abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 10 april 2012 @ 15:58:30 #1
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110139927


Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.













Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Huizenmarkt Topic

"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 10 april 2012 @ 15:59:14 #2
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110139972
Jeroen Pauw: woningmarkt deskundige

"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 10 april 2012 @ 16:03:14 #3
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110140165
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 15:48 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En het liefst wil je die zeepbel volledig ten koste van de samenleving zomaar laten klappen, dat gaat nog meer ten koste van de samenleving. :')
Nou dat hoeft niet ineens
men mag er gerust 5 jaar over doen om de huurwaardebijtelling op 2% te brengen, zodat de staat 10 miljard extra naar de EU kan storten voor Griekeland en Spanje
De starters worden dan wat ontzien
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 10 april 2012 @ 16:04:05 #4
61910 mymoodfentje
SHENS troll'd hard
pi_110140210
Ziek, 100.000 voor 20m²

gewoon ziek.
"If you had a million years to do it, you couldn't rub out even half the "Fuck you" signs in the world."
Always look at the bright side of death
  dinsdag 10 april 2012 @ 16:06:19 #5
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110140310
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 april 2012 16:04 schreef mymoodfentje het volgende:
Ziek, 100.000 voor 20m²

gewoon ziek.
Tja.... dat is een krankzinnig duur kippenhok :X 8)7
Overigens bied zijn buurman wel 25 hele vierkante meters aan voor 10k minder :')
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110140322
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 16:03 schreef HD9 het volgende:

[..]

Nou dat hoeft niet ineens
men mag er gerust 5 jaar over doen om de huurwaardebijtelling op 2% te brengen, zodat de staat 10 miljard extra naar de EU kan storten voor Griekeland en Spanje
De starters worden dan wat ontzien
Ow wat barmhartig wel 5 jaar uitspreiding alleen om de pigs maar te redden. _O-
En dan niet de IB verlagen, het was je toch te doen om zelf ook wat minder IB te hoeven af te dragen. :Y)

Je weet dat je je scheefhuurdiscussie ook te danken hebt aan de EU welke zegt dat de sociale verhuursector te groot is en ook een verkapte vorm van steun voor een groep is die er niet voor in aanmerking komen. :D
  dinsdag 10 april 2012 @ 16:07:36 #7
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110140367
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 16:06 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ow wat barmhartig wel 5 jaar uitspreiding alleen om de pigs maar te redden. _O-
En dan niet de IB verlagen, het was je toch te doen om zelf ook wat minder IB te hoeven af te dragen. :Y)

Je weet dat je je scheefhuurdiscussie ook te danken hebt aan de EU welke zegt dat de sociale verhuursector te groot is en ook een verkapte vorm van steun voor een groep is die er niet voor in aanmerking komen. :D
de EU zegt wat de politici en de banken hen hier voorfluisteren in ruil voor steun aan hun natte EUSSR droom
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 10 april 2012 @ 16:07:41 #8
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110140370
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 16:03 schreef HD9 het volgende:

[..]

Nou dat hoeft niet ineens
men mag er gerust 5 jaar over doen om de huurwaardebijtelling op 2% te brengen, zodat de staat 10 miljard extra naar de EU kan storten voor Griekeland en Spanje
De starters worden dan wat ontzien
Nee..... nog meer fiscale maatregel, zelf om de HRA te dempen... is geen goed plan :N
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 10 april 2012 @ 16:07:51 #9
37248 BertV
Klei indiaan
pi_110140383
Ik zie dat ik met mijn salaris net mijn eigen naoorlogse flatje kan hypothekeren.

Ik blijf wel even 440 huur min 48 euro huursubsidie betalen tot er rust komt in de markt.
Zo-niet, ook goed. :P
Handgemaakt | Doggerland-overlever
  dinsdag 10 april 2012 @ 16:09:28 #10
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110140443
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 16:07 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Nee..... nog meer fiscale maatregel, zelf om de HRA te dempen... is geen goed plan :N
is een tijdelijk na vijf jaar is het voordeel zo miniem dat men de hele HRA subsidieregeling zo kan opheffen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 10 april 2012 @ 16:10:39 #11
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110140494
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 16:07 schreef HD9 het volgende:

de EU zegt wat de politici en de banken hen hier voorfluisteren in ruil voor steun aan hun natte EUSSR droom

I have lived in your future and it didn't work :X
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 10 april 2012 @ 16:20:06 #12
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110140942
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 16:10 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

I have lived in your future and it didn't work :X
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 10 april 2012 @ 16:31:34 #13
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110141370
quote:
Die reactie van een bezoeker _O-

quote:
Holland already got conquered :D
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110148033
quote:
Huizenmarkttopic #191: Jeroen Pauw: woningmarkt expert

Vooral hoe niemand er tegenin ging, en Valentijn instemmend zat te knikken dat we dichtbij het dieptepunt zitten :D.
pi_110149209
Die 'starter' was ook hilarisch, "In feite moet die nog een keer starten, omdat die zijn crap niet verkocht krijgt". _O-
pi_110149365
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 april 2012 19:36 schreef Terrorizer het volgende:
Die 'starter' was ook hilarisch, "In feite moet die nog een keer starten, omdat die zijn crap niet verkocht krijgt". _O-
Het ligt aan de starters!
Het ligt aan de banken die geen kredieten meer verlenen!
Het ligt aan de politiek!

Misschien moeten ze de prijzen gewoon verlagen, als het laag genoeg is gaan mensen vanzelf kopen.

Alleen Marlies Pernot viel me nog mee. Lijkt wel of ze het heeft opgegeven om de markt op te jutten. Alhoewel, toen begon ze weer over dat figuren op het "treintje" moeten stappen... :').
pi_110150241
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 april 2012 19:38 schreef pberends het volgende:

[..]

Het ligt aan de starters!
Het ligt aan de banken die geen kredieten meer verlenen!
Het ligt aan de politiek!

Misschien moeten ze de prijzen gewoon verlagen, als het laag genoeg is gaan mensen vanzelf kopen.

Alleen Marlies Pernot viel me nog mee. Lijkt wel of ze het heeft opgegeven om de markt op te jutten. Alhoewel, toen begon ze weer over dat figuren op het "treintje" moeten stappen... :').
Ah, je bedoelt: het ligt aan de verkopers!

Die hadden we hier nog nooit gehoord ;)
pi_110150486
Zo maar weer eens De TV-makelaar kijken, tel je Huizenjacht mee dan poogt men dus 6x per week mensen tot kopen te brengen, zou de NVM soms met centjes strooien daar bij de producenten? 8-)
pi_110151947
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 19:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ah, je bedoelt: het ligt aan de verkopers!

Die hadden we hier nog nooit gehoord ;)
Nee de starter.

pi_110152019
ja heren! tralalala, het is zover. ik heb me laten adviseren door een hypotheekmeneer :Y dus tijd voor:

[PRAKTIJK]

____________________________________________________________________________

de situatie:

meneer en mevrouw hebben een geregistreerd partnerschap zonder voorwaarden en 2 kinderen bij ons wonen. selene van 3 en ravi van 2. meneer heeft een vast contract. mevrouw is huisvrouw en moeder. meneer heeft een jaarsalaris van 44k.

het voorgerekende voorstel: uitgaande van de 'maximale' situatie. gewoon omdat het kan en dit een orienterend gesprek is ;)

aankoopkosten: 195.000
daar komen bij: overdrachtsbelasting, transportaktekosten, hypotheekaktekosten, taxatiekosten (een schatting), bemiddelingskosten en kosten hypotheekgarantie.

totaal: 204.271. gewenst hypotheekbedrag: 206.700 dus dan 2.429 voor dingen als verven enzo. zo zei de meneer ;)

de hypotheek dan: 150.000 spaarhypotheek, 56.700 aflossingsvrije hypotheek. daarmee komen we op bruto maandlasten van 995 en netto maandlasten op 701.

_____________________________________________________________________________

aldus ben ik vandaag voorgelicht. dus dan nu een paar kanttekeningen.

• dit was een allereerste orienterend gesprek. wel had ik braaf onze hele papierwinkel bij. dus ook ons kredietlijntje en creditcardgedoetje. lijkt geen probleem te zijn (staan ook allemaal 'vrij')

• ik ben even een klein beetje overdonderd. ik had niet verwacht zoveel te kunnen krijgen. en ja. 2 ton vind ik best veel :+

• ik heb gevraagd naar de optie: "wat nu als we deze (woningbouw) woning zouden kunnen kopen. hoe pak je dat dan aan? (bel er eens voor). kan ik dan een verbouwing meefinancieren? (ja)

jullie zien. vragen vragen vragen. en ik? ik ben een beetje overdonderd. dus ik plemp mijn vraag hier en ga eerst eens rustigjes lezen. maar hier hebben jullie dan alvast een gezellig praktijkvoorbeeld :P

ps: nee. we hebben geen spaargeld. dat is opgegaan aan belangrijker dingen dan een huis :)

[ Bericht 0% gewijzigd door simmu op 10-04-2012 20:46:06 ]
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_110152075
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 20:21 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

Nee de starter.

[ afbeelding ]
een starter *O* *O*

jawhol; er is een starter in het topic :P :D
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  Moderator dinsdag 10 april 2012 @ 20:30:35 #22
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_110152520
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 20:22 schreef simmu het volgende:

[..]

een starter *O* *O*

jawhol; er is een starter in het topic :P :D
Oh boy. Here we go... tig reacties van mensen dat je hoe dan ook niet moet kopen ga je nu krijgen.

Maar, je praat daar over de maximale som die je kunt krijgen? Tja, ik zou persoonlijk nooit maximaal gaan.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_110152771
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 20:30 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Oh boy. Here we go... tig reacties van mensen dat je hoe dan ook niet moet kopen ga je nu krijgen.

Maar, je praat daar over de maximale som die je kunt krijgen? Tja, ik zou persoonlijk nooit maximaal gaan.
doe eens goed lezen dan :*
wij houden ook niet van die maximale situatie ;)

maar om de hele situatie goed in kaart te krijgen, moet je het maximale bespreken
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  Moderator dinsdag 10 april 2012 @ 20:39:25 #24
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_110153209
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 20:34 schreef simmu het volgende:

[..]

doe eens goed lezen dan :*
wij houden ook niet van die maximale situatie ;)

maar om de hele situatie goed in kaart te krijgen, moet je het maximale bespreken
Het spijt me, ik zie nergens staan dat je niet van de maximale situatie houdt, behalve dan dat je voor t maximale bent gegaan 'gewoon omdat het kan en nog oriënterend is'.

De vraag is, je weet nu wat je krijgt, naar wat voor huizen ga je nu kijken? Die 195k kosten of naar huizen die minder kosten? Want ik kan me voorstellen dat jezelf nu bedwingen misschien moeilijk is?
Breitling - Instruments for Professionals
pi_110153318
104.271 moet in ieder geval 204.271 zijn, neem ik aan. Want ik was even een slordige ton kwijt ergens?

Ik ben wel een beetje verbaasd. Ik dacht dat hypotheekverstrekkers zo terughoudend waren? Of was dit een meneer tussenpersoon?
  dinsdag 10 april 2012 @ 20:47:15 #26
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_110153843
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 april 2012 16:04 schreef mymoodfentje het volgende:
Ziek, 100.000 voor 20m²

gewoon ziek.
Geniaal, je studentenkamer kopen voor een ton _O-
censuur :O
pi_110153979
ja sorrie, ik ben nog even flabbergasted dat we in theorie gewoon zomaar 2 ton mogen lenen :+

maar nee. we willen liever niet het maximale lenen. ook al kan het wel in *onze* situatie (ik heb e.e.a. aan toekomstige inkomsten buiten beeld gelaten). ik heb dus de optie "dit huis kopen" ook uitgebreid besproken. en dit huis is een woningbouwrijtjeshuis. no way dat die meer doet dan 150k (heeeeeeeeeel grog geschat!)

ik wil gewoon een realistisch beeld van al onze mogelijkheden :*
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_110154166
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 20:49 schreef simmu het volgende:
ja sorrie, ik ben nog even flabbergasted dat we in theorie gewoon zomaar 2 ton mogen lenen :+

maar nee. we willen liever niet het maximale lenen. ook al kan het wel in *onze* situatie (ik heb e.e.a. aan toekomstige inkomsten buiten beeld gelaten). ik heb dus de optie "dit huis kopen" ook uitgebreid besproken. en dit huis is een woningbouwrijtjeshuis. no way dat die meer doet dan 150k (heeeeeeeeeel grog geschat!)

ik wil gewoon een realistisch beeld van al onze mogelijkheden :*
Is dat dan een goedkopere of betere optie dan het te blijven huren?

Ofwel, wat zou je overweging zijn het te kopen ipv te huren?

Maar als het een tussenpersoon is, zou ik de 'mogelijkheden' even met een schepje zout nemen ;) Ow, en een spaarpolis moet minimaal 12 resp. 20 jaar lopen voor het fiscale voordeel, he :)
pi_110154493
het is gewoon de hypotheker die ons nu adviseert ;)

nja. we hebben nu besloten hier in dit dorp te blijven wonen. met ons inkomen gaan we denk ik vrij snel de klos zijn qua huurprijzen. als ik dit huis kan kopen dan, is dat zeker een goedkopere optie!

en natuurlijk neem ik e.e.a. serieus genoeg om 300 x te overleggen met alles en iedereen die ik vinden kan :P
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  dinsdag 10 april 2012 @ 21:45:46 #30
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_110158080
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 20:21 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

Nee de starter.

[ afbeelding ]
De starter en de huurder die zijn de oorzaak dat de bubble leegloopt dat is duidelijk, die moeten ook aangepakt, de starter MOET kopen met alle garanrties die er zijn, en de huurder die MOET gestraft worden, dat zal wel helpen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_110158978
Heb je al gekeken wat jullie netto per maand aan een huis willen besteden, incl extra belastingen? 700 euro lijkt in verhouding vrij hoog, maar als je zuinig bent en extra inkomsten verwacht zou het mogelijk moeten zijn. Je hebt waarschijnlijk alleen minder geld over voor leuke dingen.
pi_110159151
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 21:58 schreef poemojn het volgende:
Heb je al gekeken wat jullie netto per maand aan een huis willen besteden, incl extra belastingen? 700 euro lijkt in verhouding vrij hoog, maar als je zuinig bent en extra inkomsten verwacht zou het mogelijk moeten zijn. Je hebt waarschijnlijk alleen minder geld over voor leuke dingen.
we denken er ook aan dat er elke maand een bedrag apart moet worden voor onderhoud :Y
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_110159611
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 21:45 schreef michaelmoore het volgende:
De starter en de huurder die zijn de oorzaak dat de bubble leegloopt dat is duidelijk, die moeten ook aangepakt, de starter MOET kopen met alle garanrties die er zijn, en de huurder die MOET gestraft worden, dat zal wel helpen
De starter straffen door de HRA af te schaffen zal ook niet echt helpen... c_/
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_110161750
die 100k voor 19m2 (nog naar boven afgerond jaja!!!), komt ook nog eens 92 euro maandelijkse servicekosten bij!!!!!!

Echt totaal bizar. Ga je verder kijken...zit het in Zuilen??? niet eens in het centrum van Utrecht.

He wacht eens even...ga je nog verder kijken, is dit van Koopstudio? De befaamde (beruchte) pyramidespel van Koopstudio? Die gast is echt oliedom geweest, maar ook goed getild door een gelikte marketingcampagne.
  dinsdag 10 april 2012 @ 22:42:06 #35
354343 sorcees
ouwe gamer
pi_110161841
Ik denk dat Jeroen Pauw (of zijn team) ook op fok zitten, sommige vragen van hem komen vrijwel letterlijk vanuit dit topic.
Zou fok! dan toch invloed hebben?
Zou ik dan toch niet mijn tijd hierverdoen?
Vragen, vragen, vragen.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
  dinsdag 10 april 2012 @ 22:42:27 #36
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_110161861
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 22:08 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

De starter straffen door de HRA af te schaffen zal ook niet echt helpen... c_/
De politiek is ook de weg volkomen kwijt, maar dat zal er toch wel aan gaan VVD of geen VVD
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_110162223
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 22:42 schreef sorcees het volgende:
Ik denk dat Jeroen Pauw (of zijn team) ook op fok zitten, sommige vragen van hem komen vrijwel letterlijk vanuit dit topic.
Zou fok! dan toch invloed hebben?
Zou ik dan toch niet mijn tijd hierverdoen?
Vragen, vragen, vragen.
Woont Xenobinol dan echt onder een brug en zuipt ie Schultenbrau?

*start uitzending gemist op*
pi_110162606
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 20:47 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Geniaal, je studentenkamer kopen voor een ton _O-
Ik snap sowieso niet waarom appartementen altijd zo duur zijn. De bouw- en grondkosten zijn immers minimaal :{.
pi_110163223
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 20:47 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Geniaal, je studentenkamer kopen voor een ton _O-
Daar ken ik er meerdere van. Ik woon in een studentenflat met koopkamers. Die van mij was een stuk goedkoper gelukkig, maar er zijn een paar kamers van >100k bij. De grotere duurdere kamers lopen de laatste tijd niet zo hard meer.
  dinsdag 10 april 2012 @ 23:03:34 #40
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_110163335
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 april 2012 22:52 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik snap sowieso niet waarom appartementen altijd zo duur zijn. De bouw- en grondkosten zijn immers minimaal :{.
meestal gewilde locaties, relatief veel vraag naar, liggen doorgaans in stedelijke gebieden dus nog steeds bevolkingsgroei, goed te verhuren.
  dinsdag 10 april 2012 @ 23:04:59 #41
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_110163403
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 23:01 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Daar ken ik er meerdere van. Ik woon in een studentenflat met koopkamers. Die van mij was een stuk goedkoper gelukkig, maar er zijn een paar kamers van >100k bij. De grotere duurdere kamers lopen de laatste tijd niet zo hard meer.
vanaf welke prijs kun je eigenlijk ongeveer een studentenkamer kopen? en wat heb je dan voor iets? klinkt best interessant :s)
pi_110163761
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 april 2012 23:03 schreef Shispeed het volgende:

[..]

meestal gewilde locaties, relatief veel vraag naar, liggen doorgaans in stedelijke gebieden dus nog steeds bevolkingsgroei, goed te verhuren.
Ja, je vraagt je dan af: waarom bouwen ze niet gewoon bij? Dit zou voor bouwers en gemeenten toch extreem winstgevend moeten zijn. Zelfs met flinke korting op de aankoopprijs.
pi_110164009
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 april 2012 23:04 schreef Shispeed het volgende:

[..]

vanaf welke prijs kun je eigenlijk ongeveer een studentenkamer kopen? en wat heb je dan voor iets? klinkt best interessant :s)
Tot voor kort gingen dezelfde kamers als mijn kamer voor 52k weg, nu wel dalende. Kamer is 15 m2, in ons gebouw zijn ook nog kamers van 10 m2, die zijn ongeveer 2/3 van die prijs. Voor het geld krijg je natuurlijk meer dan alleen een kamer, je betaalt ook voor de gedeelde ruimtes. In mijn huis is dat een gedeelde woonkamer, vrij luxe keuken, badkamer, balkon en tuin. Het aantal studenten en beschikbare kamers heeft wel meer invloed dan de rest van de woningmarkt, al denk ik dat de verscherpte hypotheekeisen nu ook wel een invloed heeft.

Mijn kamer gaat binnenkort ook de verkoop in, m'n ouders willen er vanaf. Helaas betekent het dat ik ook de woningmarkt op moet. Ik heb ook precies een ongunstig salaris, geen sociale huur, vaak net te weinig voor vrije sector huur. :{
  dinsdag 10 april 2012 @ 23:16:30 #44
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_110164040
quote:
6s.gif Op dinsdag 10 april 2012 23:11 schreef pberends het volgende:

[..]

Ja, je vraagt je dan af: waarom bouwen ze niet gewoon bij? Dit zou voor bouwers en gemeenten toch extreem winstgevend moeten zijn. Zelfs met flinke korting op de aankoopprijs.
omdat studios/appartementen aan de rand van de stad niet zo veel opbrengen en in/nabij het centrum de grond flink duur is en bovendien erg schaars. daarom zie je de laatste tijd ook veel van die saneringen waarbij ze grote vooroorlogse fabriekspanden die in of bij het centrum liggen platgooien en er woontorens op bouwen ;)
pi_110169506
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 april 2012 23:16 schreef Shispeed het volgende:

[..]

omdat studios/appartementen aan de rand van de stad niet zo veel opbrengen en in/nabij het centrum de grond flink duur is en bovendien erg schaars. daarom zie je de laatste tijd ook veel van die saneringen waarbij ze grote vooroorlogse fabriekspanden die in of bij het centrum liggen platgooien en er woontorens op bouwen ;)
En omdat een hoop mensen hier vrij optimistische ideeen hebben over bouwkosten. Bouw zelf eens, zou ik zeggen :) Daarnaast zijn netto m2 niet hetzelfde is als bruto m2, zeker niet bij dit soort 'collectief wonen' constructies.

Het feit dat ze niet massaal uit de grond gestampt worden, toont feitelijk al aan dat het niet rendabel is.
pi_110169595
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 23:15 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Tot voor kort gingen dezelfde kamers als mijn kamer voor 52k weg, nu wel dalende. Kamer is 15 m2, in ons gebouw zijn ook nog kamers van 10 m2, die zijn ongeveer 2/3 van die prijs. Voor het geld krijg je natuurlijk meer dan alleen een kamer, je betaalt ook voor de gedeelde ruimtes. In mijn huis is dat een gedeelde woonkamer, vrij luxe keuken, badkamer, balkon en tuin. Het aantal studenten en beschikbare kamers heeft wel meer invloed dan de rest van de woningmarkt, al denk ik dat de verscherpte hypotheekeisen nu ook wel een invloed heeft.

Mijn kamer gaat binnenkort ook de verkoop in, m'n ouders willen er vanaf. Helaas betekent het dat ik ook de woningmarkt op moet. Ik heb ook precies een ongunstig salaris, geen sociale huur, vaak net te weinig voor vrije sector huur. :{
Waarom koop je het dan zelf niet over van je ouders?
pi_110169654
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 20:49 schreef simmu het volgende:
ja sorrie, ik ben nog even flabbergasted dat we in theorie gewoon zomaar 2 ton mogen lenen :+

Je zult nog meer flabbergasted zijn wat je allemaal kan kopen voor die 2 ton :')
pi_110169856
Ha, er zijn er een paar wakker geschoten

quote:
De PvdA en PVV vinden de regels voor hypotheekverstrekking voor tweeverdieners te streng. Twee personen die samen een modaal salaris verdienen, krijgen een lagere hypotheek dan een persoon met hetzelfde salaris. Daar willen de partijen een einde aan maken.
Volgens PvdA en PVV zijn de normen van de Autoriteit Financiële Markten (AFM) te streng. Ze willen liever dat banken de iets soepelere regels van het Nibud aanhouden.
http://www.welingelichtek(...)els-versoepelen.html
  woensdag 11 april 2012 @ 08:46:38 #49
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_110169940
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 08:40 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Twee personen die samen een modaal salaris verdienen, krijgen een lagere hypotheek dan een persoon met hetzelfde salaris.
Die begrijp ik niet? Bij een persoon is de kans op niet betalen (door ziekte, overlijden, etc...) toch veel groter dan bij twee? Of zijn de kosten van scheiding (voor de banken) het grootst?

Maar verder waarom moeten politieke partijen zich hiermee bezig houden? Ik ga er vanuit dat de banken dit risico zelf wel kunnen inschatten.

Edit: ik lees het al, het gaat om afm regels.
pi_110169941
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 08:40 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ha, er zijn er een paar wakker geschoten

[..]

http://www.welingelichtek(...)els-versoepelen.html
Nou is dat wakker om maar weer de geldkraan (onbeperkt) open te draaien. Heel leuk dat je opeens meer kan krijgen maar als de echtlieden na 1 jaar er dan weer achter komen dat het toch niet zo leuk was en ze moeten vanwege de hoge financiering dan de boel verkopen dan mag de NHG hiervoor opdraaien, terwijl bij een minder hoge financiering daarna het door 1 van de 2 over genomen kan worden op 1 salaris.
pi_110169975
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 08:46 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nou is dat wakker om maar weer de geldkraan (onbeperkt) open te draaien. Heel leuk dat je opeens meer kan krijgen maar als de echtlieden na 1 jaar er dan weer achter komen dat het toch niet zo leuk was en ze moeten vanwege de hoge financiering dan de boel verkopen dan mag de NHG hiervoor opdraaien, terwijl bij een minder hoge financiering daarna het door 1 van de 2 over genomen kan worden op 1 salaris.
Zie de opmerking van malleable hierboven. :)

Hoe kom jij trouwens tot 'onbeperkt'?
pi_110170035
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 08:49 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Zie de opmerking van malleable hierboven. :)

Hoe kom jij trouwens tot 'onbeperkt'?
Als het aan de banken ligt dan zadelen ze de consument het liefst met een zo hoog mogelijke finaniceringen op omdat dat in principe hun verdienmodel is. Als we geen financiele innovatie hadden gehad waren er ook niet zoveel baggerproducten door de banken bedacht en hadden consumenten die door zulke rotzooi in de problemen zijn gekomen natuurlijk nooit die problemen gehad.
  woensdag 11 april 2012 @ 09:00:59 #53
37248 BertV
Klei indiaan
pi_110170145
ah, mijn schoonmoeder kwam gisteravond weer een poging wagen om mij op de woningmarkt te pushen. Als je alleen SBS6 kijkt een logische keuze.

160.000 voor een asbesthoudende koopgarant ex-huurwoning uit 1966.

Met hangen en wurgen een wrak kopen terwijl ik prima huur waar ik nu zit.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
  woensdag 11 april 2012 @ 09:06:47 #54
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_110170276
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 08:53 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als het aan de banken ligt dan zadelen ze de consument het liefst met een zo hoog mogelijke finaniceringen op omdat dat in principe hun verdienmodel is. Als we geen financiele innovatie hadden gehad waren er ook niet zoveel baggerproducten door de banken bedacht en hadden consumenten die door zulke rotzooi in de problemen zijn gekomen natuurlijk nooit die problemen gehad.
Als het aan de snackbar lag at ik drie keer per dag friet met kroketten.
Als het aan rtl4 lag keek ik 10 uur per dag televisie.
Als het aan de meubel zak lag verving ik elk seizoen mijn bank.
Als het aan de slijterij lag dronk ik elke dag een fles wodka.
Als het aan de juwelier lag kocht ik van al mijn spaargeld een gouden ring.

Waarom elke keer de banken bashen voor het verkopen van winstgevende producten terwijl dit overal gebeurd.
pi_110170302
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:06 schreef malleable het volgende:

[..]

Als het aan de snackbar lag at ik drie keer per dag friet met kroketten.
Als het aan rtl4 lag keek ik 10 uur per dag televisie.
Als het aan de meubel zak lag verving ik seizoen mijn bank.
Als het aan de slijterij lag dronk ik elke dag een fles wodka.
Als het aan de juwelier lag kocht ik van al mijn spaargeld een gouden ring.

Waarom elke keer de banken bashen voor het verkopen van winstgevende producten terwijl dit overal gebeurd.
Omdat het lekker makkelijk is de schuld bij anderen te leggen.
  woensdag 11 april 2012 @ 09:13:17 #56
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110170399
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:00 schreef BertV het volgende:
ah, mijn schoonmoeder kwam gisteravond weer een poging wagen om mij op de woningmarkt te pushen. Als je alleen SBS6 kijkt een logische keuze.

160.000 voor een asbesthoudende koopgarant ex-huurwoning uit 1966.

Met hangen en wurgen een wrak kopen terwijl ik prima huur waar ik nu zit.
met betonrot waarschijnlijk en een failiette VVE
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 11 april 2012 @ 09:15:46 #57
37248 BertV
Klei indiaan
pi_110170436
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:13 schreef HD9 het volgende:

[..]

met betonrot waarschijnlijk en een failiette VVE
ja, al heb ik me dit keer rustig gehouden.
De vorige keer kreeg ik gelijk van haar buren in de tuin. :+
Handgemaakt | Doggerland-overlever
pi_110170444
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:06 schreef malleable het volgende:

Waarom elke keer de banken bashen voor het verkopen van winstgevende producten terwijl dit overal gebeurd.
Omdat banken blijkens hun verleden totaal geen goede risicoinschatting voor hun klanten maken. Maar wel mensen dus zoals xeno het zo mooi kan verwoorden zich tot hun oogkassen laten financieren.

Het lijkt wel een goldman sachs die hun klanten rotzooi verkoopt terwijl ze zichzelf hedgen tegen diezelfde rotzooi. Een bank heeft veel meer een maatschappelijke functie dan een snackbar, ook de producten die men verkoopt zijn niet te vergelijk met de dagelijkse zooi waarmee mensen het hier willen vergelijken.
  woensdag 11 april 2012 @ 09:16:30 #59
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110170453
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 08:40 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ha, er zijn er een paar wakker geschoten

[..]

http://www.welingelichtek(...)els-versoepelen.html
Mmmm.... twee keer zoveel risico op werkeloosheid of inkomensdaling... gaat dus niks veranderen....
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 11 april 2012 @ 09:17:42 #60
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110170483
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 08:46 schreef malleable het volgende:

Die begrijp ik niet? Bij een persoon is de kans op niet betalen (door ziekte, overlijden, etc...) toch veel groter dan bij twee? Of zijn de kosten van scheiding (voor de banken) het grootst?

Nee.... 1 persoon loopt 1 maal risico op zoiets en 2 personen 2 maal.... lijkt mij een no-brainer :7
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110170492
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:17 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Nee.... 1 persoon loopt 1 maal risico op zoiets en 2 personen 2 maal.... lijkt mij een no-brainer :7
met de nadruk op no brain inderdaad :)
  woensdag 11 april 2012 @ 09:19:46 #62
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110170535
quote:
14s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:08 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Omdat het lekker makkelijk is de schuld bij anderen te leggen.
Tja.... leenkneuzen weten daar alles van.... laat een ander maar de schuld betalen. Wij gaan gewoon de NHG in of de WSNP... dat is nadat we reeds jarenlang anderen een deel van onze schuld hebben laten betalen d.m.v. HRA :|W
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110170563
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:19 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Tja.... leenkneuzen weten daar alles van.... laat een ander maar de schuld betalen. Wij gaan gewoon de NHG in of de WSNP... dat is nadat we reeds jarenlang anderen een deel van onze schuld hebben laten betalen d.m.v. HRA :|W
Jij betaalt toch echt niet mee aan mijn HRA hoor.
  woensdag 11 april 2012 @ 09:21:49 #64
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110170579
quote:
11s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

met de nadruk op no brain inderdaad :)
Tja... bekend is dat 1 op de 3 mensen ooit kanker krijgt.

In je eentje is de kans dus 1/3 als je met zijn tweeën bent is de kans dat 1 van beiden ooit kanker krijgt al gestegen tot 2/3.

No-brain? Die banksters zijn niet gek... de kans dat een 'stelletje' wat vervelends overkomt is dus groter dan dat dit 1 enkel individu overkomt.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 11 april 2012 @ 09:22:07 #65
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110170583
quote:
6s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:21 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Jij betaalt toch echt niet mee aan mijn HRA hoor.
Gisteren zeker niet op fok geweest?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110170645
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:22 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Gisteren zeker niet op fok geweest?
Was er een prijsvraag dan?

Volgens werd de onzinstelling van de dag weer eens gebunked.
pi_110170670
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:21 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Tja... bekend is dat 1 op de 3 mensen ooit kanker krijgt.

In je eentje is de kans dus 1/3 als je met zijn tweeën bent is de kans dat 1 van beiden ooit kanker krijgt al gestegen tot 2/3.

No-brain? Die banksters zijn niet gek... de kans dat een 'stelletje' wat vervelends overkomt is dus groter dan dat dit 1 enkel individu overkomt.
Als een alleen verdiener ziek wordt, of als één van beide ziek wordt, wat zou een groter financieel risico zijn (voor zowel hunzelf als voor de leningverstrekker), wat denk je?
pi_110170770
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Als een alleen verdiener ziek wordt, of als één van beide ziek wordt, wat zou een groter financieel risico zijn (voor zowel hunzelf als voor de leningverstrekker), wat denk je?
Het risico van een leningverstrekker is er natuurlijk altijd, maar moeten we de consumenten met onverantwoorde leningen opzadelen alleen maar om de banken hun zin te laten krijgen.

Dan doorloopt dat stelletje maar een andere wooncarriere en koopt men eerst iets goedkopers wat men snel aflost waardoor men opeens ook vermogen opbouwd en hun volgende stap in de woningmarkt kan maken. Mara met vermogen opbouwen door consumenten verdienen banken niets dus dat willen ze niet. :D
  woensdag 11 april 2012 @ 09:31:47 #69
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110170786
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Als een alleen verdiener ziek wordt, of als één van beide ziek wordt, wat zou een groter financieel risico zijn (voor zowel hunzelf als voor de leningverstrekker), wat denk je?
Maakt het wat uit dan of slechts een deel van het inkomen wegvalt? Meestal leent men 'maximaal', althans daar gaat het hierom... het maximale bedrag dat je als 1 of 2 verdieners kan krijgen... als je maximaal leent is elke wegval van inkomen desastreus voor de hypotheeknemer :7
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 11 april 2012 @ 09:33:19 #70
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110170814
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:25 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Volgens werd de onzinstelling van de dag weer eens gebunked.
Sure.... erkennen dat je aan het subsidie infuus ligt is natuurlijk ook niet heel erg aantrekkelijk :*
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110170961
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 08:23 schreef antfukker het volgende:

[..]

Je zult nog meer flabbergasted zijn wat je allemaal kan kopen voor die 2 ton :')
hier in de buurt kom je met dat bedrag aardig ver hoor. vrijstaand eensgezins :6
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  woensdag 11 april 2012 @ 09:40:24 #72
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110170996
quote:
6s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:21 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Jij betaalt toch echt niet mee aan mijn HRA hoor.
Ik betaal aan het algemene HRA fonds, ik betaal 12.000 euro LH en krijg geen huuraftrek, er was ook sprake van een taxshield las ik, bedoel je dat soms??

Maar dat was voor het eerst dat ik over een taxshield in Nederland las
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_110171006
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:31 schreef Basp1 het volgende:

Dan doorloopt dat stelletje maar een andere wooncarriere en koopt men eerst iets goedkopers wat men snel aflost waardoor men opeens ook vermogen opbouwd en hun volgende stap in de woningmarkt kan maken. Mara met vermogen opbouwen door consumenten verdienen banken niets dus dat willen ze niet. :D
Hey, puik plan. ^O^
pi_110171047
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:40 schreef HD9 het volgende:
Ik betaal aan het algemene HRA fonds, ik betaal 12.000 euro LH en krijg geen huuraftrek.
Jouw huisbaas wel. Lood om oud ijzer dus.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 11 april 2012 @ 09:43:03 #75
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110171076
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:41 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Jouw huisbaas wel. Lood om oud ijzer dus.
Die moet wel de ontvangen huur opgeven ook , doe jij ook de werkelijke huurwaarde opgeven??
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_110171111
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:43 schreef HD9 het volgende:

[..]

Die moet wel de ontvangen huur opgeven ook , doe jij ook de werkelijke huurwaarde opgeven??
Graag. Mag ik het pand dan ook afschrijven, en alle onderhoud aftrekken?

basp1 kan vast de berekening nog vinden :)
  woensdag 11 april 2012 @ 09:45:56 #77
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110171153
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Graag. Mag ik het pand dan ook afschrijven, en alle onderhoud aftrekken?

basp1 kan vast de berekening nog vinden :)
Ja mag ik dan ook de huur aftrekken ??? Joepie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_110171197
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:45 schreef HD9 het volgende:

[..]

Ja mag ik dan ook de huur aftrekken ??? Joepie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nee :)
  woensdag 11 april 2012 @ 09:48:48 #79
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110171230
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Graag. Mag ik het pand dan ook afschrijven, en alle onderhoud aftrekken?

basp1 kan vast de berekening nog vinden :)
Je maakt een fout in je redenatie.... jij betaald net zo goed belasting over je 'winst', net als elk ander bedrijf. Als jij al je kosten mocht aftrekken betaalde nooit iemand 1 rooie cent belasting, immers is elke uitgave die je doet een kostenpost.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 11 april 2012 @ 09:49:56 #80
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110171264
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:47 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Nee :)
Dan mag jij ook niet meer je rente aftrekken :7 en krijg je dus geen leensubsidie meer :W
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 11 april 2012 @ 10:13:27 #81
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_110171890
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Als een alleen verdiener ziek wordt, of als één van beide ziek wordt, wat zou een groter financieel risico zijn (voor zowel hunzelf als voor de leningverstrekker), wat denk je?
Hangt van de gezinssituatie af. Als de alleenverdiener ook een alleenwoner is, dan is het risco groot. Als de alleenverdiener echter samenwoont kan de partner (een deel van) het inkomensverlies opvangen.
Ik draag ook de hypotheek op één salaris. Echter, mijn partner werkt ook fulltime. De bank vind ons heel lief ;)
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_110172150
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 10:13 schreef Whuzz het volgende:
. De bank vind ons heel lief ;)
Als de bank jullie echt zo lief zou vinden zou je nog wel extra rentekorting krijgen omdat je een kleiner risico vormt, maar dat zit er natuurlijk niet in, in hun verdienmodel waarbij het zaak is om bij elke lener zoveel mogelijk geld weg te halen. :D
pi_110172194
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Graag. Mag ik het pand dan ook afschrijven, en alle onderhoud aftrekken?

basp1 kan vast de berekening nog vinden :)
Ik ben aan het zoeken geweest in #187 stel ik de vraag daarna heb ik je berekening nog niet gevonden. Straks nog even verder zoeken. Als ik hem gevonden heb, mag er wel een link naar die berekening aan de standaard OP toegevoegd worden. Alleen omdat het kan, en we dan ook snel die link terug hebben.
  woensdag 11 april 2012 @ 10:24:51 #84
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110172236
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 10:13 schreef Whuzz het volgende:

De bank vind ons heel lief ;)
Natuurlijk vinden ze je lief... je laat je gewillig leegzuigen door die parasieten :')
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110172246
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:49 schreef HD9 het volgende:

[..]

Dan mag jij ook niet meer je rente aftrekken :7 en krijg je dus geen leensubsidie meer :W
Ik betaal geen rente. Tenzij de HRA wordt afgeschaft, dan ga ik rente bij het leven betalen ;)

quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:48 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Je maakt een fout in je redenatie.... jij betaald net zo goed belasting over je 'winst', net als elk ander bedrijf. Als jij al je kosten mocht aftrekken betaalde nooit iemand 1 rooie cent belasting, immers is elke uitgave die je doet een kostenpost.
Ik maak geen winst op verhuur. Zie de berekening in een eerder topic.

Dat is de hele grap waarom in westerse ontwikkelde economisch sterke regio's zonder HRA en zonder huurbescherming de huizenprijzen zoveel hoger zijn dan in Nederland.
pi_110172268
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 10:24 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Natuurlijk vinden ze je lief... je laat je gewillig leegzuigen door die parasieten :')
Maar ik ook van jou...... oh wacht.... :D
  woensdag 11 april 2012 @ 10:26:27 #87
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110172290
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 10:24 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Ik maak geen winst op verhuur. Zie de berekening in een eerder topic.
Daar gaat het ook niet om, voor een verhuurder is het verhuren van zijn woning zijn bron van inkomsten. Voor een particulier is zijn woning gewoon een kostenpost die niet aftrekbaar is, indien kosten aftrekbaar zouden zijn zou je immers nergens belasting over hoeven te betalen :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 11 april 2012 @ 10:26:50 #88
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_110172300
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 10:24 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Natuurlijk vinden ze je lief... je laat je gewillig leegzuigen door die parasieten :')
De bank zuigt in elk geval een stuk minder hard dan huurbazen. Ik ga mijn tweede zomer tegemoet zonder de jaarlijkse huurverhoging, heerlijk! *O*
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
  woensdag 11 april 2012 @ 10:31:37 #89
37248 BertV
Klei indiaan
pi_110172427
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 10:26 schreef Whuzz het volgende:

[..]

De bank zuigt in elk geval een stuk minder hard dan huurbazen. Ik ga mijn tweede zomer tegemoet zonder de jaarlijkse huurverhoging, heerlijk! *O*
^O^ ...compenseert de waardedaling wellicht gedeeltelijk!
Handgemaakt | Doggerland-overlever
pi_110172645
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 10:31 schreef BertV het volgende:
^O^ ...compenseert de waardedaling wellicht gedeeltelijk!
Wellicht?

Stap eens van die korte termijn visie af...
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 11 april 2012 @ 10:45:28 #91
37248 BertV
Klei indiaan
pi_110172807
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 10:39 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Wellicht?

Stap eens van die korte termijn visie af...
Maar wie zegt dat ik niet negatief ben op de lange termijn?
De hypotheekrente gaat geheid stijgen. Door het afbouwen van de HRA zal de impact van deze stijging verhogen. Alle factoren die voor de huidige lage rente heeft gezorgd zullen in de toekomst voor een verhoging zorgen. Politieke onrust, verhoogde werkloosheid, schuldenproblemen in de EU.

[ Bericht 21% gewijzigd door BertV op 11-04-2012 10:50:54 ]
Handgemaakt | Doggerland-overlever
pi_110172886
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 10:26 schreef Whuzz het volgende:

[..]

De bank zuigt in elk geval een stuk minder hard dan huurbazen. Ik ga mijn tweede zomer tegemoet zonder de jaarlijkse huurverhoging, heerlijk! *O*
Ik zit al op 5 jaar onafgebroken dezelfde vaste lasten zonder verhoging _O_
Xenotje, hoe zit dat bij jou? Elk jaar een procent of 3 erbij, cumulatief gezien tikt dat lekker aan denk ik zo?
pi_110172943
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 10:31 schreef BertV het volgende:

[..]

^O^ ...compenseert de waardedaling wellicht gedeeltelijk!
Wat valt er te compenseren? Een papieren verlies die pas reeel wordt bij gedwongen verkoop? Ik kijk over 30 jaar wel hoe mijn waardedaling ervoor staat. Hint; om en nabij nul, en hoogst waarschijnlijk door inflatie gewoon een dikke winst.
  woensdag 11 april 2012 @ 10:51:41 #94
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_110172971
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 10:31 schreef BertV het volgende:

[..]

^O^ ...compenseert de waardedaling wellicht gedeeltelijk!
Wat valt er aan die waardedaling te compenseren? Ik merk helemaal niets van waardedaling, dus wat dient er precies gecompenseerd te worden :?
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
  woensdag 11 april 2012 @ 10:52:23 #95
37248 BertV
Klei indiaan
pi_110172994
quote:
14s.gif Op woensdag 11 april 2012 10:50 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wat valt er te compenseren? Een papieren verlies die pas reeel wordt bij gedwongen verkoop? Ik kijk over 30 jaar wel hoe mijn waardedaling ervoor staat. Hint; om en nabij nul, en hoogst waarschijnlijk door inflatie gewoon een dikke winst.
Zolang je blijft zitten is er niks aan de hand. Maar uiteindelijk zul je bij een verlenging met een hoger percentage moeten rekenen.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
  woensdag 11 april 2012 @ 10:54:03 #96
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_110173046
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 10:52 schreef BertV het volgende:

[..]

Zolang je blijft zitten is er niks aan de hand.
Jij snapt het :)
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
  woensdag 11 april 2012 @ 10:54:08 #97
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_110173050
cbs:
quote:
Aantal verleende bouwvergunningen fors gedaald

• 9 procent minder bouwvergunningen in 2011
• Laagste aantal bouwvergunningen sinds 1953
• Terugval vergunningen in tweede helft 2011
• Aantal gereedgekomen woningen stijgt licht

In 2011 zijn 56 duizend bouwvergunningen verleend voor nieuwbouwwoningen. Dat is 9 procent minder dan in 2010 en het laagste aantal sinds 1953. Het aantal gereedgekomen woningen steeg met 3 procent. Dit blijkt uit nieuwe cijfers van het CBS.
In het eerste halfjaar van 2011 nam het aantal verleende bouwvergunningen met 6 procent toe vergeleken met dezelfde periode een jaar eerder. In het tweede halfjaar van 2011 werd de situatie minder rooskleurig. Het aantal verleende bouwvergunningen daalde met 19 procent. Voor zowel koop- als huurwoningen zijn minder vergunningen verstrekt.
Het aantal gereedgekomen woningen nam wel licht toe. Bijna 58 duizend woningen kwamen in 2011 gereed, een groei van 3 procent. Zowel het aantal gereedgekomen huur- als koopwoningen groeide licht.
De toename van het aantal gereedgekomen koopwoningen was toe te schrijven aan de overheid, woningcorporaties en particuliere initiatieven. Bouwers voor de markt, zoals projectontwikkelaars, leverden vrijwel evenveel koopwoningen op als in 2010.
pi_110173060
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 10:52 schreef BertV het volgende:

[..]

Zolang je blijft zitten is er niks aan de hand. Maar uiteindelijk zul je bij een verlenging met een hoger percentage moeten rekenen.
Mijn hypotheek looptijd is nu nog 15 jaar, en ik hoop deze over 8 jaar afbetaald te hebben waar heb je het over met hogere percenstages rekenen. :')
  woensdag 11 april 2012 @ 10:55:31 #99
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_110173086
quote:
10s.gif Op woensdag 11 april 2012 10:48 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik zit al op 5 jaar onafgebroken dezelfde vaste lasten zonder verhoging _O_
Xenotje, hoe zit dat bij jou? Elk jaar een procent of 3 erbij, cumulatief gezien tikt dat lekker aan denk ik zo?


[ Bericht 6% gewijzigd door Revolution-NL op 11-04-2012 15:34:16 ]
  woensdag 11 april 2012 @ 10:55:51 #100
37248 BertV
Klei indiaan
pi_110173098
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 10:54 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Mijn hypotheek looptijd is nu nog 15 jaar, en ik hoop deze over 8 jaar afbetaald te hebben waar heb je het over met hogere percenstages rekenen. :')
Als je de lening hebt afbetaald gaat het niet over jou vanzelfsprekend.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
pi_110173229
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 10:55 schreef BertV het volgende:

[..]

Als je de lening hebt afbetaald gaat het niet over jou vanzelfsprekend.
Maar de meeste kopers in dit topic lossen af (of sparen voor een eindaflossing) , dus zit je totale onzin te brabbelen. :P
  woensdag 11 april 2012 @ 11:04:01 #102
37248 BertV
Klei indiaan
pi_110173352
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 11:00 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar de meeste kopers in dit topic lossen af (of sparen voor een eindaflossing) , dus zit je totale onzin te brabbelen. :P
http://weblog.independer.(...)en-kan-geld-schelen/

Veel mensen die tot het gaatje gaan / gingen hebben zo'n kortere renteperiode.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
  woensdag 11 april 2012 @ 11:17:32 #103
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110173801
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 10:26 schreef Whuzz het volgende:

[..]

De bank zuigt in elk geval een stuk minder hard dan huurbazen. Ik ga mijn tweede zomer tegemoet zonder de jaarlijkse huurverhoging, heerlijk! *O*
Dat compenseert de waardedaling dan weer voor een deel :D
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 11 april 2012 @ 11:19:26 #104
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_110173878
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 11:17 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Dat compenseert de waardedaling dan weer voor een deel :D
Huizenmarkttopic #191: Jeroen Pauw: woningmarkt expert

Mijn hemel Xeno, je wordt echt te traag voor dit forum. Misschien moet je eens aan een forum-pensioen denken? Zegmaar zoiets dat je gewoon stopt met hier posten en een andere hobby gaat zoeken. Nordic walking ofzo.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
  woensdag 11 april 2012 @ 11:29:52 #105
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_110174202
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Graag. Mag ik het pand dan ook afschrijven, en alle onderhoud aftrekken?

basp1 kan vast de berekening nog vinden :)
Je kent de constructies ervoor, en toch doe je het niet. M.a.w. je huidige HRA is gewoon voordeliger voor je.

quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 10:24 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Dat is de hele grap waarom in westerse ontwikkelde economisch sterke regio's zonder HRA en zonder huurbescherming de huizenprijzen zoveel hoger zijn dan in Nederland.
Als dat werkelijk zo is, waarom worden die constructies hier dan niet ook uitgevoerd? Precies, HRA heeft meer voordelen...
censuur :O
  woensdag 11 april 2012 @ 11:32:59 #106
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110174303
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 11:19 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Huizenmarkttopic #191: Jeroen Pauw: woningmarkt expert

Mijn hemel Xeno, je wordt echt te traag voor dit forum. Misschien moet je eens aan een forum-pensioen denken? Zegmaar zoiets dat je gewoon stopt met hier posten en een andere hobby gaat zoeken. Nordic walking ofzo.
Goed plan, ik ga lekker relaxen terwijl de overwaarde verdampt onder de zon :W
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 11 april 2012 @ 11:44:39 #107
37248 BertV
Klei indiaan
pi_110174681
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 11:32 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Goed plan, ik ga lekker relaxen terwijl de overwaarde verdampt onder de zon :W
Van spaarpotje naar woonportemonnee...
Handgemaakt | Doggerland-overlever
pi_110174849
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 11:29 schreef RemcoDelft het volgende:

Je kent de constructies ervoor, en toch doe je het niet. M.a.w. je huidige HRA is gewoon voordeliger voor je.

Als dat werkelijk zo is, waarom worden die constructies hier dan niet ook uitgevoerd? Precies, HRA heeft meer voordelen...
Het kost wat meer tijd om zo'n constructie op te tuigen, maar daarop kun je je uitstpraak dat het meer of minder oplevert niet baseren. ;)

Volgens mij leeft dino op dit moment trouwens niet eens in NL dus waarom zou deze die constructie dan moeten maken.
  woensdag 11 april 2012 @ 11:55:20 #109
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_110175114
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 11:48 schreef Basp1 het volgende:
Het kost wat meer tijd om zo'n constructie op te tuigen, maar daarop kun je je uitstpraak dat het meer of minder oplevert niet baseren. ;)
Als het meer tijd kost hadden banken/"adviseurs" er dus meer aan kunnen verdienen, dus ik blijf bij mijn stelling dat het niet voordeliger is, anders zou het wel gebeuren.

quote:
Volgens mij leeft dino op dit moment trouwens niet eens in NL dus waarom zou deze die constructie dan moeten maken.
Geen idee, Dino vertel :)
censuur :O
pi_110175228
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 11:29 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Je kent de constructies ervoor, en toch doe je het niet. M.a.w. je huidige HRA is gewoon voordeliger voor je.
Ik heb geen schuld, en dus geen HRA.
Ga ik me ook niet sappel over maken, ik steek mijn energie liever in andere dingen.

quote:
Als dat werkelijk zo is, waarom worden die constructies hier dan niet ook uitgevoerd? Precies, HRA heeft meer voordelen...
Die worden hier uitgevoerd. In ieder geval al sinds begin jaren '90.

Ik ben heel pragmatisch ingesteld, dus wanneer ik op een plek kom waar de huizenmarkt vele malen meer oververhit is dan in Nederland, terwijl de inkomens daar niet noemenswaardig hoger zijn, vraag ik me af hoe dat kan. Waar geen HRA is in combinatie met een vrije huurmarkt, schuift iedereen massaal zijn centen in 'investment property', en gaat fiscaal gefaciliteerd verhuren. En huren zelf wat. Betaalbaarheid? Rockbottom.

Laat ze aub de HRA afschaffen. Zodra ze huurbescherming opheffen is het eerste wat ik doe een stapel panden kopen. Bubble in hoofdletters.
pi_110175289
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 11:55 schreef RemcoDelft het volgende:

Geen idee, Dino vertel :)
Waar iemand fiscaal woont is een flexibel en enigzins rekbaar begrip, binnen de grenzen van de redelijkheid. Ik woon in een pragmatische jurisdictie, en dat kan naar gelang de feiten en omstandigheden nog wel eens wisselen. :)
pi_110176659
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:06 schreef malleable het volgende:

[..]

Als het aan de snackbar lag at ik drie keer per dag friet met kroketten.
Als het aan rtl4 lag keek ik 10 uur per dag televisie.
Als het aan de meubel zak lag verving ik elk seizoen mijn bank.
Als het aan de slijterij lag dronk ik elke dag een fles wodka.
Als het aan de juwelier lag kocht ik van al mijn spaargeld een gouden ring.

Waarom elke keer de banken bashen voor het verkopen van winstgevende producten terwijl dit overal gebeurd.
omdat die banken miljoenen steken in lobbygroepen om de politiek te beinvloeden.
en de juwelier en snackbar etc. niet.

ze doen dingen van jouw belastingcenten.
het is toch ook niet zo dat als ik diamanten kettingen van de belasting af mag trekken of flessen whiskey van 200 euro? (leuk relatiegeschenk) bij huizen is dat (door de banken via de politiek) wel zo...

overgens vind ik het doorgeef procent wel geniaal bedacht als motivator om de starters uit de kast te krijgen; mensen verkopen hun huis onder voorbehoud maar staan daar een procent aan af, die doorgegeven word aan mensen die hun huis onder voorbehoud verkopen die een extra procent afstaan net zo lang tot er een starter het begin van die 'onder-voorbehoud-keten' is.
die krijgt dan al die procenten als extra korting op het huis (wat een sterke motivator gaat zijn lijkt me want 1% van een duur huis aan de top van de keten kan zo 3 a 4 % zijn op starterswoning, en dat dan een paar keer)

[ Bericht 9% gewijzigd door Artimunor op 11-04-2012 12:46:30 ]
pi_110177076
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 12:37 schreef Artimunor het volgende:
het is toch ook niet zo dat als ik diamanten kettingen van de belasting af mag trekken of flessen whiskey van 200 euro? (leuk relatiegeschenk) bij huizen is dat (door de banken via de politiek) wel zo...
Je haalt huizen door de war met hypotheekrente.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_110177157
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 12:47 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Je haalt huizen door de war met hypotheekrente.
Subtiel verschil _O-
pi_110177227
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 10:52 schreef BertV het volgende:

[..]

Zolang je blijft zitten is er niks aan de hand. Maar uiteindelijk zul je bij een verlenging met een hoger percentage moeten rekenen.
Waarom? Wat gebeurt er over 30 jaar dat ik niet weet? Is de rente dan gegarandeerd 5% of lager? Of hoe moet ik dat zien?
pi_110177367
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 12:47 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Je haalt huizen door de war met hypotheekrente.
is dat het enige wat je te zeggen hebt? iets om informatie onderuit te halen?
je begrijpt zelf ook wel dat dit verschil niet afdoet aan de stelling, maar daar ga je helemaal niet op in.
wat een zielig ventje ben je
pi_110177378
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 12:37 schreef Artimunor het volgende:
overgens vind ik het doorgeef procent wel geniaal bedacht als motivator om de starters uit de kast te krijgen; mensen verkopen hun huis onder voorbehoud maar staan daar een procent aan af, die doorgegeven word aan mensen die hun huis onder voorbehoud verkopen die een extra procent afstaan net zo lang tot er een starter het begin van die 'onder-voorbehoud-keten' is.
die krijgt dan al die procenten als extra korting op het huis (wat een sterke motivator gaat zijn lijkt me want 1% van een duur huis aan de top van de keten kan zo 3 a 4 % zijn op starterswoning, en dat dan een paar keer)
Strakjes krijg je nog geld bij ;)

Ik vind het nogal ingewikkeld om maar niet te zeggen fraudegevoelig. Ik denk dat ik na tien seconden nadenken wel weet hoe ik die centen binnen kan roeien door mijn huis aan een starter te verkopen en diezelfde middag terug te kopen. ;) Geen pyramidespel, maar een kettingbrief :)

Alhoewel de bedoeling wel sympathiek is, en er misschien nog wel animo voor zou bestaan ook.

[ Bericht 6% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 11-04-2012 13:00:34 ]
pi_110177665
Met dank aan basp1 het alternatief voor de HRA

quote:
0s.gif Op zaterdag 31 maart 2012 16:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
voor basp1, voorbeeldje gevalletje HRA schrappen, maar dan doen het we toch via een verhuurconstructie:

veronderstellingen:

woning 250,000
eigen vermogen vernnootschap: 18.000
lening bevriende partij 232,000
--
Jaarlijkse 'kosten' en 'opbrengsten'

huur: 7,500
rente: 16,240 -/- (dure jongens die bevriende partijen, gelukkig heb jij mogelijk aan zijn vastgoed BV ook in prive uitgeleend tegen zo'n vrij hoog tarief, of via een 'drie-hoekje' :P )
onderhoud: 4,000 -/- (verricht door partner, of kind, die heffingskorting niet volmaakt ;) )
afschrijving: 6,666 -/- (grondwaarde 50,000 mag niet op afgeschreven worden, rest in 30 jaar)

dus fiscaal verlies 19,406, te verrekenen met je overige inkomen.

Zo gebeurt dat in landen waar geen HRA is. Vaak bezitten mensen een investeringspand wat ze verhuren, en huren ze zelf iets waar ze zelf in wonen. Gevolg: iedereen rente, onderhoud en afschrijving aftrek :) Wat ook voorkomt is dat jij mijn pand huurt, en ik het jouwe :) Bijkomend voordeel van de over en weer constructie: je kan de respectievelijke huren zo laag mogelijk zetten voor maximalisatie van het fiscale voordeel. Uiteindelijk betalen we per saldo toch niets aan elkaar ;)

Met de huidige fiscale wetgeving (box 1-2-3) zou je in NL het via een rechtspersoon moeten doen, en dan 20,000 belasting inkomen in de rechtspersoon meemixen. Wellicht is er ook iets te fixen met cv's en/of corporatieve verenigingen (de rechtsvorm dus). Dat is het gevolg van het feit dat beleggingen in de inkomstenbelasting in een andere box belast worden dan het overige inkomen, dus als je het rechtstreeks in de inkomstenbelasting wil doen moet je het transformeren naar box 1 inkomen - winst uit onderneming.

Als je echt wil weten waar NL uniek in is, is het in die boxen dogmatiek, daar zijn we echt de enige ter wereld in (anders dan HRA, direct of indirect, want overal ter wereld worden woningen fiscaal gefaciliteerd gefinancierd, hoe je het ook noemt ;) )
Daar zit trouwens ook het echte probleem: namelijk dat je progressief belasting terugkrijgt op hypotheekrenteaftrek, en nominaal 1,2% belast wordt voor spaargeld (of 0% voor kwalificerende spaarpolissen). Kieper de boxen eruit, en de hypotheekschuld wordt per direct voor een aanmerkelijk deel afgelost.

Schaf maar af. Dan gaat iedereen met rente, onderhoud én afschrijving-aftrek huren.
And Bob's your uncle again ^O^

Ow, tevens ook voor alle economen die op de 'schaf de HRA' bandwagon zitten. Neus uit de modellen, en even kijken naar de gangbare internationale praktijk.
pi_110177720
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 12:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Strakjes krijg je nog geld bij ;)

Ik vind het nogal ingewikkeld om maar niet te zeggen fraudegevoelig. Ik denk dat ik na tien seconden nadenken wel weet hoe ik die centen binnen kan roeien door mijn huis aan een starter te verkopen en diezelfde middag terug te kopen. ;) Geen pyramidespel, maar een kettingbrief :)
Het voordeel was dan toch ook dat je geen overdracht belasting ,meer hoeft af te dragen als het binnen 6 maanden weer verkocht wordt. Alleen je moet wel een goede deal met een notaris sluiten anders kom je toch nooit uit je kosten. ;)
pi_110177750
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 12:53 schreef Artimunor het volgende:
wat een zielig ventje ben je
:Y

Maar wel 1 zonder jaarlijkse huursverhoging. :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_110177845
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 13:00 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het voordeel was dan toch ook dat je geen overdracht belasting ,meer hoeft af te dragen als het binnen 6 maanden weer verkocht wordt. Alleen je moet wel een goede deal met een notaris sluiten anders kom je toch nooit uit je kosten. ;)
Niet helemaal juist, de overdrachtsbelasting die afgedragen is mag verrekend worden met de nieuwe overdrachtsbelasting. Minder dan 500 euro voor overdracht, maar als het een opvolgende overdracht van hetzelfde pand is, krijg je circa 50% korting :)

Mijn punt is dat ingewikkelde regelingen welhaast nooit doel treffen. Het nodigt alleen uit tot arbitrage. Soms is die 'bijvangst' niet erg, maar dit wordt wel heel opzichtige gatenkaas.
  Moderator woensdag 11 april 2012 @ 13:42:30 #122
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_110179278
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 12:53 schreef Artimunor het volgende:

[..]

is dat het enige wat je te zeggen hebt? iets om informatie onderuit te halen?
je begrijpt zelf ook wel dat dit verschil niet afdoet aan de stelling, maar daar ga je helemaal niet op in.
wat een zielig ventje ben je
En al 191 topics lang zeiken over dat de zeepbel maar moet klappen zodat een aantal mensen die gewoon niet genoeg verdienen om te kopen dan ineens wel zouden moeten kunnen kopen is niet zielig wou je zeggen?

Sjonge jonge jonge zeg. Het kunnen kopen van een huis laten afhangen van allerlei externe factoren, in plaats van proberen meer te gaan te verdienen, en ondertussen zeiken op alles en iedereen dat wel een huis koopt. Nee joh, das niet zielig :)
Breitling - Instruments for Professionals
  woensdag 11 april 2012 @ 13:56:19 #123
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110179884
Maar wat is er mis met dalende prijzen? Waarom willen de PvdA en de PVV toch zo graag alle starters een slaaf van de bank maken?

http://www.bnr.nl/?service=player&type=column&audioId=1500581

De partij van de grote witte gedogen wil nog meer kanonnenvoer voor de banksters en een Samsom zonder haar krijgt ook niks voor elkaar ;)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110179959
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 13:42 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

En al 191 topics lang zeiken over dat de zeepbel maar moet klappen zodat een aantal mensen die gewoon niet genoeg verdienen om te kopen dan ineens wel zouden moeten kunnen kopen is niet zielig wou je zeggen?

Sjonge jonge jonge zeg. Het kunnen kopen van een huis laten afhangen van allerlei externe factoren, in plaats van proberen meer te gaan te verdienen, en ondertussen zeiken op alles en iedereen dat wel een huis koopt. Nee joh, das niet zielig :)
Waar hebt je het over man, dat heel het zaakje inelkaar lazert is al lang aan de gang.
Dit is slechts een trending topic om als toeschouwer met elkaar te ouwehoeren. :)
pi_110180018
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 10:26 schreef Whuzz het volgende:

[..]

De bank zuigt in elk geval een stuk minder hard dan huurbazen. Ik ga mijn tweede zomer tegemoet zonder de jaarlijkse huurverhoging, heerlijk! *O*
Wel met je 2de verlaging van de waarde van je huis.. En met de 2de verhoging van de Woz :')
pi_110180194
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 13:59 schreef antfukker het volgende:

[..]

Wel met je 2de verlaging van de waarde van je huis.. En met de 2de verhoging van de Woz :')
Wat een feest toch weer voor de gefrusteerde huurders (wannabe kopers) om papieren verliezen van kopers wederom te onderstrepen. :')

En het wel heel normaal te vinden dat ze jaarlijks 2% huurverhoging krijgen. _O-
pi_110180353
Het ging mij er meer om dat iedereen gewoon meer moet dokken, linksom of rechtsom. Voor de rest maakt het mij allemaal niks uit :)
pi_110181045
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 14:06 schreef antfukker het volgende:
Het ging mij er meer om dat iedereen gewoon meer moet dokken, linksom of rechtsom. Voor de rest maakt het mij allemaal niks uit :)
Hoezo meer moet betalen, als je je hypotheek lang genoeg hebt vast gezet dan weet je wat je lasten per maand zijn, die stijgen echt niet meer, en als je een verstandige hypotheek hebt afgesloten is deze aan het eind van de looptijd ook nog afgelost, dus hoef je niets meer te dokken. :D
  Moderator woensdag 11 april 2012 @ 14:25:53 #129
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_110181233
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 14:02 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat een feest toch weer voor de gefrusteerde huurders (wannabe kopers) om papieren verliezen van kopers wederom te onderstrepen. :')

En het wel heel normaal te vinden dat ze jaarlijks 2% huurverhoging krijgen. _O-
Dit dus. Daarop blijven hameren om het voor zichzelf draaglijker te maken dat zij geen huis kunnen kopen.
Breitling - Instruments for Professionals
  Moderator woensdag 11 april 2012 @ 14:26:28 #130
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_110181264
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 14:21 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Hoezo meer moet betalen, als je je hypotheek lang genoeg hebt vast gezet dan weet je wat je lasten per maand zijn, die stijgen echt niet meer, en als je een verstandige hypotheek hebt afgesloten is deze aan het eind van de looptijd ook nog afgelost, dus hoef je niets meer te dokken. :D
Dit is al een keer of 200 gezegd ofzo, maar dat willen ze niet horen joh.
Breitling - Instruments for Professionals
  woensdag 11 april 2012 @ 14:38:21 #131
37248 BertV
Klei indiaan
pi_110181781
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 14:25 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Dit dus. Daarop blijven hameren om het voor zichzelf draaglijker te maken dat zij geen huis kunnen kopen.
Ik kon voor de crisis makkelijk een doorzonwoning kopen met zo'n tophypotheek.
Ik kan nu makkelijk een ex-huur krot kopen met zo'n garant hypotheek.

Mijn frustratie richt zich vooral tegen de megalomane banken en mijn directe omgeving die mij _onderin_ de piramide wil pushen.

Verder wil ik best toegeven dat als je al een groot deel van de hypotheek hebt afgelost dat je het dan goed voorelkaar hebt... beter dan een huurder. :D
Handgemaakt | Doggerland-overlever
  woensdag 11 april 2012 @ 14:39:37 #132
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110181825
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 13:57 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

Waar hebt je het over man, dat heel het zaakje inelkaar lazert is al lang aan de gang.
Dit is slechts een trending topic om als toeschouwer met elkaar te ouwehoeren. :)
Yup... beetje raar dat er nog mensen zijn die dat niet doorhebben. Ik word ondertussen al aardig fatsig van alle popcorn en bier die ik wegwerk bij het volgen van deze reeks :@ :9 :P
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 11 april 2012 @ 14:44:35 #133
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110182041
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 14:38 schreef BertV het volgende:
Mijn frustratie richt zich vooral tegen de megalomane banken en mijn directe omgeving die mij _onderin_ de piramide wil pushen.
Laat je niet van de weg lokken, om er even een bijbelse quote tegenaan te gooien :D

quote:
Ga door de nauwe poort naar binnen. Want de brede weg, die velen volgen, en de ruime poort, waar velen door naar binnen gaan, leiden naar de ondergang.
De financiele ondergang wel te verstaan, want uiteindelijk gaan we toch allemaal 'naar de klote' ;)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110182078
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 14:39 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Yup... beetje raar dat er nog mensen zijn die dat niet doorhebben. Ik word ondertussen al aardig fatsig van alle popcorn en bier die ik wegwerk bij het volgen van deze reeks :@ :9 :P
Had je dat geld maar gespaard dan zou je over 10 jaar als de huizen 5 pallets schultenbrau en 1 eurocontainer popcorn waard zijn gratis gezeten. _O-
  woensdag 11 april 2012 @ 14:49:25 #135
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110182247
Er gaat de komende tien jaar een enorme omslag plaatsvinden, van tochtige huizen naar energiezuinig, als de energiekosten straks 50% van de woonlasten uitmaakt en die woonlasten zijn niet aftrekbaar

Ga maar eens kijken wat de verschillen in energieverbruik zijn, flats op het zuiden of op het noorden, met blokverwarming of een eigen zonneboiler of plaat
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 11 april 2012 @ 14:49:45 #136
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110182261
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 14:45 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Had je dat geld maar gespaard dan zou je over 10 jaar als de huizen 5 pallets schultenbrau en 1 eurocontainer popcorn waard zijn gratis gezeten. _O-
Don't worry... ik heb een voorraadje bewaard om tegen die tijd de huizenmarkt leeg te kopen :Y)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 11 april 2012 @ 15:28:52 #137
37248 BertV
Klei indiaan
pi_110184060
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 14:49 schreef HD9 het volgende:
Er gaat de komende tien jaar een enorme omslag plaatsvinden, van tochtige huizen naar energiezuinig, als de energiekosten straks 50% van de woonlasten uitmaakt en die woonlasten zijn niet aftrekbaar

Ga maar eens kijken wat de verschillen in energieverbruik zijn, flats op het zuiden of op het noorden, met blokverwarming of een eigen zonneboiler of plaat
Dat heb ik ook altijd al voorspeld. Maar dan met de overheid als "afstraffer" / belastinginner.
DE reden waarom huisjesmelkers snel van hun tochtflatjes af willen. Stap 2 zou pas het "aanpakken" van hypotheekeigenaren worden. Wellicht een fraaie combi met HRA afstraffing. (Ik zou het overigens een vies spelletje vinden)

[ Bericht 3% gewijzigd door BertV op 11-04-2012 15:41:41 ]
Handgemaakt | Doggerland-overlever
  woensdag 11 april 2012 @ 16:17:31 #138
354343 sorcees
ouwe gamer
pi_110186425
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 14:38 schreef BertV het volgende:

[..]

Ik kon voor de crisis makkelijk een doorzonwoning kopen met zo'n tophypotheek.

Kopen ja, maar ook betalen?
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
pi_110186431
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 14:02 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat een feest toch weer voor de gefrusteerde huurders (wannabe kopers) om papieren verliezen van kopers wederom te onderstrepen. :')

En het wel heel normaal te vinden dat ze jaarlijks 2% huurverhoging krijgen. _O-
Bij een jaarlijkse inflatie van 3% zie ik geen problemen als huurder. :')
  woensdag 11 april 2012 @ 16:18:37 #140
354343 sorcees
ouwe gamer
pi_110186478
Weten wat je wil en weten wat je kan, daar gaat het om.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
  woensdag 11 april 2012 @ 16:22:30 #141
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110186646
Er zijn nu flats die 30 euro PP per maand aan energie en water kosten, maar er zijn ook huizen die nu al 400 euro per maand kosten, dat is over tien jaar het dubbele

De rentelasten en aflossing zijn dan een kleine gedeelte van de woonlasten
dit aspect is zwaar onderbelicht
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_110186728
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:18 schreef sorcees het volgende:
Weten wat je wil en weten wat je kan, daar gaat het om.
Wat als je niet weet wat je kan, maar wel weet wat je niet zou willen ? ... c_/
pi_110186744
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:22 schreef HD9 het volgende:

De rentelasten en aflossing zijn dan een kleine gedeelte van de woonlasten
dit aspect is zwaar onderbelicht
Maar die andere woonlasten zijn voor huurders en kopers bijna gelijk, behalve dan het HWF. 8-)
pi_110186806
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar die andere woonlasten zijn voor huurders en kopers bijna gelijk, behalve dan het HWF. 8-)
Nou, als eigenaar kan ik mijn pand nog energiezuiniger maken zonder dat
a) iemand me een poot uitrukt
b) zonder dat ik die investeringen de plomp ingooi als ik verhuis

Of probeert HD9 te pleiten voor versnelde huurverhogingen zodat wbv hun woningbestand kunnen vernieuwen?
  woensdag 11 april 2012 @ 16:29:54 #145
354343 sorcees
ouwe gamer
pi_110186970
Algemene conclusie: Beter een eigen huis dan een huurhuis, tenzij..

en dan volgt een waslijst aan uitzonderingen, kwestie van x topics terug kijken, alles is al aan de beurt geweest.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
pi_110187183
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:29 schreef sorcees het volgende:
Algemene conclusie: Beter een eigen huis dan een huurhuis, tenzij..

en dan volgt een waslijst aan uitzonderingen, kwestie van x topics terug kijken, alles is al aan de beurt geweest.
Nee hoor, komende jaren komen er extra dimensies bij op de woningmarkt.
  woensdag 11 april 2012 @ 16:35:44 #147
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110187220
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Als een alleen verdiener ziek wordt, of als één van beide ziek wordt, wat zou een groter financieel risico zijn (voor zowel hunzelf als voor de leningverstrekker), wat denk je?
Ik zat nog even na te borrelen en er schoot me nog een reden te binnen.... stelletjes die gaan scheiden en de boedel moeten verdelen.... dat is wel even een bummer met de dalende prijzen van tegenwoordig.... Restschuld als gevolg van scheiding... misschien dat de liefde dan uiteindelijk toch alles overwint :')
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 11 april 2012 @ 16:37:43 #148
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110187331
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Nou, als eigenaar kan ik mijn pand nog energiezuiniger maken zonder dat
a) iemand me een poot uitrukt
b) zonder dat ik die investeringen de plomp ingooi als ik verhuis

Of probeert HD9 te pleiten voor versnelde huurverhogingen zodat wbv hun woningbestand kunnen vernieuwen?
Vernieuwen zijn ze allang mee bezig die weten meer omtrent de staat van de woningvoorraad en ik heb bijkennissen ook dingen gezien zoals betonrot, lege VVE, extreem hoge servicekosten , tocht en vocht naast de blokverwarming / stadsverwarming en dan toch 160.000 euro KK
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_110187355
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:35 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik zat nog even na te borrelen en er schoot me nog een reden te binnen.... stelletjes die gaan scheiden en de boedel moeten verdelen.... dat is wel even een bummer met de dalende prijzen van tegenwoordig.... Restschuld als gevolg van scheiding... misschien dat de liefde dan uiteindelijk toch alles overwint :')
één of twee salarissen, de boedel moet toch gedeeld worden hoor :)
  woensdag 11 april 2012 @ 16:38:28 #150
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110187375
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 14:02 schreef Basp1 het volgende:

En het wel heel normaal te vinden dat ze jaarlijks 2% huurverhoging krijgen. _O-
Ik betaal al sinds ik hier woon (5 jaar) hetzelfde. En dat in een goedkoper wordende munt :P

Overigen hoort huren op lange termijn gewoon duurder te zijn dan kopen. De verhuurder biedt immers een service. Hij neemt alle risico's op zich. Ik heb geen kapitaalbeslag, geen reparaties en onderhoud, hoef niets te verzekeren, m'n tuin wordt netjes onderhouden en ik heb alle flexibiliteit als ik morgen ergens anders wil wonen. Geen kosten koper, geen onverkoopbaar huis, geen gelazer. En ja, dat mag iets kosten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 11 april 2012 @ 16:44:09 #151
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110187682
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

één of twee salarissen, de boedel moet toch gedeeld worden hoor :)
Je bent als hoofd kostwinnaar wel een ontzettend uilskuiken als je niet het huis op je eigen naam zet. Anders ben je niet enkel een slaaf van de bank maar ook nog eens een slaaf van je partner :D
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110187787
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:44 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Je bent als hoofd kostwinnaar wel een ontzettend uilskuiken als je niet het huis op je eigen naam zet. Anders ben je niet enkel een slaaf van de bank maar ook nog eens een slaaf van je partner :D
Maakt niet uit.

Met een huis op je naam straks ook slaaf van de Fiscus en de zorginstelling. :')
pi_110187833
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:38 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik betaal al sinds ik hier woon (5 jaar) hetzelfde. En dat in een goedkoper wordende munt :P

Overigen hoort huren op lange termijn gewoon duurder te zijn dan kopen. De verhuurder biedt immers een service. Hij neemt alle risico's op zich. Ik heb geen kapitaalbeslag, geen reparaties en onderhoud, hoef niets te verzekeren, m'n tuin wordt netjes onderhouden en ik heb alle flexibiliteit als ik morgen ergens anders wil wonen. Geen kosten koper, geen onverkoopbaar huis, geen gelazer. En ja, dat mag iets kosten.
nu negeren we wel dat de koper na 30 jaar "geen" vaste lasten meer heeft, dit itt de huurder
  woensdag 11 april 2012 @ 16:47:25 #154
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110187859
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:46 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Maakt niet uit.

Met een huis op je naam straks ook slaaf van de Fiscus en de zorginstelling. :')
The things you own end up owning you ~O>
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 11 april 2012 @ 16:48:29 #155
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110187908
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:47 schreef opgebaarde het volgende:

nu negeren we wel dat de koper na 30 jaar "geen" vaste lasten meer heeft, dit itt de huurder
Als ik 30 jaar huurpenningaftrek belastingvrij mag laten renderen heb ik ook een zak geld ter beschikking :7
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110187911
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:38 schreef SeLang het volgende:

Ik betaal al sinds ik hier woon (5 jaar) hetzelfde. En dat in een goedkoper wordende munt :P

Ik ben benieuwd of je dat in NL ook gelukt was.

Alhoewel mijn pa woont in maastricht gehuurd van vesteda, en bij het complex waar hij iets huurt woonde vroeger ook een directielid van vesteda deze wou een zwembad bij het complex, dus zat er gebruik van een zwembad in de huur bij. Maar nu dit directielid er niet meer woon en men eens is gaan rekenen blijkt het zwembad toch nogal flink in hun budget te hakken, dus dit zwembad is nu gesloten en krijgt hij de komende jaren ook geen huurverhoging meer. :D

Maar wat nog bizarder is, zijn de nieuwe huurders die nog minder huur krijgen. er zijn al wat zittende huurders geweest die hun contract opgezegd hebben en meteen weer hetzelfde gehuurd hebben. :D
  woensdag 11 april 2012 @ 16:50:21 #157
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110188010
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:48 schreef Basp1 het volgende:

Maar wat nog bizarder is, zijn de nieuwe huurders die nog minder huur krijgen. er zijn al wat zittende huurders geweest die hun contract opgezegd hebben en meteen weer hetzelfde gehuurd hebben. :D
Zouden bedrijven ook moeten doen, door de tsunami aan leegstaand vastgoed kan je gegarandeerd afpingelen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110188036
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:48 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Als ik 30 jaar huurpenningaftrek belastingvrij mag laten renderen heb ik ook een zak geld ter beschikking :7
Dat val erg tegen xeno, je betaalt 5% rente over je lening, daarvan krijg je 40% terug, dus zeg dat je 2% per jaar van de overheid krijgt, dan heb je nog maar aan het eind van de 30 jaar HRA 60% van je financiering gespaard.
pi_110188255
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat val erg tegen xeno, je betaalt 5% rente over je lening, daarvan krijg je 40% terug, dus zeg dat je 2% per jaar van de overheid krijgt, dan heb je nog maar aan het eind van de 30 jaar HRA 60% van je financiering gespaard.
Daar kun je straks toch maar mooi een kratje bier van kopuh!
  woensdag 11 april 2012 @ 16:55:18 #160
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110188261
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat val erg tegen xeno, je betaalt 5% rente over je lening, daarvan krijg je 40% terug, dus zeg dat je 2% per jaar van de overheid krijgt, dan heb je nog maar aan het eind van de 30 jaar HRA 60% van je financiering gespaard.
Momenteel krijg ik niks en betaal wel de volle lasten, als ik dan een deel terug krijg is dat altijd nog beter dan niets....
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 11 april 2012 @ 16:56:18 #161
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110188325
quote:
11s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Daar kun je straks toch maar mooi een kratje bier van kopuh!
FYI Schultenbrau gaat per tray :Y
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110188339
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:55 schreef ComplexConjugate het volgende:

Momenteel krijg ik niks en betaal wel de volle lasten, als ik dan een deel terug krijg is dat altijd nog beter dan niets....
Als je bij een particuliere verhuurder zou huren zou je de volle lasten betalen, nu zit je ook gesubsidieerd te wonen. Dus niet zo klagen hier. :')
pi_110188349
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:56 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

FYI Schultenbrau gaat per tray :Y
Ik zei bier, geen afwaswater.
pi_110188399
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:56 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als je bij een particuliere verhuurder zou huren zou je de volle lasten betalen, nu zit je ook gesubsidieerd te wonen. Dus niet zo klagen hier. :')
waarom vind jij het zo logisch dat huren per definitie duurder moet zijn dan kopen?
  woensdag 11 april 2012 @ 16:58:14 #165
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110188434
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:56 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als je bij een particuliere verhuurder zou huren zou je de volle lasten betalen, nu zit je ook gesubsidieerd te wonen. Dus niet zo klagen hier. :')
Onzin...
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 11 april 2012 @ 16:58:54 #166
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110188472
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik zei bier, geen afwaswater.
A good beer is a good beer :7
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110188679
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:44 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Je bent als hoofd kostwinnaar wel een ontzettend uilskuiken als je niet het huis op je eigen naam zet. Anders ben je niet enkel een slaaf van de bank maar ook nog eens een slaaf van je partner :D
en als niet kostwinner maar wel bv de verzorger van de kinderen ben je evengoed stapelgek als je akkoord gaat met alles op naam van de ander :*
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_110188694
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:57 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

waarom vind jij het zo logisch dat huren per definitie duurder moet zijn dan kopen?
Huren hoeft niet per defenitie duurder te zijn dan kopen, maar als we het over een gehuurd object hebben wat ook te koop staat zullen je woonlasten ongeveer bij beide op dit moment gelijk horen te zijn, misschien dat kopen nu nog iets hoger uitvalt, maar op den duur zal de koper altijd beter uit zijn. Hij moet wel lang genoeg blijven wonen, anders heb je een probleem met de bijkomende kosten bij kopen. :D

Zoals selang het ook nog mooi verwoorde waarom kopen per defenitie goedkoper zou moeten zijn als huren.
pi_110188776
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:57 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

waarom vind jij het zo logisch dat huren per definitie duurder moet zijn dan kopen?
Een huis leasen wordt de toekomst, met maximaal 14% bijtelling.
pi_110188912
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 17:02 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Huren hoeft niet per defenitie duurder te zijn dan kopen, maar als we het over een gehuurd object hebben wat ook te koop staat zullen je woonlasten ongeveer bij beide op dit moment gelijk horen te zijn, misschien dat kopen nu nog iets hoger uitvalt, maar op den duur zal de koper altijd beter uit zijn. Hij moet wel lang genoeg blijven wonen, anders heb je een probleem met de bijkomende kosten bij kopen. :D

Zoals selang het ook nog mooi verwoorde waarom kopen per defenitie goedkoper zou moeten zijn als huren.
per definitie? Als in, de eerste 30 jaar?
pi_110189419
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 17:06 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

per definitie? Als in, de eerste 30 jaar?
Per defenitie kan ik een kamer huren voor 300 euro per maand en een huis kopen met maandlasten van 6000 euro per maand, we moeten wel appels met appels vergelijken, dat bedoelde ik met de per defenitie. :7

Het appartmenten complex waar ik in woon zitten nog huurders die ondertussen 605 euro per maand betalen. Je kunt die appartementen ook kopen voor 121.500 (inclusief 25% korting, en andere voorwaarden van koopgarant bv terugkopen binnen 1 maand, maar 50% van de winst of verlies) . Dit bedrag tegen 5% financieren = 506 euro bruto per maand daar komt dan nog 100 eur VVE bij, en gaat je HRA nog vanaf. Dus verklap mij eens hoeveel duurder ik als koper uit ben dan de xeno's in de flat die maar blijven stampen op de vloer dat de prijzen nog steeds te hoog zijn. :D
pi_110189576
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 17:17 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Per defenitie kan ik een kamer huren voor 300 euro per maand en een huis kopen met maandlasten van 6000 euro per maand, we moeten wel appels met appels vergelijken, dat bedoelde ik met de per defenitie. :7

Het appartmenten complex waar ik in woon zitten nog huurders die ondertussen 605 euro per maand betalen. Je kunt die appartementen ook kopen voor 121.500 (inclusief 25% korting, en andere voorwaarden van koopgarant bv terugkopen binnen 1 maand, maar 50% van de winst of verlies) . Dit bedrag tegen 5% financieren = 506 euro bruto per maand daar komt dan nog 100 eur VVE bij, en gaat je HRA nog vanaf. Dus verklap mij eens hoeveel duurder ik als koper uit ben dan de xeno's in de flat die maar blijven stampen op de vloer dat de prijzen nog steeds te hoog zijn. :D
aha dus daarom moet huren per maadn meer kosten, thx
  woensdag 11 april 2012 @ 18:04:00 #173
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110191432
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:47 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

nu negeren we wel dat de koper na 30 jaar "geen" vaste lasten meer heeft, dit itt de huurder
Hoezo? Jij gaat er vanuit dat je aflost? Het geld dat je niet in het huis stopt kun je elders beleggen. Over een periode van 30 jaar is het vrijwel zeker dat dat meer oplevert dan de belegging in het huis, aangezien huizenprijzen op lange termijn ongeveer de inflatie bijhouden maar niet meer dan dat (en op de huidige niveaus durf ik de weddenschap zelfs wel aan dat ze over de komende 30-jarige periode de inflatie niet gaan bijhouden).

Voor mezelf is de keuze uitsluitend tussen cash kopen of huren. Omdat ik verwacht dat er ergens in de komende jaren nog wel een mooie kans gaat komen om geld tegen een hoog rendement te beleggen valt financieel die keuze duidelijk in het voordeel uit van huren. Maar dat is een verwachting op basis van historische patronen en natuurlijk geen garantie. Ik heb geen glazen bol.

Maar het belangrijkste argument voor mij om te huren op dit moment is het feit dat ik hier gewoon leuk woon en niet wil verhuizen. Dit appartementje is precies goed voor mij op dit moment. Niet alles in het leven draait geld en rendementen.... :)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 11 april 2012 @ 20:46:22 #174
354343 sorcees
ouwe gamer
pi_110200262
Helemaal gelijk.
Heel belangrijk is fijn, leuk, mooi, prettig wonen.
En dan ga je kijken hoe je dat op de best mogelijke manier voor jezelf (en/of gezin/partner) realiseert.
Daarin spelen kosten natuurlijk een grote rol, maar iet de enigste rol.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
pi_110203551
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 20:46 schreef sorcees het volgende:
Helemaal gelijk.
Heel belangrijk is fijn, leuk, mooi, prettig wonen.
En dan ga je kijken hoe je dat op de best mogelijke manier voor jezelf (en/of gezin/partner) realiseert.
Daarin spelen kosten natuurlijk een grote rol, maar iet de enigste rol.
Je komt uit Rotterdam! *O*
  woensdag 11 april 2012 @ 21:39:06 #176
354343 sorcees
ouwe gamer
pi_110204288
quote:
1s.gif Op woensdag 11 april 2012 21:29 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

Je komt uit Rotterdam! *O*
Nee hoor, achterhoeker met limbo roots _O_
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
  donderdag 12 april 2012 @ 09:59:53 #177
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_110219506
Even een gedachtenkronkel: Als de "besteding aan wonen" de afgelopen 50 jaar is gestegen van 7% naar grofweg 32% van het inkomen, dan betekent dat natuurlijk ook dat iemand er bijna 4 keer zo veel aan is gaan verdienen! Oftewel dan zouden er grofweg ook bijna 4 keer zoveel mensen bij de woningmarkt betrokken moeten zijn, mensen die er een baan aan hebben, maar geen woning bouwen/onderhouden. En ik kan me voorstellen dat dat nog best kan kloppen:
-banken
-notarissen
-makelaars
-woningcorporatie-kantoorpersoneel
-beleidmakers
-(grond)speculanten
-gemeenteambtenaren
-etc. etc.
Ik ben wel benieuwd naar de bestemming van de totale (!) uitgaven (en dat zal orde-grootte 50 miljard per jaar zijn incl. alle overheidsuitgaven aan wonen): wie verdient dat geld? Voor die 50 miljard hebben we geen miljoen bouwvakkers, loodgieters, dakdekkers, electriciens en stucadoors rondlopen, dat is duidelijk.
Het lijkt me dan ook een goede zaak om het aantal "mee-eters" zwaar te reduceren, en geld daadwerkelijk uit te geven aan de productie van woningen (volgens CBS Statline slechts 7,1 miljard euro in 2011).
censuur :O
pi_110219879
Hoe kijken de huizenbezitters eigenlijk aan tegen de PVDA plannen om iedereen met kapitaal boven de 125k euroo extra vermogensbelasting te laten betalen. Een huis is toch ook vermogen, dus daar kan nog wel wat extra belasting over betaald worden in het kader van : Nivelleer maar raak voor een knaak.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  donderdag 12 april 2012 @ 10:15:34 #179
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_110219959
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 10:12 schreef Boris_Karloff het volgende:
Hoe kijken de huizenbezitters eigenlijk aan tegen de PVDA plannen om iedereen met kapitaal boven de 125k euroo extra vermogensbelasting te laten betalen. Een huis is toch ook vermogen, dus daar kan nog wel wat extra belasting over betaald worden in het kader van : Nivelleer maar raak voor een knaak.
Na het afschaffen van de HRA huizen box3 in duwen _O-
censuur :O
pi_110219973
De rijtjeswoning van 1950 ziet er ook iets anders uit dan de rijtjeswoning anno nu.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
pi_110220032
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 09:59 schreef RemcoDelft het volgende:
Even een gedachtenkronkel: Als de "besteding aan wonen" de afgelopen 50 jaar is gestegen van 7% naar grofweg 32% van het inkomen,
Ik zal het eens aan mijn ouders vragen, maar die besteedden echt een veelvoud van die 7% van hun driedubbele baan aan een simpele woning. Die 7% is grove onzin, imho.

quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 10:15 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Na het afschaffen van de HRA huizen box3 in duwen _O-
met als gevolg dat iedereen weer een hypotheek opneemt :)
pi_110220056
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 10:12 schreef Boris_Karloff het volgende:
Hoe kijken de huizenbezitters eigenlijk aan tegen de PVDA plannen om iedereen met kapitaal boven de 125k euroo extra vermogensbelasting te laten betalen. Een huis is toch ook vermogen, dus daar kan nog wel wat extra belasting over betaald worden in het kader van : Nivelleer maar raak voor een knaak.
Zolang niet afbetaald ook geen eigen vermogen, negatief vermogen misschien, en daarop negatieve belastingheffing = geld van de overheid!
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
pi_110220083
Jullie zijn trouwens niet zo scherp :)

quote:
De prijs van een verkochte woning is in het eerste kwartaal gemiddeld met bijna 6 procent gedaald vergeleken met een jaar geleden. Dat blijkt donderdag uit cijfers van de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM).

Huizenverkopers kregen in het eerste kwartaal gemiddeld 214.000 euro voor hun huis, waar zij het jaar daarvoor nog ruim 228.000 euro ontvingen.
De prijzen doken hiermee onder het vorige dieptepunt van 219.000 euro in het eerste kwartaal van 2009, kort na het uitbreken van de kredietcrisis.

De gegevens zijn afkomstig van NVM (download hier de data)
Op kwartaalbasis daalde de gemiddelde transactieprijs bijna 3 procent; een huis kostte in het vierde kwartaal van 2011 nog gemiddeld ruim 223.000 euro. De huizenprijzen zijn nu terug op het niveau van 2005.

Ook het aantal door NVM-makelaars verkochte huizen bereikte tijdens het afgelopen kwartaal met 18.500 stuks een nieuw dieptepunt. De verkoopdaling bedroeg ruim 15 procent vergeleken met dezelfde periode in 2011 en was ruim 14 procent op kwartaalbasis. In het laatste kwartaal van vorig jaar werden er nog bijna 22.000 huizen verkocht.
In het eerste kwartaal van 2008 wisten NVM-makelaars, samen goed voor ongeveer driekwart van alle huizenverkopen in Nederland, bijvoorbeeld nog ruim 34.000 woningen te verkopen.

Een huis stond het afgelopen kwartaal gemiddeld 156 dagen te koop, vergeleken met 146 dagen in het kwartaal daarvoor. Ter vergelijking: de verkooptijd lag de eerste drie maanden van 2008 gemiddeld op 93 dagen.

Ondanks de langere wachttijden stabiliseert het aanbod van te koop staande woningen, na een jarenlange groei, op 170.000 huizen. Dat waren er vijf jaar geleden nog amper 80.000.
bron: http://www.nu.nl/economie(...)astisch-gedaald.html
pi_110220091
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 10:18 schreef sorcees het volgende:

[..]

Zolang niet afbetaald ook geen eigen vermogen, negatief vermogen misschien, en daarop negatieve belastingheffing = geld van de overheid!
waardering in bewoonde staat he :)

O, en vermogen in een BV is vrijgesteld in box 3. Renteaftrek _en_ vrijstelling _en_ onbeperkt financieren en alle kosten aftrekken. Oh joy! :)
pi_110220093
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 10:18 schreef sorcees het volgende:

[..]

Zolang niet afbetaald ook geen eigen vermogen, negatief vermogen misschien, en daarop negatieve belastingheffing = geld van de overheid!
Dus een eigen woning met hypotheek is geen eigen bezit?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  donderdag 12 april 2012 @ 10:24:56 #186
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_110220233
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 10:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik zal het eens aan mijn ouders vragen, maar die besteedden echt een veelvoud van die 7% van hun driedubbele baan aan een simpele woning. Die 7% is grove onzin, imho.
Die 7% las ik enige tijd geleden als percentage voor de na-oorlogse besteding aan wonen. Het artikel ging niet over jouw ouders persoonlijk.

quote:
Een huis stond het afgelopen kwartaal gemiddeld 156 dagen te koop, vergeleken met 146 dagen in het kwartaal daarvoor. Ter vergelijking: de verkooptijd lag de eerste drie maanden van 2008 gemiddeld op 93 dagen.
Voor de volledigheid: Dit gaat dus over de huizen die daadwerkelijk verkocht worden, de huizen die momenteel te koop staan staan gemiddeld aanzienlijk langer te koop. En die zullen voorlopig niet verkocht worden. Snel verkopen tegen een gunstige prijs helpt dus :)
censuur :O
pi_110220340
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 10:24 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Die 7% las ik enige tijd geleden als percentage voor de na-oorlogse besteding aan wonen. Het artikel ging niet over jouw ouders persoonlijk.
Ah, het ging over boerkes die op een eeuwenoude boerderij woonden die ze hun grootouders voor nop vererfd hadden gekregen. Zinnige vergelijking voor starters :)

50 jaar geleden was woningnood waarbij heden verbleekt, niemand die slechts 7% van zijn inkomen verwoonde - tenzij ie geen inkomen had.
  donderdag 12 april 2012 @ 10:31:09 #188
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110220410
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 10:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Jullie zijn trouwens niet zo scherp :)

bron: http://www.nu.nl/economie(...)astisch-gedaald.html
Wel scherp maar ik richt mij eerst op interessantere nieuws bronnen, fok is er alleen maar om het blijde nieuws met 'lotgenoten' te delen ;)

Ger Hukker laat ook weer van zich horen.


Na jarenlang kopertje pesten gaat de NVM nu de verkoper pesten :P
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 12 april 2012 @ 10:35:22 #189
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110220554
'Slimme Z' van slimme kopers, ik denk dan toch weer even aan de 'slimme R', lekker wachten met kopen totdat de markt verder weggezakt is, mensen stappen immers ook uit :Y)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110220617
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 10:35 schreef ComplexConjugate het volgende:
'Slimme Z' van slimme kopers, ik denk dan toch weer even aan de 'slimme R', lekker wachten met kopen totdat de markt verder weggezakt is, mensen stappen immers ook uit :Y)
Maar waar nooit een antwoord op komt is wat het punt is waarop jij kopen wel interessant zou vinden :)
  donderdag 12 april 2012 @ 10:37:29 #191
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110220627
Wie echt verkopen wil moet dat duidelijk laten zien in de vraagprijs

http://www.telegraaf.nl/d(...)gmarkt_in_dal__.html

quote:
do 12 apr 2012, 09:59
Zwak consumentenvertrouwen duwt woningmarkt in dal
AMSTERDAM - De malaise op de woningmarkt duurt voort.

Wat heet: het eerste kwartaal van 2012 is het slechtste kwartaal voor de woningmarkt sinds het uitbreken van de kredietcrisis.
Dat blijkt uit gegevens van een rapport van de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM). "Wie zijn huis succesvol wil verkopen, moet een realistische vraagprijs hanteren. Anders laten kopers je links liggen."
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_110220670
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 10:24 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Die 7% las ik enige tijd geleden als percentage voor de na-oorlogse besteding aan wonen. Het artikel ging niet over jouw ouders persoonlijk.

Ging het dan over de eerste bewoners van de woningwet woningen? Die zijn met subsidies gebouwd omdat huisvesting in de steden te duur werd.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Woningwet
pi_110220685
Ik begrijp iets niet trouwens. 1 op de 4 woningen worden binnen drie maanden verkocht. Moet ik dan concluderen dat die andere 3 woningen oneindig te koop staan, aangezien ik het anders niet kan rijmen met gemiddelde doorlooptijd en voorraad?
  donderdag 12 april 2012 @ 10:42:14 #194
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110220785
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 10:37 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Maar waar nooit een antwoord op komt is wat het punt is waarop jij kopen wel interessant zou vinden :)
Zodra de prijzen met minstens 50% gedaald zijn t.o.v. 2007, vanaf dat moment word het mogelijk interessant om te kopen.... mogelijk...
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 12 april 2012 @ 10:46:10 #195
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110220918
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 10:37 schreef HD9 het volgende:
Wie echt verkopen wil moet dat duidelijk laten zien in de vraagprijs

http://www.telegraaf.nl/d(...)gmarkt_in_dal__.html

[..]

Uiteraard... het heeft allemaal te maken met consumentenvertrouwen _O- _O- _O-

Natuurlijk heeft de onhoudbaar hoge schuldenpositie van de gemiddelde scheeflener er helemaal niets mee te maken :')
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 12 april 2012 @ 10:46:43 #196
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_110220933
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 10:29 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ah, het ging over boerkes die op een eeuwenoude boerderij woonden die ze hun grootouders voor nop vererfd hadden gekregen. Zinnige vergelijking voor starters :)
Nee, het ging over het na-oorlogse gemiddelde. Net zoals de 32% nu het gemiddelde is.
censuur :O
  donderdag 12 april 2012 @ 10:46:48 #197
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110220941
Ik ben on record hier op FOK met een voorspelling van een 40% daling in reële termen van top naar bodem. Dat heeft nog even te gaan maar die voorspelling blijft staan.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_110220958
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 10:37 schreef HD9 het volgende:
Wie echt verkopen wil moet dat duidelijk laten zien in de vraagprijs
Aangezien de vraagprijzen over het algemeen niet echt zakken, zijn er kennelijk maar weinig mensen die echt 'moeten' verkopen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  donderdag 12 april 2012 @ 10:48:37 #199
37248 BertV
Klei indiaan
pi_110221006
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 10:37 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Maar waar nooit een antwoord op komt is wat het punt is waarop jij kopen wel interessant zou vinden :)
Een interessante vraag voor alle huurders in dit topic die ooit willen gaan kopen.
Zelf vind ik het, absolute, nul punt in die daling niet het meest belangrijke.

Het gaat meer om;
- zekere baan (is nu mede door de crisis een soort dagelijkse-EURO-soap op mijn werk)
- duidelijke HRA regels op lange termijn
- zekerheid omtrent woon-belastingen en energie-maatregelen
Handgemaakt | Doggerland-overlever
  donderdag 12 april 2012 @ 10:51:28 #200
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110221103
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 10:46 schreef SeLang het volgende:
Ik ben on record hier op FOK met een voorspelling van een 40% daling in reële termen van top naar bodem. Dat heeft nog even te gaan maar die voorspelling blijft staan.
Ik zet in op 50%, want 40% is een realistische voorspelling, echter kan de paniek er wel eens voor gaan zorgen dat we eerst verder naar beneden doorschieten. Er zijn zelfs optimisten die -75% voor mogelijk houden als de paniek echt toeslaat :Y
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110221121
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 10:46 schreef SeLang het volgende:
Ik ben on record hier op FOK met een voorspelling van een 40% daling in reële termen van top naar bodem. Dat heeft nog even te gaan maar die voorspelling blijft staan.
Dit op de basis dat de huizenprijzen de inflatie bijhouden?
pi_110221124
wij hebben besloten te gaan kopen toen duidelijk werd dat we toch echt graag hier willen blijven wonen. die beslissing moest eerst genomen worden, je hebt er weinig aan om een huis te kopen wanneer je er na 3 jaar vertrekt. dus nu hebben we gebabbeld over wat ons budget is en gaan we gericht zoeken/ informeren (dit huis kopen zouden we ook wel willen)
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_110221137
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 10:46 schreef SeLang het volgende:
Ik ben on record hier op FOK met een voorspelling van een 40% daling in reële termen van top naar bodem. Dat heeft nog even te gaan maar die voorspelling blijft staan.
Dat durf ik ook wel aan. 10 jaar inflatie en dezelfde prijs. Maar wat heb je daar als burger aan?
  donderdag 12 april 2012 @ 10:52:38 #204
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110221141
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 10:47 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Aangezien de vraagprijzen over het algemeen niet echt zakken, zijn er kennelijk maar weinig mensen die echt 'moeten' verkopen.
Dagelijks stappen er mensen definitief uit de huizenmarkt, als de rest niet hoeft te verkopen gaan deze gevallen de marktprijs domineren.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 12 april 2012 @ 10:53:29 #205
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_110221172
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 10:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ik begrijp iets niet trouwens. 1 op de 4 woningen worden binnen drie maanden verkocht. Moet ik dan concluderen dat die andere 3 woningen oneindig te koop staan, aangezien ik het anders niet kan rijmen met gemiddelde doorlooptijd en voorraad?
In zekere zin klopt dat, vandaar dat de "voorraad" te koop staande woningen toeneemt.
Ik had al eerder een grove schatting gedaan dat 65% van de verkochte woningen minder dan 6 maanden te koop stond, het overgrote deel van de woningen staat langer te koop, en daar wordt dus nauwelijks iets verkocht. Dat heeft natuurlijk 2 redenen:
-De verkoper wil niet zakken in prijs
-De koper wil de vraagprijs er niet voor betalen
De tijd zal het uitwijzen :)

quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 10:46 schreef SeLang het volgende:
Ik ben on record hier op FOK met een voorspelling van een 40% daling in reële termen van top naar bodem. Dat heeft nog even te gaan maar die voorspelling blijft staan.
Ik zie een "overshoot" voor de marktstabilisatie ook nog wel gebeuren. Maar ook hier ligt het grotendeels aan politieke keuzes. En zolang het aan politieke keuzes ligt, blijft de markt onzeker.
censuur :O
  donderdag 12 april 2012 @ 10:55:35 #206
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110221235
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 10:53 schreef RemcoDelft het volgende:

Ik zie een "overshoot" voor de marktstabilisatie ook nog wel gebeuren. Maar ook hier ligt het grotendeels aan politieke keuzes. En zolang het aan politieke keuzes ligt, blijft de markt onzeker.
Die overshoot is gegarandeerd, deze markt is veel complexer dan een simpele eerste orde functie :7
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110221386
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 10:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dat durf ik ook wel aan. 10 jaar inflatie en dezelfde prijs. Maar wat heb je daar als burger aan?
Dat je als normale huurder een huurverhoging van 22% hebt gehad in die periode :D
  donderdag 12 april 2012 @ 11:01:18 #208
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110221418
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 10:48 schreef BertV het volgende:

[..]

Een interessante vraag voor alle huurders in dit topic die ooit willen gaan kopen.
Zelf vind ik het, absolute, nul punt in die daling niet het meest belangrijke.

Het gaat meer om;
- zekere baan (is nu mede door de crisis een soort dagelijkse-EURO-soap op mijn werk)
- duidelijke HRA regels op lange termijn
- zekerheid omtrent woon-belastingen en energie-maatregelen
geen enkel baan is nog zeker en iedereen zit vanaf nu op de schopstoel
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 12 april 2012 @ 11:04:30 #209
37248 BertV
Klei indiaan
pi_110221510
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 11:01 schreef HD9 het volgende:

[..]

geen enkel baan is nog zeker en iedereen zit vanaf nu op de schopstoel
Ja, en daarom is het zo fijn om nu niet afhankelijk te zijn van een ik-moet-en-zal-kopen-wurgcontract bij een bank.

Als je al 12 jaar huurt dan ben je ondanks de jaarlijkse huurverhoging relatief goedkoop uit.
Anders is het als je nu opzoek gaat naar een huur woning. Dan kun je kiezen tussen twee kwaden.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
  donderdag 12 april 2012 @ 11:05:50 #210
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110221542
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 10:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dat durf ik ook wel aan. 10 jaar inflatie en dezelfde prijs.
Dat zou een inflatie impliceren van gemiddeld ongeveer 5% per jaar over een periode van 10 jaar. Dat zou me erg verbazen in de huidige situatie (ik verwacht eerder een lagere inflatie dan de 2% target - Japan style dus), al weet je het natuurlijk nooit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 12 april 2012 @ 11:07:10 #211
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110221584
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 11:04 schreef BertV het volgende:

Ja, en daarom is het zo fijn om nu niet afhankelijk te zijn van een ik-moet-en-zal-kopen-wurgcontract bij een bank.
En al helemaal niet als je onderpand jaarlijks minder waard wordt, zo'n 'wurgcontract' zou geen probleem zijn als je gewoon een realistische waarde van het onderpand zou hebben.

quote:
Als je al 12 jaar huurt dan ben je ondanks de jaarlijkse huurverhoging relatief goedkoop uit.
Anders is het als je nu opzoek gaat naar een huur woning. Dan kun je kiezen tussen twee kwaden.
Yep.... geen wurgcontract en een 'verlaat de gevangenis zonder te betalen' optie ^O^
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 12 april 2012 @ 11:10:25 #212
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110221704
Diep in de blessuretijd... diep in de houdgreep :')

Ja..... van de huizenmarkt-zeepbel.... waar jullie makelleugenaars mede voor verantwoordelijk zijn :7

Zeg.... Rutte doe nog eens ff zo'n boost geven _O-
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110221715
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 10:37 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Maar waar nooit een antwoord op komt is wat het punt is waarop jij kopen wel interessant zou vinden :)
Die vraag is een paar keer langs gekomen en ook beantwoord.

Als de verkoopcijfers weer aantrekken (aantal woningen per maand) en de fundateller pak-m-beet 30% onder de piek komt, dan zitten we waarschijnlijk in de buurt van de bodem. Vervolgens heb je dan nog een paar jaar de tijd om iets voor een goede prijs uit te zoeken alvorens een eventuele nieuwe bubbel ontstaat. Als dat gebeurt. In ieder geval hoef je nooit bang te zijn het dalletje te missen, in tegenstelling tot de aandelenmarkt.

Voordat dat gebeurt kun je ook al kopen, maar je moet wel de verkopers eruit pikken die bereid zijn om voor een 2015 prijs te verkopen... Als het je lukt, dan profiteer je dan wel meteen van de huidige lage rente. Maargoed, voor het bezichtigen dus wel eerst de dromers eruit filteren.
pi_110221786
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 11:05 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat zou een inflatie impliceren van gemiddeld ongeveer 5% per jaar over een periode van 10 jaar. Dat zou me erg verbazen in de huidige situatie (ik verwacht eerder een lagere inflatie dan de 2% target - Japan style dus), al weet je het natuurlijk nooit.
5% per jaar is toch 62%?

Oh, ik begrijp al wat je bedoelt. 1 / (1.05)^10 is ongeveer 0.6

Mijn punt is eerder dat ik van inflatie niet rijker wordt. Als een huizenprijs reeel daalt, maar nominaal niet, schiet ik daar in principe geen druppel mee op
pi_110221902
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 11:10 schreef ComplexConjugate het volgende:
Diep in de blessuretijd... diep in de houdgreep :')

Ja..... van de huizenmarkt-zeepbel.... waar jullie makelleugenaars mede voor verantwoordelijk zijn :7

Zeg.... Rutte doe nog eens ff zo'n boost geven _O-
Jij begrijpt nog niet dat met name de financiele sector elke vorm van belasting op financiele transacties en stringentere regelgeving aan het wegspelen zijn door de markt zoveel mogelijk te blocken? ;) 80's revisited.
  donderdag 12 april 2012 @ 11:17:22 #216
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110221955
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 11:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

5% per jaar is toch 62%?

Oh, ik begrijp al wat je bedoelt. 1 / (1.05)^10 is ongeveer 0.6
^O^

quote:
Mijn punt is eerder dat ik van inflatie niet rijker wordt. Als een huizenprijs reeel daalt, maar nominaal niet, schiet ik daar in principe geen druppel mee op
Nee, maar als het kopen van een huis een puur financiële overweging is (wat het niet is, zoals ik eerder al schreef) dan kun je je geld misschien beter in een asset beleggen die de inflatie wel bijhoudt (of zelfs meer dan dat).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 12 april 2012 @ 11:19:45 #217
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_110222051
quote:
Huizenprijzen drastisch gedaald
Laatste update: 12 april 2012 11:08 info
AMSTERDAM - De prijs van een verkochte woning is in het eerste kwartaal gemiddeld met bijna 6 procent gedaald vergeleken met een jaar geleden. Dat blijkt donderdag uit cijfers van de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM).
Foto: ANP

Huizenverkopers kregen in het eerste kwartaal gemiddeld 214.000 euro voor hun huis, waar zij het jaar daarvoor nog ruim 228.000 euro ontvingen.

De prijzen doken hiermee onder het vorige dieptepunt van 219.000 euro in het eerste kwartaal van 2009, kort na het uitbreken van de kredietcrisis.

Volgens de NVM drukken het zwakke consumentenvertrouwen, de economische neergang en de voorgenomen bezuinigingen van het kabinet zwaar op de woningmarkt. Vooral in het goedkope segment vallen harde klappen, doordat starters moeilijker een hypotheek kunnen krijgen.
http://www.nu.nl/economie(...)astisch-gedaald.html

6% absoluut in een jaar. Met 2% inflatie daarbij is dat toch niet niks. Helaas 'durf' ik momenteel ook niet te kopen. Niet zozeer omdat de prijs verder daalt, maar omdat ik persoonlijk nu geen koophuis wil.
The End Times are wild
  donderdag 12 april 2012 @ 11:23:08 #218
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110222177
6% daling op een modaal (237k volgens CBS) huis is gewoon ruim 14k. Daar kun je al een aardige tijd van huren. In dezelfde tijd vang je op je spaargeld dat je dus niet in een huis hebt belegd risicoloos rente (ik vang momenteel gemiddeld 3,2% op m'n bankrekeningen portfolio)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_110222186
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 11:17 schreef SeLang het volgende:

[..]

^O^

[..]

Nee, maar als het kopen van een huis een puur financiële overweging is (wat het niet is, zoals ik eerder al schreef) dan kun je je geld misschien beter in een asset beleggen die de inflatie wel bijhoudt (of zelfs meer dan dat).
Da's juist, alhoewel veel dat laatste nog niet zo simpel voor veel mensen is gebleken het laatste decenium. En het één sluit het ander niet uit natuurlijk. Hangt er vanaf hoe je het financieert :)

Een huis kopen als puur financiele overweging moet je denk ik nooit doen, want het is een erg illiquide speculatieobject. Tenzij het je handel is, natuurlijk.
pi_110222234
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 11:19 schreef LXIV het volgende:

[..]

http://www.nu.nl/economie(...)astisch-gedaald.html

6% absoluut in een jaar. Met 2% inflatie daarbij is dat toch niet niks. Helaas 'durf' ik momenteel ook niet te kopen. Niet zozeer omdat de prijs verder daalt, maar omdat ik persoonlijk nu geen koophuis wil.
Grappig ook dat de koppen heel anders waren toen er 4% per kwartaal bij kwam, zo eind jaren '90. Toen was het nooit drastisch :)
  donderdag 12 april 2012 @ 11:25:35 #221
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110222265
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 11:15 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Jij begrijpt nog niet dat met name de financiele sector elke vorm van belasting op financiele transacties en stringentere regelgeving aan het wegspelen zijn door de markt zoveel mogelijk te blocken? ;) 80's revisited.
Ik begrijp heel goed welk spelletje men speelt, men weet dat het over en uit is en nu probeert men nog zoveel mogelijk van het roofgoed vast te houden. Gelukkig kan je altijd rekenen op de hebzucht van de banksters ^O^
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110222315
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 11:25 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik begrijp heel goed welk spelletje men speelt, men weet dat het over en uit is en nu probeert men nog zoveel mogelijk van het roofgoed vast te houden. Gelukkig kan je altijd rekenen op de hebzucht van de banksters ^O^
Da's niet bepaald exclusief domein van banken hoor, *kijkt om zich heen in dit topic*
pi_110222344
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 11:23 schreef SeLang het volgende:
6% daling op een modaal (237k volgens CBS) huis is gewoon ruim 14k. Daar kun je al een aardige tijd van huren. In dezelfde tijd vang je op je spaargeld dat je dus niet in een huis hebt belegd risicoloos rente (ik vang momenteel gemiddeld 3,2% op m'n bankrekeningen portfolio)
Nou heb je in NL tegenwoordig een probleem want als je een huis van 237K zou kunnen financieren verdien je teveel om nog bij een sociale woningbouw te mogen huren. Dus minimaal 800 euro huur in de particuliere sector, dat is ook niet meer dan 17.5 maanden huren. ;)
  donderdag 12 april 2012 @ 11:30:53 #224
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110222459
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 11:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Da's juist, alhoewel veel dat laatste nog niet zo simpel voor veel mensen is gebleken het laatste decenium. En het één sluit het ander niet uit natuurlijk. Hangt er vanaf hoe je het financieert :)

Een huis kopen als puur financiele overweging moet je denk ik nooit doen, want het is een erg illiquide speculatieobject. Tenzij het je handel is, natuurlijk.
We zijn het er denk ik wel over eens dat het per situatie verschilt en dat allerlei emotionele en gevoelsmatige zaken vaak belangrijker zijn dat de financiële overwegingen.

Maar mits tegen normale waardering aangeschaft zal een breed gespreid aandelenportfolio gemakkelijk het huurrendement van een huis verslaan. Dus puur financieel gezien zou ik liever het geld beleggen in aandelen en de huur betalen uit een deel van mijn beleggingsrendement.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_110222532
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 11:30 schreef SeLang het volgende:

[..]

We zijn het er denk ik wel over eens dat het per situatie verschilt en dat allerlei emotionele en gevoelsmatige zaken vaak belangrijker zijn dat de financiële overwegingen.
volkomen eens.

quote:
Maar mits tegen normale waardering aangeschaft zal een breed gespreid aandelenportfolio gemakkelijk het huurrendement van een huis verslaan. Dus puur financieel gezien zou ik liever het geld beleggen in aandelen en de huur betalen uit een deel van mijn beleggingsrendement.
Ik doe een beetje van beide, zit ik altijd goed :)
pi_110222595
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 11:30 schreef SeLang het volgende:

Maar mits tegen normale waardering aangeschaft zal een breed gespreid aandelenportfolio gemakkelijk het huurrendement van een huis verslaan. Dus puur financieel gezien zou ik liever het geld beleggen in aandelen en de huur betalen uit een deel van mijn beleggingsrendement.
En wanneer verwacht je ooit nog normale waardering in aandelen te gaan zien, die missen we ook al de afgelopen 10 jaar. :P
  donderdag 12 april 2012 @ 11:34:56 #227
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110222599
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 11:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Da's niet bepaald exclusief domein van banken hoor, *kijkt om zich heen in dit topic*
De eigenschap niet, maar wel de manier waarop banksters dit uiten. De gevolgen daarvan op de maatschappij en economie zijn wel even wat verstrekkender dan het teveel op je bord scheppen bij het lokale wok restaurant :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 12 april 2012 @ 11:35:41 #228
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_110222630
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 11:24 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Grappig ook dat de koppen heel anders waren toen er 4% per kwartaal bij kwam, zo eind jaren '90. Toen was het nooit drastisch :)
^^ Klopt.
En dat is ook het schijnheilige aan huizenbouwers: jarenlang stegen de prijzen gigantisch, maar bij een kleine daling kunnen ze niet meer bouwen?
censuur :O
  donderdag 12 april 2012 @ 11:36:07 #229
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110222644
Overigens, als we gaan speculeren.... :P
Bodem en herstel van een secular bear market in aandelen komt vaak eerder dan die van de huizenmarkt. Dus aandelen op de bodem oppikken, laten verdubbelen (of iets dergelijks) en dan tegen lage prijzen een stukje van je winst (of alleen het ontvangen dividend van een paar jaar :+) besteden aan de aankoop van een huis dat je op de bodem oppikt 8-)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 12 april 2012 @ 11:38:02 #230
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110222722
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 11:35 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

^^ Klopt.
En dat is ook het schijnheilige aan huizenbouwers: jarenlang stegen de prijzen gigantisch, maar bij een kleine daling kunnen ze niet meer bouwen?
Mensen hebben nu eenmaal een groot probleem met het incasseren van verliezen. Niet alleen bouwers hebben er last van, ook banksters, vastgoedspeculantjes en politici hebben grote moeite met enige vorm van waardeverlies of prijsdaling. Vandaar dat deze crisis noodzakelijk is om deze groep mensen wat te leren... ;)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110222751
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 11:35 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

^^ Klopt.
En dat is ook het schijnheilige aan huizenbouwers: jarenlang stegen de prijzen gigantisch, maar bij een kleine daling kunnen ze niet meer bouwen?
Bouwkosten. Die zijn namelijk nog harder gestegen, althans het materiaal is vele malen over de kop gegaan.
pi_110222753
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 11:38 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Mensen hebben nu eenmaal een groot probleem met het incasseren van verliezen. Niet alleen bouwers hebben er last van, ook banksters, vastgoedspeculantjes en politici hebben grote moeite met enige vorm van waardeverlies of prijsdaling. Vandaar dat deze crisis noodzakelijk is om deze groep mensen wat te leren... ;)
Je vergeet jezelf in dat rijtje :P
pi_110222777
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 11:38 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Je vergeet jezelf in dat rijtje :P
He learned the hard way.... ;)

Waar dacht je dat al die blinde haat en verbittering vandaan komt? :)
  donderdag 12 april 2012 @ 11:40:56 #234
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110222837
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 11:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Bouwkosten. Die zijn namelijk nog harder gestegen, althans het materiaal is vele malen over de kop gegaan.
grond ??
Die kost nog steeds 7 euro per m2
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 12 april 2012 @ 11:41:27 #235
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110222854
quote:
Jongeren hebben eigen Catshuisakkoord

DENHAAG - Politieke jongerenorganisaties van VVD, CDA, D66 en de ChristenUnie hebben met elkaar een plan opgesteld voor miljardenbezuinigingen. Hervormingen van het pensioenstelstel, het ontslagrecht en de hypotheekrenteaftrek maken er onderdeel van uit.

Zo willen ze de AOW-leeftijd vanaf volgend jaar steeds met een half jaar laten stijgen tot maximaal 69 jaar en moet de hypotheekrenteaftrek in 10 jaar teruggebracht worden tot het laagste belastingtarief. Het budget voor ontwikkelingshulp zou ongemoeid moeten blijven.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 12 april 2012 @ 11:41:29 #236
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110222857
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 11:34 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En wanneer verwacht je ooit nog normale waardering in aandelen te gaan zien, die missen we ook al de afgelopen 10 jaar. :P
Dat weet ik niet, daarom ga ik voor kapitaalbehoud. Kruit droog houden. 3% rendement per jaar op een spaarrekening momenteel lijkt weinig maar het is nog steeds een positief rendement. De grootste winst zit in het niet maken van verlies.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_110223324
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 10:20 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Dus een eigen woning met hypotheek is geen eigen bezit?
Vermogen is niet gelijk aan bezit.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
  donderdag 12 april 2012 @ 11:54:58 #238
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_110223373
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 11:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

5% per jaar is toch 62%?

Oh, ik begrijp al wat je bedoelt. 1 / (1.05)^10 is ongeveer 0.6

Mijn punt is eerder dat ik van inflatie niet rijker wordt. Als een huizenprijs reeel daalt, maar nominaal niet, schiet ik daar in principe geen druppel mee op
En de betaalbaarheid wordt er dan ook niet beter op dus blijft het onberijkbaar/onbetaalbaar.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_110223601
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 11:54 schreef Sjabba het volgende:

[..]

En de betaalbaarheid wordt er dan ook niet beter op dus blijft het onberijkbaar/onbetaalbaar.
Dat hangt af van salaris en rente af, lijkt me. Als je salaris ook met de inflatie stijgt, tik je fluitend je hypotheek af.
  donderdag 12 april 2012 @ 12:02:08 #240
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110223685
Vandaar dat een schuldenbubble normaal gesproken ook deflatoir eindigt en niet inflatoir.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 12 april 2012 @ 12:05:02 #241
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_110223806
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 12:00 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dat hangt af van salaris en rente af, lijkt me. Als je salaris ook met de inflatie stijgt, tik je fluitend je hypotheek af.
Als ik Xeno mag geloven die 50% daling aanhoudt en het nu afwenteld op gelijk blijvende prijzen en een inflatie dan stijgt het salaris niet elk jaar gelijk aan de inflatie.

Overigens denk ik ook niet dat salarissen gelijk blijven en de inflatie zeker wel blijft plaatsvinden.

De betaalbaarheid holt achteruit en het wordt steeds aantrekkelijker om je woning te verhuren ipv te verkopen. Had ik maar kapitaal...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_110223962
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 12:05 schreef Sjabba het volgende:

De betaalbaarheid holt achteruit en het wordt steeds aantrekkelijker om je woning te verhuren ipv te verkopen. Had ik maar kapitaal...
Dereguleer de huurmarkt (als in geen huurbescherming, geen puntensysteem), en dan ga je niet weten wat je mee gaat maken. Zolang we in Nederland het meest rigide huursysteem ter wereld hebben, denk ik niet dat dat een optie is.

Je weet het niet, met dit kabinet, he :)

Huurbescherming en puntensysteem opheffen voor woningen met een WOZ waarde > 125,000 (met verwijzing naar het PvdA plan ;) want met 125k ben je immers grootkapitalist)? Betaalbaarheid wordt echt een drama dan, maar dat wordt me een boost voor een paar jaar.
  donderdag 12 april 2012 @ 12:12:12 #243
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110224082
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 11:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

He learned the hard way.... ;)

Waar dacht je dat al die blinde haat en verbittering vandaan komt? :)
Mmm... mijn ervaringen met banksters hebben mijn beeld van hun niet echt veel goeds gedaan ;)

Maar dat staat even los van het corrupte systeem waar ik dagelijks mee moet leren leven, ik zie daar liever de noodzakelijke wijzigingen in aangebracht.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 12 april 2012 @ 12:14:54 #244
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110224203
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 11:54 schreef Sjabba het volgende:

[..]

En de betaalbaarheid wordt er dan ook niet beter op dus blijft het onberijkbaar/onbetaalbaar.
Volgens mij zie je over het hoofd dat elke markt convergeert naar een stabiel punt, dus die betaalbaarheid is geen enkele reden om je ongerust over te maken, de markt zal net zo lang corrigeren totdat er weer sprake is van een betaalbaar niveau.

Het alternatief is dat er geen markt meer is, iets wat natuurlijk niet gebeurt zolang er mensen zijn die ademen, eten, drinken en werken.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 12 april 2012 @ 12:15:36 #245
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110224231
In Amerika zijn ze nu bijna klaar met dalen. Daar gaat misschien nog 10-15% af maar dan is het echt klaar. Je kunt daar nu rustig gaan kopen imo.



"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_110224268
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 12:12 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Mmm... mijn ervaringen met banksters hebben mijn beeld van hun niet echt veel goeds gedaan ;)

Maar dat staat even los van het corrupte systeem waar ik dagelijks mee moet leren leven, ik zie daar liever de noodzakelijke wijzigingen in aangebracht.
Misschien tekent dat het verschil tussen ons. Ik probeer er gewoon het beste van te maken gegeven het systeem wat er nu eenmaal is. :)
pi_110224308
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 12:15 schreef SeLang het volgende:
In Amerika zijn ze nu bijna klaar met dalen. Daar gaat misschien nog 10-15% af maar dan is het echt klaar. Je kunt daar nu rustig gaan kopen imo.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Maar daar zitten toch idiote regionale verschillen tussen?

Ik las wel weer heel veel praat dat 'smart money' groot in real estate wilden gaan stappen.
  donderdag 12 april 2012 @ 12:18:39 #248
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110224329
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 12:05 schreef Sjabba het volgende:

Als ik Xeno mag geloven die 50% daling aanhoudt en het nu afwenteld op gelijk blijvende prijzen en een inflatie dan stijgt het salaris niet elk jaar gelijk aan de inflatie.

Overigens denk ik ook niet dat salarissen gelijk blijven en de inflatie zeker wel blijft plaatsvinden.
Ik roep ook al jaren dat we in een fase van koopkrachtverlies zitten en dat het voorlopig ook niet meer zo goed gaat worden als voor de crisis.

Nog een hele goede reden waarom prijzen van woningen fors zullen corrigeren :Y

quote:
De betaalbaarheid holt achteruit en het wordt steeds aantrekkelijker om je woning te verhuren ipv te verkopen. Had ik maar kapitaal...
Als die woning echt van jouw was (en je dus kapitaal hebt) dan zou dat een leuke optie kunnen zijn. Is de woning echter van de bank (of om precies te zijn, je zit nog tot aan je oogballen toe in de schulden) dan moet de bank eerst akkoord gaan en je mag ook geen HRA meer aftrekken voor die woning.... eens kijken hoeveel huurders dan nog geinteresseerd zijn in jouw zeepbel huurwoning _O-
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 12 april 2012 @ 12:20:30 #249
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110224410
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 12:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Maar daar zitten toch idiote regionale verschillen tussen?

Ik las wel weer heel veel praat dat 'smart money' groot in real estate wilden gaan stappen.
Die diepte van de dalingen zijn regionaal erg verschillend (de mate van bubble ook), maar de trend is overal ongeveer hetzelfde. En er wordt inderdaad veel met 100% cash gekocht tegenwoordig (nog wel steeds tegen lagere prijzen)

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 12 april 2012 @ 12:21:41 #250
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110224451
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 12:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Dereguleer de huurmarkt (als in geen huurbescherming, geen puntensysteem), en dan ga je niet weten wat je mee gaat maken. Zolang we in Nederland het meest rigide huursysteem ter wereld hebben, denk ik niet dat dat een optie is.
Dus.... jij denkt dat de huren omhoog zouden gaan als verhuurders de huren omhoog mogen doen? Haha.... ja.... goed plan... misschien is dat wel de pil van Drion die onze economie nodig heeft :D

quote:
Je weet het niet, met dit kabinet, he :)
QFT... alles... maar dan ook echt alles om de status quo te handhaven.. althans wat prijzen van vastgoed betreft :')

quote:
Huurbescherming en puntensysteem opheffen voor woningen met een WOZ waarde > 125,000 (met verwijzing naar het PvdA plan ;) want met 125k ben je immers grootkapitalist)? Betaalbaarheid wordt echt een drama dan, maar dat wordt me een boost voor een paar jaar.
Misschien dat we dan toch nog eens die valbijlen uit het vet kunnen halen, het gaat gewoon nog te goed in Nederland voor een ouderwets gezellige volksopstand ;)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110224466
Een huis cash kopen, dat is toch in Nederland voor de normale burger iets waarmee hij niet is opgegroeid (opgevoed).
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
  donderdag 12 april 2012 @ 12:24:58 #252
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110224552
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 12:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Misschien tekent dat het verschil tussen ons. Ik probeer er gewoon het beste van te maken gegeven het systeem wat er nu eenmaal is. :)
Een 'enabling problem' is misschien wel beter werkbaar maar dat wil niet zeggen dat er geen betere oplossingen zijn :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 12 april 2012 @ 12:25:48 #253
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_110224578
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 12:18 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik roep ook al jaren dat we in een fase van koopkrachtverlies zitten en dat het voorlopig ook niet meer zo goed gaat worden als voor de crisis.

Nog een hele goede reden waarom prijzen van woningen fors zullen corrigeren :Y

[..]

Als die woning echt van jouw was (en je dus kapitaal hebt) dan zou dat een leuke optie kunnen zijn. Is de woning echter van de bank (of om precies te zijn, je zit nog tot aan je oogballen toe in de schulden) dan moet de bank eerst akkoord gaan en je mag ook geen HRA meer aftrekken voor die woning.... eens kijken hoeveel huurders dan nog geinteresseerd zijn in jouw zeepbel huurwoning _O-
Wat snap je niet aan de opmerking; Had ik maar kapitaal?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  donderdag 12 april 2012 @ 12:26:56 #254
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110224613
Wat ik zelf wel een interessante factor vind is demografie. Jarenlang was het argument voor hogere huizenprijzen dat er nu op twee inkomens wordt gekocht en vroeger niet. Maar die trend is ook aan het keren. Je ziet dat terug in de participation rate en de employment rate. Een deel heeft te maken met vergrijzing en een deel met de lagere beschikbaarheid van banen.

Overigens heeft de VS minder vergrijzingsproblemen dan de EU. Ik ben daarom wel benieuwd naar vergelijkbare trends binnen de EU.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 12 april 2012 @ 12:30:03 #255
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_110224739
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 12:25 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Wat snap je niet aan de opmerking; Had ik maar kapitaal?
Overigens gaan, als de huren meer vrij worden gegeven waar het wel op lijkt gezien de scheefwoners die aangepakt worden, de huren zeker wel omhoog. Met als gevolg dat de prijzne van de woningen minimaal redelijk stabiel blijven vanaf dat moment. Je zegt dat er geen markt is als de prijzen niet dalen dat is waar. Woningen hoeven nl ook niet perse verkocht te worden. Verhuren is luceratiever.
Ik verwacht dat er grote partijen een stap gaan zetten om vastgoed aan te schaffen/nieuw neer te zetten en niet eens proberen deze te verkopen. Een woning heb je nodig dus je moet dan wel huren als je geen keuze hebt...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_110225037
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 12:22 schreef sorcees het volgende:
Een huis cash kopen, dat is toch in Nederland voor de normale burger iets waarmee hij niet is opgegroeid (opgevoed).
Ze zijn er wel hoor :)

Ik ben nog nooit verder gesprongen dan mijn poolstok reikte :)
pi_110225081
quote:
3s.gif Op donderdag 12 april 2012 12:26 schreef SeLang het volgende:
Wat ik zelf wel een interessante factor vind is demografie. Jarenlang was het argument voor hogere huizenprijzen dat er nu op twee inkomens wordt gekocht en vroeger niet. Maar die trend is ook aan het keren. Je ziet dat terug in de participation rate en de employment rate. Een deel heeft te maken met vergrijzing en een deel met de lagere beschikbaarheid van banen.

Overigens heeft de VS minder vergrijzingsproblemen dan de EU. Ik ben daarom wel benieuwd naar vergelijkbare trends binnen de EU.

[ afbeelding ]
Is dat een grafiek voor de US of voor NL. Want die arbeidsmarkten verschillen nogal wezenlijk en duurzaam, imho?
  donderdag 12 april 2012 @ 12:41:33 #258
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110225172
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 12:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Is dat een grafiek voor de US of voor NL. Want die arbeidsmarkten verschillen nogal wezenlijk en duurzaam, imho?
Dit is US natuurlijk. Daarom zeg ik al: ik ben benieuwd hoe dat in de EU is. Maar het argument over tweeverdieners wordt zowel in de EU als de US gebruikt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_110225258
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 12:41 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dit is US natuurlijk. Daarom zeg ik al: ik ben benieuwd hoe dat in de EU is. Maar het argument over tweeverdieners wordt zowel in de EU als de US gebruikt.
nja, gezien het idee dat tenminste 1 op 3 huwelijken eindigt in een scheiding vind ik het persoonlijk nogal een kulargument.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  donderdag 12 april 2012 @ 12:48:18 #260
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110225418
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 12:43 schreef simmu het volgende:

[..]

nja, gezien het idee dat tenminste 1 op 3 huwelijken eindigt in een scheiding vind ik het persoonlijk nogal een kulargument.
Toch ben ik wel benieuwd naar echte data hierover omdat het zo'n belangrijk argument is in de discussie over de "correcte" huizenprijs. Hoeveel wordt er daadwerkelijk gefinancierd op 2 inkomens en hoeveel is dat ten opzichte van de betaalde prijs. En hoe heeft dat zich ontwikkeld in historisch verband? :)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_110225432
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 12:41 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dit is US natuurlijk. Daarom zeg ik al: ik ben benieuwd hoe dat in de EU is. Maar het argument over tweeverdieners wordt zowel in de EU als de US gebruikt.
In de US met een ruime arbeidsmarkt, eenvoudig ontslagrecht, en enorme prijs/loondruk lijkt me dat niet valide.

In Spanje ws. ook niet.

In NL moeten we over niet al te lange tijd mensen gaan importeren (maar worden daartoe verhinderd vanwege de xenofobe onderbuik). Wezenlijk ander verhaal, denk ik.
  donderdag 12 april 2012 @ 12:49:00 #262
317913 1-800-cop-shot
Armed Society = Polite Society
pi_110225449
quote:
3s.gif Op donderdag 12 april 2012 12:26 schreef SeLang het volgende:
Wat ik zelf wel een interessante factor vind is demografie. Jarenlang was het argument voor hogere huizenprijzen dat er nu op twee inkomens wordt gekocht en vroeger niet. Maar die trend is ook aan het keren. Je ziet dat terug in de participation rate en de employment rate. Een deel heeft te maken met vergrijzing en een deel met de lagere beschikbaarheid van banen.

Overigens heeft de VS minder vergrijzingsproblemen dan de EU. Ik ben daarom wel benieuwd naar vergelijkbare trends binnen de EU.

[ afbeelding ]
De Hollandse-kort-koppie-en-ik-werk-lekker-part-time-moeders beginnen eindelijk in te zien dat ze feitelijk part-time werkloos zijn.
pi_110225552
quote:
3s.gif Op donderdag 12 april 2012 12:48 schreef SeLang het volgende:

[..]

Toch ben ik wel benieuwd naar echte data hierover omdat het zo'n belangrijk argument is in de discussie over de "correcte" huizenprijs. Hoeveel wordt er daadwerkelijk gefinancierd op 2 inkomens en hoeveel is dat ten opzichte van de betaalde prijs. En hoe heeft dat zich ontwikkeld in historisch verband? :)
Dat zou inderdaad een leuk statistiekje zijn. :)
  donderdag 12 april 2012 @ 12:54:02 #264
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110225652
quote:
3s.gif Op donderdag 12 april 2012 12:49 schreef 1-800-cop-shot het volgende:

[..]

De Hollandse-kort-koppie-en-ik-werk-lekker-part-time-moeders beginnen eindelijk in te zien dat ze feitelijk part-time werkloos zijn.
Ja.... zo creëer je een generatie 'working poor people', kennelijk begrijpt men niet dat de overvloed aan arbeid ervoor zorgt dat de lonen onder druk staan. Niet het poldermodel is verantwoordelijk voor jarenlange loonmatiging maar het in groter volume beschikbaar komen van arbeid heeft daartoe geleid.

Advies: zoek een baan met weinig concurrentie.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 12 april 2012 @ 12:56:46 #265
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_110225765
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 12:43 schreef simmu het volgende:

[..]

nja, gezien het idee dat tenminste 1 op 3 huwelijken eindigt in een scheiding vind ik het persoonlijk nogal een kulargument.
Erger nog, 2 op de 3 huwelijken eindigt in de dood :o
Is dat werkelijk beter dan scheiden? Dan kom je er tenminste nog levend uit :7

* RemcoDelft gaat binnenkort ook trouwen :Y O+
censuur :O
  donderdag 12 april 2012 @ 12:58:29 #266
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_110225839
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 12:56 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Erger nog, 2 op de 3 huwelijken eindigt in de dood :o
Is dat werkelijk beter dan scheiden? Dan kom je er tenminste nog levend uit :7

* RemcoDelft gaat binnenkort ook trouwen :Y O+
Geen huis kopen omdat je er dan je levenlang aan vast zou zitten (met een normale hypotheek is dat 30 jaar) en wel gaan trouwen?
Geen 30% aan woonlasten uit willen geven maar wel de helft vrijwillig af staan?
Of trouw je onder huwelijkse voorwaarden?

Gewoon nieuwsgierig.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_110225934
quote:
3s.gif Op donderdag 12 april 2012 12:48 schreef SeLang het volgende:

[..]

Toch ben ik wel benieuwd naar echte data hierover omdat het zo'n belangrijk argument is in de discussie over de "correcte" huizenprijs. Hoeveel wordt er daadwerkelijk gefinancierd op 2 inkomens en hoeveel is dat ten opzichte van de betaalde prijs. En hoe heeft dat zich ontwikkeld in historisch verband? :)
Dan heb je met die cijfers nog het probleem dat in de periode dat banken de financieringsmogelijkheden voor 2 verdieners heeft aangepast met ook grootschalig vage hypotheek constructies uitgerold heeft waardoor je eigenlijk ook per hypotheeksoort de cijfers zou moeten hebben.
pi_110226221
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 12:58 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Geen huis kopen omdat je er dan je levenlang aan vast zou zitten (met een normale hypotheek is dat 30 jaar) en wel gaan trouwen?
Geen 30% aan woonlasten uit willen geven maar wel de helft vrijwillig af staan?
Of trouw je onder huwelijkse voorwaarden?

Gewoon nieuwsgierig.
weet jij veel, misschien is zijn partner wel de grotere inbrenger bij ze en maakt remco er vet winst op om juist zonder voorwaarden te gaan :P jij golddigger jij remco!
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_110226410
Simpel, huizen zijn op dit moment te duur! Dit noemen ze marktwerking.
  donderdag 12 april 2012 @ 13:12:29 #270
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_110226432
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 13:11 schreef BeffJeck het volgende:
Simpel, huizen zijn op dit moment te duur! Dit noemen ze marktwerking.
Ok, duidelijk. Topic kan dicht, we hebben de oplossing!
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_110226551
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 13:12 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Ok, duidelijk. Topic kan dicht, we hebben de oplossing!
Noem mij maar het Orakel..
  donderdag 12 april 2012 @ 13:17:36 #272
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110226668
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 12:56 schreef RemcoDelft het volgende:

Erger nog, 2 op de 3 huwelijken eindigt in de dood :o

Life is a bitch, first you marry one and then you spend the rest of your life in a mort-case 8-)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110226688
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 13:14 schreef BeffJeck het volgende:

[..]

Noem mij maar het Orakel..
Ja, nickchanges doen we niet aan, Warren.
  donderdag 12 april 2012 @ 13:18:05 #274
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_110226691
quote:
Toch ben ik wel benieuwd naar echte data hierover omdat het zo'n belangrijk argument is in de discussie over de "correcte" huizenprijs. Hoeveel wordt er daadwerkelijk gefinancierd op 2 inkomens en hoeveel is dat ten opzichte van de betaalde prijs. En hoe heeft dat zich ontwikkeld in historisch verband?
Vergis je hierin vooral niet hoe weinig de partner netto inbrengt op het huishoudinkomen. Voor mensen met kinderen wegen de kosten van de dagopvang ongeveer al op tegen de verdiensten van de vrouw. (met 2 kinderen 120 euro netto per dag). De vrouw werkt voor de belastingteruggave kinderopvang.

Alleen de echte dinky's (minderheid) hebben veel geld als 2-verdiener. Ik denk dat het gemiddelde 1,5 verdiener gezin met kinderen in de opvang minder overhoudt voor bijv. wonen dan de alleenverdiener (omdat daar dus eigenlijk maar 1,2 salaris (ofzo) de kosten voor 4 man moet dragen)
The End Times are wild
pi_110226765
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 13:18 schreef LXIV het volgende:

[..]

Vergis je hierin vooral niet hoe weinig de partner netto inbrengt op het huishoudinkomen. Voor mensen met kinderen wegen de kosten van de dagopvang ongeveer al op tegen de verdiensten van de vrouw. (met 2 kinderen 120 euro netto per dag). De vrouw werkt voor de belastingteruggave kinderopvang.

Alleen de echte dinky's (minderheid) hebben veel geld als 2-verdiener. Ik denk dat het gemiddelde 1,5 verdiener gezin met kinderen in de opvang minder overhoudt voor bijv. wonen dan de alleenverdiener (omdat daar dus eigenlijk maar 1,2 salaris (ofzo) de kosten voor 4 man moet dragen)
Kinderen bij de grootouders stallen en dat soort gratis constructies is helemaal uit, geloof ik?

disclaimer: voor degenen met aardige (schoon)grootouders ;)

En hoeven die koters nooit naar school enzo?
  donderdag 12 april 2012 @ 13:23:12 #276
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110226927
Vers van de pers:

quote:
Kamer stemt voor extra huurverhoging

DEN HAAG - Woningcorporaties mogen vanaf 1 juli de huren van mensen die meer dan 43 duizend euro verdienen met vijf procent verhogen.

De Tweede Kamer stemde donderdag in met een wetsvoorstel hiertoe van minister van Binnenlandse Zaken Liesbeth Spies (CDA).

De bewindsvrouw wil met deze wet het zogeheten scheefwonen tegengaan. Tegen het voorstel bestaat veel verzet, omdat het de privacy van huurders zou aantasten. Verhuurders mogen bij de Belastingdienst namelijk inkomensgegevens opvragen.

Vier leden van de Amsterdamse huurdersvereniging Oost hebben om deze reden een kort geding aangespannen. Zij vinden dat de overheid hun privacy moet beschermen en dat een wettelijke basis voor het verstrekken van de gegevens ontbreekt. De rechter doet vrijdag uitspraak.

Volgens Spies valt het wel mee met de schending van de privacy. Verhuurders krijgen van de fiscus alleen te horen of het inkomen van hun huurders meer of minder dan 43 duizend euro bedraagt of dat dit niet bekend is, stelde zij eerder.

De bewindsvrouw wist het parlement te overtuigen. Een meerderheid van VVD, CDA, PVV, D66, SGP en Hero Brinkman stemde voor de wet.

bron: nu.nl
VVD: uw bent rijk vanaf 43k
CDA: verantwoord rentmeesterschap
PVV: blijf met je poten van de hypotheekrente aftrek
D66: Zo.... we hebben de woningmarkt nu voldoende geliberaliseerd en ze kan weer jaren mee
SGP: zalig zijn de armen (van geest wel te verstaan)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110227101
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 13:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Kinderen bij de grootouders stallen en dat soort gratis constructies is helemaal uit, geloof ik?

disclaimer: voor degenen met aardige (schoon)grootouders ;)

En hoeven die koters nooit naar school enzo?
moet maar net kunnen. veel netgepensioneerden hebben er domweg geen zin in hoor, of ze werken zelf nog steeds. werktijden zijn anders dan schooltijden, dus dan kom je weer aan met dingen als de bso enzo.

uiteraard is het goedkoper om oma op te laten passen ;)
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  donderdag 12 april 2012 @ 13:28:24 #278
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_110227177
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 13:18 schreef LXIV het volgende:

[..]

Vergis je hierin vooral niet hoe weinig de partner netto inbrengt op het huishoudinkomen. Voor mensen met kinderen wegen de kosten van de dagopvang ongeveer al op tegen de verdiensten van de vrouw. (met 2 kinderen 120 euro netto per dag). De vrouw werkt voor de belastingteruggave kinderopvang.
120 euro netto per dag!? Breng jij ze elke dag naar Disneyland Parijs ofzo :?
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_110227477
quote:
4s.gif Op donderdag 12 april 2012 13:23 schreef ComplexConjugate het volgende:
Vers van de pers:

[..]

VVD: uw bent rijk vanaf 43k
CDA: verantwoord rentmeesterschap
PVV: blijf met je poten van de hypotheekrente aftrek
D66: Zo.... we hebben de woningmarkt nu voldoende geliberaliseerd en ze kan weer jaren mee
SGP: zalig zijn de armen (van geest wel te verstaan)
joepie. dat zij wij. kijk, ben je net uit de subsidieval (je weetz, dat je elk jaar meer verdient, maar minder overhoudt omdat je allerlei toeslagen niet meer krijgt) en dan krijg je dit. enfin. nu we weten zeker hier te blijven is kopen voor ons dus wel een optie. betaalbaar ook hier. zat mensen die nu wel depisang zijn.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_110227581
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 13:28 schreef Whuzz het volgende:

[..]

120 euro netto per dag!? Breng jij ze elke dag naar Disneyland Parijs ofzo :?
LXIV, breng ze maar naar mij, ik laat ze wel de hele dag achter konijntjes en eekhoorntjes aanjagen :P

120 euro netto x 21,25 dag per maand is 2,550 euro netto per maand. Hendig verdiend.
pi_110227696
we zijn op dit moment 30% van ons inkomen kwijt aan huur en dan wordt je bestempeld als scheefhuurder en krijg je extra huurverhoging. wat nou scheef!
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  donderdag 12 april 2012 @ 13:40:01 #282
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110227710
Mijn moeder had begin jaren '70 haar eigen kinderopvang opgestart. Gewoon thuis. Dat was alleen s'morgens dus niet gericht op tweeverdieners maar gericht op moeders die dan lekker rustig alleen boodschappen konden gaan doen of bij elkaar op de koffie konden gaan zonder kids.

Voordeel was natuurlijk dat dat goeie poen binnenbracht, plus dat ze tegelijkertijd op haar eigen kids kon passen (o.a. ikzelf). Was dikke pret, want mijn moeder ging eerst boekjes voorlezen en daarna dan gingen we kleien (play-doh of hoe heet dat spul), vingerverven, dingetjes plakken en knippen, en als het mooi weer was spelen in de tuin.

Slim bekeken ^O^
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 12 april 2012 @ 13:41:26 #283
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_110227790
quote:
2s.gif Op donderdag 12 april 2012 13:37 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

LXIV, breng ze maar naar mij, ik laat ze wel de hele dag achter konijntjes en eekhoorntjes aanjagen :P

120 euro netto x 21,25 dag per maand is 2,550 euro netto per maand. Hendig verdiend.
Kinderopvang voor mijn zoon kost netto 310 euro per maand. Als LXIV nou even zijn kindjes bij mij dropt regel ik dat ze voor 2000 per maand worden opgevangen. Scheelt hem 550 euro per maand, levert mij 1700 euro op, zijn we allemaal blij denk ik! :D
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_110227796
quote:
3s.gif Op donderdag 12 april 2012 13:40 schreef SeLang het volgende:
Mijn moeder had begin jaren '70 haar eigen kinderopvang opgestart. Gewoon thuis. Dat was alleen s'morgens dus niet gericht op tweeverdieners maar gericht op moeders die dan lekker rustig alleen boodschappen konden gaan doen of bij elkaar op de koffie konden gaan zonder kids.

Voordeel was natuurlijk dat dat goeie poen binnenbracht, plus dat ze tegelijkertijd op haar eigen kids kon passen (o.a. ikzelf). Was dikke pret, want dan gingen we kleien (play-doh of hoe heet dat spul), vingerverven, dingetjes plakken en knippen, en als het mooi weer was spelen in de tuin.

Slim bekeken ^O^
Zoek 5 werkende moeders bij elkaar die 4 dagen per week werken, en je bent er ook. Sommige dingen maken we toch echt ingewikkelder dan nodig.
pi_110227825
probleem is dat zulks dus niet meer mag. als je iets (legaal) aan kinderopvang doet, zit je gelijk tot je aars in de regeltjes en verplichte opleidingen en cursussen. echt niet normaal meer.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  donderdag 12 april 2012 @ 13:43:01 #286
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_110227852
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 13:42 schreef simmu het volgende:
probleem is dat zulks dus niet meer mag. als je iets (legaal) aan kinderopvang doet, zit je gelijk tot je aars in de regeltjes en verplichte opleidingen en cursussen. echt niet normaal meer.
Onzin. Jij mag best een dagje in de week op de kids van vrienden passen en zij een dagje in de week op die van jou.

Jij bent een scheefwoon-crimineel dus jij moet uberhaupt niet zeuren! :P ;)
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
  donderdag 12 april 2012 @ 13:43:48 #287
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110227884
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 13:41 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Zoek 5 werkende moeders bij elkaar die 4 dagen per week werken, en je bent er ook. Sommige dingen maken we toch echt ingewikkelder dan nodig.
Niet iedereen wil een zooi kinderen in huis. Mijn moeder had daar een apart kamertje voor ingericht waar ze lekker met verf mochten knoeien enzo dus dat was geen probleem :)

En ja, nu zal het inderdaad wel niet meer mogen van de linksen...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_110227905
voor de liefhebber: NVM kwartaal cijfers per regio selecteerbaar, hier: http://www.nvm.nl/wonen/m(...)cijfers_q1_2012.aspx
pi_110227932
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 13:43 schreef SeLang het volgende:

[..]

Niet iedereen wil een zooi kinderen in huis. Mijn moeder had daar een apart kamertje voor ingericht waar ze lekker met verf mochten knoeien enzo dus dat was geen probleem :)
Da's prima, maar het leven is keuzes maken. Dan moet LXIV maar 120 euro per dag aftikken voor die luxe.
pi_110227963
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 13:43 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Onzin. Jij mag best een dagje in de week op de kids van vrienden passen en zij een dagje in de week op die van jou.

Maar mag je dat met zijn 5en ook nog zo regelen, in NL zijn we het land van de regeltjes en uitzondering op regeltjes en verzuurde mensen die omdat andere zulke vage regeles overtreden NSB'er moeten spelen.
pi_110227980
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 13:43 schreef SeLang het volgende:

[..]

Niet iedereen wil een zooi kinderen in huis. Mijn moeder had daar een apart kamertje voor ingericht waar ze lekker met verf mochten knoeien enzo dus dat was geen probleem :)

En ja, nu zal het inderdaad wel niet meer mogen van de linksen...
ik heb hier een apart kamertje voor mezelf ingericht alwaar ik met verf mag knoeien :D

ik heb trouwens de woningbouwvereniging benaderd met de vraag of ik dit huis niet ken kopen en wat dat dan moet gaan kosten :P
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  donderdag 12 april 2012 @ 13:47:20 #292
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_110228038
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 13:45 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar mag je dat met zijn 5en ook nog zo regelen, in NL zijn we het land van de regeltjes en uitzondering op regeltjes en verzuurde mensen die omdat andere zulke vage regeles overtreden NSB'er moeten spelen.
Natuurlijk mag dat. Het wordt wat anders als je er geld voor gaat vragen en het in je eentje voor 5 andere gezinnen gaat doen.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_110228091
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 13:45 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar mag je dat met zijn 5en ook nog zo regelen, in NL zijn we het land van de regeltjes en uitzondering op regeltjes en verzuurde mensen die omdat andere zulke vage regeles overtreden NSB'er moeten spelen.
Ja, want als je minder geld uitgeeft aan kinderopvang, zou je wel eens meer aan wonen kunnen uitgeven (of minder minder), en de huizenprijzen weer de lucht aanjagen, ofzo :P

Ofwel: who cares. Als het niet mag en iemand zich daar druk om maakt, hoor je het wel. Dat gebeurt dus niet, anders zet je de kids bij de gemeenteambtenaar op schoot. Ergens moet die onzin gewoon ophouden. En wat Whuzz zegt: er gaat geen geld in om. Het is een cost-sharing agreement ;)
  donderdag 12 april 2012 @ 13:49:22 #294
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_110228151
quote:
Kinderopvang voor mijn zoon kost netto 310 euro per maand. Als LXIV nou even zijn kindjes bij mij dropt regel ik dat ze voor 2000 per maand worden opgevangen. Scheelt hem 550 euro per maand, levert mij 1700 euro op, zijn we allemaal blij denk ik! :D
Het hangt natuurlijk van het aantal uren en het aantal kinderen af. Maar normbedrag is iets van 6,50 per kind per uur, en bij ons een minimum-afname van 1 dagdeel (= 5 uur).
2 kinderen 2 dagdelen is dus 4*5*6 = 120 euro. Bruto uiteraard.
The End Times are wild
  donderdag 12 april 2012 @ 13:51:14 #295
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_110228231
quote:
Da's prima, maar het leven is keuzes maken. Dan moet LXIV maar 120 euro per dag aftikken voor die luxe.
Natuurlijk tik ik in de praktijk veel minder af, want wel forse personeelskorting, toch volle belastingteruggave en een dag in de week thuiswerken, waarbij ik de kinderen precies op tijd weer ophaal.

Effectief kost het me 300 euro per maand netto, tegen een netto-inkomen van mijn vrouw van 1200 euro. Dus gewoon winstgevend.
The End Times are wild
  donderdag 12 april 2012 @ 13:51:54 #296
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110228263
In het kader van de huren-kopen discussie: ook kinderen kun je beter huren of lenen, gewoon alleen op de momenten dat je er tijd voor hebt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 12 april 2012 @ 13:52:27 #297
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_110228287
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 13:18 schreef LXIV het volgende:

[..]

Vergis je hierin vooral niet hoe weinig de partner netto inbrengt op het huishoudinkomen. Voor mensen met kinderen wegen de kosten van de dagopvang ongeveer al op tegen de verdiensten van de vrouw. (met 2 kinderen 120 euro netto per dag). De vrouw werkt voor de belastingteruggave kinderopvang.

Alleen de echte dinky's (minderheid) hebben veel geld als 2-verdiener. Ik denk dat het gemiddelde 1,5 verdiener gezin met kinderen in de opvang minder overhoudt voor bijv. wonen dan de alleenverdiener (omdat daar dus eigenlijk maar 1,2 salaris (ofzo) de kosten voor 4 man moet dragen)
Wij betalen voor 1 kind netto 192 euro per maand voor 2 dagen opvang in de week. Dat is 22 euro per dag.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  donderdag 12 april 2012 @ 13:54:23 #298
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_110228366
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 13:49 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het hangt natuurlijk van het aantal uren en het aantal kinderen af. Maar normbedrag is iets van 6,50 per kind per uur, en bij ons een minimum-afname van 1 dagdeel (= 5 uur).
2 kinderen 2 dagdelen is dus 4*5*6 = 120 euro. Bruto uiteraard.
Wij betalen hier 5 euro per uur bruto voor NSO-Woensdag (da's dus de hele woensdagmiddag, 6 uur in totaal), waarvan we zo ongeveer de helft weer terug krijgen. (officiele KDV)
De rest van de dagen regelen we met andere ouders samen, aangezien dat maar om een uurtje, maximaal twee per dag gaat. (School uit om 15:15, moeder thuis om 17:00 ofzo, enz)

Natuurlijk, als je vier baby's van 3 jaar hebt, dan wordt het wat lastiger en zal het meer kosten, maar als je schoolgaande kinderen hebt en je kinderopvang kost je 60 euro per kind per dag dan doe je echt iets extreem fout.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
  donderdag 12 april 2012 @ 13:54:52 #299
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_110228381
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 13:51 schreef LXIV het volgende:

[..]

Natuurlijk tik ik in de praktijk veel minder af, want wel forse personeelskorting, toch volle belastingteruggave en een dag in de week thuiswerken, waarbij ik de kinderen precies op tijd weer ophaal.

Effectief kost het me 300 euro per maand netto, tegen een netto-inkomen van mijn vrouw van 1200 euro. Dus gewoon winstgevend.
Oh. Dus je eerdere bericht was gewoon stemmingmakerij? :O
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_110228444
Ja, goedkoop is het niet. Ik zou voor onze drie kinderen ¤1700/mnd moeten betalen, voor 3 dagen per week.. Bruto dus. De uurprijs van kdv/bso ligt overigens boven de max vergoede grens.
Alleenverdieners betalen in verhouding erg veel belasting trouwens. De vlaktaks is niet voor niets een vd punten van de sgp. ;)
pi_110228528
Ik ben trouwens een beetje confuus m.b.t. die cijfers van de NVM als ik die op regionaal niveau bekijk. Hoe komen zij aan een gemiddelde prijs? Is dat wel een gewogen gemiddelde zoals het kadaster dat berekent?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')