappenkampen? Denk niet dat je dat weet, anders zou je niet zo reageren.
Op donderdag 26 april 2012 17:01 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:[..]
Dit.
Vooral als je bedenkt dat we de gevallenen in NL-Indie wél herdenken:
[..]
![/quote]
Weet jij wel hoe erg het daar was in de Jappenkampen? Denk niet dat je dat weet, anders zou je niet zo reageren.
Leef en Laten Leven
Godskolere, ruk ff alles uit z'n verband zeg. 
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Ik snap ook niet waarom ze luisteren naar dat CIDI? En wat gebeurde er als ze het bevel van CIDI hadden genegeerd?
Putin for President _O_
Voor er nog meer domme dingen gezegd worden, ga eerst hier maar eens een poos lezen:
http://www.stiwotforum.nl/
En hun hoofdpagina:
http://www.stiwot.nl/
http://www.stiwotforum.nl/
En hun hoofdpagina:
http://www.stiwot.nl/
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
quote:
[..]
Ben ik het mee eens maar kom op.. de SS is toch wel een geval apart..
Dat zijn niet zomaar Duitsers of slachtoffers.
Dat is een organisatie met een strenge toelating en misdadige acties tegen de mensheid.Niet iedereen was 'fout'. Soms had men geen keuze of wist men niet wat de keuze inhield.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gewoon lekker rond lopen over en langs de vermoorde mensen...
Dan zijn ze mijn respect verloren.
Dokument - Zwarte soldaten👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Met name hier even alles lezen.
En ja, deze lui hebben een ongelooflijke kennis van zaken.
http://www.go2war2.nl/search.asp?q=Waffen+SS+&submit2=Go%21
En ja, deze lui hebben een ongelooflijke kennis van zaken.
http://www.go2war2.nl/search.asp?q=Waffen+SS+&submit2=Go%21
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Dan staat het verkeerd op internet.quote:Oorlogsmisdaden
Tijdens de oorlog maakte de SS zich, in zowel het westen als het oosten, meerdere keren schuldig aan het plegen van oorlogsmisdaden.
De bekendste daarvan zijn het bloedbad van Malmedy en dat van Oradour-sur-Glane. Daarnaast hebben eenheden ervan ook moordpartijen aangericht in onder meer Wereth, Wormhoudt, Le Paradis, Tulle, Marzabotto, Ardeatine, Ardeatine, Distomo, Sant'Anna di Stazzema en Ardenne Abbey. De in Oost-Europa aangerichte slachtpartijen zijn minder goed gedocumenteerd, maar omdat de mensen daar beschouwd werden als Untermenschen, kwamen oorlogsmisdaden daar vaker voor.[16]
Ook wordt de SS medeverantwoordelijk geacht voor de Holocaust, dat niet wordt gezien als een oorlogsmisdaad maar als een "misdaad tegen de mensheid".
Dat is dikke grote pech voor ze.quote:
[..]
Niet iedereen was 'fout'. Soms had men geen keuze of wist men niet wat de keuze inhield.
Dokument - Zwarte soldaten
Wanneer je bij de Taliban zit word je ook als terrorist gezien, als je dat niet bent heb je dikke vette pech.
Ik ga ze zekers niet herdenken.
Marja als jullie de SS willen herdenken ben je helemaal vrij.
Werk nou eens met bronnenquote:
[..]
Dan staat het verkeerd op internet.
wáár staat dat, internet is nogal groot.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
wikipedia.. ja slecht bron dit datquote:
[..]
Werk nou eens met bronnen
Ga maar bij Stiwot lezen.quote:
[..]
wikipedia.. ja slecht bron dit dat
Linkjes die ik gaf gaan over de Waffen SS.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Orlyquote:
[..]
Dan staat het verkeerd op internet.
Er staat zoveel op internet, er zullen vast pagina's te vinden zijn die beweren dat de SS een gezellige mannen club was... Het is maar net wat voor waarheden je wil vinden.
Jah maar ik ben kunstenaar, ik probeer de kunst van het uitslapen meester te worden.
wikipedia is daar in tegen wel een bron dat veel en vaak wordt gecontroleerd...quote:
[..]
Orly
Er staat zoveel op internet, er zullen vast pagina's te vinden zijn die beweren dat de SS een gezellige mannen club was... Het is maar net wat voor waarheden je wil vinden.
Marja vele vinden het een slecht bron omdat mensen t zelf kunnen maken/aanpassen, marja alles is door mensen gemaakt.
Wat bekrompen. Wanneer komt er dan eigenlijk een nationale dodenherdenking voor katholieke Nederlanders die aan Spaanse zijde vochten tegen protestanten van de Noordelijke gewesten?quote:
Hoorde het vandaag op de radio.
"Het is nooit de ambitie of wens geweest de Nationale Herdenking te verbreden door ook daders te herdenken, liet het comité verder weten. Tijdens de Nationale Herdenking worden alle Nederlanders herdacht die slachtoffer zijn geworden van Duitse en Japanse oorlogsterreur."
http://www.telegraaf.nl/b(...)eruggetrokken__.html
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Soms heb ik het idee dat het moreel relativisme wat te ver is doorgeslagen. Voor mij is de essentie van zo'n herdenking juist dat we stilstaan bij het feit dat voor ons allemaal (dus voor jou, mij, Amerikanen, Britten, Duitsers, Japanners, joden, christenen, moslims, atheïsten, homoseksuelen enzovoorts, niemand uitgezonderd) geldt dat de verantwoordelijkheid voor onze keuzes, ondanks het feit dat wij soms te maken kunnen hebben met moeilijke omstandigheden die ons in een bepaalde richting zouden kunnen duwen, uiteindelijk nog altijd bij onszelf ligt. Niet dat we allemaal in gelijke mate slachtoffers zijn en dat we daarom niet echt ons best hoeven te doen om ook onder moeilijke omstandigheden niet voor de gemakkelijke weg te kiezen.quote:
Hoorde het vandaag op de radio.
"Het is nooit de ambitie of wens geweest de Nationale Herdenking te verbreden door ook daders te herdenken, liet het comité verder weten. Tijdens de Nationale Herdenking worden alle Nederlanders herdacht die slachtoffer zijn geworden van Duitse en Japanse oorlogsterreur."
http://www.telegraaf.nl/b(...)eruggetrokken__.html
Daders van wat? Zijn alle Duitsers en Japanners dus hierbij een misdadiger? En dit plaatst deze mensen eigenlijk weg als 2e rangs slachtoffers? Of je nu vocht voor de Geallieerden of Asmogendheden ze zijn allemaal slachtoffers van deze oorlog. Iedereen vocht voor zijn eigen idealen en opvattingen. Of het nu een Amerikaan was die tegen de Japanners vocht om wraak te nemen voor Pearl Harbor. Of een Duister die vocht om wraak te nemen voor het verdrag van Versailles. Hoe je het ook wendt of keert het zijn allemaal slachtoffers van deze oorlog en horen herdacht te worden.
quote:
Met name hier even alles lezen.
En ja, deze lui hebben een ongelooflijke kennis van zaken.
http://www.go2war2.nl/search.asp?q=Waffen+SS+&submit2=Go%21
En terecht!quote:Begin jaren vijftig waren de meeste Nederlandse Waffen-SS'ers weer vrij. Zij waren echter niet vrij van hun verleden. Hun Nederlandse staatsburgerschap waren zij kwijt en op enig begrip uit de samenleving hoefden zij niet te rekenen. Een aantal koos er voor om toe te treden tot het Franse of Spaanse Vreemdelingenlegioen. Anderen wonnen hun staatsburgerschap terug door voor de Verenigde Naties in het Nederlandse leger deel te nemen aan de strijd in Korea. Velen verloren het contact met hun familie, met een 'foute' zoon wilde de familie niets meer te maken hebben. Wel kregen de oud-Waffen-SS'ers veel steun van elkaar. Een aantal bezocht (nog) jarenlang de zogenaamde Treffens (reunies) waar men herinneringen aan een gemeenschappelijk verleden met elkaar kon delen. Tot op de dag van vandaag blijft de geschiedenis van de Nederlandse Waffen-SS'ers een moeilijk onderwerp in de vaderlandse geschiedenis. Alhoewel de historici In 't Veld en Pierik een objectiever beeld van de Nederlanders in de Waffen-SS hebben neergezet, overheerst in de publieke opinie nog steeds een zeer ongenuanceerd en negatief beeld van de Nederlandse vrijwilligers.
Wikipedia is een ontzettend onbetrouwbaar medium waar iedereen de grootste onzin mag plaatsen. Bronvermeldingen kunnen er vaak ook niet meer vanaf. Het is helaas niet anders.quote:
[..]
wikipedia.. ja slecht bron dit dat
Jammer dat nog steeds veel mensen denken dat oorlog zwart/wit is. Dat is het niet, slechts grijstinten zijn er.
En een nationale herdenking van zij die vielen tijdens de Gelderse twisten, Brabantse Successieoorlog, de strijd tussen de Hoeken en Kabeljauwen?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Dankquote:
[..]
Soms heb ik het idee dat het moreel relativisme wat te ver is doorgeslagen. Voor mij is de essentie van zo'n herdenking juist dat we stilstaan bij het feit dat voor ons allemaal (dus voor jou, mij, Amerikanen, Britten, Duitsers, Japanners, joden, christenen, moslims, atheïsten, homoseksuelen enzovoorts, niemand uitgezonderd) geldt dat de verantwoordelijkheid voor onze keuzes, ondanks het feit dat wij soms te maken kunnen hebben met moeilijke omstandigheden die ons in een bepaalde richting zouden kunnen duwen, uiteindelijk nog altijd bij onszelf ligt. Niet dat we allemaal in gelijke mate slachtoffers zijn en dat we daarom niet echt ons best hoeven te doen om ook onder moeilijke omstandigheden niet voor de gemakkelijke weg te kiezen.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Jij leest wel heel erg selectief.quote:
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Andere vraag, hoelang denkt men nog door te gaan met de 4 mei-gebeurtenis?quote:
En een nationale herdenking van zij die vielen tijdens de Gelderse twisten, Brabantse Successieoorlog, de strijd tussen de Hoeken en Kabeljauwen?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
krijgen we dat weer...quote:
Anders geef je dan ff een stuk wat ik moet lezen en niet een heel boek.
Wat moet ik volgens jou lezen?
Waarom was de SS niet misdadig?
Altijd denk ik, er zal altijd oorlog zijn... het onderwerp zal net als nu steeds veranderen.quote:
[..]
Andere vraag, hoelang denkt men nog door te gaan met de 4 mei-gebeurtenis?
Eerst 2e wereldoorlog alleen... nu andere oorlogen ook.
In de toekomst misschien een 3 wereldoorlog of andere oorlogen.... is kwestie van tijd.
Tja op wikipedia staat ook nogsteeds:quote:
[..]
wikipedia is daar in tegen wel een bron dat veel en vaak wordt gecontroleerd...
Marja vele vinden het een slecht bron omdat mensen t zelf kunnen maken/aanpassen, marja alles is door mensen gemaakt.
In Nederland vindt jaarlijks op 4 mei de Nationale Dodenherdenking plaats. Men herdenkt tijdens de Nationale Herdenking allen – burgers en militairen – die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog (men gaat hierbij uit van 10 mei 1940), in oorlogssituaties en bij vredesoperaties. Uitzonderingen gelden alleen als het CIDI dat eist.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nationale_Dodenherdenking
Jah maar ik ben kunstenaar, ik probeer de kunst van het uitslapen meester te worden.
klopt toch ook?quote:
[..]
Tja op wikipedia staat ook nogsteeds:
In Nederland vindt jaarlijks op 4 mei de Nationale Dodenherdenking plaats. Men herdenkt tijdens de Nationale Herdenking allen – burgers en militairen – die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog (men gaat hierbij uit van 10 mei 1940), in oorlogssituaties en bij vredesoperaties. Uitzonderingen gelden alleen als het CIDI dat eist.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nationale_Dodenherdenking
Neequote:
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
"Nazaat van een oorlogsmisdadiger een platform geven." hoe tendentieus wil je zijn in je Grote Morele Gelijk?
Je zou toch smeken om weer zo'n damschreeuwert.
.
hoe tendentieus wil je zijn in je Grote Morele Gelijk? Je zou toch smeken om weer zo'n damschreeuwert.
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Bijna het goed antwoord.quote:
Maar goed, ooit zul je tot de conclusie komen dat er een groot gebied zit tussen het zwart en wit van jou.
Jah maar ik ben kunstenaar, ik probeer de kunst van het uitslapen meester te worden.
Wat een discussie en waar mondt het allemaal uit; of er ook onderdelen van de Waffen SS waren die uit de Whermacht werden gedistilleerd of er later ook Slavische personen bij de SS zaten, of er misschien ook wel goeie SS-ers waren. Wann bull allemaal!
De (Waffen) SS was in elk geval een zeer discutabele organisatie, dat blijkt hier ook maar weer, na de 2e wereldoorlog aangemerkt als criminele organisatie en niet voor niets. De vraag is waarom zou je een gedicht willen inbrengen waarin een deelnemer aan die criminele organisatie wordt herdacht, ook al was ie nog zo'n lieve, schattige jongen misschien, als je weet dat heel, heel, veel mensen, daar heel, heel, veel moeite mee zullen hebben, hetgeen natuurlijk zeer begrijpelijk is. Waarom? Als je aan die arme SS-er wil denken of van mijn part aan Pol Pot dan doe je dat toch lekker ...... in stilte!
De (Waffen) SS was in elk geval een zeer discutabele organisatie, dat blijkt hier ook maar weer, na de 2e wereldoorlog aangemerkt als criminele organisatie en niet voor niets. De vraag is waarom zou je een gedicht willen inbrengen waarin een deelnemer aan die criminele organisatie wordt herdacht, ook al was ie nog zo'n lieve, schattige jongen misschien, als je weet dat heel, heel, veel mensen, daar heel, heel, veel moeite mee zullen hebben, hetgeen natuurlijk zeer begrijpelijk is. Waarom? Als je aan die arme SS-er wil denken of van mijn part aan Pol Pot dan doe je dat toch lekker ...... in stilte!
Gelukkig weer ontopic, want deze uitspraak is natuurlijk te hufterig voor woorden.quote:
"Nazaat van een oorlogsmisdadiger een platform geven."
Je zou toch smeken om weer zo'n damschreeuwert.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Van Retecool gekopieerd, past hier ook wel:
quote:De 2e wereldoorlog is één van de meest geschiedvervalste gebeurtenissen in onze "moderne" geschiedenis. Want wie heeft het nog over de aanleiding van die oorlog, het verdrag van Versailles dat de Duitse economie letterlijk wurgde met gierende inflatie tot gevolg? De blokkade van voedsel die de hele eerste wereldoorlog duurde maar doorging in 1919 totdat het verdrag werd ondertekend, waardoor honderdduizenden Duitsers verhongerden?
Wie heeft het nog over de geallieerde alliantie met Stalin, in 1941 de grootste massamoordenaar die de wereld ooit had gezien, terwijl de Nazi's nog praatten over de Endlösung. Nazi's werden opgehangen wegens het voeren van een oorlog van agressie terwijl Stalin half Europa op een presenteerblaadje kreeg, en Tsjechië, Polen en het voormalige oost-Duistland etnisch werden gezuiverd?
Wie weet er dat niet alleen de Duitsers Polen binnenvielen in '39, maar de Sovjets ook vanuit het oosten? Niemand verklaarde toen de oorlog aan de Sovjet-unie....
Maar het is natuurlijk historisch revisionisme om je met zulke zaken bezig te houden, en dat staat toch gelijk aan holocaustontkenning?
Dat dus. SS'ers mag je zelf herdenken als je dat wil, maar ik zal het niet doen. Het was toch de grootste boevenbende die er zo'n beetje was tijdens de oorlog. Zij hebben ervoor gekozen om die oorlogsmisdaden te plegen. Stelletje hufters
There are only 151 Pokémon.
Couldn´t agree morequote:
Wat een discussie en waar mondt het allemaal uit; of er ook onderdelen van de Waffen SS waren die uit de Whermacht werden gedistilleerd of er later ook Slavische personen bij de SS zaten, of er misschien ook wel goeie SS-ers waren. Wann bull allemaal!
De (Waffen) SS was in elk geval een zeer discutabele organisatie, dat blijkt hier ook maar weer, na de 2e wereldoorlog aangemerkt als criminele organisatie en niet voor niets. De vraag is waarom zou je een gedicht willen inbrengen waarin een deelnemer aan die criminele organisatie wordt herdacht, ook al was ie nog zo'n lieve, schattige jongen misschien, als je weet dat heel, heel, veel mensen, daar heel, heel, veel moeite mee zullen hebben, hetgeen natuurlijk zeer begrijpelijk is. Waarom? Als je aan die arme SS-er wil denken of van mijn part aan Pol Pot dan doe je dat toch lekker ...... in stilte!
Leef en Laten Leven
Dodenherdenking is in mijn ogen denken aan alle mensen die gestorven zijn tijdens of na de WO2.
Als je alle verschrikkingen niet wilt vergeten is het belangrijk om naast de mensen die in de gaskamer gestorven zijn ook te denken aan de Duitser die de Zyklon naar binnen kieperde. Juist alle vreselijke facetten blijven herdenken moet ervoor zorgen dat het nooit meer gebeurd.
Als je alle verschrikkingen niet wilt vergeten is het belangrijk om naast de mensen die in de gaskamer gestorven zijn ook te denken aan de Duitser die de Zyklon naar binnen kieperde. Juist alle vreselijke facetten blijven herdenken moet ervoor zorgen dat het nooit meer gebeurd.
Dit, dus.
Toch is het nu nog gaande zoals in Irak en Afghanistan... het is wel een ander soort oorlog maar burger doden zijn burger doden.quote:Op donderdag 26 april 2012 18:05 schreef Buitendam het volgende:
Dodenherdenking is in mijn ogen denken aan alle mensen die gestorven zijn tijdens of na de WO2.
Als je alle verschrikkingen niet wilt vergeten is het belangrijk om naast de mensen die in de gaskamer gestorven zijn ook te denken aan de Duitser die de Zyklon naar binnen kieperde. Juist alle vreselijke facetten blijven herdenken moet ervoor zorgen dat het nooit meer gebeurd.
Alleen het verschil dat we nu geen slachtoffer maar aanvaller zijn.
Dus nee leren doen we niet.
Nee, dat ben ik absoluut met je eens. Ik ben zelf ook zo'n persoon die in een discussie over de nazi's nog wel eens wil aanhalen dat Amerika onder het Bush-bewind met Guantanamo redelijk in de buurt kwam van een concentratiekamp.quote:
[..]
Toch is het nu nog gaande zoals in Irak en Afghanistan... het is wel een ander soort oorlog maar burger doden zijn burger doden.
Alleen het verschil dat we nu geen slachtoffer maar aanvaller zijn.
Dus nee leren doen we niet.
Maar als je niet wilt dat kinderen termen als Auschwitz en holocaust niet als wereldvreemd beschouwen dan is het júist belangrijk dat gedichten als in de OP wordt beschreven worden voorgelezen.
Dit, dus.
Die hele 4 mei herdenking afschaffen dan imo, en 5 mei uiteraard. Maar dat is een feestje dus dat zal vast niet in goede aarde vallen.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Dat is het zekers maar ik doelde op dat we er niks van leren qua het voorkomen van oorlogen.quote:
[..]
Nee, dat ben ik absoluut met je eens. Ik ben zelf ook zo'n persoon die in een discussie over de nazi's nog wel eens wil aanhalen dat Amerika onder het Bush-bewind met Guantanamo redelijk in de buurt kwam van een concentratiekamp.
Maar als je niet wilt dat kinderen termen als Auschwitz en holocaust niet als wereldvreemd beschouwen dan is het júist belangrijk dat gedichten als in de OP wordt beschreven worden voorgelezen.
Oh nee, absoluut niet. Dat zal altijd blijven.quote:
[..]
Dat is het zekers maar ik doelde op dat we er niks van leren qua het voorkomen van oorlogen.
Dit, dus.
Er is een groot verschil tussen het herdenken van de SS als organisatie, en het herdenken van een individueel lid van deze organisatie. Zeker met de verschrikkelijke oorlogsmisdaden en de holocaust die de SS heeft begaan, is het makkelijk alle SS-ers over een kam te scheren.
Ik kan mij niet voorstellen die iedereen die lid was van de SS dit alleen maar deed wegens haat naar Joden en andere minderheden en dat iedere SS-er . Het is zeer waarschijnlijk dat de meeste soldaten die in de SS hebben gediend niet geheel op de hoogte waren wat er daadwerkelijk met de Joden gebeurde.
De waarheid over de Holocaust en andere oorlogsmisdaden die zijn gepleegd is pas volledig aan het licht gekomen voor het grote publiek na de tweede wereldoorlog. Het is bijzonder waarschijnlijk dat Dirk Siebe hier ook het fijne niet vanaf wist. Wij weten dit wel, daardoor kunnen wij deze misdaden veroordelen. Oorlog is niet zwart-wit en dit zal het ook nooit worden.
Ik kan mij niet voorstellen die iedereen die lid was van de SS dit alleen maar deed wegens haat naar Joden en andere minderheden en dat iedere SS-er . Het is zeer waarschijnlijk dat de meeste soldaten die in de SS hebben gediend niet geheel op de hoogte waren wat er daadwerkelijk met de Joden gebeurde.
De waarheid over de Holocaust en andere oorlogsmisdaden die zijn gepleegd is pas volledig aan het licht gekomen voor het grote publiek na de tweede wereldoorlog. Het is bijzonder waarschijnlijk dat Dirk Siebe hier ook het fijne niet vanaf wist. Wij weten dit wel, daardoor kunnen wij deze misdaden veroordelen. Oorlog is niet zwart-wit en dit zal het ook nooit worden.
Met goed gerichte propaganda kan men de mensen de meest gruwelijke dingen aanpraten.
Sinds W II is ze zelfs nog verfijnder en geniepeger, zie de actuele media .......
En inderdaad elke oorlogsdode is een slachtoffer van de warlords.
Sinds W II is ze zelfs nog verfijnder en geniepeger, zie de actuele media .......
En inderdaad elke oorlogsdode is een slachtoffer van de warlords.
waar is de uitgang ?
Even heel simpel gezegd maar hier komt het wel op neer :
Wij hoeven niet die tering Nazi's te herdenken op ONZE herdenkingsdag.
Walgelijk hoe het politiek correcte en zichzelf moreel superieur vindend volk/tuig ook herdenkingsdag wilt verpesten.
Wij hoeven niet die tering Nazi's te herdenken op ONZE herdenkingsdag.
Walgelijk hoe het politiek correcte en zichzelf moreel superieur vindend volk/tuig ook herdenkingsdag wilt verpesten.
Ja, nou, het gedicht wordt niet voorgelezen, dus who caresquote:Op donderdag 26 april 2012 18:31 schreef Confetti het volgende:
Even heel simpel gezegd maar hier komt het wel op neer :
Wij hoeven niet die tering Nazi's te herdenken op ONZE herdenkingsdag.
Walgelijk hoe het politiek correcte en zichzelf moreel superieur vindend volk/tuig ook herdenkingsdag wilt verpesten.
Leef en Laten Leven
Ik vind het jammer dat de discussie al zo snel wordt afgekapt door het CiDi. Naar mijn idee is dit gedicht vooral bedoeld als katalysator voor een gesprek tussen verschillende kampen met een andere geschiedenis in het verhaal van de tweede wereldoorlog, dat kan ik waarderen, zo zet je mensen na tot nadenken. Maar het CiDi stopt op deze manier zijn vingers in zijn oor en begint met ''fout fout fout" te roepen zonder te luisteren.
Je kan er natuurlijk over discussieren over een discussie/gesprek past bij een dodenherdenking. Ik vind zeker van wel, van alleen herdenken leert men niets voor in de toekomst (wat toch wel de bedoeling is bij zo'n gebeurtenis vind ik), er moet ruimte zijn voor zoiets wat mensen aanzet tot nadenken.
Je kan er natuurlijk over discussieren over een discussie/gesprek past bij een dodenherdenking. Ik vind zeker van wel, van alleen herdenken leert men niets voor in de toekomst (wat toch wel de bedoeling is bij zo'n gebeurtenis vind ik), er moet ruimte zijn voor zoiets wat mensen aanzet tot nadenken.
Dat doen we ook niet,quote:
Even heel simpel gezegd maar hier komt het wel op neer :
Wij hoeven niet die tering Nazi's te herdenken op ONZE herdenkingsdag.
Walgelijk hoe het politiek correcte en zichzelf moreel superieur vindend volk/tuig ook herdenkingsdag wilt verpesten.
er was een gedicht uitgekozen, gemaakt en voorgelezen door een 15-jarige.
Waarbij volwassen zich uiterst verdraagzaam opstellen met:
Ik weet niet precies waar jij leest dat we nazi's gaan herdenken...quote:["Er is geen enkel excuus om overlevenden en nabestaanden te schofferen door op 4 mei een nazaat van een oorlogsmisdadiger een platform te geven tijdens de nationale dodenherdenking op de Dam."
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Kunnen ze straks ook mooi de neo nazies uitnodigen, die hebben tenslotte al hun SS herdenkingen. Mooie combinatie .....
Belachelijk natuurlijk, hoe kan je nu zover doorslaan in het relativeren. Iedereen is lief, niemand is stout, hou toch op. Mijn opa nooit gekend omdat die is gefusilleerd vanwege dat hij in het verzet zat, en dan moet ik de daders mee herdenken....
Belachelijk natuurlijk, hoe kan je nu zover doorslaan in het relativeren. Iedereen is lief, niemand is stout, hou toch op. Mijn opa nooit gekend omdat die is gefusilleerd vanwege dat hij in het verzet zat, en dan moet ik de daders mee herdenken....
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ook dat staat nergensquote:
Kunnen ze straks ook mooi de neo nazies uitnodigen, die hebben tenslotte al hun SS herdenkingen. Mooie combinatie .....
Belachelijk natuurlijk, hoe kan je nu zover doorslaan in het relativeren. Iedereen is lief, niemand is stout, hou toch op. Mijn opa nooit gekend omdat die is gefusilleerd vanwege dat hij in het verzet zat, en dan moet ik de daders mee herdenken....
Nergens staat dat we de daders gaan herdenken.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Hoe noem je Waffen-SS dan ?quote:
[..]
Ook dat staat nergens
Nergens staat dat we de daders gaan herdenken.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ik geef het op.quote:
Ik raad je Aap-noot-Mies aan.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
En ik jou een stel hersens...Ik hoop voor jou dat je nooit in een situatie komt waarin je de daders van jou ellende moet nuanceren.quote:
[..]
Ik geef het op.
Ik raad je Aap-noot-Mies aan.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Mies heeft hier niets te zoeken! Dat doet ze maar thuis in stilte!quote:
[..]
Ik geef het op.
Ik raad je Aap-noot-Mies aan.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
quote:
[..]
Mies heeft hier niets te zoeken! Dat doet ze maar thuis in stilte!
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Terecht dat het is terug getrokken. Op 4 mei herdenken we de slachtoffers, niet de daders. Het zal vast goed bedoeld zijn en de 'discussie' kan ook op een ander moment plaatsvinden. Maar hier was het niet gepast.
Vorig jaar was er een rel rond de zoon van Rost van Tonningen (?). Daar had ik dan weer geen problemen mee.
Vorig jaar was er een rel rond de zoon van Rost van Tonningen (?). Daar had ik dan weer geen problemen mee.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Kom, we gaan maar eens ontopic,
wat bezielt volwassenen om dít over een kind te zeggen?
"Er is geen enkel excuus om overlevenden en nabestaanden te schofferen door op 4 mei een nazaat van een oorlogsmisdadiger een platform te geven tijdens de nationale dodenherdenking op de Dam."
Ik blijf het zum kotzen vinden.
wat bezielt volwassenen om dít over een kind te zeggen?
"Er is geen enkel excuus om overlevenden en nabestaanden te schofferen door op 4 mei een nazaat van een oorlogsmisdadiger een platform te geven tijdens de nationale dodenherdenking op de Dam."
Ik blijf het zum kotzen vinden.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Al sinds Chris van der Heijdens baanbrekende boek spreken we gelukkig van een Grijs Verleden, met betrekking tot de oorlog.
Weet je wat er gebeurde tussen de Duitse gevangengenomen piloten en hun Geallieerde tegenstanders? Men wisselde meteen sigaretten en verhalen uit. Mijn oom die gevochten had voor Nederland kwam door een hartaanval op vakantie in een Weens ziekenhuis terecht, en deelde zijn kamer met iemand van de Wehrmacht.
Die man wilde graag steeds over de oorlog praten. Herdenken kon ook toen al samen. Je kunt heel goed herdenken met je tegenstanders.
De lokale boeren vroegen een godsvermogen of juwelen voor een pan aardappelen. Ook dat is de oorlog. Een erg grijs gebied. Dus van mij had deze jongen na 67 jaar best zijn gedicht mogen voordragen.
Sowieso is het raar om op 5 mei bevrijding te vieren, als er in 1945 op de Dam een paar dagen later nog tientallen doden en 120 gewonden vielen omdat de Duitse Kriegsmarine nog op iedereen schoot op de Dam.
Weet je wat er gebeurde tussen de Duitse gevangengenomen piloten en hun Geallieerde tegenstanders? Men wisselde meteen sigaretten en verhalen uit. Mijn oom die gevochten had voor Nederland kwam door een hartaanval op vakantie in een Weens ziekenhuis terecht, en deelde zijn kamer met iemand van de Wehrmacht.
Die man wilde graag steeds over de oorlog praten. Herdenken kon ook toen al samen. Je kunt heel goed herdenken met je tegenstanders.
De lokale boeren vroegen een godsvermogen of juwelen voor een pan aardappelen. Ook dat is de oorlog. Een erg grijs gebied. Dus van mij had deze jongen na 67 jaar best zijn gedicht mogen voordragen.
Sowieso is het raar om op 5 mei bevrijding te vieren, als er in 1945 op de Dam een paar dagen later nog tientallen doden en 120 gewonden vielen omdat de Duitse Kriegsmarine nog op iedereen schoot op de Dam.
Dit.quote:
Kom, we gaan maar eens ontopic,
wat bezielt het volwassenen om dít over een kind te zeggen?
"Er is geen enkel excuus om overlevenden en nabestaanden te schofferen door op 4 mei een nazaat van een oorlogsmisdadiger een platform te geven tijdens de nationale dodenherdenking op de Dam."
Ik blijf het zum kotzen vinden.
Dat kan je best vinden, maar ik vind jouw houding om te kotsen. Lekker makkelijk over de ellende die anderen geleden hebben heen trappen.quote:
Kom, we gaan maar eens ontopic,
wat bezielt het volwassenen om dít over een kind te zeggen?
"Er is geen enkel excuus om overlevenden en nabestaanden te schofferen door op 4 mei een nazaat van een oorlogsmisdadiger een platform te geven tijdens de nationale dodenherdenking op de Dam."
Ik blijf het zum kotzen vinden.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Eens dat er heel veel grijze zaken waren en dat fout en goed soms flink door elkaar liepen. Maar een Waffen-SS'er erbij betrekken gaat veel te ver.quote:
Al sinds Chris van der Heijdens baanbrekende boek spreken we gelukkig van een Grijs Verleden, met betrekking tot de oorlog.
Weet je wat er gebeurde tussen de Duitse gevangengenomen piloten en hun Geallieerde tegenstanders? Men wisselde meteen sigaretten en verhalen uit. Mijn oom die gevochten had voor Nederland kwam door een hartaanval op vakantie in een Weens ziekenhuis terecht, en deelde zijn kamer met iemand van de Wehrmacht.
Die man wilde graag steeds over de oorlog praten. Herdenken kon ook toen al samen. Je kunt heel goed herdenken met je tegenstanders.
De lokale boeren vroegen een godsvermogen of juwelen voor een pan aardappelen. Ook dat is de oorlog. Een erg grijs gebied. Dus van mij had deze jongen na 67 jaar best zijn gedicht mogen voordragen.
Sowieso is het raar om op 5 mei bevrijding te vieren, als er in 1945 op de Dam een paar dagen later nog tientallen doden en 120 gewonden vielen omdat de Duitse Kriegsmarine nog op iedereen schoot op de Dam.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Je stapt zelf ook heel makkelijk over het leed wat we zelf hebben veroorzaakt heen..quote:
[..]
Dat kan je best vinden, maar ik vind jouw houding om te kotsen. Lekker makkelijk over de ellende die anderen geleden hebben heen trappen.
Nee, ik stap over jouw dm's heen. Ik ben mij totaal bewust van de ellende die Nederlanders hebben veroorzaakt.quote:
[..]
Je stapt zelf ook heel makkelijk over het leed wat we zelf hebben veroorzaakt heen..
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ik vind het wel bijzonder dat we die periode's wel herdenken, maar dat dit gedicht, wat imo niet de SS verheerlijkt, dan weer niet zou kunnen.
Welke periodes?quote:
Ik vind het wel bijzonder dat we die periode's wel herdenken, maar dat dit gedicht, wat imo niet de SS verheerlijkt, dan weer niet zou kunnen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Voornamelijk dus de periode in Nederlands-Indie, maar imo kun je bij alle uitzendingen waarbij wij de "bezetter" zijn iig een nuancering plaatsen.quote:
Eh? Waar zeg ik dat?quote:
[..]
Serieus? Jij vindt het kies dit over een 15-jarige te zeggen, die part noch deel ergens aan heeft?
Heeft het CIDI écht niets geleerd over verdraagzaamheid en bruggen bouwen?
Dit
"Er is geen enkel excuus om overlevenden en nabestaanden te schofferen door op 4 mei een nazaat van een oorlogsmisdadiger een platform te geven tijdens de nationale dodenherdenking op de Dam."
staat nu over die 15-jarige overal op internet en in de pers te lezen.
En dát was helemaal nergens voor nodig.
Hij/zij heeft een gedicht geschreven dat is gekozen als beste door het commitee 4-5 mei.
Dát zeggen is echt totaal helemaal nergens voor nodig
En ja, dat is zum kotzen.
Gedeeltelijk eens, maar wanneer herdenken we die dan?quote:
[..]
Voornamelijk dus de periode in Nederlands-Indie, maar imo kun je bij alle uitzendingen waarbij wij de "bezetter" zijn iig een nuancering plaatsen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Oei, ik zeg het tegen de verkeerde,quote:
ik heb het tegen truthortruth
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Serieus? Jij vindt het kies dit over een 15-jarige te zeggen, die part noch deel ergens aan heeft?quote:
[..]
Dat kan je best vinden, maar ik vind jouw houding om te kotsen. Lekker makkelijk over de ellende die anderen geleden hebben heen trappen.
Heeft het CIDI écht niets geleerd over verdraagzaamheid en bruggen bouwen?
Dit
"Er is geen enkel excuus om overlevenden en nabestaanden te schofferen door op 4 mei een nazaat van een oorlogsmisdadiger een platform te geven tijdens de nationale dodenherdenking op de Dam."
staat nu over die 15-jarige overal op internet en in de pers te lezen.
En dát was helemaal nergens voor nodig.
Hij/zij heeft een gedicht geschreven dat is gekozen als beste door het Comité 4-5 mei.
Dát zeggen is echt totaal helemaal nergens voor nodig
En ja, dat is zum kotzen.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Ik geef je een note!quote:Op donderdag 26 april 2012 19:24 schreef yvonne het volgende:
[..]
Oei, ik zeg het tegen de verkeerde,
ik heb het tegen truthortruth
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
quote:
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Op 4 mei:quote:
[..]
Gedeeltelijk eens, maar wanneer herdenken we die dan?
quote:In Nederland vindt jaarlijks op 4 mei de Nationale Dodenherdenking plaats. Men herdenkt tijdens de Nationale Herdenking allen – burgers en militairen – die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog (men gaat hierbij uit van 10 mei 1940), in oorlogssituaties en bij vredesoperaties.
Een dag later, op 5 mei wordt de bevrijding van de Duitse bezetting (1940-1945) gevierd.
Tot 1961 had de herdenking slechts betrekking op de Nederlandse slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog. Vanaf 1961 worden op 4 mei ook de gevallenen tijdens andere militaire conflicten (zoals de politionele acties in Nederlands-Indië) en vredesoperaties (zoals in Libanon, Bosnië of Afghanistan) herdacht.
Ah, het gaat om het CIDI, waarom verbaast mij dit niets dat je juist daar op concentreert.quote:
[..]
Serieus? Jij vindt het kies dit over een 15-jarige te zeggen, die part noch deel ergens aan heeft?
Heeft het CIDI écht niets geleerd over verdraagzaamheid en bruggen bouwen?
Dit
"Er is geen enkel excuus om overlevenden en nabestaanden te schofferen door op 4 mei een nazaat van een oorlogsmisdadiger een platform te geven tijdens de nationale dodenherdenking op de Dam."
staat nu over die 15-jarige overal op internet en in de pers te lezen.
En dát was helemaal nergens voor nodig.
Hij/zij heeft een gedicht geschreven dat is gekozen als beste door het Comité 4-5 mei.
Dát zeggen is echt totaal helemaal nergens voor nodig
En ja, dat is zum kotzen.
Dat een 15 jarige hier toevallig tussenkomt kan het CIDI niets aan doen maar moet je bij het comité 4-5 mei zoeken. Maar het begint er steeds meer op te lijken dat het comité dit express heeft gedaan.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ze hebben het hier volgens mij over de slachtoffers van die walgelijke acties ook al kan ik er geen officiële verklaring van vinden.quote:
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Zou kunnen, maar we herdenken ook de gevallen Nederlanders die aan die walgelijke actie's hebben deelgenomen. Ik vind het verschil niet heel groot tussen een opa hebben die daar aan heeft deelgenomen, of een opa die tegen de russen heeft gevochten.quote:
[..]
Ze hebben het hier volgens mij over de slachtoffers van die walgelijke acties ook al kan ik er geen officiële verklaring van vinden.
Er is een algemene regel genomen om alle Nederlandse militairen te herdenken, helaas vallen deze acties daar ook onder (en waarschijnlijk nog andere acties waar wij niet trots op kunnen zijn).quote:
[..]
Zou kunnen, maar we herdenken ook de gevallen Nederlanders die aan die walgelijke actie's hebben deelgenomen. Ik vind het verschil niet heel groot tussen een opa hebben die daar aan heeft deelgenomen, of een opa die tegen de russen heeft gevochten.
Ook al ben ik daar niet blij mee, Ik vind er toch nog wel een verschil inzitten met iemand die vrijwillig zich bij de agressor voegt en dan ook nog bij één van de meest walgelijke afdelingen. Dan is het verschil tussen goed en kwaad toch redelijk duidelijk.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Euhm,quote:
[..]
Ah, het gaat om het CIDI, waarom verbaast mij dit niets dat je juist daar op concentreert.
Dat een 15 jarige hier toevallig tussenkomt kan het CIDI niets aan doen maar moet je bij het comité 4-5 mei zoeken. Maar het begint er steeds meer op te lijken dat het comité dit express heeft gedaan.
omdat het topic hier over gaat misschien?
Ophef rond gedicht Dodenherdenking 2
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Als het CIDI niet zo graag wil herdenken wie en wat wij op 4 mei met de nationale dodenherdenking herdenken, namelijk iedereen die na 10 mei 1940 is omgekomen bij oorlogsgeweld waarbij Nederland betrokken was, dan gaan ze zelf maar ergens lekker een nationale jodenherdenking houden.
La derecha oprime, la izquierda libera
Ja joh, het valt niet op. Waarom concentreer je je dan niet op de ophef, het CIDI is niet de enige die zich hier negatief over heeft uitgelaten.quote:Op donderdag 26 april 2012 19:41 schreef yvonne het volgende:
[..]
Euhm,
omdat het topic hier over gaat misschien?
Ophef rond gedicht Dodenherdenking 2
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ah, kijk. Daar hebben we er nog 1.quote:Op donderdag 26 april 2012 19:44 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Als het CIDI niet zo graag wil herdenken wie en wat wij op 4 mei met de nationale dodenherdenking herdenken, namelijk iedereen die na 10 mei 1940 is omgekomen bij oorlogsgeweld waarbij Nederland betrokken was, dan gaan ze zelf maar ergens lekker een nationale jodenherdenking houden.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.On topic;
Het was nu net ook op de tv enzo, en thuis even met ouders over gesproken.
Die snappen de hele ophef ook niet rond dit gedicht. Wel knap dat het kind de keuze accepteert.You don't have to be CRAZY to be my friend............. But it sure helps!
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
quote:Hoezo is dat knap??? Een veel foutere keuze had je niet kunnen maken in die tijd. Waarom dat accepteren, zo leren we toch niets.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.On topic;
Het was nu net ook op de tv enzo, en thuis even met ouders over gesproken.
Die snappen de hele ophef ook niet rond dit gedicht. Wel knap dat het kind de keuze accepteert.Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
Hoe kunnen we van onze fouten leren, als we onze fouten niet mogen uitspreken ?quote:
[..]
Hoezo is dat knap??? Een veel foutere keuze had je niet kunnen maken in die tijd. Waarom dat accepteren, zo leren we toch niets.
Hoe kunnen wij het verleden accepteren als ze niet herdacht mogen worden ?
You don't have to be CRAZY to be my friend............. But it sure helps!
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
Je mag best veroordelend over je fouten spreken, daar leer je van. En je kan best het verleden accepteren en herdenken zonder het te vergoelijken, nuanceren of bagatalliseren.quote:
[..]
Hoe kunnen we van onze fouten leren, als we onze fouten niet mogen uitspreken ?
Hoe kunnen wij het verleden accepteren als ze niet herdacht mogen worden ?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |