abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_110821966
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 17:21 schreef yvonne het volgende:

[..]

Werk nou eens met bronnen }:| wáár staat dat, internet is nogal groot.
wikipedia.. ja slecht bron dit dat
  Admin donderdag 26 april 2012 @ 17:22:04 #27
2589 crew  yvonne
Grijze Dakduif
pi_110821982
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 17:21 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

wikipedia.. ja slecht bron dit dat
Ga maar bij Stiwot lezen.
Linkjes die ik gaf gaan over de Waffen SS.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]

Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
  donderdag 26 april 2012 @ 17:22:22 #28
64238 CocaColaLight
Ja ook jij hebt Sample.jpg
pi_110821995
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 17:18 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

Dan staat het verkeerd op internet.
Orly :o

Er staat zoveel op internet, er zullen vast pagina's te vinden zijn die beweren dat de SS een gezellige mannen club was... Het is maar net wat voor waarheden je wil vinden.
Jah maar ik ben kunstenaar, ik probeer de kunst van het uitslapen meester te worden.
pi_110822078
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 17:22 schreef CocaColaLight het volgende:

[..]

Orly :o

Er staat zoveel op internet, er zullen vast pagina's te vinden zijn die beweren dat de SS een gezellige mannen club was... Het is maar net wat voor waarheden je wil vinden.
wikipedia is daar in tegen wel een bron dat veel en vaak wordt gecontroleerd...
Marja vele vinden het een slecht bron omdat mensen t zelf kunnen maken/aanpassen, marja alles is door mensen gemaakt.
  † In Memoriam † donderdag 26 april 2012 @ 17:24:48 #30
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_110822094
quote:
3s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:54 schreef Prullenbak6 het volgende:
Hoorde het vandaag op de radio.

"Het is nooit de ambitie of wens geweest de Nationale Herdenking te verbreden door ook daders te herdenken, liet het comité verder weten. Tijdens de Nationale Herdenking worden alle Nederlanders herdacht die slachtoffer zijn geworden van Duitse en Japanse oorlogsterreur."

http://www.telegraaf.nl/b(...)eruggetrokken__.html

Wat bekrompen. Wanneer komt er dan eigenlijk een nationale dodenherdenking voor katholieke Nederlanders die aan Spaanse zijde vochten tegen protestanten van de Noordelijke gewesten?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  donderdag 26 april 2012 @ 17:25:34 #31
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_110822128
quote:
3s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:54 schreef Prullenbak6 het volgende:
Hoorde het vandaag op de radio.

"Het is nooit de ambitie of wens geweest de Nationale Herdenking te verbreden door ook daders te herdenken, liet het comité verder weten. Tijdens de Nationale Herdenking worden alle Nederlanders herdacht die slachtoffer zijn geworden van Duitse en Japanse oorlogsterreur."

http://www.telegraaf.nl/b(...)eruggetrokken__.html

:r

Daders van wat? Zijn alle Duitsers en Japanners dus hierbij een misdadiger? En dit plaatst deze mensen eigenlijk weg als 2e rangs slachtoffers? Of je nu vocht voor de Geallieerden of Asmogendheden ze zijn allemaal slachtoffers van deze oorlog. Iedereen vocht voor zijn eigen idealen en opvattingen. Of het nu een Amerikaan was die tegen de Japanners vocht om wraak te nemen voor Pearl Harbor. Of een Duister die vocht om wraak te nemen voor het verdrag van Versailles. Hoe je het ook wendt of keert het zijn allemaal slachtoffers van deze oorlog en horen herdacht te worden.
Soms heb ik het idee dat het moreel relativisme wat te ver is doorgeslagen. Voor mij is de essentie van zo'n herdenking juist dat we stilstaan bij het feit dat voor ons allemaal (dus voor jou, mij, Amerikanen, Britten, Duitsers, Japanners, joden, christenen, moslims, atheïsten, homoseksuelen enzovoorts, niemand uitgezonderd) geldt dat de verantwoordelijkheid voor onze keuzes, ondanks het feit dat wij soms te maken kunnen hebben met moeilijke omstandigheden die ons in een bepaalde richting zouden kunnen duwen, uiteindelijk nog altijd bij onszelf ligt. Niet dat we allemaal in gelijke mate slachtoffers zijn en dat we daarom niet echt ons best hoeven te doen om ook onder moeilijke omstandigheden niet voor de gemakkelijke weg te kiezen.
pi_110822141
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 17:16 schreef yvonne het volgende:
Met name hier even alles lezen.
En ja, deze lui hebben een ongelooflijke kennis van zaken.
http://www.go2war2.nl/search.asp?q=Waffen+SS+&submit2=Go%21
quote:
Begin jaren vijftig waren de meeste Nederlandse Waffen-SS'ers weer vrij. Zij waren echter niet vrij van hun verleden. Hun Nederlandse staatsburgerschap waren zij kwijt en op enig begrip uit de samenleving hoefden zij niet te rekenen. Een aantal koos er voor om toe te treden tot het Franse of Spaanse Vreemdelingenlegioen. Anderen wonnen hun staatsburgerschap terug door voor de Verenigde Naties in het Nederlandse leger deel te nemen aan de strijd in Korea. Velen verloren het contact met hun familie, met een 'foute' zoon wilde de familie niets meer te maken hebben. Wel kregen de oud-Waffen-SS'ers veel steun van elkaar. Een aantal bezocht (nog) jarenlang de zogenaamde Treffens (reunies) waar men herinneringen aan een gemeenschappelijk verleden met elkaar kon delen. Tot op de dag van vandaag blijft de geschiedenis van de Nederlandse Waffen-SS'ers een moeilijk onderwerp in de vaderlandse geschiedenis. Alhoewel de historici In 't Veld en Pierik een objectiever beeld van de Nederlanders in de Waffen-SS hebben neergezet, overheerst in de publieke opinie nog steeds een zeer ongenuanceerd en negatief beeld van de Nederlandse vrijwilligers.
En terecht!
  donderdag 26 april 2012 @ 17:25:51 #33
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_110822142
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 17:21 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

wikipedia.. ja slecht bron dit dat
Wikipedia is een ontzettend onbetrouwbaar medium waar iedereen de grootste onzin mag plaatsen. Bronvermeldingen kunnen er vaak ook niet meer vanaf. Het is helaas niet anders.
pi_110822143
Jammer dat nog steeds veel mensen denken dat oorlog zwart/wit is. Dat is het niet, slechts grijstinten zijn er.
  † In Memoriam † donderdag 26 april 2012 @ 17:26:39 #35
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_110822181
En een nationale herdenking van zij die vielen tijdens de Gelderse twisten, Brabantse Successieoorlog, de strijd tussen de Hoeken en Kabeljauwen?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  Admin donderdag 26 april 2012 @ 17:27:08 #36
2589 crew  yvonne
Grijze Dakduif
pi_110822204
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 17:25 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Soms heb ik het idee dat het moreel relativisme wat te ver is doorgeslagen. Voor mij is de essentie van zo'n herdenking juist dat we stilstaan bij het feit dat voor ons allemaal (dus voor jou, mij, Amerikanen, Britten, Duitsers, Japanners, joden, christenen, moslims, atheïsten, homoseksuelen enzovoorts, niemand uitgezonderd) geldt dat de verantwoordelijkheid voor onze keuzes, ondanks het feit dat wij soms te maken kunnen hebben met moeilijke omstandigheden die ons in een bepaalde richting zouden kunnen duwen, uiteindelijk nog altijd bij onszelf ligt. Niet dat we allemaal in gelijke mate slachtoffers zijn en dat we daarom niet echt ons best hoeven te doen om ook onder moeilijke omstandigheden niet voor de gemakkelijke weg te kiezen.
Dank ^O^
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]

Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
  Admin donderdag 26 april 2012 @ 17:27:42 #37
2589 crew  yvonne
Grijze Dakduif
pi_110822221
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 17:25 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

[..]

En terecht!
Jij leest wel heel erg selectief.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]

Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
  Admin donderdag 26 april 2012 @ 17:28:20 #38
2589 crew  yvonne
Grijze Dakduif
pi_110822246
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 17:26 schreef De_Kardinaal het volgende:
En een nationale herdenking van zij die vielen tijdens de Gelderse twisten, Brabantse Successieoorlog, de strijd tussen de Hoeken en Kabeljauwen?
Andere vraag, hoelang denkt men nog door te gaan met de 4 mei-gebeurtenis?
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]

Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
pi_110822271
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 17:27 schreef yvonne het volgende:

[..]

Jij leest wel heel erg selectief.
krijgen we dat weer...
Anders geef je dan ff een stuk wat ik moet lezen en niet een heel boek.
Wat moet ik volgens jou lezen?

Waarom was de SS niet misdadig?
pi_110822307
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 17:28 schreef yvonne het volgende:

[..]

Andere vraag, hoelang denkt men nog door te gaan met de 4 mei-gebeurtenis?
Altijd denk ik, er zal altijd oorlog zijn... het onderwerp zal net als nu steeds veranderen.
Eerst 2e wereldoorlog alleen... nu andere oorlogen ook.

In de toekomst misschien een 3 wereldoorlog of andere oorlogen.... is kwestie van tijd.
  donderdag 26 april 2012 @ 17:30:50 #41
64238 CocaColaLight
Ja ook jij hebt Sample.jpg
pi_110822328
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 17:24 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

wikipedia is daar in tegen wel een bron dat veel en vaak wordt gecontroleerd...
Marja vele vinden het een slecht bron omdat mensen t zelf kunnen maken/aanpassen, marja alles is door mensen gemaakt.
Tja op wikipedia staat ook nogsteeds:
In Nederland vindt jaarlijks op 4 mei de Nationale Dodenherdenking plaats. Men herdenkt tijdens de Nationale Herdenking allen – burgers en militairen – die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog (men gaat hierbij uit van 10 mei 1940), in oorlogssituaties en bij vredesoperaties. Uitzonderingen gelden alleen als het CIDI dat eist.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Nationale_Dodenherdenking
Jah maar ik ben kunstenaar, ik probeer de kunst van het uitslapen meester te worden.
pi_110822349
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 17:30 schreef CocaColaLight het volgende:

[..]

Tja op wikipedia staat ook nogsteeds:
In Nederland vindt jaarlijks op 4 mei de Nationale Dodenherdenking plaats. Men herdenkt tijdens de Nationale Herdenking allen – burgers en militairen – die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog (men gaat hierbij uit van 10 mei 1940), in oorlogssituaties en bij vredesoperaties. Uitzonderingen gelden alleen als het CIDI dat eist.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Nationale_Dodenherdenking
klopt toch ook?
  Admin donderdag 26 april 2012 @ 17:33:48 #43
2589 crew  yvonne
Grijze Dakduif
pi_110822449
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 17:31 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

klopt toch ook?
Nee :')
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]

Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
  donderdag 26 april 2012 @ 17:34:38 #44
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_110822488
"Nazaat van een oorlogsmisdadiger een platform geven." :r hoe tendentieus wil je zijn in je Grote Morele Gelijk? :r
Je zou toch smeken om weer zo'n damschreeuwert. :{.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 26 april 2012 @ 17:38:29 #45
64238 CocaColaLight
Ja ook jij hebt Sample.jpg
pi_110822647
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 17:31 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

klopt toch ook?
Bijna het goed antwoord.

Maar goed, ooit zul je tot de conclusie komen dat er een groot gebied zit tussen het zwart en wit van jou.
Jah maar ik ben kunstenaar, ik probeer de kunst van het uitslapen meester te worden.
  donderdag 26 april 2012 @ 17:56:07 #46
241662 Jian
Well, well, well
pi_110823387
Wat een discussie en waar mondt het allemaal uit; of er ook onderdelen van de Waffen SS waren die uit de Whermacht werden gedistilleerd of er later ook Slavische personen bij de SS zaten, of er misschien ook wel goeie SS-ers waren. Wann bull allemaal!
De (Waffen) SS was in elk geval een zeer discutabele organisatie, dat blijkt hier ook maar weer, na de 2e wereldoorlog aangemerkt als criminele organisatie en niet voor niets. De vraag is waarom zou je een gedicht willen inbrengen waarin een deelnemer aan die criminele organisatie wordt herdacht, ook al was ie nog zo'n lieve, schattige jongen misschien, als je weet dat heel, heel, veel mensen, daar heel, heel, veel moeite mee zullen hebben, hetgeen natuurlijk zeer begrijpelijk is. Waarom? Als je aan die arme SS-er wil denken of van mijn part aan Pol Pot dan doe je dat toch lekker ...... in stilte!
  Admin donderdag 26 april 2012 @ 18:00:00 #47
2589 crew  yvonne
Grijze Dakduif
pi_110823588
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 17:34 schreef Ringo het volgende:
"Nazaat van een oorlogsmisdadiger een platform geven." :r hoe tendentieus wil je zijn in je Grote Morele Gelijk? :r
Je zou toch smeken om weer zo'n damschreeuwert. :{.
Gelukkig weer ontopic, want deze uitspraak is natuurlijk te hufterig voor woorden.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]

Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
pi_110823643
Van Retecool gekopieerd, past hier ook wel:

quote:
De 2e wereldoorlog is één van de meest geschiedvervalste gebeurtenissen in onze "moderne" geschiedenis. Want wie heeft het nog over de aanleiding van die oorlog, het verdrag van Versailles dat de Duitse economie letterlijk wurgde met gierende inflatie tot gevolg? De blokkade van voedsel die de hele eerste wereldoorlog duurde maar doorging in 1919 totdat het verdrag werd ondertekend, waardoor honderdduizenden Duitsers verhongerden?

Wie heeft het nog over de geallieerde alliantie met Stalin, in 1941 de grootste massamoordenaar die de wereld ooit had gezien, terwijl de Nazi's nog praatten over de Endlösung. Nazi's werden opgehangen wegens het voeren van een oorlog van agressie terwijl Stalin half Europa op een presenteerblaadje kreeg, en Tsjechië, Polen en het voormalige oost-Duistland etnisch werden gezuiverd?

Wie weet er dat niet alleen de Duitsers Polen binnenvielen in '39, maar de Sovjets ook vanuit het oosten? Niemand verklaarde toen de oorlog aan de Sovjet-unie....

Maar het is natuurlijk historisch revisionisme om je met zulke zaken bezig te houden, en dat staat toch gelijk aan holocaustontkenning?
pi_110823722
Dat dus. SS'ers mag je zelf herdenken als je dat wil, maar ik zal het niet doen. Het was toch de grootste boevenbende die er zo'n beetje was tijdens de oorlog. Zij hebben ervoor gekozen om die oorlogsmisdaden te plegen. Stelletje hufters :r
There are only 151 Pokémon.
  donderdag 26 april 2012 @ 18:04:27 #50
279726 Robijn48
Music was my first love
pi_110823775
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 17:56 schreef Jian het volgende:
Wat een discussie en waar mondt het allemaal uit; of er ook onderdelen van de Waffen SS waren die uit de Whermacht werden gedistilleerd of er later ook Slavische personen bij de SS zaten, of er misschien ook wel goeie SS-ers waren. Wann bull allemaal!
De (Waffen) SS was in elk geval een zeer discutabele organisatie, dat blijkt hier ook maar weer, na de 2e wereldoorlog aangemerkt als criminele organisatie en niet voor niets. De vraag is waarom zou je een gedicht willen inbrengen waarin een deelnemer aan die criminele organisatie wordt herdacht, ook al was ie nog zo'n lieve, schattige jongen misschien, als je weet dat heel, heel, veel mensen, daar heel, heel, veel moeite mee zullen hebben, hetgeen natuurlijk zeer begrijpelijk is. Waarom? Als je aan die arme SS-er wil denken of van mijn part aan Pol Pot dan doe je dat toch lekker ...... in stilte!
Couldn´t agree more :)
Leef en Laten Leven
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')