NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Verzekeraars moeten psychische problemen kunnen beoordelen. Op declaraties zou daartoe de aard van de diagnose verplicht moeten worden vermeld. Dat stelt het College voor Zorgverzekeringen (CVZ) vrijdag in een advies. Alleen stoornissen, zoals een depressie of schizofrenie, komen in aanmerking voor vergoeding. Andere klachten worden nu vaak onterecht vergoed.
Nederlanders die in psychische problemen komen door hun werk, huwelijksproblemen of het overlijden van een naaste hebben volgens het CVZ geen recht op vergoeding van de behandeling voor hun klachten. Omdat de aard van de diagnose om privacyredenen niet vermeld wordt, is dat nu voor verzekeraars niet na te gaan. Als ze dat wel zouden kunnen, zou dat jaarlijks tientallen miljoenen euro's schelen.
Tegelijkertijd met een wettelijke verplichting om de aard van de diagnose te vermelden, moeten behandelaars de richtlijnen ook beter naleven. "Behandelaars weten heel goed wanneer iemand lijdt aan een stoornis en wanneer niet. Daar zijn duidelijke richtlijnen voor", licht een woordvoerder toe.
De zegsman benadrukt dat psychische klachten - in tegenstelling tot psychische stoornissen - nu eigenlijk ook al niet in aanmerking komen voor vergoeding. Wel geeft hij toe dat een verscherping van het beleid betekent dat mensen die zich laten behandelen voor psychische klachten erop achteruit gaan.
Hoe het vermelden van de aard van de diagnose precies in het vat gegoten moet worden, weet het CVZ nog niet. "Voor de privacybezwaren die daaraan kleven hebben we nog geen hapklare oplossing."
Het advies is aangeboden aan minister van Volksgezondheid Edith Schippers (VVD). Die had het CVZ gevraagd de zaak te bekijken.
Verzekering moet psychische problemen beoordelen
Het verval van het zorgsysteem was al ingezet, maar het lijkt erop alsof we nu op een hellend vlak gaan komen als dit doorgaat.
Dan gaan een hoop mensen die wel kunnen functioneren in de maatschappij het niet meer kunnen en afglijden naar de onderkant.
Hoe help je een land naar de klote...
Nederlanders die in psychische problemen komen door hun werk, huwelijksproblemen of het overlijden van een naaste hebben volgens het CVZ geen recht op vergoeding van de behandeling voor hun klachten. Omdat de aard van de diagnose om privacyredenen niet vermeld wordt, is dat nu voor verzekeraars niet na te gaan. Als ze dat wel zouden kunnen, zou dat jaarlijks tientallen miljoenen euro's schelen.
Tegelijkertijd met een wettelijke verplichting om de aard van de diagnose te vermelden, moeten behandelaars de richtlijnen ook beter naleven. "Behandelaars weten heel goed wanneer iemand lijdt aan een stoornis en wanneer niet. Daar zijn duidelijke richtlijnen voor", licht een woordvoerder toe.
De zegsman benadrukt dat psychische klachten - in tegenstelling tot psychische stoornissen - nu eigenlijk ook al niet in aanmerking komen voor vergoeding. Wel geeft hij toe dat een verscherping van het beleid betekent dat mensen die zich laten behandelen voor psychische klachten erop achteruit gaan.
Hoe het vermelden van de aard van de diagnose precies in het vat gegoten moet worden, weet het CVZ nog niet. "Voor de privacybezwaren die daaraan kleven hebben we nog geen hapklare oplossing."
Het advies is aangeboden aan minister van Volksgezondheid Edith Schippers (VVD). Die had het CVZ gevraagd de zaak te bekijken.
Verzekering moet psychische problemen beoordelen
Het verval van het zorgsysteem was al ingezet, maar het lijkt erop alsof we nu op een hellend vlak gaan komen als dit doorgaat.
Dan gaan een hoop mensen die wel kunnen functioneren in de maatschappij het niet meer kunnen en afglijden naar de onderkant.
Hoe help je een land naar de klote...
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
En terecht. Als op dit moment verzekeraars behandelingen vergoeden die eigenlijk niet vergoed moeten worden lijkt mij deze wijziging zeer wenselijk.
Dus mensen met psychische klachten hebben geen recht meer op vergoeding (ook niet met een aanvullende verzekering??) Waar betalen we dan in godsnaam premie voor.....toch om een behandeling (deels) vergoed te krijgen als we met gezondheidsproblemen te maken krijgen omdat het anders veel te veel geld kost? 
Gezondheidsproblemen kunnen toch ook psychisch zijn......we waren een eind op weg door steeds meer te erkennen dat bijv. stress tot lichamelijke klachten kan leiden, lichaam en geest bij elkaar horen etc (als het een niet functioneert heeft dat vaak invloed op t ander)...met deze maatregelen gaan we weer helemaal terug: alleen lichamelijke klachten of ernstige diagnoses zoals schizofrenie gelden nog, heb je andere psychische klachten dan mogen die er eigenlijk niet zijn en stel je je aan....gewoon doorwerken en niet zeuren
Nou dat wordt nog leuk, zitten we over een aantal jaar met een overschot aan psychologen omdat er daar straks geen werk meer voor is en er nog steeds ontzettend veel studenten psychologie gaan studeren
Laat ze die studies dan ook maar aan een loting en hogere eisen onderwerpen.
Gezondheidsproblemen kunnen toch ook psychisch zijn......we waren een eind op weg door steeds meer te erkennen dat bijv. stress tot lichamelijke klachten kan leiden, lichaam en geest bij elkaar horen etc (als het een niet functioneert heeft dat vaak invloed op t ander)...met deze maatregelen gaan we weer helemaal terug: alleen lichamelijke klachten of ernstige diagnoses zoals schizofrenie gelden nog, heb je andere psychische klachten dan mogen die er eigenlijk niet zijn en stel je je aan....gewoon doorwerken en niet zeuren
Nou dat wordt nog leuk, zitten we over een aantal jaar met een overschot aan psychologen omdat er daar straks geen werk meer voor is en er nog steeds ontzettend veel studenten psychologie gaan studeren
Laat ze die studies dan ook maar aan een loting en hogere eisen onderwerpen.
Minister Schippers Ik wens haar een stevige depressie toe zodat ze ervaart hoe de mensen zich voelen die zij de afgrond intrapt.
Ik wens haar een stevige depressie toe zodat ze ervaart hoe de mensen zich voelen die zij de afgrond intrapt.
Is toch onzin. Ik ben vorige week ook voor het eerst naar de psycholoog gegaan met mijn klachten. Ik heb mogelijk een bipolaire stoornis, maar ik weet dit niet zeker. Als bovenstaande maatregelen ingevoerd zouden worden, zou het dus voor mij onzeker zijn of ik mijn behandelingen moet betalen of niet. Ik denk voor veel mensen een extra drempel, die ertoe gaat leiden dat mensen het financiele risico niet willen lopen om hulp te gaan zoeken.quote:Op vrijdag 13 april 2012 13:22 schreef nikk het volgende:
En terecht. Als op dit moment verzekeraars behandelingen vergoeden die eigenlijk niet vergoed moeten worden lijkt mij deze wijziging zeer wenselijk.
Je zou het advies dus ook andersom kunnen gebruiken, maak ook psychische klachten onderdeel van de vergoeding.
Dan kan de premie gewoon omhoog, wat wel zo eerlijk zou zijn natuurlijk! Immers er worden nu zaken betaald waar men geen premie voor betaald.
Dan kan de premie gewoon omhoog, wat wel zo eerlijk zou zijn natuurlijk! Immers er worden nu zaken betaald waar men geen premie voor betaald.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik betaal al jaaaaren premie voor dingen waar ik nooit gebruik van zal maken.quote:
Je zou het advies dus ook andersom kunnen gebruiken, maak ook psychische klachten onderdeel van de vergoeding.
Dan kan de premie gewoon omhoog, wat wel zo eerlijk zou zijn natuurlijk! Immers er worden nu zaken betaald waar men geen premie voor betaald.
Daar hoor je mij ook niet over mekkeren...
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Ik zou het echt absurd vinden als vergoeding voor dit soort dingen ook uit aanvullende pakketten zou verdwijnen. Ik mag dus hopen dat dit bericht alleen over de basisverzekering gaat?
Dit icm met de nieuwe DSM-5
Mensen wees niet bang, straks zijn we allemaal even arm, en allemaal gek verklaard....
Hoeven we ons niet meer druk te maken om vrijheid, of eigen keus, dat regelen de mensen in witte pakken wel even voor ons met een pilletje hier en een spuitje daar....
Mensen wees niet bang, straks zijn we allemaal even arm, en allemaal gek verklaard....
Hoeven we ons niet meer druk te maken om vrijheid, of eigen keus, dat regelen de mensen in witte pakken wel even voor ons met een pilletje hier en een spuitje daar....
Dat is het idee achter een verzekering. Andersom is dat niet zo natuurlijk!quote:Op vrijdag 13 april 2012 13:30 schreef Netsplitter het volgende:
Ik betaal al jaaaaren premie voor dingen waar ik hoop nooit gebruik van (zal) hoef maken.
Daar hoor je mij ook niet over mekkeren...
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Cool, zit je met een burn out thuis omdat je gek van de stress wordt op je werk, mag je fijn voor je uit gaan zitten staren omdat hulpverlening niet vergoed wordt.quote:
Nederlanders die in psychische problemen komen door hun werk...hebben volgens het CVZ geen recht op vergoeding van de behandeling voor hun klachten.
Constructief ook.
I'm a soprano. I have resonance where my brains ought to be.
64= Monoton + Minimal
64= Monoton + Minimal
Dat jij gek wordt van doelloos lemming werk is jouw schuld....(volgens neo-liberalen)quote:
[..]
Cool, zit je met een burn out thuis omdat je gek van de stress wordt op je werk, mag je fijn voor je uit gaan zitten staren omdat hulpverlening niet vergoed wordt.
Constructief ook.
Je mag nu in de basis 5 x per jaar naar een psycholoog. á ¤ 20,- eigen risico per keer.quote:
Ik zou het echt absurd vinden als vergoeding voor dit soort dingen ook uit aanvullende pakketten zou verdwijnen. Ik mag dus hopen dat dit bericht alleen over de basisverzekering gaat?
Voor langdurige psychologische klachten kan maximaal ¤ 200,- eigen bijdrage worden gevraagd. Geen idee wat de richtlijnen zijn voor beide overigens.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Vreemd, burnout lijkt me een depressie en die laatste 2 vallen onder liefdesverdriet wat inmiddels ook als ziekte wordt geclassificeerd.quote:Nederlanders die in psychische problemen komen door hun werk, huwelijksproblemen of het overlijden van een naaste hebben volgens het CVZ geen recht op vergoeding van de behandeling voor hun klachten.
Ja. Aanvullend kan je je voor alles verzekeren. Ook homeopathie.quote:
Ik zou het echt absurd vinden als vergoeding voor dit soort dingen ook uit aanvullende pakketten zou verdwijnen. Ik mag dus hopen dat dit bericht alleen over de basisverzekering gaat?
Behalve iedereen die dat niet kan betalenquote:
[..]
Ja. Aanvullend kan je je voor alles verzekeren. Ook homeopathie.
En zo brokkelt de zorg weer wat verder af. Zo is een bepaald gedeelte van de zorg weer alleen weggelegd voor mensen met een dikke portemonnee. Zo blijven klachten voortbestaan en blijven mensen slecht functioneren, slecht in hun vel zitten, enzovoort.
Eigen verantwoordelijkheid. Het is absurd om behandelingen voor liefdesverdriet te vergoeden. Dat is ook nooit de bedoeling geweest.quote:
[..]
Is toch onzin. Ik ben vorige week ook voor het eerst naar de psycholoog gegaan met mijn klachten. Ik heb mogelijk een bipolaire stoornis, maar ik weet dit niet zeker. Als bovenstaande maatregelen ingevoerd zouden worden, zou het dus voor mij onzeker zijn of ik mijn behandelingen moet betalen of niet. Ik denk voor veel mensen een extra drempel, die ertoe gaat leiden dat mensen het financiele risico niet willen lopen om hulp te gaan zoeken.
Slecht in je vel zitten zien als iets dat in aanmerking moet komen voor een vergoeding. Werkelijk?quote:Op vrijdag 13 april 2012 13:55 schreef Elfletterig het volgende:
En zo brokkelt de zorg weer wat verder af. Zo is een bepaald gedeelte van de zorg weer alleen weggelegd voor mensen met een dikke portemonnee. Zo blijven klachten voortbestaan en blijven mensen slecht functioneren, slecht in hun vel zitten, enzovoort.
Niet per se, maar als mensen geestelijke gezondheidszorg nodig hebben, moet de barrière niet onnodig hoog zijn, want dan kunnen klachten verergeren.quote:
Slecht in je vel zitten zien als iets dat in aanmerking moet komen voor een vergoeding. Werkelijk?
Ligt puur aan je situatie. Bovendien, als je zo slecht om kan gaan met liefdesverdriet dat je er psychologische hulp bij gaat zoeken, dan is de kans groot dat er meer aan de hand is.quote:
[..]
Eigen verantwoordelijkheid. Het is absurd om behandelingen voor liefdesverdriet te vergoeden. Dat is ook nooit de bedoeling geweest.
Hoezo? Relatiebreuk of een overlijden kan zo hard aan komen dat het gewoon even afgelopen is met je.quote:
[..]
Bovendien, als je zo slecht om kan gaan met liefdesverdriet dat je er psychologische hulp bij gaat zoeken, dan is de kans groot dat er meer aan de hand is.
In dat geval geldt nog steeds; waarom moeten mensen met een dikke portemonnee dan wel het recht hebben op begeleiding en mensen die krap bij kas zitten niet?quote:Op vrijdag 13 april 2012 14:04 schreef Specularium het volgende:
[..]
Hoezo? Relatiebreuk of een overlijden kan zo hard aan komen dat het gewoon even afgelopen is met je.
Hoezo, omdat ze deskundig advies vraagt in deze materie? Liever zo, dan dat ze op eigen houtje wat gaat lopen bedenken. En dit is dus een advies, waar ze van alles mee kan doen. Denk aan omzetten naar een wetsvoorstel, evt in afgezwakte vorm, of in het algemeen belang besluiten om hier niks mee te doen.quote:Op vrijdag 13 april 2012 13:25 schreef TNA het volgende:
Minister Schippers
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Je kunt niet allemaal even arm zijn, zonder het bestaan van rijk is er ook geen arm.quote:
Mensen wees niet bang, straks zijn we allemaal even arm, en allemaal gek verklaard....
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Omdat het gaat om niet noodzakelijke zorg.quote:
[..]
In dat geval geldt nog steeds; waarom moeten mensen met een dikke portemonnee dan wel het recht hebben op begeleiding en mensen die krap bij kas zitten niet?
Dat gaat het in dat geval dus wel.quote:
[..]
Omdat het gaat om niet noodzakelijke zorg.
Dan betaal je dat maar lekker zelf. je gaat toch potverdorie niet naar de psycholoog voor wat liefdesverdriet, dan bel je wat vrienden. Die komen langs met wat kratten bier en dan ga je met zijn allen je ex afzeiken.quote:
[..]
Ligt puur aan je situatie. Bovendien, als je zo slecht om kan gaan met liefdesverdriet dat je er psychologische hulp bij gaat zoeken, dan is de kans groot dat er meer aan de hand is.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Mensen die emotioneel niet zoveel kunnen hebben denk ik wel, maarja, wat een onzin inderdaadquote:
[..]
Dan betaal je dat maar lekker zelf. je gaat toch potverdorie niet naar de psycholoog voor wat liefdesverdriet.
Daar verschillen we van mening over. Gelukkig zien de rijksoverheid en CVZ het ook op die manier. Ook op dit moment horen dat soort zaken niet vergoed te worden. Het is alleen i.v.m. de privacy niet te achterhalen wie wel en wie niet een vergoeding hoort te krijgen.quote:
[..]
Dat gaat het in dat geval dus wel.
Je gaat potverdorie niet naar de huisarts omdat je een beetje last heb van je keel? Wordt ook vergoed, dus wat nu?quote:
[..]
Dan betaal je dat maar lekker zelf. je gaat toch potverdorie niet naar de psycholoog voor wat liefdesverdriet.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Dat dusquote:
[..]
Is toch onzin. Ik ben vorige week ook voor het eerst naar de psycholoog gegaan met mijn klachten. Ik heb mogelijk een bipolaire stoornis, maar ik weet dit niet zeker. Als bovenstaande maatregelen ingevoerd zouden worden, zou het dus voor mij onzeker zijn of ik mijn behandelingen moet betalen of niet. Ik denk voor veel mensen een extra drempel, die ertoe gaat leiden dat mensen het financiele risico niet willen lopen om hulp te gaan zoeken.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Klopt, ik ren ook niet voor elk pijntje naar de huisarts, het idee alleen al. Ik heb mijn huisarts de afgelopen 10 jaar eigenlijk nog niet 1 keer gezien. jaarlijkse onderzoek gaat via het werk, dus aan mij verdienen ze weinig.quote:
[..]
Je gaat potverdorie niet naar de huisarts omdat je een beetje last heb van je keel? Wordt ook vergoed, dus wat nu?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ze heeft de geestelijke gezondheidszorg allang om zeep geholpen. Besides, dit kabinet drijft consequent haar eigen zin door, waarbij adviezen van de Raad van State en commissies voordurend in de wind worden geslagen.quote:
[..]
Hoezo, omdat ze deskundig advies vraagt in deze materie? Liever zo, dan dat ze op eigen houtje wat gaat lopen bedenken. En dit is dus een advies, waar ze van alles mee kan doen. Denk aan omzetten naar een wetsvoorstel, evt in afgezwakte vorm, of in het algemeen belang besluiten om hier niks mee te doen.
Dat is een goed argument om nu te zeggen dat de Minister hier dus waarschijnlijk niets mee gaat doen!quote:
Ze heeft de geestelijke gezondheidszorg allang om zeep geholpen. Besides, dit kabinet drijft consequent haar eigen zin door, waarbij adviezen van de Raad van State en commissies voordurend in de wind worden geslagen.
En wat heeft ze om zeep geholpen dan? Een vriend van mij zit nog prima op zijn plek in de intensieve psychiatrische zorg. Hij moet inderdaad iets meer zelf betalen, maar hij krijgt een uitkering en geeft toch verder niks uit omdat alles daar al geregeld is.
Die gast spaart al jaren meer dan ik! Niet dat ik met hem zou willen ruilen, maar toch!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Precies. Denk dat het (de vergoeding) moet afhangen van de duur van de behandeling/begeleiding.quote:
[..]
Hoezo? Relatiebreuk of een overlijden kan zo hard aan komen dat het gewoon even afgelopen is met je.
Ik snap bijvoorbeeld best dat ik in mijn geval een eigen bijdrage moet betalen, maar stel je voor dat je inderdaad een bipolaire stoornis hebt, ze willen namelijk ook de medicatie uit de vergoedingslijst halen. Leuk, krijg je straks krantenkoppen met teksten zoals ; 'verzekeraar medeschuldig aan moord op badgasten.' Omdat mensen met weinig geld waarschijnlijk andere prioriteiten hebben dan het betalen van medicatie.
Daarbij moeten ze maar eens kijken naar al die dingen die nu wel vergoed worden en eigenlijk onzin zijn, zoals nieuwe rollators vergoeden terwijl er genoeg nauwelijks gebruikte tweede hands te krijgen zijn. En waarom zou een man moeten betalen voor kraamzorg/ivf?
'Good enough is better than perfect if it leaves time for fun,'
Lolwut?quote:
[..]
Omdat het gaat om niet noodzakelijke zorg.
Om zeep geholpen? Er is geen land ter wereld waar de ggz zo toegankelijk is als Nederland. De situatie is domweg onhoudbaar.quote:
[..]
Ze heeft de geestelijke gezondheidszorg allang om zeep geholpen. Besides, dit kabinet drijft consequent haar eigen zin door, waarbij adviezen van de Raad van State en commissies voordurend in de wind worden geslagen.
Als je bipolair bent, dan valt dat prima onder de zware psychiatrische zorg volgens mij!quote:
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
En je moet eens weten hoeveel mensen er naar de dokter gaan omdat ze s'ochtens zijn opgestaan met een vervelend gevoel in hun keel of omdat ze al 3 dagen verkouden zijn. Maar een bezoek aan de huisarts word vergoed omdat de drempel om naar de huisarts te gaan niet te hoog mag worden.
'Good enough is better than perfect if it leaves time for fun,'
Nee, en als dan toevallig je vader zelfmoord pleegt, je niet kunt dealen met het rouwproces en het op je werk niet lekker gaat ga je toch gewoon lekker thuis zitten? Zolang wij maar niet voor dat soort onzin hoeven te betalen. Stel je voor zeg.quote:
[..]
Dan betaal je dat maar lekker zelf. je gaat toch potverdorie niet naar de psycholoog voor wat liefdesverdriet, dan bel je wat vrienden. Die komen langs met wat kratten bier en dan ga je met zijn allen je ex afzeiken.
Premies zullen wel niet omlaag gaan als dit doorgevoerd zou worden. Nee, dat voordeel komt dan bij de winst voor de verzekeraar...
Ja, ik generaliseer.
Hoezo onhoudbaar?quote:
[..]
Om zeep geholpen? Er is geen land ter wereld waar de ggz zo toegankelijk is als Nederland. De situatie is domweg onhoudbaar.
Het is een stoornis. Daarbij is de psychiater iets anders dan een psycholoog. De patienten van de laatste mogen wat mij betreft aan een strenger regime wat de vergoedingen betreft.quote:
[..]
Als je bipolair bent, dan valt dat prima onder de zware psychiatrische zorg volgens mij!
Ik heb het volste vertrouwen in de minister dat ze daar wel een oplossing voor vindt.quote:Hoe het vermelden van de aard van de diagnose precies in het vat gegoten moet worden, weet het CVZ nog niet. "Voor de privacybezwaren die daaraan kleven hebben we nog geen hapklare oplossing."
Hoezo is de behandeling van schizofrenie wél noodzakelijk, en die van iemand met een depressie kampt of een ongeval of overlijden van een familielid niet?quote:
[..]
Het is een stoornis. Daarbij is de psychiater iets anders dan een psycholoog. De patienten van de laatste mogen wat mij betreft aan een strenger regime wat de vergoedingen betreft.
Het is te duur geworden als we iedereen met wat liefdesverdriet naar een dure psycholoog laten gaan op kosten van de maatschappij.quote:
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Zo kun je alles wel teniet doen. Bezuinigen op ouderenzorg? Prima, want in andere landen gaat het veel slechter!quote:
[..]
Om zeep geholpen? Er is geen land ter wereld waar de ggz zo toegankelijk is als Nederland. De situatie is domweg onhoudbaar.
Depressie telt ook als serieus! Een ongeval mag je gewoon voor naar het ziekenhuis en als je het moeilijk hebt met het overlijden van je opa moet je thee gaan drinken bij je oma!quote:Op vrijdag 13 april 2012 14:31 schreef Xa1pt het volgende:
Hoezo is de behandeling van schizofrenie wél noodzakelijk, en die van iemand met een depressie kampt of een ongeval of overlijden van een familielid niet?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Want het kost de maatschappij geen geld als mensen niet een beetje fatsoenlijk kunnen functioneren?quote:
[..]
Het is te duur geworden als we iedereen met wat liefdesverdriet naar een dure psycholoog laten gaan op kosten van de maatschappij.
Of vinden we wel vervanging voor iemand die niet met het overlijden van zijn familielid kan omgaan?
Thuis uitvogelen hèquote:
[..]
Depressie telt ook als serieus! Een ongeval mag je gewoon voor naar het ziekenhuis en als je het moeilijk hebt met het overlijden van je opa moet je thee gaan drinken bij je oma!
Krijg je later weer van die zeikerds dat de trein vertraging heeft.quote:
[..]
Het is te duur geworden als we iedereen met wat liefdesverdriet naar een dure psycholoog laten gaan op kosten van de maatschappij.
Maar uiteindelijk een sterkere gezondere samenleving!quote:
Krijg je later weer van die zeikerds dat de trein vertraging heeft.
Ja, ik generaliseer.
De machinist die dan PTSS oploopt moet zich gewoon niet zo aanstellen.quote:
[..]
Krijg je later weer van die zeikerds dat de trein vertraging heeft.
Voor een depressie mag je gewoon de ziektewet in. Voor een ongeval ook. Voor het overlijden van je opa krijg je een vrije dag! En als je een beetje goed je best doet bij je baas nog wel twee ook!quote:Op vrijdag 13 april 2012 14:40 schreef Xa1pt het volgende:
Lekker in de bijstand gaan zitten als je de dramaqueen uit wil hangen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ow wat issie stoer zegquote:
[..]
Dan betaal je dat maar lekker zelf. je gaat toch potverdorie niet naar de psycholoog voor wat liefdesverdriet, dan bel je wat vrienden. Die komen langs met wat kratten bier en dan ga je met zijn allen je ex afzeiken.
PTSS is ernstig genoeg om gewoon de ziektewet voor in te gaan en vergoedde hulp voor te krijgen.quote:
De machinist die dan PTSS oploopt moet zich gewoon niet zo aanstellen.
Welk gedeelte van depressie en stoornissen snapte je niet?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Soms vraag ik me wel eens af sommige mensen niet gewoon teveel tijd krijgen om na te denken over allerlei zaken die gewoon zijn zoals ze zijn. We bestaan al honderdduizenden jaren en de meeste daarvan hebben we het prima gered zonder psychologen en psychiaters.quote:
[..]
Want het kost de maatschappij geen geld als mensen niet een beetje fatsoenlijk kunnen functioneren?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Wat nou stoer, overal een drama van maken werkt zo goed?quote:
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
quote:
[..]
Soms vraag ik me wel eens af sommige mensen niet gewoon teveel tijd krijgen om na te denken over allerlei zaken die gewoon zijn zoals ze zijn. We bestaan al honderdduizenden jaren en de meeste daarvan hebben we het prima gered zonder psychologen en psychiaters.
Dezelfde reden waarom homeopathie of lichttherapie niet vergoed wordt.quote:
[..]
Hoezo is de behandeling van schizofrenie wél noodzakelijk, en die van iemand met een depressie kampt of een ongeval of overlijden van een familielid niet?
Dus je verwacht eigenlijk dat mensen van zichzelf de expertise hebben dat ze daarin een onderscheid kunnen maken?quote:
[..]
PTSS is ernstig genoeg om gewoon de ziektewet voor in te gaan en vergoedde hulp voor te krijgen.
Welk gedeelte van depressie en stoornissen snapte je niet?
Het probleem is dat je in het begin nog niet weet wat je hebt en hoe ernstig het precies is. Mijn huisarts verwees me door naar de psychiater. Ik heb ervoor gekozen om eerst naar een psycholoog te gaan, omdat voor psychiatrische hulp een wachtlijst van een half jaar was. Mijn psycholoog kan uiteindelijk beter inschatten wat ik heb en welk traject ik moet gaan volgen dan ikzelf.quote:
[..]
Het is een stoornis. Daarbij is de psychiater iets anders dan een psycholoog. De patienten van de laatste mogen wat mij betreft aan een strenger regime wat de vergoedingen betreft.
Ach gut, argumenten op?quote:
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Que? Je hoeft zelf toch niet aan je verzekering op te geven of je wel of niet in aanmerking komt voor vergoeding?quote:
Dus je verwacht eigenlijk dat mensen van zichzelf de expertise hebben dat ze daarin een onderscheid kunnen maken?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Heel fijn voor je dat jou leven geen drama kent.quote:
[..]
Wat nou stoer, overal een drama van maken werkt zo goed?
Het is typisch rechts denken. Met jou gaat het goed, jij hebt een baan gekregen door je best te doen, dus moet iedereen dat kunnen. En wie dat niet lukt moet maar beter zijn best doen.quote:
[..]
Heel fijn voor je dat jou leven geen drama kent.
Zum kotzen.quote:Op vrijdag 13 april 2012 14:52 schreef TNA het volgende:
[..]
Het is typisch rechts denken. Met jou gaat het goed, jij hebt een baan gekregen door je best te doen, dus moet iedereen dat kunnen. En wie dat niet lukt moet maar beter zijn best doen.
We zijn aan het evolueren naar een chaotische bende psychiatrisch patiëntenquote:
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik ben niet rechts, net zo min als ik links ben. heb persoonlijk een grote hekel aan die labels. Ik kan bij beide punten vinden die ik goed vind en punten die me totaal niet aanstaanquote:
[..]
Het is typisch rechts denken. Met jou gaat het goed, jij hebt een baan gekregen door je best te doen, dus moet iedereen dat kunnen. En wie dat niet lukt moet maar beter zijn best doen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Man bemoei je met je eigen zaken. je hebt totaal geen idee van mijn leven. Leven bestaat uit up an downs, die hebben we helaas allemaal. Deal with itquote:
[..]
Het is typisch rechts denken. Met jou gaat het goed, jij hebt een baan gekregen door je best te doen, dus moet iedereen dat kunnen. En wie dat niet lukt moet maar beter zijn best doen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dat is geen antwoord op m'n vraag...quote:
[..]
Dezelfde reden waarom homeopathie of lichttherapie niet vergoed wordt.
Ik bemoei me geenszins met jouw leven, ik stel alleen dat dit typisch rechts denken is. Een ieder die beweert dat mensen hun depressie thuis moeten uitvogelen heeft geen idee wat het is om mentaal ziek te zijn.quote:
[..]
Man bemoei je met je eigen zaken. je hebt totaal geen idee van mijn leven. Leven bestaat uit up an downs, die hebben we helaas allemaal. Deal with it
Als je met dit soort stompzinnige onzin aan komt zetten heb ik niet veel meer nodig om te weten dat je nog maar weinig van het leven gezien hebt.quote:
[..]
Man bemoei je met je eigen zaken. je hebt totaal geen idee van mijn leven. Leven bestaat uit up an downs, die hebben we helaas allemaal. Deal with it
quote:
[..]
Soms vraag ik me wel eens af sommige mensen niet gewoon teveel tijd krijgen om na te denken over allerlei zaken die gewoon zijn zoals ze zijn. We bestaan al honderdduizenden jaren en de meeste daarvan hebben we het prima gered zonder psychologen en psychiaters.
Ik zeg niet dat mensen met een depressie het thuis maar moeten uitvogelen, anders moet je me dat even aanwijzen? Ik zeg dat het onzin is om voor wat liefdesverdriet naar de psycholoog te rennen.quote:
[..]
Ik bemoei me geenszins met jouw leven, ik stel alleen dat dit typisch rechts denken is. Een ieder die beweert dat mensen hun depressie thuis moeten uitvogelen heeft geen idee wat het is om mentaal ziek te zijn.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Is hier iemand die beweert dat je voor 'wat liefdesverdriet' wél direct naar de psycholoog moet rennen?quote:
[..]
Ik zeg niet dat mensen met een depressie het thuis maar moeten uitvogelen, anders moet je me dat even aanwijzen? Ik zeg dat het onzin is om voor wat liefdesverdriet naar de psycholoog te rennen.
Is goed jongenquote:
[..]
Als je met dit soort stompzinnige onzin aan komt zetten heb ik niet veel meer nodig om te weten dat je nog maar weinig van het leven gezien hebt.
[..]
. jij hebt de wijsheid immers in de pacht, oh geweldig orakel. Wanneer los je de echt belangrijke wereldproblemen eens op?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dat is dit toch? Ongelukkig zijn; niet goed in je vel zitten... de belangrijkste problemen in de wereld komen daar op neer.quote:
[..]
Is goed jongen
quote:
[..]
Dat is dit toch? Ongelukkig zijn; niet goed in je vel zitten... de belangrijkste problemen in de wereld komen daar op neer.
, jaja dat zal de maatschappij als geheel echt naar een hoger niveau tillen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Eigenlijk wel. Een gebroken enkel is pas erg als mensen daar geestelijk last van ondervinden. Als iemand de hele dag achter de pc zit en nauwelijks wil lopen, boeit het opeens veel minder.quote:
[..]
Echt tegen zulke redenaties is geen enkel kruit gewassenquote:
[..]
Eigenlijk wel. Een gebroken enkel is pas erg als mensen daar geestelijk last van ondervinden. Als iemand de hele dag achter de pc zit en nauwelijks wil lopen, boeit het opeens veel minder.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik heb nergens gezegd de wijsheid in pacht te hebben geloof ik. Jij bent hier degene die beweerd dat mensen zich niet zo aan moeten stellen.quote:
[..]
Is goed jongen
Ik vind jouw redeneringen ook krom, maar doe tenminste nog mijn best ze inhoudelijk te ontkrachten.quote:
[..]
Echt tegen zulke redenaties is geen enkel kruit gewassen
Wat is een hoger niveau volgens jou dan? Meer geld kunnen verdienen? Grotere en luxere huizen kunnen wonen?quote:
[..]
In mijn optiek is een hoger niveau simpelweg dat meer mensen gelukkig zijn.
Waat beweer ik dat mensen in het algemeen zich niet zo moeten aanstellen?quote:
[..]
Ik heb nergens gezegd de wijsheid in pacht te hebben geloof ik. Jij bent hier degene die beweerd dat mensen zich niet zo aan moeten stellen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
En hoe zit dat als je vroeger gepest bent en nu een assertiviteitstraining wilt volgen? Of als je vader zelfmoord pleegt en je het moeilijk vindt dat te verwerken? Of misbruikt bent? Valt dat allemaal onder de aanstelleritis?quote:
[..]
Ik zeg niet dat mensen met een depressie het thuis maar moeten uitvogelen, anders moet je me dat even aanwijzen? Ik zeg dat het onzin is om voor wat liefdesverdriet naar de psycholoog te rennen.
quote:
[..]
Waat beweer ik dat mensen in het algemeen zich niet zo moeten aanstellen?
quote:
[..]
Soms vraag ik me wel eens af sommige mensen niet gewoon teveel tijd krijgen om na te denken over allerlei zaken die gewoon zijn zoals ze zijn. We bestaan al honderdduizenden jaren en de meeste daarvan hebben we het prima gered zonder psychologen en psychiaters.
nee geld verdienen zou niet het einddoel moeten zijn. persoonlijk had ik in 2008 gehoopt op totale ineenstorting van het monetair systeem en dan graag een totaal ander eerlijker systeem.quote:
[..]
Wat is een hoger niveau volgens jou dan? Meer geld kunnen verdienen? Grotere en luxere huizen kunnen wonen?
In mijn optiek is een hoger niveau simpelweg dat meer mensen gelukkig zijn.
Materiele zaken boeien me niet zo. ik vind tijd met vrienden veel belangrijker.
Een hoger niveau is bijv schone vormen van energie die zo goedkoop mogelijk zijn, vernieuwende manieren van vervoer, betere voedselvoorziening. een eerlijke welvaartsverdeling in het algemeen. Zaken waar iedereen wat aan heeft.
Helaas moeten we werken met het huidige financiële systeem en worden veel te veel resources besteedt aan allerlei "aanstellers" waardoor er te weinig resources zijn voor de echt belangrijke zaken.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Probeer eens te begrijpen wat er staat voordat je als dramaqueen alles uit verband gaat trekken.quote:
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Zorg lijkt me eveneens voor iedereen (zowel individueel als voor het collectief) belangrijk.quote:
Een hoger niveau is bijv schone vormen van energie die zo goedkoop mogelijk zijn, vernieuwende manieren van vervoer, betere voedselvoorziening. een eerlijke welvaartsverdeling in het algemeen. Zaken waar iedereen wat aan heeft.
Je vindt het welzijn van je naaste minder belangrijk dan het innoveren van bijvoorbeeld vervoer?quote:Helaas moeten we werken met het huidige financiële systeem en worden veel te veel resources besteedt aan allerlei "aanstellers" waardoor er te weinig resources zijn voor de echt belangrijke zaken.
Dat mensen prima zonder kúnnen? In de letterlijke zin van het woord heb je volledig gelijk.quote:
[..]
Probeer eens te begrijpen wat er staat voordat je als dramaqueen alles uit verband gaat trekken.
Het is ook niet zo dat het opeens niet meer beschikbaar is voor mensen. Alleen dat ze er (meer) zelf voor moeten gaan betalen. Dus als je het echt zo goed vindt om je liefdesverdriet met een psycholoog te bespreken, best. Alleen betaal je daar dan zelf een paar tientjes voor. Geen probleem als je dat zo belangrijk vindt toch?
Ja, ik generaliseer.
Voor mij persoonlijk zou dat geen probleem zijn. Ik vind het echter wel een probleem dat er mensen zijn die ook zonder deze extra kosten al nauwelijks rond kunnen komen en die daarom maar afzien van hulp. Ik zie het niet als een luxe, ik zie het eerder als een basisbehoefte; en dat zou voor iedereen beschikbaar moeten zijn in een welvarend land als Nederland, ongeacht je financiele situatie.quote:
Het is ook niet zo dat het opeens niet meer beschikbaar is voor mensen. Alleen dat ze er (meer) zelf voor moeten gaan betalen. Dus als je het echt zo goed vindt om je liefdesverdriet met een psycholoog te bespreken, best. Alleen betaal je daar dan zelf een paar tientjes voor. Geen probleem als je dat zo belangrijk vindt toch?
Tsja, waar de scheidingsslijn tussen luxe en basisbehoefte ligt is nu dus onderwerp van discussie. Ik geloof best dat er behandelingen zijn die nu vergoed worden maar die je ook onder 'luxe' zou kunnen scharen en vice versa.quote:
Voor mij persoonlijk zou dat geen probleem zijn. Ik vind het echter wel een probleem dat er mensen zijn die ook zonder deze extra kosten al nauwelijks rond kunnen komen en die daarom maar afzien van hulp. Ik zie het niet als een luxe, ik zie het eerder als een basisbehoefte; en dat zou voor iedereen beschikbaar moeten zijn in een welvarend land als Nederland, ongeacht je financiele situatie.
Ja, ik generaliseer.
Grotendeels mee eens; alleen worden er in mijn ogen niet teveel resources besteed aan aanstellers, maar aan individualisten, ego's, graaiers etc. Mensen die vinden dat ze recht hebben op meer dan de rest.quote:
[..]
nee geld verdienen zou niet het einddoel moeten zijn. persoonlijk had ik in 2008 gehoopt op totale ineenstorting van het monetair systeem en dan graag een totaal ander eerlijker systeem.
Materiele zaken boeien me niet zo. ik vind tijd met vrienden veel belangrijker.
Een hoger niveau is bijv schone vormen van energie die zo goedkoop mogelijk zijn, vernieuwende manieren van vervoer, betere voedselvoorziening. een eerlijke welvaartsverdeling in het algemeen. Zaken waar iedereen wat aan heeft.
Helaas moeten we werken met het huidige financiële systeem en worden veel te veel resources besteedt aan allerlei "aanstellers" waardoor er te weinig resources zijn voor de echt belangrijke zaken.
Zorg is ook belangrijk, maar zoals het nu gaat lopen de kosten te hoog op. Hierdoor blijven er weinig financiële middelen over voor andere zaken die mij aan het hart gaan. We moeten keuzes maken. En ja, dan zou ik als eerste geld bij de geestelijke gezondheidszorg proberen op te halen. Ik vind zaken als onderwijs, huisvesting, veiligheid nou eenmaal belangrijker. maar dat zijn mijn keuzes.quote:
[..]
Zorg lijkt me eveneens voor iedereen (zowel individueel als voor het collectief) belangrijk.
Ik denk ook dat we in de zorg teveel bezig zijn op het gebied van kwantiteit zonder al teveel te kijken naar de kwaliteit van leven die we kunnen bieden.
maar gelukkig hoef ik niet te beslissen over de echt moeilijke keuzes.
Ik vind het algemeen belang belangrijker als het individueel belang, klopt als een bus. Zaken als schone goedkope energie heb ik persoonlijk hoger staan als jantje of pietje die met liefdesverdriet naar de psycholoog wilquote:Je vindt het welzijn van je naaste minder belangrijk dan het innoveren van bijvoorbeeld vervoer?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Hoezo té hoog? Ten opzichte van wat? Valt er niet op andere gebieden meer winst te behalen?quote:
[..]
Zorg is ook belangrijk, maar zoals het nu gaat lopen de kosten te hoog op.
Bovendien kun je je afvragen of hierin snijden werkelijk iets oplevert, of dat de kosten er aan de andere kant dubbel zo hard op terugkomen.
Ik geloof niet dat er direct sprake is van een tegenstelling. En zoals gezegd; of dit daadwerkelijk iets op gaat leveren is nog maar de vraag.quote:Hierdoor blijven er financiële middelen over voor andere zaken die mij aan het hart gaan. We moeten keuzes maken. En ja, dan zou ik als eerste geld bij de geestelijke gezondheidszorg proberen op te halen. Ik vind zaken als onderwijs, huisvesting, veiligheid nou eenmaal belangrijker. maar dat zijn mijn keuzes.
Geestelijke gezondheidszorg gaat toch juist over het verbeteren van de kwaliteit van leven?quote:Ik denk ook dat we in de zorg teveel bezig zijn op het gebied van kwantiteit zonder al teveel te kijken naar de kwaliteit van leven die we kunnen bieden.
maar gelukkig hoef ik niet te beslissen over de echt moeilijke keuzes.
Niemand heeft het hier over liefdesverdriet. Wel over zaken als rouwverwerking.quote:Ik vind het algemeen belang belangrijker als het individueel belang, klopt als een bus. Zaken als schone goedkope energie heb ik persoonlijk hoger staan als jantje of pietje die met liefdesverdriet naar de psycholoog wil
Als je als rijke kakker een verrotte knie hebt doordat je zelf elke keer je lichaam loopt te forceren op het hockeyveld dan wordt de dure operatie uit de zorgverzekering vergoed, maar als je als arme sloeber zwaar in de psychische problemen komt doordat je gemolesteerd bent door een bende bontkraagjes, dan mag je zelf betalen voor de psychische hulp? Fuck you, CVZ.
Volgens mij betalen mensen in de GGZ sinds dit jaar al een hoop extra. De bezuinigingen in de GGZ zijn hoger dan bij andere onderdelen van de gezondheidszorg, terwijl het relatief minder kosten maakt.quote:
[..]
Zorg is ook belangrijk, maar zoals het nu gaat lopen de kosten te hoog op. Hierdoor blijven er weinig financiële middelen over voor andere zaken die mij aan het hart gaan. We moeten keuzes maken. En ja, dan zou ik als eerste geld bij de geestelijke gezondheidszorg proberen op te halen. Ik vind zaken als onderwijs, huisvesting, veiligheid nou eenmaal belangrijker. maar dat zijn mijn keuzes.
Ik denk ook dat we in de zorg teveel bezig zijn op het gebied van kwantiteit zonder al teveel te kijken naar de kwaliteit van leven die we kunnen bieden.
maar gelukkig hoef ik niet te beslissen over de echt moeilijke keuzes.
[..]
Ik vind het algemeen belang belangrijker als het individueel belang, klopt als een bus. Zaken als schone goedkope energie heb ik persoonlijk hoger staan als jantje of pietje die met liefdesverdriet naar de psycholoog wil
Waarom dan ook geen bijdrage vragen aan mensen met een chronische knieblessure of kanker? Dan staat toch ook het hele land op z'n kop?
Maar goed, ik neem aan dat je alleen tegen mensen bent die met liefdesverdriet naar de psych gaan en dat je indien het duidelijk erger is, het geen probleem is (fobieën, depressies etc).
ten opzichte van het totale budget natuurlijk. als we nu geen moeilijke keuzes gaan maken hebben we over enkele jaren een zeer groot probleem. je kunt je hoofd in het zand steken en denken dat het wel goed komt, maar dit soort problemen gaat meestal niet vanzelf weg.quote:
[..]
Hoezo té hoog? Ten opzichte van wat? Valt er niet op andere gebieden meer winst te behalen?
Bovendien kun je je afvragen of hierin snijden werkelijk iets oplevert, of dat de kosten er aan de andere kant dubbel zo hard op terugkomen.
Dat weten we beide niet. wat we wel beide weten is dat je een euro maar 1 keer kunt uitgeven.quote:Ik geloof niet dat er direct sprake is van een tegenstelling. En zoals gezegd; of dit daadwerkelijk iets op gaat leveren is nog maar de vraag.
Daar heb ik dus mijn vraagtekens bij. Wat is het effect van al dat geld op de lange termijn geweest?quote:Geestelijke gezondheidszorg gaat toch juist over het verbeteren van de kwaliteit van leven?
Rouwverwerking is gewoon onderdeel van het leven, als je daar zelf extra hulp bij wil hebben betaal je dat maar lekker zelf.quote:Niemand heeft het hier over liefdesverdriet. Wel over zaken als rouwverwerking.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
resultaten zijn ook een stuk moeilijker meetbaar als bij reguliere gezondheidzorgquote:Op vrijdag 13 april 2012 16:31 schreef Nyota het volgende:
[..]
Volgens mij betalen mensen in de GGZ sinds dit jaar al een hoop extra. De bezuinigingen in de GGZ zijn hoger dan bij andere onderdelen van de gezondheidszorg, terwijl het relatief minder kosten maakt.
Wees gerust, de eigen bijdragen in de reguliere zorg zullen de komende jaren ook flink stijgenquote:Waarom dan ook geen bijdrage vragen aan mensen met een chronische knieblessure of kanker? Dan staat toch ook het hele land op z'n kop?
iedereen is vrij om er heen te gaan, zolang ze een deel zelf betalen.quote:Maar goed, ik neem aan dat je alleen tegen mensen bent die met liefdesverdriet naar de psych gaan en dat je indien het duidelijk erger is, het geen probleem is (fobieën, depressies etc).
verder ben ik voor een systeem waarbij de zorg premies stijgen met de leeftijd van mensen, onder het mom van de vervuiler betaalt. Ik vind het idioot dat een 20 jarige evenveel voor een zorgverzekering betaald als iemand die 65 is met een veel hoger risico profiel.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dat geldt ook voor een keelpijntje, een verstuikte enkel, of zware diarree. Dat gebroken been moet je zelf maar spalken en die slagaderlijke bloeding is best te stoppen door er een theedoek strak omheen te wikkelen. Als je daar zonodig hulp bij wil hebben betaal je dat maar lekker zelf.quote:
Rouwverwerking is gewoon onderdeel van het leven, als je daar zelf extra hulp bij wil hebben betaal je dat maar lekker zelf.
Je hoeft ook niet bij elk keelpijntje of diarree naar de dokter, dat zouden ze ook moeten ontmoedigen door een eigen bijdrage aan de consultatie. Ik heb wat huisartsen in de familie die dat beamen. Mensen die voor het minste meteen naar de arts rennen, terwijl als ze even een dagje wachten het probleem zichzelf in 99% van de gevallen vaak zelf oplost. Vaak liggen daar andere oorzaken aan ten grondslag, bijv eenzaamheid. Maar de huisarts lijkt me niet de aangewezen persoon om die problemen op te lossen.quote:
[..]
Dat geldt ook voor een keelpijntje, een verstuikte enkel, of zware diarree. Dat gebroken been moet je zelf maar spalken en die slagaderlijke bloeding is best te stoppen door er een theedoek strak omheen te wikkelen. Als je daar zonodig hulp bij wil hebben betaal je dat maar lekker zelf.
Maar om hier gebroken benen en slagaderlijke bloedingen bij te betrekken, zucht
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik vind dit echt een dieptrieste instelling. Iemand die zijn kind verliest aan een auto-ongeluk moet dat maar gewoon zien als onderdeel van het leven in jouw opvatting. Treurig.quote:
Rouwverwerking is gewoon onderdeel van het leven, als je daar zelf extra hulp bij wil hebben betaal je dat maar lekker zelf.
Wie dan wel? Als psychische behandelingen niet meer worden vergoed, waar moet die persoon dan naartoe?quote:
[..]
Je hoeft ook niet bij elk keelpijntje of diarree naar de dokter, dat zouden ze ook moeten ontmoedigen door een eigen bijdrage aan de consultatie. Ik heb wat huisartsen in de familie die dat beamen. Mensen die voor het minste meteen naar de arts rennen, terwijl als ze even een dagje wachten het probleem zichzelf in 99% van de gevallen vaak zelf oplost. Vaak liggen daar andere oorzaken aan ten grondslag, bijv eenzaamheid. Maar de huisarts lijkt me niet de aangewezen persoon om die problemen op te lossen.
En het gaat blijkbaar een beetje langs je heen wat ik bedoelde, maar je weet toch ook wel dat rouwverwerking in bepaalde gevallen best zwaar is, zo zwaar dat je het misschien niet alleen kan. Extreem voorbeeld: het verliezen van je kinderen. Het is nogal bot om dat dan maar zelf te moeten betalen, als je met een fysiek probleem dat minder ernstig is wel gewoon gratis behandeling krijgt.
Appels en peren...quote:
Als je als rijke kakker een verrotte knie hebt doordat je zelf elke keer je lichaam loopt te forceren op het hockeyveld dan wordt de dure operatie uit de zorgverzekering vergoed, maar als je als arme sloeber zwaar in de psychische problemen komt doordat je gemolesteerd bent door een bende bontkraagjes, dan mag je zelf betalen voor de psychische hulp? Fuck you, CVZ.
Ja, ik generaliseer.
Niks appels en peren. Als het CVZ haar zin krijgt wordt de hockeyknie nog wel gewoon gratis behandeld maar het psychisch trauma niet meer.quote:
En daar heb ik dus mijn vraagtekens bij. We hebben als maatschappij helemaal niets aan mensen die in de ziektewet belanden en niet geholpen kunnen worden. Dat kost wellicht meer dan dat je een behandeling vergoedt.quote:
ten opzichte van het totale budget natuurlijk.
Precies, daarom lijkt het me wel zo handig om te begroten wat het gaat kosten en wat het oplevert. En niet als een kip zonder kop hier en daar wat te snijden omdat het nú betekent dat er minder geld uit gaat.quote:als we nu geen moeilijke keuzes gaan maken hebben we over enkele jaren een zeer groot probleem. je kunt je hoofd in het zand steken en denken dat het wel goed komt, maar dit soort problemen gaat meestal niet vanzelf weg.
Beter functionerende mensen?quote:Daar heb ik dus mijn vraagtekens bij. Wat is het effect van al dat geld op de lange termijn geweest?
Wat is deze?quote:Rouwverwerking is gewoon onderdeel van het leven, als je daar zelf extra hulp bij wil hebben betaal je dat maar lekker zelf.
_!!!
Je begrijpt dat lichamelijk en psychisch trauma 2 verschillende dingen zijn? En dat zowel de rijke kakker als de arme sloeber beide lichamelijk letsel vergoed krijgen? En dat zowel de rijke kakker als de arme sloeber eventueel zelf moeten betalen voor psychisch trauma?quote:
Niks appels en peren. Als het CVZ haar zin krijgt wordt de hockeyknie nog wel gewoon gratis behandeld maar het psychisch trauma niet meer.
Jouw post is echt een schoolvoorbeeld van een kutvergelijking.
Ja, ik generaliseer.
Het gaat erom dat mensen zowel binnen als buiten hun schuld zowel fysieke als psychische schade kunnen oplopen. En dan is het krom dat de hockeyschade wel wordt vergoed, maar rouwschade niet.quote:
[..]
Je begrijpt dat lichamelijk en psychisch trauma 2 verschillende dingen zijn? En dat zowel de rijke kakker als de arme sloeber beide lichamelijk letsel vergoed krijgen? En dat zowel de rijke kakker als de arme sloeber eventueel zelf moeten betalen voor psychisch trauma?
Jouw post is echt een schoolvoorbeeld van een kutvergelijking.
De elite krijgt dadelijk alleen nog zorg zeker. Wat een onzin weer dat een verzekering dat moet bepalen..
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Jouw post is een schoolvoorbeeld van selectief lezen en getuigt van domheid. De rijke kakker kan de behandeling voor zijn hockeyknie makkelijk zelf opbrengen maar krijgt het toch vergoed. Die arme sloeber kan de kosten van behandeling van zijn psychisch trauma niet opbrengen en krijgt het toch niet vergoed.quote:
[..]
Je begrijpt dat lichamelijk en psychisch trauma 2 verschillende dingen zijn? En dat zowel de rijke kakker als de arme sloeber beide lichamelijk letsel vergoed krijgen? En dat zowel de rijke kakker als de arme sloeber eventueel zelf moeten betalen voor psychisch trauma?
Jouw post is echt een schoolvoorbeeld van een kutvergelijking.
Ander voorbeeld dan. Jan Modaal heeft een been gebroken tijdens het kitesurfen. Hij krijgt alle behandelingen vergoed vanuit de zorgverzekering. Want tja, dit is toch basiszorg, dat hoef je niet zelf te betalen.
Piet Modaal is ooggetuige van hoe een suicidaaltje door een trein in stukken gescheurd wordt, houdt er een flink trauma aan over maar moet alle hulp zelf betalen, want zijn aandoening is psychisch en "dus" wordt er niets vergoed. Zoek het zelf maar uit.
Eerlijk? Kutvergelijking? Appels en peren?
Dus als een slachtoffertje van Robert M. z'n trauma verwerkt door zich volledig vol te vreten, dan wordt de therapie niet vergoed maar de driedubbele bypass wel?
quote:
Dus als een slachtoffertje van Robert M. z'n trauma verwerkt door zich volledig vol te vreten, dan wordt de therapie niet vergoed maar de driedubbele bypass wel?
Maar waarom wordt dat onderscheid dan NU al gemaakt? Het is nergens op gebaseerd.quote:
[..]
resultaten zijn ook een stuk moeilijker meetbaar als bij reguliere gezondheidzorg
[..]
Wees gerust, de eigen bijdragen in de reguliere zorg zullen de komende jaren ook flink stijgen
[..]
iedereen is vrij om er heen te gaan, zolang ze een deel zelf betalen.
verder ben ik voor een systeem waarbij de zorg premies stijgen met de leeftijd van mensen, onder het mom van de vervuiler betaalt. Ik vind het idioot dat een 20 jarige evenveel voor een zorgverzekering betaald als iemand die 65 is met een veel hoger risico profiel.
En resultaten zijn er genoeg: het feit dat iemand weer gewoon aan het werk kan, is sowieso al winst hè?
Verder een beetje flauw om te zeggen de vervuiler betaald. Alsof je er om vraagt om kanker of een psychische aandoening te krijgen. Of ben je meer van survival of the fittest?
Eigenlijk heb ik liever dat iedereen die ongezond eet, rookt en drinkt meer gaan betalen ipv mensen die in hun jeugd een trauma hebben opgelopen (als vb) en daarvoor hulp zoeken.
" Eigenlijk heb ik liever dat iedereen die ongezond eet, rookt en drinkt meer gaan betalen ipv mensen die in hun jeugd een trauma hebben opgelopen (als vb) en daarvoor hulp zoeken. "
En dus meer betalen voor iets wat niets kost? Immers geen zorg = geen kosten??
En dus meer betalen voor iets wat niets kost? Immers geen zorg = geen kosten??
Nee, dat kunnen ze dus niet.quote:
Dan gaan een hoop mensen die wel kunnen functioneren in de maatschappij het niet meer kunnen en afglijden naar de onderkant.
Verder is het een kwestie van aanbod creert de vraag. Bij elke vraag over hoeveel het kost krijg je als antwoord: ach, het wordt toch vergoed. Dat is de oorzaak van alle ellende geweest in de zorg. Idiote tarieven voor simpele ingrepen omdat niemand het zelf voelde.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
? Misschien komt t door mijn lange dag, maar ik vat je even niet?quote:
" Eigenlijk heb ik liever dat iedereen die ongezond eet, rookt en drinkt meer gaan betalen ipv mensen die in hun jeugd een trauma hebben opgelopen (als vb) en daarvoor hulp zoeken. "
En dus meer betalen voor iets wat niets kost? Immers geen zorg = geen kosten??
Waar is de solidariteit gebleven? Dat college neemt die stelling in om maar één reden: hun zakken beter te kunnen vullen.
Dit is het zoveelste bewijs dat markt niet in de zorg thuishoort. Deze mensen willen anderen aan hun lot overlaten, dat heeft niets met zorg te maken.
Dit is het zoveelste bewijs dat markt niet in de zorg thuishoort. Deze mensen willen anderen aan hun lot overlaten, dat heeft niets met zorg te maken.
Of gewoon eens kritisch kijken naar de alsmaar groeiende vraag naar softe zorg.quote:
Waar is de solidariteit gebleven? Dat college neemt die stelling in om maar één reden: hun zakken beter te kunnen vullen.
Dit is het zoveelste bewijs dat markt niet in de zorg thuishoort. Deze mensen willen anderen aan hun lot overlaten, dat heeft niets met zorg te maken.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat als je rookt en/of drinkt je eerder dood bent.quote:
[..]
? Misschien komt t door mijn lange dag, maar ik vat je even niet?
@nyota
Roken, drinken of ongezond eten kost de maatschappij geen geld. Maar je wilt dat deze mensen wel meer betalen?
Roken, drinken of ongezond eten kost de maatschappij geen geld. Maar je wilt dat deze mensen wel meer betalen?
oh groeit ie? Of wilden vroeger verzekeraars gewoon niet op de stoel van de behandelaar gaan zitten en kreeg je bepaalde dingen vanzelfsprekend vergoed?quote:
[..]
Of gewoon eens kritisch kijken naar de alsmaar groeiende vraag naar softe zorg.
Nee, kost dat geen geld? Iets met meer risico op ziektes en chronische aandoeningen? En dus meer gebruik van de gezondheidszorg.quote:
@nyota
Roken, drinken of ongezond eten kost de maatschappij geen geld. Maar je wilt dat deze mensen wel meer betalen?
Dus, hup, betalen. Net zo logisch als misbruikte kinderen als ze later last blijken te hebben van hun trauma op volwassen leeftijd meer te laten betalen.
Dat was inderdaad heel vanzelfsprekend. Alles was vanzelfsprekend. En kijk waar we nu zitten.quote:
[..]
oh groeit ie? Of wilden vroeger verzekeraars gewoon niet op de stoel van de behandelaar gaan zitten en kreeg je bepaalde dingen vanzelfsprekend vergoed?
Ben blij dat er nog mensen zijn die gewoon eens "nee" kunnen zeggen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Onderzoek is eenduidig: rokers en dikke mensen leveren de samenleving geld op. Waarom? Door accijns en vroegere sterfte. De inkomsten en bespaarde uitgaven zijn veel hoger dan de kosten voor de gezondheidszorg. Die paar medische behandelingen wegen vaak niet op tegen twintig jaar bespaarde AOW-uitkeringen en bespaarde ouderenzorg.quote:
[..]
Nee, kost dat geen geld? Iets met meer risico op ziektes en chronische aandoeningen? En dus meer gebruik van de gezondheidszorg.
Dus, hup, betalen. Net zo logisch als misbruikte kinderen als ze later last blijken te hebben van hun trauma op volwassen leeftijd meer te laten betalen.
Misschien dachten 20 jaar geleden minder mensen dat ze wat hadden? Of gaan we nog een discussie voeren over de zorgindustrie die ontploft is de afgelopen 10 - 15 jaar?quote:
Dus als je 20 jaar geleden een PTSS opgelopen hebt dan moet je de veroorzaker nog maar even aan de mouw trekken om de psychologische hulp vergoed te krijgen?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Waar we nu zitten? Hoe bedoel je?quote:
[..]
Dat was inderdaad heel vanzelfsprekend. Alles was vanzelfsprekend. En kijk waar we nu zitten.
Ben blij dat er nog mensen zijn die gewoon eens "nee" kunnen zeggen.
Nee, da's waar. Laten we de psychische zorg dan ook maar laten, zijn die mensen ook eerder dood en dat scheelt ook weer.
Nou, vooruit, laten we de mensen die kanker hebben wat meer laten betalen. Net zo makkelijk.
Nou, vooruit, laten we de mensen die kanker hebben wat meer laten betalen. Net zo makkelijk.
"Nee, kost dat geen geld? Iets met meer risico op ziektes en chronische aandoeningen? En dus meer gebruik van de gezondheidszorg.
Dus, hup, betalen. Net zo logisch als misbruikte kinderen als ze later last blijken te hebben van hun trauma op volwassen leeftijd meer te laten betalen. "
Risico is gratis
.
Volgens jouw logica moet ik 3 ton per jaar gaan betalen; ik doe aan 3 verschillende risicosporten, ben motorrijder, rook, houd wel van doorrijden, ben niet voorzichtig met scherpe voorwerpen en als ik mijzelf buitensluit klim ik via een slaapkamerraam naar binnen ipv een raam in te tikken.
Mijn huisarts heb ik in mijn leven twee keer gezien
Dus, hup, betalen. Net zo logisch als misbruikte kinderen als ze later last blijken te hebben van hun trauma op volwassen leeftijd meer te laten betalen. "
Risico is gratis
.Volgens jouw logica moet ik 3 ton per jaar gaan betalen; ik doe aan 3 verschillende risicosporten, ben motorrijder, rook, houd wel van doorrijden, ben niet voorzichtig met scherpe voorwerpen en als ik mijzelf buitensluit klim ik via een slaapkamerraam naar binnen ipv een raam in te tikken.
Mijn huisarts heb ik in mijn leven twee keer gezien
De fantastische financiele vooruitzichten in de zorgsector.quote:
[..]
Waar we nu zitten? Hoe bedoel je?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
"Die paar medische behandelingen wegen vaak niet op tegen twintig jaar bespaarde AOW-uitkeringen en bespaarde ouderenzorg. "
Dus iedereen valt op zn 50e al dood neer?
Dus iedereen valt op zn 50e al dood neer?
En dat komt door de GGZ?quote:
[..]
De fantastische financiele vooruitzichten in de zorgsector.
Schizofrenie is wel heel ruim he....
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Ja, dan moet je nodig gaan privatiseren...quote:
[..]
De fantastische financiele vooruitzichten in de zorgsector.
Privatiseren? Staatsziekenhuizen met alleen het strikt noodzakelijke, de rest regel je maar aanvullend. En dan krijg je dus inderdaad vooraf een beoordeling of het uberhaupt nodig is. Zorg is een noodzaak, geen sociale bedoening.quote:
[..]
Ja, dan moet je nodig gaan privatiseren...
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
En jij denkt dat je minder premie gaat betalen ofzoiets, als de zorg volkomen verschraalt?quote:
[..]
Privatiseren? Staatsziekenhuizen met alleen het strikt noodzakelijke, de rest regel je maar aanvullend. En dan krijg je dus inderdaad vooraf een beoordeling of het uberhaupt nodig is. Zorg is een noodzaak, geen sociale bedoening.
Nee, ik verwacht dat het eigen risico ook met een verschraling gaat stijgen naar ongeveer 1500. Er komt een hele generatie aan die tegen de eerste echte zorgvragen aan gaat lopen.quote:
[..]
En jij denkt dat je minder premie gaat betalen ofzoiets, als de zorg volkomen verschraalt?
Maar blijf lekker dromen over "nee is geen optie".
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik denk dat de winstprognose bij de zorgverzekeringsmaffia geregeld voor aardig wat knallende champagnekurken zorgt...quote:
[..]
De fantastische financiele vooruitzichten in de zorgsector.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Uhu, nadat de overheid er tientallen miljarden inpompt. Afschaffen die marktwerking, soms moet je ook concluderen dat het niet werkt.quote:
[..]
Ik denk dat de winstprognose bij de zorgverzekeringsmaffia geregeld voor aardig wat knallende champagnekurken zorgt...
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
En dat betalen sommige mensen in de ggz nu relatief tov hun inkomen nu bijna ook.quote:
"Nee, kost dat geen geld? Iets met meer risico op ziektes en chronische aandoeningen? En dus meer gebruik van de gezondheidszorg.
Dus, hup, betalen. Net zo logisch als misbruikte kinderen als ze later last blijken te hebben van hun trauma op volwassen leeftijd meer te laten betalen. "
Risico is gratis
Volgens jouw logica moet ik 3 ton per jaar gaan betalen; ik doe aan 3 verschillende risicosporten, ben motorrijder, rook, houd wel van doorrijden, ben niet voorzichtig met scherpe voorwerpen en als ik mijzelf buitensluit klim ik via een slaapkamerraam naar binnen ipv een raam in te tikken.
Mijn huisarts heb ik in mijn leven twee keer gezien
Het gaat om het debiele onderscheid psychisch fysiek.
Dat is jouw foutieve deductieve redenering. Simpel gezegd: vroege sterfte compenseert de kosten voor medische behandelingen gedurende het leven. Googel er maar eens naar, scheelt miljarden.quote:
"Die paar medische behandelingen wegen vaak niet op tegen twintig jaar bespaarde AOW-uitkeringen en bespaarde ouderenzorg. "
Dus iedereen valt op zn 50e al dood neer?
quote:
[..]
Dat is het idee achter een verzekering.
Psychische zorg is moeilijk af te bakenen, want wanneer is iemand 'genezen"?
Soms kan iets jarenlang doorwerken, ben je niet zomaar eventjes weer vrolijk na een enorm trauma.
Aan de andere kant, ik ken iemand die al 28 jaar bij een psycholoog loopt, steeds weer even aan het werk gaat, voor een paar maanden weer voor de klas staat en het dan niet meer aankan en weer terugvalt.
Het kan misschien ook zo zijn dat zijn beroep als jong volwassene erg leuk leek maar dat het hem eigenlijk veel te zwaar is.
Moeten we dan maar aanmodderen met iemand die eigenlijk niet geschikt is voor dat werk of mogen we dan zeggen dat ie maar eens een ander beroep moet proberen?
Wie weet is bloemperkjes schoffelen wel veel geschikter voor hem omdat ie dan minder stress heeft.
Soms kan iets jarenlang doorwerken, ben je niet zomaar eventjes weer vrolijk na een enorm trauma.
Aan de andere kant, ik ken iemand die al 28 jaar bij een psycholoog loopt, steeds weer even aan het werk gaat, voor een paar maanden weer voor de klas staat en het dan niet meer aankan en weer terugvalt.
Het kan misschien ook zo zijn dat zijn beroep als jong volwassene erg leuk leek maar dat het hem eigenlijk veel te zwaar is.
Moeten we dan maar aanmodderen met iemand die eigenlijk niet geschikt is voor dat werk of mogen we dan zeggen dat ie maar eens een ander beroep moet proberen?
Wie weet is bloemperkjes schoffelen wel veel geschikter voor hem omdat ie dan minder stress heeft.
Verschrikkelijk waardeloos idee.
Die mensen zijn totaal niet objectief.
Laat het diagnosticeren maar aan de psychiater over.
Die mensen zijn totaal niet objectief.
Laat het diagnosticeren maar aan de psychiater over.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
|
|
