Het systeem bestaat al een aantal jaren, ik wist van het bestaan af in 2010. De maker zei in 2011 zelfs meer dan 10% winst, dus het lijkt te werken zelfs als je vooruit test.Ik heb wel een hele goede gratis tip voor je die heel veel geld gaat besparen.
SPOILERAls ze al zo achterlijk bent om in dit soort idiote dingen te geloven. Kan je beter weg blijven van de beurs.
ja, te goed om waar te zijn
In een piramidespel stappen is sowieso al dom, maar om er in te stappen vlak voordat ie gaat omvallen is wel het toppuntquote:Op maandag 16 april 2012 14:17 schreef 123dudeguys het volgende:
Hallo allemaal, ik heb op internet een trading systeem gevonden dat 10% per jaar verdient. Deze kost 1500 euro en ik denk erover deze te kopen. Is dit te goed om waar te zijn of wat denken jullie?
Zoals ik ooit een een fundmanager van een verzekeraar heb horen zeggen vlak voordat ze door hun dekkingsgraad dreigden te vallen: "maar we kunnen ook short, hoor!"quote:
[..]
In een piramidespel stappen is sowieso al dom, maar om er in te stappen vlak voordat ie gaat omvallen is wel het toppunt
Ik kan het systeem wel leveragen door optires of futures maar ik weet niet dat dat slim is. De 10% per jaar is met 1x leverage. als ik 100% wil moet ik 10x leverage doen.quote:
Ik zou er tien kopen, da's 100% per jaar dan.
ja, te goed om waar te zijn
Hoe trek je in hemelsnaam die conclusie op basis van de bovenstaande reacties?quote:
dus ik moet het kopen en testen is de consensus???
dat wordt hierboven gezegd?quote:
[..]
Hoe trek je in hemelsnaam die conclusie op basis van de bovenstaande reacties?
maar ff serieus, het lijkt alsof mensen ook zeggen dat je blij moet zijn met maar 5% per jaar, maar dat is toch niks. inflatie is 3%, hou je 2% over. Ik denk dat 10% op de beurs toch heel normaal is voor de meeste mensen. Misschien met technische analyse kan het wel te doen zijn, daar is dit systeem namelijk op gebaseerd.
True true, aandelen hebben door de geschiedenis heen dat soort rendement ogpgeleverd, maar dit was met passief investeren, je geld ergens in stoppen en heel lang wachten dus.
Geen rare fratsen als "trade systemen" en leverage, en mannen in dure pakken die geld voor je beheren. Maar je geld in een groot index stoppen en dividend herinvesteren en je op lange termijn komt aardig dicht van die 10%.
Precies, maak daar 15.000 euro van, dan heb je 1500 euro winst per jaar! Die kan je dan vervolgens weer beleggen! Reken maar mee:quote:
dus ik moet het kopen en testen is de consensus??? serieus dit kan toch waar zijn, 10% is niet heel bijzonder... Buffet heeft 20%..en 1500 euro is weinig.
Nu: 15.000 euro
Volgend jaar: 16.500 euro
2020: 35.369 euro!
2025: 56962 euro!
2030: 91.738 euro!
2040: 237.946 euro!
2056: 1.093.357 euro!
Dit kan niet mis gaan!
maar door inflatie is een boterham dan ¤4, 1 miljoen koopt dan weinig, je moet ook de groei van inflatie meerekenen. Als het systeem 30% per jaar geeft dan is het te mooi, maar dit is maar 10%. Is maar 7% rendement na inflatie. Is volgens mij heel redelijk.quote:
[..]
Precies, maak daar 15.000 euro van, dan heb je 1500 euro winst per jaar! Die kan je dan vervolgens weer beleggen! Reken maar mee:
Nu: 15.000 euro
Volgend jaar: 16.500 euro
2020: 35.369 euro!
2025: 56962 euro!
2030: 91.738 euro!
2040: 237.946 euro!
2056: 1.093.357 euro!
Dit kan niet mis gaan!
Gratis geldquote:
[..]
maar door inflatie is een boterham dan ¤4, 1 miljoen koopt dan weinig, je moet ook de groei van inflatie meerekenen. Als het systeem 30% per jaar geeft dan is het te mooi, maar dit is maar 10%. Is maar 7% rendement na inflatie. Is volgens mij heel redelijk.
Ik verkoop m'n systeem voor 1500 euro aan geïnteresseerden.
Als jullie willen weten ik had het systeem al gekocht en wilde weten of het goed was, niemand hier zegt dat het een goede beslissing was. Maar ik ga jullie bewijzen dat het tegendeel geldt, ik heb wel gelijk dit systeem werkt!
Jullie zullen versteld staanAls je zo zeker van je zaak bent, dan moet je hier niet gaan lopen janken als het niet werkt. Je luistert toch niet.quote:
Ok ik weet genoeg.
Als jullie willen weten ik had het systeem al gekocht en wilde weten of het goed was, niemand hier zegt dat het een goede beslissing was. Maar ik ga jullie bewijzen dat het tegendeel geldt, ik heb wel gelijk dit systeem werkt!
[ Bericht 0% gewijzigd door Comp_Lex op 16-04-2012 21:58:56 ]
GE-WEL-DIGquote:
Ok ik weet genoeg.
Als jullie willen weten ik had het systeem al gekocht en wilde weten of het goed was, niemand hier zegt dat het een goede beslissing was. Maar ik ga jullie bewijzen dat het tegendeel geldt, ik heb wel gelijk dit systeem werkt!
Allez, we horen het wel hoe het is afgelopenquote:
Ok ik weet genoeg.
Als jullie willen weten ik had het systeem al gekocht en wilde weten of het goed was, niemand hier zegt dat het een goede beslissing was. Maar ik ga jullie bewijzen dat het tegendeel geldt, ik heb wel gelijk dit systeem werkt!
Mag in R&P of hier.
Veel geld verloren.quote:
[..]
Allez, we horen het wel hoe het is afgelopen
Mag in R&P of hier.
Het werkt als volgt: je maakt een groot aantal van dit soort systemen en verkoopt ze aan klanten onder verschillende namen. De systemen mogen gewoon random trades genereren maar het is handig als ze een goede backtest hebben over de laatste paar jaar want dat trekt klanten. Het belangrijkste is dat ze niet zijn gecorreleerd aan elkaar, al kun je wel paren creëren die precies tegengesteld zijn aan elkaar (op hetzelfde signaal gaat het ene systeem long terwijl het andere juist short gaat).
Na een jaar zal ongeveer de helft van je systemen winst hebben gemaakt en de andere helft verlies. De verliesgevende systemen stop je. In het tweede jaar heeft weer de helft van je overgebleven systemen winst en de andere helft verlies. De verliesgevende systemen stop je en de winnaars gaan door.
Nu heb je dus al een aantal systemen die 2 jaar op rij winst hebben met echte controleerbare realtime trades! Je kunt zelfs echte mensen die er winst mee hebben gemaakt testimonials laten posten. Maar ook zal je op fora positieve commentaren kunnen lezen van mensen die er geld mee hebben verdiend en die denken dat het systeem dus echt werkt! Vanaf dat punt kun je serieus geld gaan vragen voor je systemen. Want veel mensen zijn bereid om $1000/ jaar te betalen voor een systeem dat aantoonbaar winstgevend is geweest in de afgelopen paar jaar!
Uiteindelijk valt je $1000 systeem ook een keer in de 50% groep die verliesgevend is en dan stop je het. Maar dat geeft niet want ondertussen had je alweer een nieuwe groep random systemen onder verschillende namen gelanceerd en de survivor bias heeft alweer een nieuwe ster opgeleverd waarvoor je $1000 per jaar kunt vragen.
Rinse, repeat....
Ik betaal niet per jaar, het systeem is nu van mij, je hebt het mis, dit systeem maakt winst!quote:Op dinsdag 17 april 2012 10:34 schreef SeLang het volgende:
Er wordt veel geld verdiend met dit soort systemen. Het is een goed business model.
Het werkt als volgt: je maakt een groot aantal van dit soort systemen en verkoopt ze aan klanten onder verschillende namen. De systemen mogen gewoon random trades genereren maar het is handig als ze een goede backtest hebben over de laatste paar jaar want dat trekt klanten. Het belangrijkste is dat ze niet zijn gecorreleerd aan elkaar, al kun je wel paren creëren die precies tegengesteld zijn aan elkaar (op hetzelfde signaal gaat het ene systeem long terwijl het andere juist short gaat).
Na een jaar zal ongeveer de helft van je systemen winst hebben gemaakt en de andere helft verlies. De verliesgevende systemen stop je. In het tweede jaar heeft weer de helft van je overgebleven systemen winst en de andere helft verlies. De verliesgevende systemen stop je en de winnaars gaan door.
Nu heb je dus al een aantal systemen die 2 jaar op rij winst hebben met echte controleerbare realtime trades! Je kunt zelfs echte mensen die er winst mee hebben gemaakt testimonials laten posten. Maar ook zal je op fora positieve commentaren kunnen lezen van mensen die er geld mee hebben verdiend en die denken dat het systeem dus echt werkt! Vanaf dat punt kun je serieus geld gaan vragen voor je systemen. Want veel mensen zijn bereid om $1000/ jaar te betalen voor een systeem dat aantoonbaar winstgevend is geweest in de afgelopen paar jaar!
Uiteindelijk valt je $1000 systeem ook een keer in de 50% groep die verliesgevend is en dan stop je het. Maar dat geeft niet want ondertussen had je alweer een nieuwe groep random systemen onder verschillende namen gelanceerd en de survivor bias heeft alweer een nieuwe ster opgeleverd waarvoor je $1000 per jaar kunt vragen.
Rinse, repeat....
Ik ga hem 2x leverage traden dan heb ik volgend jaar 20% winst. Je zal zien. Ik heb het systeem dat bedoeld is op de s&p500, getest op de EWN en dat gaf 9% winst per jaar sinds 1997, dus het systeem is ook nog eens robuust.Ik heb al eerder 1000 euro systemen gekocht die maakten 30% winst en 50% dat waren duidelijk oplichting. Dit is maar 10% en het werkt gewoon!
, de uitleg van SeLang laat toch weinig aan onduidelijkheden over?^^ Ik denk het ook. Of heel erg dom/naief.quote:
't Is natuurlijk niet voor niets dat TS spreekt over "dit systeem" en niet duidelijker is.
selang heeft het over paar jaar backtest. het kan geen toeval zijn als je het systeem test of 13 jaar op een niet gerelateerde index en nog steeds dichtbij 10% per jaar winst maakt. Het systeem werkt dan gewoon! Geef het toequote:
Jij moet wel een troll zijn
50-50 dat ik de heilige graal heb ontdekt.Ja, mensen. U jelly?quote:
[..]
selang heeft het over paar jaar backtest. het kan geen toeval zijn als je het systeem test of 13 jaar op een niet gerelateerde index en nog steeds dichtbij 10% per jaar winst maakt. Het systeem werkt dan gewoon! Geef het toe
Dus je gaat voor 5% rendementquote:
[..]
selang heeft het over paar jaar backtest. het kan geen toeval zijn als je het systeem test of 13 jaar op een niet gerelateerde index en nog steeds dichtbij 10% per jaar winst maakt. Het systeem werkt dan gewoon! Geef het toe
, toppertje Elk jaar weer opnieuw je 50-50 kans geeft op lange termijn dus gewoon 0%quote:
[..]
selang heeft het over paar jaar backtest. het kan geen toeval zijn als je het systeem test of 13 jaar op een niet gerelateerde index en nog steeds dichtbij 10% per jaar winst maakt. Het systeem werkt dan gewoon! Geef het toe
SPOILER
Geloof jij werkelijk dat iemand een systeem dat gegarandeerd 10% rendement oplevert publiekelijk gaat verkopen?quote:
dus ik moet het kopen en testen is de consensus??? serieus dit kan toch waar zijn, 10% is niet heel bijzonder... Buffet heeft 20%..en 1500 euro is weinig.
[..]
Ik kan het systeem wel leveragen door optires of futures maar ik weet niet dat dat slim is. De 10% per jaar is met 1x leverage. als ik 100% wil moet ik 10x leverage doen.
Als iets te mooi klinkt om waar te zijn, dan is het vaak ook niet waar...
maar schaf het vooral aan als je niet wil luisteren. Maar niet over een jaar komen janken dat het toch niet werkte.
Wie gaat er een systeem verkopen dat 10% per jaar winst maakt? Ik ken niemand!quote:
[..]
Geloof jij werkelijk dat iemand een systeem dat gegarandeerd 10% rendement oplevert publiekelijk gaat verkopen?
Als iets te mooi klinkt om waar te zijn, dan is het vaak ook niet waar...
maar schaf het vooral aan als je niet wil luisteren. Maar niet over een jaar komen janken dat het toch niet werkte.
Dan ben je imbeciel! Waarom geen 30%? 50%? 100%? Dan verkoop je toch meer systemen?
Ik denk persoonlijk dat degene het systeem verkoopt omdat 10% helemaal niet veel is. Jullie denken van wel, maar het is niet zo. Hij kan meer verdienen door het systeem te verkopen dan het systeem te traden.
Ik heb het getest op de nederlandse index terwijl het systeem alleen door de persoon is getest op amerikaanse, ik was zelf ook verbaasd om het resultaat, blijkbaar is "het concept" waarop het systeem is gebaseerd wel degelijk bestaand, er bestaat "iets" dat zorgt dat het systeem winst maakt.
Klopt, daar heb je een punt. Er is overigens ook 50% kans dat ik dit jaar verkozen word tot president van de VS. Immers, óf ik word het wel, óf ik word het nietquote:
[..]
50-50 dat ik de heilige graal heb ontdekt.
Systeem lijkt te werken? Degene die het verkocht, dat systeem lijkt te werken. Lekker 1500 per klant binnen tikken.quote:Op zondag 25 november 2012 17:50 schreef 123dudeguys het volgende:
systeem is nu in8% winst dwz dat -4% eerste helft van jaar en +12% t/m nov. systeem lijkt wel te werken
misschien moet ik het systeem doorverkopenquote:
[..]
Systeem lijkt te werken? Degene die het verkocht, dat systeem lijkt te werken. Lekker 1500 per klant binnen tikken.
wordt ik ook verkoper van systemen maar volgens copyright mag dat niet. 
ik heb trouwens een beter systeem gevonden kijk hier
http://www.quantmania.nl/rendementen
800% over 12 jaar dus 50% per jaar is dit te goed om waar te zijn? wie kent Hans van der helm???
is pas live sinds vorig jaar dus minder alng dan andere systeem ik weet niet of ik het kan vertrouwen.wat ik bedoelde het systeem staat nu op 8% winst. dus je kan zeggen dit is correlatie of je kan zeggen het systeem werkt. ik hou mn hart vast
Je moet bij jezelf afvragen, als jij 66.000 per jaar kunt verdienen.quote:
[..]
misschien moet ik het systeem doorverkopen
ik heb trouwens een beter systeem gevonden kijk hier
http://www.quantmania.nl/rendementen
800% over 12 jaar dus 50% per jaar is dit te goed om waar te zijn? wie kent Hans van der helm???
wat ik bedoelde het systeem staat nu op 8% winst. dus je kan zeggen dit is correlatie of je kan zeggen het systeem werkt. ik hou mn hart vast
Waarom heb je dan 150,- per half jaar van andere klanten nodig? ... voor al die moeite(!)
Ik kan aan de hand van koersinformatie uit het verleden ( of dat nu 12, 5 of 1 jaar is) ook een aantal parameters ontwikkelen en dan het systeem van parameters kiezen met het beste rendement gedurende die periode. Dit zegt natuurlijk niets over een edge.quote:
[..]
misschien moet ik het systeem doorverkopen
ik heb trouwens een beter systeem gevonden kijk hier
http://www.quantmania.nl/rendementen
800% over 12 jaar dus 50% per jaar is dit te goed om waar te zijn? wie kent Hans van der helm???
wat ik bedoelde het systeem staat nu op 8% winst. dus je kan zeggen dit is correlatie of je kan zeggen het systeem werkt. ik hou mn hart vast
Geloof toch niet in dit soort sprookjes...
Van een onverwachte crisis tot een alien invasie.. allemaal verwerkt in zijn systeem.
10% winst zeg je? Het systeem is: "verkoop dit systeem weer door voor 1650 euro".quote:
Hallo allemaal, ik heb op internet een trading systeem gevonden dat 10% per jaar verdient. Deze kost 1500 euro en ik denk erover deze te kopen. Is dit te goed om waar te zijn of wat denken jullie?
Wat moet je nou toch voor randdebiel zijn om te geloven dat zoiets echt is. Je snapt gewoon niet dat mensen hier nog in trappen. Maar ja, kennelijk zijn er nog steeds goedgelovige sukkels met teveel eurotekens in hun ogen die voor zulke evidente onzin vallen
Dat systeem heet: Calvinisme. Je weet wel dat ding waar ze in het zuiden van Europa niet van gehoord hebben.
Dit is de curve voor de SPYquote:
[..]
10% winst zeg je? Het systeem is: "verkoop dit systeem weer door voor 1650 euro".
Wat moet je nou toch voor randdebiel zijn om te geloven dat zoiets echt is. Je snapt gewoon niet dat mensen hier nog in trappen. Maar ja, kennelijk zijn er nog steeds goedgelovige sukkels met teveel eurotekens in hun ogen die voor zulke evidente onzin vallen
Ik heb toen getest op EWN via yahoo gratis data. Let wel volgens mij heeft niemand dit eerder gedaan.
Dit kan toch geen toeval zijn!
De algoritme van dit systeem is ontwikkeld met behulp van backtesting. Oftewel: je ontwerpt een basissysteem en je sleutelt net zo lang aan de variabelen totdat er een goed rendement ontstaat op basis van de historische beurskoersen. Zet er een goede computer achter en zo'n systeem heb je snel gevonden.quote:
[..]
Dit is de curve voor de SPY
[ afbeelding ]
Ik heb toen getest op EWN via yahoo gratis data. Let wel volgens mij heeft niemand dit eerder gedaan.
[ afbeelding ]
Dit kan toch geen toeval zijn!
Dit staat ook bekend als curvefitting en datamining bias. Een dergelijk ontwikkeld systeem is in de praktijk waardeloos. Het is geoptimaliseerd voor 1 specifieke variant van de marktkoersen, namelijk de variant zoals die zich de afgelopen X jaar heeft gerealiseerd. Wat betreft de toekomst staat de belegger echter voor een eindeloos aantal varianten en het is maar de vraag hoe het systeem in sommige daarvan zal reageren.
Ja, whatever. Laat eens de grafiek voor 2013 zien.quote:
[..]
Dit is de curve voor de SPY
[ afbeelding ]
Ik heb toen getest op EWN via yahoo gratis data. Let wel volgens mij heeft niemand dit eerder gedaan.
[ afbeelding ]
Dit kan toch geen toeval zijn!
En dan kijken we volgend jaar of je gelijk had.
Ik gok van niet.
backtesting is altijd curvefitting maar als ik test op een gecorreleerde index dat andere componenten heeft als de SPY en nog steeds 10% per jaar is het systeem toch wel robuust dan is het veel minder curvefitted toch???quote:Op maandag 26 november 2012 19:30 schreef monkyyy het volgende:
[..]
De algoritme van dit systeem is ontwikkeld met behulp van backtesting. Oftewel: je ontwerpt een basissysteem en je sleutelt net zo lang aan de variabelen totdat er een goed rendement ontstaat op basis van de historische beurskoersen. Zet er een goede computer achter en zo'n systeem heb je snel gevonden.
Dit staat ook bekend als curvefitting en datamining bias. Een dergelijk ontwikkeld systeem is in de praktijk waardeloos. Het is geoptimaliseerd voor 1 specifieke variant van de marktkoersen, namelijk de variant zoals die zich de afgelopen X jaar heeft gerealiseerd. Wat betreft de toekomst staat de belegger echter voor een eindeloos aantal varianten en het is maar de vraag hoe het systeem in sommige daarvan zal reageren.
dit topic is van april ik kan de curve laten zien vanaf april ik ben al 6 maanden bezig met de forward test.quote:
[..]
Ja, whatever. Laat eens de grafiek voor 2013 zien.
En dan kijken we volgend jaar of je gelijk had.
Ik gok van niet.
Oh oke, gefeliciteerd.quote:
[..]
backtesting is altijd curvefitting maar als ik test op een gecorreleerde index dat andere componenten heeft als de SPY en nog steeds 10% per jaar is het systeem toch wel robuust dan is het veel minder curvefitted toch???
Ja maar die had je TOEN moeten laten zien he, het is nu november. De kunst is om een grafiek te laten zien die te toekomst met redelijke nauwkeurigheid weergeeft. Het verleden is iets minder moeilijk.quote:
dit topic is van april ik kan de curve laten zien vanaf april ik ben al 6 maanden bezig met de forward test.
Iets wat met zulk wollig taalgebruik moet worden omschreven kan natuurlijk geen zuivere koffie zijn.quote:
backtesting is altijd curvefitting maar als ik test op een gecorreleerde index dat andere componenten heeft als de SPY en nog steeds 10% per jaar is het systeem toch wel robuust dan is het veel minder curvefitted toch???
Kun je niet gewoon eens een duidelijke, gekwantificeerde, verifieerbare prognose geven? Bijvoorbeeld "de AEX staat eind mei 2013 boven de 400" ofzo, of "de goudprijs bereikt voor februari ¤45/gram". In plaats van alles te verhullen met nietszeggende nonsens.
Lijkt me wel. Want het gebruik van 2 systemen verhoogt natuurlijk de kans ;')quote:
Is dit weer een ander systeem dan dat uit dit AEX / Geheime economische formule die de markt voorspelt topic?
jij en 1000 anderen kopen dit systeem voor 1500 euro, dat betekent dat de eigenaar hierover 1,5 miljoen euro krijgt. hiervan moet hij in het komende jaar dus 150.000 euro aan dividenten uitkeren. dan houdt hij dus nog dik 1,3 miljoen euro over. daar koopt hij allemaal dure dingen voor, en raadt eens? het volgende jaar is dat systeem helemaal van de aardbodem verdwenen. hoe kan dat nou? misschien is het zelfs ook wel weg voordat je ooit iets van je geld hebt teruggezien... hoe dan ook, dit zou beteken dat je je geld pas na 10 jaar terug hebt, en zo lang houdt zo'n oplichter het natuurlijk nooit uit... niet doen dus
Ja dit systeem is technische analyse dat andere is fundamentele analyse gebaseerd of inputten van FED data in een perfecte formule. blijkbaar kan FED data gerevised worden maanden later waardoor een voorspelling verkeerd wordt.quote:
Is dit weer een ander systeem dan dat uit dit AEX / Geheime economische formule die de markt voorspelt topic?
Het systeem is al sinds 2009 te koop. Sinds 2010 SPY 5-1-9% EWN 6-23-9%.quote:
ik weet niet of dit al gezegd is, ik ga nl niet alle reacties lezen (sorry hiervoor, maar daar heb ik geen zin in) maar even als voorbeeld:
jij en 1000 anderen kopen dit systeem voor 1500 euro, dat betekent dat de eigenaar hierover 1,5 miljoen euro krijgt. hiervan moet hij in het komende jaar dus 150.000 euro aan dividenten uitkeren. dan houdt hij dus nog dik 1,3 miljoen euro over. daar koopt hij allemaal dure dingen voor, en raadt eens? het volgende jaar is dat systeem helemaal van de aardbodem verdwenen. hoe kan dat nou? misschien is het zelfs ook wel weg voordat je ooit iets van je geld hebt teruggezien... hoe dan ook, dit zou beteken dat je je geld pas na 10 jaar terug hebt, en zo lang houdt zo'n oplichter het natuurlijk nooit uit... niet doen dus
je zou denken dat het systeem stopt met werken...
Do tell whyquote:
Stel je ziet dagelijkse beurskoersen op je computer, en die gaan live op en neer. Zo'n systeem berekent live, in en uitstap momenten. Op het moment dat hij gehit wordt, koopt dat systeem dus iets automatisch voor je!quote:
Hoe ziet zo'n systeem er nu eigenlijk uit? Wat krijg je als je dit koopt?
Hoe het systeem er 'echt' uitziet is gewoon een lap tekst met code
Een kater?quote:
Hoe ziet zo'n systeem er nu eigenlijk uit? Wat krijg je als je dit koopt?
Volgens mij kun je dan beter mij inhuren om voor 1000 man a 1500 euro een fatsoenlijke pokerbot te laten schrijven, investeerders kunnen zich per PM bij aanmeldenquote:
[..]
Stel je ziet dagelijkse beurskoersen op je computer, en die gaan live op en neer. Zo'n systeem berekent live, in en uitstap momenten. Op het moment dat hij gehit wordt, koopt dat systeem dus iets automatisch voor je!
Hoe het systeem er 'echt' uitziet is gewoon een lap tekst met code
zo te zien is het ergens fout gegaanquote:
Op quote:
Het jaar is voor mij rampzalig verlopen.
Mijn plan is dus volledig te focussen op TA, en FA te laten voor wat het is en wel bekijken wat ermee gebrut maar er weinig mee doen, ik zal er pas iets mee doen in 2014 waarschijnlijk.
Perfect,waterdicht systeem(pje) dus!
De beurs is voornamelijk emotie en psychologie. Een hoop menselijke gevoelens leiden tot fout gedrag op de beurs, zoals denken in goedkoop/duur en dan de aandelen kopen die het slechtste presteren, ownership bias (als je iets bezit er veel positiever over zijn, en dus blijft een beleggers verliezers vasthouden omdat hij weet dat het wel goed komt), etc.quote:Op woensdag 27 maart 2013 10:15 schreef SpecialK het volgende:
De TS heeft net zoals veel katholieke koorknaapjes geleerd dat de adviezen van een oude man niet per se altijd maar kritiekloos opgevolgd moeten worden. Met het verschil dat een hoop koorknaapjes uiteindelijk wel geld aan die fout hebben over gehouden en de TS niet.
Een goed systeem ontwikkel je gewoon zelf door boeken te lezen, studie van de beurs en ervaring. Een systeem van een anders is slechts een opinie en in principe waardeloos.
Ik heb wel eens een blackjack bot gehad om een bonus vrij te spelen, aanzetten en dan gaan eten, terugkomen na uurtje, bankroll $0quote:
[..]
Volgens mij kun je dan beter mij inhuren om voor 1000 man a 1500 euro een fatsoenlijke pokerbot te laten schrijven, investeerders kunnen zich per PM bij aanmelden
De edge bij blackjack zit hem er in dat in een echt casino niet geschud word maar dat het aantal pakken kaarten word uitgespeeld, als je dan weet dat er relatief veel goede kaarten in het spel zitten moet je verhogenquote:Op woensdag 27 maart 2013 13:11 schreef danos het volgende:
[..]
Ik heb wel eens een blackjack bot gehad om een bonus vrij te spelen, aanzetten en dan gaan eten, terugkomen na uurtje, bankroll $0
goed, de winst is nu 5% ong.quote:
[ Bericht 99% gewijzigd door sitting_elfling op 27-03-2013 18:50:54 ]
Ja maar als 200 stort en je krijgt 200 bonus de je 50x moet rondspelen, dan kan een botje lekker 10.000 handjes spelen met het simpele BJ systeem dat iedereen kent. En dan hou ik gemiddeld nog wel 185 dollar van de bonus over.quote:
[..]
De edge bij blackjack zit hem er in dat in een echt casino niet geschud word maar dat het aantal pakken kaarten word uitgespeeld, als je dan weet dat er relatief veel goede kaarten in het spel zitten moet je verhogen
Klopt, dan heb je wel een edge ja.quote:
[..]
Ja maar als 200 stort en je krijgt 200 bonus de je 50x moet rondspelen, dan kan een botje lekker 10.000 handjes spelen met het simpele BJ systeem dat iedereen kent. En dan hou ik gemiddeld nog wel 185 dollar van de bonus over.
Nah, goud is al een tijdje aan het dalen. Vraag of je eentje kunt kopen die bitcoins poept.quote:
Ik heb het aanbod gekregen om een gans te kopen die gouden eieren poept. Zou ik het moeten doen?
Meteen kopen, zo'n kans krijg je nooit meer!quote:
Ik heb het aanbod gekregen om een gans te kopen die gouden eieren poept. Zou ik het moeten doen?
A Look at My Personal Household Portfolio Returns Over the Past Few Yearsquote:Long story short, in the time period we are discussing, my household investments have compounded at 26.75% compounded annually on a time weighted basis compared to 16.40% for the S&P 500 (with dividends reinvested, which is an even harder benchmark) and 10.70% for the MSCI EAFE (again, with dividends reinvested, which is a harder benchmark).
That means for the past few years, I’ve beat the S&P 500 with dividends reinvested by an average of 10.35% compounded annually and the MSCI EAFE with dividends reinvested by an average of 16.05% compounded annually.
The bulk of the money is in boring businesses that produce very real cash profits, with low accounting accrual differentials between the income statement and cash flow statement (read: as as test of underlying earnings quality). Those returns were generated by tobacco firms, oil giants, banks, conglomerates, consumer staples, packaged food, and beverage businesses for the most part.
26,75% rendement per jaar sinds 01-01-2009. Value investing.
Value investing heeft een gezonde basis en daarom kun je redelijke rendementen verwachten, maar dit is puur cherry-picking.quote:
[ afbeelding ]
[..]
A Look at My Personal Household Portfolio Returns Over the Past Few Years
26,75% rendement per jaar sinds 01-01-2009. Value investing.
Je kunt voor elke periode wel een persoon of een methodiek vinden die het goed heeft gedaan. Meten vanaf 1-1-2009 is sowieso al erg gemakkelijk en dan is dit ook nog eens een periode geweest waarin "value investing" het toevallig erg goed deed ten opzichte van andere strategieën.
Warren Buffett heeft het daar weleens over gehad volgens mij. Hoe groot is de kans nou dat hij eigenlijk niet weet waar hij mee bezig is en gewoon een statistical outlier is die eens in de miljoen jaar voor komt? De conclusie was dat die kans 0% was, personen die zijn strategie en filosofieën volgden over langere periodes haalden soortgelijke superieure resultaten vergeleken met grote indexes.
[ Bericht 57% gewijzigd door monkyyy op 05-04-2013 17:32:41 ]
Zoals ik al zei heeft value investing een gezonde basis en daarom kun je ook op lange termijn goede resultaten verwachten. Ik verwacht ook wel een kleine outperformance tov de S&P500, al was het maar omdat je met value investing de echte dure shit links laat liggen. Tevens hebben value stocks doorgaans een lagere beta en ook dat werkt in je voordeel.quote:
De S&P 500 outperformen met meer dan 10% per jaar, over een aardige termijn vind ik een prima prestatie. Het kan natuurlijk een statistische anomalie zijn.
Echter, op lange termijn ga je zeker geen 10% outperformance halen. Als je 1 of 2% haalt dan doe je het erg goed. Dat baseer ik op onderzoek dat ik heb gezien naar de lange termijn performance van dergelijke strategieën.
"Value investing" is natuurlijk ook niet één strategie maar meer een framework waarbinnen verschillende beleggers met verschillende strategieën opereren. Je krijgt dus van nature ook flinke verschillen tussen de resultaten die beleggers over een bepaalde periode halen.
Het is zeker waar dat meerdere beleggers met Buffett-achtige strategieën het consistent goed hebben gedaan over een lange periode, al is Buffett wel erg spectaculair geweest. In die zin is Buffett dan weer wel een outlier. Overigens is Buffet geen value belegger maar dat wist je wel.quote:Warren Buffett heeft het daar weleens over gehad volgens mij. Hoe groot is de kans nou dat hij eigenlijk niet weet waar hij mee bezig is en gewoon een statistical outlier is die eens in de miljoen jaar voor komt? De conclusie was dat die kans 0% was, personen die zijn strategie en filosofieën volgden over langere periodes haalden soortgelijke superieure resultaten vergeleken met grote indexes.
ik heb het systeem gestest op 50+ indexen nu. ongeveer 20 land indexen en 15 sector indexen en de rest is losse indexen als dow of eurostox en 9 russel indexen.quote:
Zo'n systeem doet me denken aan die lui die dan zogenaamd een systeem voor roulette hebben uitgevonden. Je hoeft geen raketgeleerde te zijn om te weten dat het niet werkt.. Het is ze te doen om de inschrijfbonus. Er trappen nog zoveel mensen in.. helaas.
ik ben wel zo gek.maar er zijn zoveel etf en ik kan niet op allemaal testen
quote:
10% is niet heel bijzonder... Buffet heeft 20%