Hear hear! Eindelijk een politicus die dit durft te zeggen. Wanneer zullen politici in Nederland dit durven zeggen? De eerste krijgt mijn stem.quote:Le Pen haalt uit naar Goldman Sachs PARIJS - De Franse presidentskandidate Marine Le Pen heeft zaterdag hard uitgehaald naar de Amerikaanse investeringsbank Goldman Sachs. Volgens Le Pen, leidster van de extreem rechtse partij Front National, zorgt die bank er voor dat er in Europa regeringen omvallen.
„Goldman Sachs plaatst mensen aan de top van landen in de eurozone”, sprak ze tegenover haar populistische aanhang. „In Griekenland, Italië en bij de Europese Centrale Bank hebben ze de macht gegrepen.”
Vreemd dat ze hiervoor 'beloond' worden door allerlei topposities in het Europese bankwezen.
Zo uit zij regelmatig kritiek op de wet Pompidou-Giscard uit 1973 (of de "Rothschild-wet") die Frankrijk verbood om te lenen bij de eigen nationale bank, en dus verplichtte om op de financiële markten aan hogere rentes te lenen.
Hier hoor je Le Pen en Mélenchon (extreem-rechts en extreem-links) ongeveer hetzelfde zeggen:
http://www.notre-ecole.ne(...)d-du-3-janvier-1973/
Ik weet niet of Goldman Sachs echt aan een groot complot werkt, maar hun invloed lijkt inderdaad vrij groot in Europa:
[ Bericht 96% gewijzigd door zuiderbuur op 08-04-2012 10:32:38 ]
De SP denk ik.quote:Op zondag 8 april 2012 09:04 schreef Sicstus het volgende:
Hear hear! Eindelijk een politicus die dit durft te zeggen. Wanneer zullen politici in Nederland dit durven zeggen? De eerste krijgt mijn stem.
Mooi item van Tegenlicht:
http://schagen.sp.nl/beri(...)n_europa_opende.html
Ik hoop en denk inderdaad dat het de SP zal zijn. De rest zijn m.i. een zooitje makke schapen die het allemaal prima vinden, als ze maar kunnen blijven graaien.quote:Op zondag 8 april 2012 11:15 schreef klaaskippegaas het volgende:
[..]
De SP denk ik.
Mooi item van Tegenlicht:
http://schagen.sp.nl/beri(...)n_europa_opende.html
Inderdaad.quote:
Ik hoop en denk inderdaad dat het de SP zal zijn. De rest zijn m.i. een zooitje makke schapen die het allemaal prima vinden, als ze maar kunnen blijven graaien.
Klopt. GS heeft veel 'inside information' bij overheden en bedrijven. Als GS voor eigen rekening belegt dan is dat onvermijdelijk met veel voorkennis, die andere marktpartijen niet hebben. Dat GS wordt verkozen voor een grote beursintroducties of de uitgifte van nieuwe aandelen, komt wss ook omdat zij de macht hebben deze deals van de nodige garanties te voorzien. Eenmaal de spin in het web .....quote:
Ik weet niet of Goldman Sachs echt aan een groot complot werkt, maar hun invloed lijkt inderdaad vrij groot in Europa:
[ afbeelding ]
Daar heb je een punt.quote:
Als de overheden geen schulden zouden maken had GS niets te vertellen of in de melk te brokkelen.
Maar aangezien G&S verweven is met de politiek zal het mij niet verbazen als die toko zelf zorgt dat overheden schulden maken zodat zij er aan kunnen verdienen.
Heeft zoiets ooit bestaan? Een nationale overheid die geen schulden had? (en dan bedoel ik niet een overheid die na een machtswisseling de eigen schuldenteller op nul zet)quote:
Als de overheden geen schulden zouden maken had GS niets te vertellen of in de melk te brokkelen.
Nee hoor, dat zijn kiezers die willen dat de overheid overal voor zorgt en nooit bezuinigd.quote:
[..]
Daar heb je een punt.
Maar aangezien G&S verweven is met de politiek zal het mij niet verbazen als die toko zelf zorgt dat overheden schulden maken zodat zij er aan kunnen verdienen.
Ja, het is een knappe situatie waar we in zittenquote:Op zondag 8 april 2012 11:40 schreef waht het volgende:
En zo schaart Le Pen een groot deel van het klootjesvolk achter zich.
Mario Draghi
Met de akkoordverklaring van de Europese Ministers van Financiën voor de benoeming van Mario Draghi als de volgende President van de Europese Centrale Bank haalt Europa een verlengstuk van de zakenbank Goldman-Sachs in huis. Van 2002 tot 2005 was hij vice president van Goldman-Sachs voor de afdeling Europa. Tijdens deze periode heeft hij goed kennis kunnen nemen van de tactiek en werkwijze van deze bank.
Van 1991 tot 2001 was Draghi directeur-generaal op het Italiaanse ministerie van Financiën, waar hij verantwoordelijk was voor de privatisering van de overheidsbedrijven. Zodoende was hij betrokken bij het privatiseringsproces van de Italiaanse bedrijven, zoals Eni, IRI, Banca Nazionale en IMI.
Goldman-Sachs.
Goldman-Sachs was onder andere verantwoordelijk voor het uitbreken van de financiële crisis in 2008. De Goldman-Sachs is ook verantwoordelijk voor het bijna bankroet van Griekenland omdat zij de boel belazerd hebben toen Griekenland toetrad tot de eurozone.
Openbare verkoop staatseigendommen.
Dat het IMF in handen is van private banken waaronder Goldman-Sachs wordt niet aan de grote klok gehangen. Het IMF is voorstander van privatisering en is wereldwijd bezig met het verstrekken van leningen aan landen die in financiële nood verkeren. Deze leningen worden alléén verstrekt onder de strikte voorwaarde dat staatseigendommen moeten worden verkocht. De kopers van deze staatseigendommen zijn in alle gevallen grote multinationals, banken en hun onderliggende hedgefunds. De winsten die naderhand aan die overgenomen staatseigendommen worden verdiend verdwijnen allemaal in de zakken van deze conglomeraten.
http://www.gewoon-nieuws.(...)man-sachs-nu-in-ecb/
Dit had Hitler wél goed gezien. Ik heb eens gelezen dat rente een Joodse uitvinding was.
²Ah yes... Die verdomde rode yanks en hun staatsschuld?quote:Op zondag 8 april 2012 11:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee hoor, dat zijn kiezers die willen dat de overheid overal voor zorgt en nooit bezuinigd.
Joden werden inderdaad meer dan eens gedwongen tot een leven als bankier.quote:Op zondag 8 april 2012 11:41 schreef BansheeBoy het volgende:
Het is écht een kwestie van tijd voordat het complete financiële systeem wereldwijd instort. Elke economie die gebaseerd is op rente is een zinkend schip. Dit systeem heeft groei nodig, wanneer de groei uitblijft of juist krimp inzet is het begin van het einde begonnen.
Dit had Hitler wél goed gezien. Ik heb eens gelezen dat rente een Joodse uitvinding was.
En wat dan nog? Spreek vrijuit, beste BansheeBoy.
Klopt, evenals Allah een Arabische.quote:
Het is écht een kwestie van tijd voordat het complete financiële systeem wereldwijd instort. Elke economie die gebaseerd is op rente is een zinkend schip. Dit systeem heeft groei nodig, wanneer de groei uitblijft of juist krimp inzet is het begin van het einde begonnen.
Dit had Hitler wél goed gezien. Ik heb eens gelezen dat rente een Joodse uitvinding was.
Waarom heb je het over 'klootjesvolk' ?quote:
En zo schaart Le Pen een groot deel van het klootjesvolk achter zich.
Omdat Le Pen een extreem-rechtse idioot is.quote:
[..]
Waarom heb je het over 'klootjesvolk' ?
Nou, het lijkt er op dat de (Joodse) top zich verrijkt ten koste van het niet-Joodse gepeupel. Want in dit systeem wordt rijk rijker en arm armer. Het past wel in het plaatje dat zij zich het uitverkoren volk wanen.quote:
En wat dan nog? Spreek vrijuit, beste BansheeBoy.
Rente is gewoon een virus, klaar.
²Uit dezelfde link:quote:
Mario Draghi nieuwe president ECB.
http://www.gewoon-nieuws.(...)man-sachs-nu-in-ecb/
Dit heb ik me ook afgevraagd.quote:Strauss-Kahn tegenstander privatisering.
Dominique Strauss-Kahn, de voorzitter van het IMF, is een fel tegenstander van deze strategie en ligt al geruime tijd dwars binnen het IMF. Hij is van mening dat landen op een veel meer verantwoorde wijze hun schulden zouden kunnen aflossen door het stimuleren van binnenlandse economische activiteiten. Hierdoor zou weer een florerende middenklasse ontstaan, waardoor de winsten van deze economische activiteiten in het land zelf blijven. Met het tegelijkertijd opzetten van een efficiënt incassoapparaat voor de belastingen zou het land voldoende belastingen kunnen innen waarmee de staatsschulden kunnen worden afgelost. Binnen het IMF is veel weerstand tegen deze opvatting van Strauss-Kahn. Op de manier van Dominique Strauss-Kahn kunnen de landen weer op eigen benen komen te staan en wordt hun afhankelijkheid van de bankensector geminimaliseerd. Dit is echter niet waar de banken van het IMF op uit zijn.
Arrestatie.
Het is wel héél toevallig dat de arrestatie van Dominique Strauss-Kahn plaatsvond toen hij op het punt stond om te vertrekken naar een van de belangrijkste besprekingen uit zijn loopbaan bij het IMF. Als het aan het IMF lag moesten deze besprekingen als resultaat hebben dat de Griekse regering gedwongen zou worden om haar goedkeuring te geven aan een uitverkoop van Griekse staatseigendommen. De aasgieren konden het zich niet veroorloven dat Strauss-Kahn dit met steekhoudende argumenten zou weten te verhinderen.
Dat het de banken ernst is met het verwijderen van Dominique Strauss-Kahn blijkt uit de aard van de beschuldiging en de wijze waarop hij in de media als een misdadiger wordt gepresenteerd. Ook de snelheid waarmee ze zich distantieerden van Strauss-Kahn geeft te denken. De onderbuikgevoelens die dit soort beschuldigingen bij de massa teweegbrengen doen de rest.
Maar in dit opzicht zit ze toch goed. De andere partijen laten dit liggen.quote:
[..]
Omdat Le Pen een extreem-rechtse idioot is.
Maar natuurlijk, GS was een van de grootste sponsors van Obama. De gevolgen lijken me duidelijk.quote:
[..]
Maar in dit opzicht zit ze toch goed. De andere partijen laten dit liggen.
Nee dat is te makkelijk. Die top is inmiddels zo divers als het maar zijn kan. Verder zijn we allemaal verslaafd geraakt aan het op rente gebaseerde systeem. Dat het minder stabiel kan zijn nemen we op de koop toe.quote:
[..]
Nou, het lijkt er op dat de (Joodse) top zich verrijkt ten koste van het niet-Joodse gepeupel. Want in dit systeem wordt rijk rijker en arm armer. Het past wel in het plaatje dat zij zich het uitverkoren volk wanen.
Rente is gewoon een virus, klaar.
Jij vindt de hele draaideur politiek niet verontrustend. GS mensen zitten op allerlei posten, met tegengestelde rollen in het systeem, allemaal gericht op het belang van het kapitaal.quote:
[..]
Maar natuurlijk, GS was een van de grootste sponsors van Obama. De gevolgen lijken me duidelijk.
Dat mag je doen, maar het loopt verkeerd af, daar ben ik van overtuigd.quote:
[..]
Nee dat is te makkelijk. Die top is inmiddels zo divers als het maar zijn kan. Verder zijn we allemaal verslaafd geraakt aan het op rente gebaseerde systeem. Dat het minder stabiel kan zijn nemen we op de koop toe.
²Dat is zeker verontrustend. Maar om nu te zeggen dat GS alles bepaalt in de financiële wereld gaat mij te ver. Ze hebben enige invloed en gaan daar heel slim mee om.quote:
[..]
Jij vindt de hele draaideur politiek niet verontrustend. GS mensen zitten op allerlei posten, met tegengestelde rollen in het systeem, allemaal gericht op het belang van het kapitaal.
Dat zou zomaar waar kunnen zijn.quote:
Uit dezelfde link:
..........
Dit heb ik me ook afgevraagd.
Het lijkt me waarschijnlijker dat Obama een loopjongen van G&S is.quote:
Maar natuurlijk, GS was een van de grootste sponsors van Obama. De gevolgen lijken me duidelijk.
Of bedoel je dat ook?
Welke personen bepalen de rente?quote:
Nee dat is te makkelijk. Die top is inmiddels zo divers als het maar zijn kan. Verder zijn we allemaal verslaafd geraakt aan het op rente gebaseerde systeem. Dat het minder stabiel kan zijn nemen we op de koop toe.
Nee, dan keer je het om. Obama is geen ex-werknemer of iets dergelijks. Hij zag simpelweg GS als nuttige partner. En daar moet iets tegenover staan.quote:
[..]
Het lijkt me waarschijnlijker dat Obama een loopjongen van G&S is.
Of bedoel je dat ook?
Rente is nodig voor een bank en leensysteem. Waarom zou ik geld uitlenen als ik er geen rente voor krijg?quote:
[..]
Nou, het lijkt er op dat de (Joodse) top zich verrijkt ten koste van het niet-Joodse gepeupel. Want in dit systeem wordt rijk rijker en arm armer. Het past wel in het plaatje dat zij zich het uitverkoren volk wanen.
Rente is gewoon een virus, klaar.
Dat is de reden dat de islamitische wereld arm is. Ze proberen dit te ontlopen door de vergoeding iets anders als rente te noemen, maar dat is zo doorzichtig dat alleen religieuze mongolen (pleonasme) daar in trappen.
Dan heb je een bijzonder slechte bron zitten lezen. De eerste bankiers waren de tempeliers en ja, die wilden voor hun diensten betaald worden. Dat het destijds (nog) niet de naam "rente" had, doet daar niets aan af. De tempeliers hebben de rente, de (reis)cheque, de schuldenbrief en de multinational uitgevonden.quote:
Het is écht een kwestie van tijd voordat het complete financiële systeem wereldwijd instort. Elke economie die gebaseerd is op rente is een zinkend schip. Dit systeem heeft groei nodig, wanneer de groei uitblijft of juist krimp inzet is het begin van het einde begonnen.
Dit had Hitler wél goed gezien. Ik heb eens gelezen dat rente een Joodse uitvinding was.
[ Bericht 10% gewijzigd door Gray op 08-04-2012 13:19:15 ]
Nederland staat niet op deze kaart, maar ik vraag me wel af waar Wilders een het geld voor zijn partij vandaan krijgt. Wie zegt ons dat hij dat niet van GS en soortgelijke bedrijven krijgt?
Dat zou ook kunnen ja.quote:
Nee, dan keer je het om. Obama is geen ex-werknemer of iets dergelijks. Hij zag simpelweg GS als nuttige partner. En daar moet iets tegenover staan.
Misschien is extreem-rechts het minste van alle kwalen.quote:
Beetje jammer dat het die extreem-rechtse kankerhoer Le Pen is die het zegt.
In het feodale stelsel was het anders bedoel je? Of in het kalifaat/sultanaat?quote:
[..]
Nou, het lijkt er op dat de (Joodse) top zich verrijkt ten koste van het niet-Joodse gepeupel. Want in dit systeem wordt rijk rijker en arm armer. Het past wel in het plaatje dat zij zich het uitverkoren volk wanen.
Ja, rente is potentieel een kwaad en ja, van oudsher waren joden beperkt in hun beroepen, waardoor er veel joodse bankiers zijn/waren.
Maar nee, niet alles is sec op de joden af te wentelen. En wat betreft dat uitverkoren volk.....tja, er lopen echt massa's moslimjongetjes rond die zichzelf als een uitverkoren persoon beschouwen. Niet in de laatste plaats daarin gestimuleerd door de achterlijke (gezins)culturen waaruit zij zijn voortgekomen.
Ook jammer dat je dat niet op een iets andere wijze kan omschrijven.quote:
Beetje jammer dat het die extreem-rechtse -bliep- Le Pen is die het zegt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Gray op 08-04-2012 13:18:58 ]
Waar die overheden, zoals Griekenland, gewoon in meegingen en ook doelbewust de boel hebben voorgelogen. ALs je iets krijgt aangeboden hoef je het nog niet te accepteren en als je het accepteerd, ben je net zo schuldig.quote:
GS is de aanstichter geweest van de kredietcrisis en heeft ook de fraude van Griekenland (waardoor ze zoveel schulden konden maken) gefaciliteerd.
Vreemd dat ze hiervoor 'beloond' worden door allerlei topposities in het Europese bankwezen.
Als je kijkt naar het eigen vermogen dan is de arabische wereld echt niet arm hoor.quote:
[..]
Rente is nodig voor een bank en leensysteem. Waarom zou ik geld uitlenen als ik er geen rente voor krijg?
Dat is de reden dat de islamitische wereld arm is. Ze proberen dit te ontlopen door de vergoeding iets anders als rente te noemen, maar dat is zo doorzichtig dat alleen religieuze mongolen (pleonasme) daar in trappen.
Wat voorkomen moet worden zijn woekerpraktijken. Marktconforme rente kan gewoon.quote:
Het is écht een kwestie van tijd voordat het complete financiële systeem wereldwijd instort. Elke economie die gebaseerd is op rente is een zinkend schip. Dit systeem heeft groei nodig, wanneer de groei uitblijft of juist krimp inzet is het begin van het einde begonnen.
Dit had Hitler wél goed gezien. Ik heb eens gelezen dat rente een Joodse uitvinding was.
Een paar oliesjeiks vertegenwoordigen de Arabische wereld niet.quote:
[..]
Als je kijkt naar het eigen vermogen dan is de arabische wereld echt niet arm hoor.
Hitlerfan ook nog, dappere trol ben je.quote:
Het is écht een kwestie van tijd voordat het complete financiële systeem wereldwijd instort. Elke economie die gebaseerd is op rente is een zinkend schip. Dit systeem heeft groei nodig, wanneer de groei uitblijft of juist krimp inzet is het begin van het einde begonnen.
Dit had Hitler wél goed gezien. Ik heb eens gelezen dat rente een Joodse uitvinding was.
Dat doen ze wel. Niet door gekozen te zijn.quote:
[..]
Een paar oliesjeiks vertegenwoordigen de Arabische wereld niet.
Je bedoeld politiek gezien.quote:
[..]
Dat doen ze wel. Niet door gekozen te zijn.
Sjorsie had het over vermogen. Als het volk daar net zo vermogend blijkt te zijn als de sjeiks, hebben we een probleem.
Politiek bedoelde ik inderdaad. Economisch gezien valt het tegen, gezien de ongelijkheid aldaar.quote:
[..]
Je bedoeld politiek gezien.
Sjorsie had het over vermogen. Als het volk daar net zo vermogend blijkt te zijn als de sjeiks, hebben we een probleem.
Hitler is enorm populair in het Midden-Oosten. In de Groene van deze week staat een stukje over hoe Hitler in een commercial van wasmiddel voorkwam en iedereen daar zeer content mee was (tot joodse groeperingen protesteerden). Sowieso zijn er grote overeenkomsten in het denken van Le Pen en de politieke Islam.quote:
[..]
Hitlerfan ook nog, dappere trol ben je.
Ach, ook Le Pen moet haar stemmen toch krijgen van mensen die tegen de immigratie zijn. Die immigratie is niet Joods maar Arabisch.quote:
[..]
Hitler is enorm populair in het Midden-Oosten. In de Groene van deze week staat een stukje over hoe Hitler in een commercial van wasmiddel voorkwam en iedereen daar zeer content mee was (tot joodse groeperingen protesteerden). Sowieso zijn er grote overeenkomsten in het denken van Le Pen en de politieke Islam.
Verder is Front National niet echt een extreem-rechtse partij te noemen, zoals bijv de NVU wel is, maar zit zij ongeveer op dezelfde plek in het spectrum als Vlaams Blok en de PVV.
Bullshit man, tenzij jij denkt dat de Tempeliers al bestonden als schuldeisers van onder andere Julius Caesar die maar met moeite de rente kon betalen. Of dat de Tempeliers achter de moord op de Gracchi zaten aangezien zij de schulden kwijt wilden schelden.quote:
[..]
Dan heb je een bijzonder slechte bron zitten lezen. De eerste bankiers waren de tempeliers en ja, die wilden voor hun diensten betaald worden. Dat het destijds (nog) niet de naam "rente" had, doet daar niets aan af. De tempeliers hebben de rente, de (reis)cheque, de schuldenbrief en de multinational uitgevonden.
Rente uitgevonden door de Tempeliers.
.Enniehoe, GS die de wereld overneemt door het plaatsen van hun mensen op sleutelposities. Ik vind het een mooi complot.
En wat doen we met complotten?
Precies.
Accepteren dat Hitler ook wel eens dingen zei die wel waar zijn wil niet zeggen dat je meteen een fan bent.quote:
[..]
Hitlerfan ook nog, dappere trol ben je.
Even buiten beschouwing gelaten dat ik geen flauw benul heb of Hitler daadwerkelijk iets gezegd heeft over de houdbaarheid van een op rente gebaseerd economisch stelsel.
Het is cru maar dankzij Hitler en zijn oorlog ging onze medische kennis met stappen vooruit.quote:
[..]
Accepteren dat Hitler ook wel eens dingen zei die wel waar zijn wil niet zeggen dat je meteen een fan bent.
Even buiten beschouwing gelaten dat ik geen flauw benul heb of Hitler daadwerkelijk iets gezegd heeft over de houdbaarheid van een op rente gebaseerd economisch stelsel.
En computertechnologie enz enz.quote:
[..]
Het is cru maar dankzij Hitler en zijn oorlog ging onze medische kennis met stappen vooruit.
Maar dat maakt je nog geen fan.
In d'r jonge jaren zou ik die Marine wel doen!
[ Bericht 90% gewijzigd door Gray op 08-04-2012 13:29:48 ]
Je komt toch al wat langer op Fok?quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door Gray op 08-04-2012 13:30:19 ]
quote:
[ Bericht 9% gewijzigd door Gray op 08-04-2012 13:28:32 ]
Schandelijk een Frankrijk voor te stellen met blanke Fransen. Racisme!quote:
[ afbeelding ]
In d'r jonge jaren zou ik die Marine wel doen!
quote:
Op 
Het viel me eerst niet op.quote:
Oorlog leidt altijd tot technologische vernieuwing. Ook op medisch gebied. Maar dat wil niet zeggen dat je dan maar oorlog moet gaan voeren.quote:
[..]
Het is cru maar dankzij Hitler en zijn oorlog ging onze medische kennis met stappen vooruit.
Hitler heeft toch meer kapot gemaakt dan gecreeerd. Zonder Hitler was de multikul nooit zover doorgeschoten, had de Soviet-Unie niet een halve eeuw lang de helft van Europa kunnen bezetten, hadden de Europese landen hun koloniën niet verloren.
Weegt dat op tegen de autobanen, rakettechnologie, de VW-kever, de straaljager, de AOW en kinderbijslag? Ik denk het niet
Ja, dat zal het zijnquote:
Heeft dit niet deels te maken met dat Goldman-Sachs wel erg joods klinkt en Le Penn wat tegen dit soort mensen heeft?
Wow.quote:
[..]
Oorlog leidt altijd tot technologische vernieuwing. Ook op medisch gebied. Maar dat wil niet zeggen dat je dan maar oorlog moet gaan voeren.
Ik hoop datje die gevolgtrekking niet serieus meent.
Los van het feit dat voor Hitler de Russen al bezig waren waarmee Hitler verder ging...quote:Hitler heeft toch meer kapot gemaakt dan gecreeerd. Zonder Hitler was de multikul nooit zover doorgeschoten, had de Soviet-Unie niet een halve eeuw lang de helft van Europa kunnen bezetten, hadden de Europese landen hun koloniën niet verloren.
Weegt dat op tegen de autobanen, rakettechnologie, de VW-kever, de straaljager, de AOW en kinderbijslag? Ik denk het niet
De medisch aspecten waren in deze oorlog zo bizar dat geen enkel oorlog erna zulke voorsprongen maakte.
Snap jij mij niet of snap ik jou niet?quote:
[..]
Wow.
Ik hoop datje die gevolgtrekking niet serieus meent.
[..]
Los van het feit dat voor Hitler de Russen al bezig waren waarmee Hitler verder ging...
De medisch aspecten waren in deze oorlog zo bizar dat geen enkel oorlog erna zulke voorsprongen maakte.
Jij mij niet natuurlijk. Ik snap alles.quote:
Wat bedoel je dan precies?quote:
[..]
Jij mij niet natuurlijk. Ik snap alles.
Goede vraag. Ik weet het ook niet. Hitler heeft wel de hele wereld veranderd met z'n geintjes.quote:
[..]
Oorlog leidt altijd tot technologische vernieuwing. Ook op medisch gebied. Maar dat wil niet zeggen dat je dan maar oorlog moet gaan voeren.
Hitler heeft toch meer kapot gemaakt dan gecreeerd. Zonder Hitler was de multikul nooit zover doorgeschoten, had de Soviet-Unie niet een halve eeuw lang de helft van Europa kunnen bezetten, hadden de Europese landen hun koloniën niet verloren.
Weegt dat op tegen de autobanen, rakettechnologie, de VW-kever, de straaljager, de AOW en kinderbijslag? Ik denk het niet
Hij heeft eigenhandig het einde van het Europese koloniale systeem bewerktstelligd en daarmee het einde van de Europese werelddominantie, hij heeft de USSR en de VS tot supermacht gemaakt, het edelen-systeem afgeschaft, moderne industrialisatie en oorlogsvoering ingevoerd, ruimtevaarttechniek en straaljagertechniek een enorme boost gegeven ed
Het lijkt idd op alu-hoed gelul, maar GS heeft wel degelijk een erg, erg discutabele rol in de wereldgeschiedenis incl een hele grote rol in de huidige problemen...quote:
Enniehoe, GS die de wereld overneemt door het plaatsen van hun mensen op sleutelposities. Ik vind het een mooi complot.
En wat doen we met complotten?
Precies.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2012 14:05:15 ]
OPEN JE OGEN!!!!1!!1!quote:
[..]
Het lijkt idd op alu-hoed gelul, maar GS heeft wel degelijk een erg, erg discutabele rol in de wereldgeschiedenis incl een hele grote rol in de huidige problemen...
Dit, zou wel eens goed zijn als daar goed onderzoek naar wordt gedaan.quote:
[..]
Het lijkt idd op alu-hoed gelul, maar GS heeft wel degelijk een erg, erg discutabele rol in de wereldgeschiedenis incl een hele grote rol in de huidige problemen...
Ik raad jullie aan om een uitzending van het VPRO te kijken waarin wordt uitgelicht wat de rol van Goldman Sachs was in de ondergang van Griekenland.
http://tegenlicht.vpro.nl(...)van-Griekenland.html
Blaat.... Lees je eens in.quote:
Zeer interessante documentaire, jammer dat dit in BNW staat.quote:
Zeer interessante topic. Eerste politicus die zich faliekant tegen Goldman Sachs keert. Wilde deze bank niet de Nederlandse pensioenen overkopen?
Ik raad jullie aan om een uitzending van het VPRO te kijken waarin wordt uitgelicht wat de rol van Goldman Sachs was in de ondergang van Griekenland.
http://tegenlicht.vpro.nl(...)van-Griekenland.html
We kunnen een moderator even vragen of hij het naar NWS wil verplaatsen?quote:
[..]
Zeer interessante documentaire, jammer dat dit in BNW staat.
Succes!quote:
[..]
We kunnen een moderator even vragen of hij het naar NWS wil verplaatsen?
quote:
[..]
Bullshit man, tenzij jij denkt dat de Tempeliers al bestonden als schuldeisers van onder andere Julius Caesar die maar met moeite de rente kon betalen. Of dat de Tempeliers achter de moord op de Gracchi zaten aangezien zij de schulden kwijt wilden schelden.
Rente uitgevonden door de Tempeliers.
Enniehoe, GS die de wereld overneemt door het plaatsen van hun mensen op sleutelposities. Ik vind het een mooi complot.
En wat doen we met complotten?
Precies.
Dat dus. In BNW kan je ook serieuze discussies houden over feitelijke gebeurtenissen, daar heb je zelf ook een handje in. Als je het zelf serieus neemt, nemen anderen je ook eerder serieus.quote:
Al krijgt men hier wel de ruimte om wat meer vergezochte ideeen te uiten. En daar zal je misschien wat geduld voor op moeten brengen soms.
Zeker kan dat. Maar BNW wordt in dit forum niet echt helemaal serieus genomen. Daarentegen kun je in POL en NWS wel meer serieuze reacties verwachten van mensen.quote:
[..]
Dat dus. In BNW kan je ook serieuze discussies houden over feitelijke gebeurtenissen, daar heb je zelf ook een handje in. Als je het zelf serieus neemt, nemen anderen je ook eerder serieus.
Al krijgt men hier wel de ruimte om wat meer vergezochte ideeen te uiten. En daar zal je misschien wat geduld voor op moeten brengen soms.
En dit topic kon gerust geopend worden in POL.
Complotten bestaan niet, volgens de mods in NWS.quote:
Ik heb het topic ook oorspronkelijk in NWS geopend, maar POL kon ook. Ik begrijp ook niet waarom het is verplaatst, maar het is tekenend dat sommige (dommere) mods dit soort dingen nog steeds niet serieus nemen. Bovendien vind ik het onbeschoft om het te verplaatsen, het is immers wel degelijk nieuws en is dus prima op z'n plaats in NWS.
Dan leven ze in een droomwereld.quote:
[..]
Complotten bestaan niet, volgens de mods in NWS.
Sheeple zijn het, zeg ik je!quote:
Dan is dit het moment voor jou en anderen om het onderwerp niet te beoordelen op welk subforum het in geplaatst wordt.quote:
[..]
Zeker kan dat. Maar BNW wordt in dit forum niet echt helemaal serieus genomen. Daarentegen kun je in POL en NWS wel meer serieuze reacties verwachten van mensen.
En dit topic kon gerust geopend worden in POL.
Gefeliciteerd, je hebt weer wat geleerd!
quote:
[..]
Dan is dit het moment voor jou en anderen om het onderwerp niet te beoordelen op welk subforum het in geplaatst wordt.
Gefeliciteerd, je hebt weer wat geleerd!
Do tellquote:
Wist men trouwens dat GS ook een dikke financiele vinger in de pap heeft bij Endemol?
Of bedoel je GTST
Denk maar niet dat die mods ooit hun ongelijk gaan toegeven.quote:
Waarom is dit nu een BNW topic geworden? Het is toch een feit dat Marine dit over GS geroepen heeft? En ook zonder complot-theorie kun je toch stellen dat GS een hele dikke vinger in de Europap gekregen heeft en tevens Griekenland geholpen heeft met frauderen? Daar is niks BNW aan.
Heeft GS nu ook al een grote vinger in de pap op FOK!quote:
[..]
Denk maar niet dat die mods ooit hun ongelijk gaan toegeven.
De wereld had al moeten vergaan, maar nu kan het niet lang meer duren.
Kijk, dit soort infantiele reacties krijg je hier.quote:
[..]
Heeft GS nu ook al een grote vinger in de pap op FOK!
De wereld had al moeten vergaan, maar nu kan het niet lang meer duren.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)koord-over-schulden/quote:
Maar GS heeft endemol wel uit de brand geholpen.quote:
[..]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)koord-over-schulden/
Zal wel een prijskaartje aanhangen ...
Snap ik ook niet. GS zijn fratsen zijn gewoon op te zoeken, daar is niets BNWs aan.quote:
Waarom is dit nu een BNW topic geworden? Het is toch een feit dat Marine dit over GS geroepen heeft? En ook zonder complot-theorie kun je toch stellen dat GS een hele dikke vinger in de Europap gekregen heeft en tevens Griekenland geholpen heeft met frauderen? Daar is niks BNW aan.
Wat betreft zijn visie op het financiële systeem zeker. Daar is toch niks mis mee?quote:
[..]
Hitlerfan ook nog, dappere trol ben je.
²Sarkozy staat volledig in dienst van 'de globalisten', de bende waar deze internationale bankiers ook toe behoren. Heeft zich vier jaar lang voor hen uitgeslooft, ook via de EU en Nato en niks wezenlijks voor de Fransen zelf gedaan.
Maar nu vlak voor de verkiezingen is Sarko ineens weer hard tegen moslimextremisten, Euro-sceptisch en wil hij iets aan de permanente migratiestroom doen. Right..
Dit is waar de verkiezingen echt over zouden moeten gaan en Le Pen benoemt hier een van de echte machtpijlers in de westerse wereld. Niet per se Goldman alleen maar de hele internationale bankierskliek. Je ziet alleen het probleem, het wordt door het ongeinformeerde publiek al snel in de conspiracy hoek geduwd. Mensen als Sarko en Wilders hebben het gemakkelijker door wat over moslims te roepen en het klootjesvolk loopt wel achter ze aan.
Net als bv George Galloway in het VK. Dat dat soort figuren kunnen winnen zegt veel over hoe regentesk de oude patijen zijn geworden.quote:
En zo schaart Le Pen een groot deel van het klootjesvolk achter zich.
Als Hitler er niet was, had ik mijn huidige Hongaarse vriendin niet leren kennen, aangezien haar grootouders tijdens de Hongaarse opstand in 1956 naar Nederland waren gevlucht.quote:
[..]
Hitler heeft toch meer kapot gemaakt dan gecreeerd. Zonder Hitler was de multikul nooit zover doorgeschoten, had de Soviet-Unie niet een halve eeuw lang de helft van Europa kunnen bezetten, hadden de Europese landen hun koloniën niet verloren.
Nee maar, extreem-rechts en extreem-links hebben beide een afkeer van bankiers! Wie had dat gedacht?quote:
Zelfs is wel rechts-extremist.maar heeft een punt bij mij als SP lid!!
En dan nog dit:
Jean Monnet, the 'Founding Father' of the EU, and a Rothschild frontman. He wrote in a letter to a
friend on 30th April 1952:
quote:Europe's nations should be guided towards the superstate without their people
understanding what is happening. This can be accomplished by successive steps, each
disguised as having an economic purpose, but which will eventually and irreversibly
lead to federation.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2012 14:47:39 ]
Dat is toch niet zo vreemd? Dat zie je bij elk bedrijf. Mensen die zich opwerken en dan naar een hogere positie elders gaan.quote:
Als je dat plaatje ziet met mensen die bij GS hebben gewerkt en nu belangrijke posities hebben, Dan is er toch iets goed mis.
Maar dat plaatje is wel verdacht. Allemaal zitten ze op strategische plekken.quote:
[..]
Dat is toch niet zo vreemd? Dat zie je bij elk bedrijf. Mensen die zich opwerken en dan naar een hogere positie elders gaan.
²Ik vind het wel vreemd dat bankiers, die voor een groot deel verantwoordelijk zijn voor de crisis, op sleutelposities worden geplaatst om deze zelfde crisis te lijf te gaan. Hoe irrationeel is dat?quote:
[..]
Dat is toch niet zo vreemd? Dat zie je bij elk bedrijf. Mensen die zich opwerken en dan naar een hogere positie elders gaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2012 14:53:49 ]
Huh? Je beschikt over klip-en-klaar bewijs dat hun allemaal de schuldigen zijn?quote:
[..]
Ik vind het wel vreemd dat bankiers, die voor een groot deel verantwoordelijk zijn voor de crisis, op sleutelposities worden geplaatst om deze zelfde crisis te lijf te gaan. Hoe irrationeel is dat?
Dan is een rechtszaak voor jou een fluitje van een cent. Kom, maak je onsterfelijk.
Hell, je ziet het zelfs in de politiek. Socialisten die ineens de bestbetaalde banen nemen als ze uit de politiek stappen. Tot werken bij de Shell aan toe.quote:
[..]
Maar dat plaatje is wel verdacht. Allemaal zitten ze op strategische plekken.
De PvdA is daar kampioen in.quote:
[..]
Hell, je ziet het zelfs in de politiek. Socialisten die ineens de bestbetaalde banen nemen als ze uit de politiek stappen. Tot werken bij de Shell aan toe.
Ik heb het over het bankierswezen in het algemeen, maar kom op... dat begrijp jij best.quote:
[..]
Huh? Je beschikt over klip-en-klaar bewijs dat hun allemaal de schuldigen zijn?
Dan is een rechtszaak voor jou een fluitje van een cent. Kom, maak je onsterfelijk.
Wat begrijp ik, grote vriend van me?quote:
[..]
Ik heb het over het bankierswezen in het algemeen, maar kom op... dat begrijp jij best.
Of overdreef je een beetje met wat kilometers?
Ik ben jouw grote vriend niet. Daar ga je meteen al de mist in.quote:
[..]
Wat begrijp ik, grote vriend van me?
Of overdreef je een beetje met wat kilometers?
Het zijn de banken die ervoor verantwoordelijk zijn dat de probleemlanden veel te veel geld hebben kunnen lenen. De bankiers hadden op hun vingers kunnen natellen dat deze leningen bij de geringste economische tegenslag niet meer terugbetaald konden worden. Ondanks dat ze dit konden weten zijn de banken toch doorgegaan met het op grote schaal verstrekken van leningen aan deze landen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2012 15:04:34 ]
Dat is eigenlijk dan best charitatief van die banken.quote:
[..]
Ik ben jouw grote vriend niet. Daar ga je meteen al de mist in.
Het zijn de banken die ervoor verantwoordelijk zijn dat de probleemlanden veel te veel geld hebben kunnen lenen. De bankiers hadden op hun vingers kunnen natellen dat deze leningen bij de geringste economische tegenslag niet meer terugbetaald konden worden. Ondanks dat ze dit konden weten zijn de banken toch doorgegaan met het op grote schaal verstrekken van leningen aan deze landen.
[ Bericht 100% gewijzigd door DontGiveAFok op 09-04-2012 15:09:21 ]
Sowieso kan je twijfelen aan de manier waarop bankiers het hebben aangepakt.quote:
[..]
Ik ben jouw grote vriend niet. Daar ga je meteen al de mist in.
Het zijn de banken die ervoor verantwoordelijk zijn dat de probleemlanden veel te veel geld hebben kunnen lenen. De bankiers hadden op hun vingers kunnen natellen dat deze leningen bij de geringste economische tegenslag niet meer terugbetaald konden worden. Ondanks dat ze dit konden weten zijn de banken toch doorgegaan met het op grote schaal verstrekken van leningen aan deze landen.
Pakketjes zo inpakken dat niemand meer weet wat er in zit.
Maar de schuld ligt nog steeds bij de overheden imo. Je kan wel de bankiers gaan opleggen dat ze tegen de overheden moeten zeggen: "let op lenen kost geld" maar uiteindelijk is het de overheid die leent.
Jij de mijne wel hoor.quote:
[..]
Ik ben jouw grote vriend niet. Daar ga je meteen al de mist in.
Nu heb je het weer over de grote deler "banken". Net wist je nog dondersgoed dat die kopstukken uit dat plaatje er allemaal verantwoordelijk voor waren.quote:Het zijn de banken die ervoor verantwoordelijk zijn dat de probleemlanden veel te veel geld hebben kunnen lenen. De bankiers hadden op hun vingers kunnen natellen dat deze leningen bij de geringste economische tegenslag niet meer terugbetaald konden worden. Ondanks dat ze dit konden weten zijn de banken toch doorgegaan met het op grote schaal verstrekken van leningen aan deze landen.
Kom op, blijf een beetje bij je eigen uitspraken.
Zo had je onderstaande kunnen opvatten, maar zo bedoelde ik het niet.quote:
[..]
Jij de mijne wel hoor.
[..]
Nu heb je het weer over de grote deler "banken". Net wist je nog dondersgoed dat die kopstukken uit dat plaatje er allemaal verantwoordelijk voor waren.
Kom op, blijf een beetje bij je eigen uitspraken.
quote:
[..]
Ik vind het wel vreemd dat bankiers, die voor een groot deel verantwoordelijk zijn voor de crisis, op sleutelposities worden geplaatst om deze zelfde crisis te lijf te gaan. Hoe irrationeel is dat?
Iedereen.quote:Op maandag 9 april 2012 15:10 schreef MouzurX het volgende:
Maar de schuld ligt nog steeds bij de overheden imo. Je kan wel de bankiers gaan opleggen dat ze tegen de overheden moeten zeggen: "let op lenen kost geld" maar uiteindelijk is het de overheid die leent.
Banken die de mazen van de wet misbruikten om eigen gevaarlijke rommel weg te schuiven, overheden die niet ingrepen, klanten die alles (topleningen etc.) aangrepen uit "greed".
Daarom moet je ook typen wat je bedoeld. Niet nadien.quote:
[..]
Zo had je onderstaande kunnen opvatten, maar zo bedoelde ik het niet.
[..]
Is duidelijker, grote vriend van me.
Nee hoor, alleen de overheid.quote:
[..]
Iedereen.
Banken die de mazen van de wet misbruikten om eigen gevaarlijke rommel weg te schuiven, overheden die niet ingrepen, klanten die alles (topleningen etc.) aangrepen uit "greed".
De griekse overheid heeft er toch voor gezorgd dat ze zulke schulden hebben? Zij gaan de lening toch aan? Dat die lening slecht is dat moeten ze zelf weten.
Nu pik je er 1 kleine uit.quote:Op maandag 9 april 2012 15:13 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Nee hoor, alleen de overheid.
De griekse overheid heeft er toch voor gezorgd dat ze zulke schulden hebben?
De grote boosdoeners zijn de rijkere eurolanden en Amerika.
Door deze versoepeling van de toezichthouders mochten de banken de aankopen van Europese staatsobligaties als risicoloos op hun balansen zetten. Het bijkomende effect van deze ‘risicoloze’ leningen was dat de banken geen extra kapitaal hoefden te reserveren voor mogelijke verliezen. Zo ontstond een hefboomwerking waardoor alle remmen bij de hebzuchtige bankiers los gingen en er extreem veel Europese staatsobligaties werden opgekocht.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2012 15:14:58 ]
Klopt, maar je kan gaan twijfelen aan wie de politiek nou is.quote:
Dat het de politiek is die als medeschuldige moet worden aangewezen voor dit schuldendrama wordt ook verzwegen. Het is namelijk de politiek die ervoor gezorgd heeft dat de banken op ongelofelijk onverantwoorde wijze geld hebben kunnen uitlenen aan deze landen. De politiek was zo “euforisch” bij de invoering van hun zo innig gewenste euro dat de banktoezichthouders toestemming kregen de regels voor het uitlenen van geld aan de deelnemers van de eurozone dermate te versoepelen dat door de banken op grote schaal Europese staatsobligaties konden worden ingekocht. Door deze versoepeling van de toezichthouders mochten de banken de aankopen van Europese staatsobligaties als risicoloos op hun balansen zetten. Het bijkomende effect van deze ‘risicoloze’ leningen was dat de banken geen extra kapitaal hoefden te reserveren voor mogelijke verliezen. Zo ontstond een hefboomwerking waardoor alle remmen bij de hebzuchtige bankiers los gingen en er extreem veel Europese staatsobligaties werden opgekocht.
Als de bankensector allerlei mannetjes in de politiek heeft dan: politiek = bankensector
Het staat er precies zoals ik bedoelde. Jij interpreteerde het verkeerd.quote:
[..]
Daarom moet je ook typen wat je bedoeld. Niet nadien.
Is duidelijker, grote vriend van me.
Eens!quote:
[..]
Klopt, maar je kan gaan twijfelen aan wie de politiek nou is.
Als de bankensector allerlei mannetjes in de politiek heeft dan: politiek = bankensector
De GS mannetjes zijn niet gekozen volgens mij. Die zijn er gewoon geplaatst.quote:
Maar als je uitgaat van het feit dat de politici door het volk zijn gekozen, dan is het volk weer de schuldige.
Alleen na de crisis zijn er mannetjes geplaatst.quote:
[..]
De GS mannetjes zijn niet gekozen volgens mij. Die zijn er gewoon geplaatst.
Alweer verhuizen?quote:
Yup, pak het boeltje maar bij elkaar. Ik zet de vrachtwagen wel voor.quote:
Jij wilt de realiteit echt niet onder ogen zien he?quote:
Realiteit is voor mij wat je kunt bewijzen. Allerlei complotten opwerpen schiet je geen zak mee op.quote:
[..]
Jij wilt de realiteit echt niet onder ogen zien he?
Maar is het niet waar dan, dat Monti bijvoorbeeld gewoon op zijn huidige positie is geplaatst? Hij is gekozen?quote:
[..]
Realiteit is voor mij wat je kunt bewijzen. Allerlei complotten opwerpen schiet je geen zak mee op.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2012 16:31:06 ]
Zo blijf je in rondjes draaien. Je pikt 1 feit eruit om je algemene onderbuik, de hele bankwereld, te onderschrijven. Schiet niks op.quote:
[..]
Maar is het niet waar dan, dat Monti bijvoorbeeld gewoon op zijn huidige positie is geplaatst? Hij is gekozen?
Klinkt een beetje als een meiske van 4 jaar een snoepje pikt het bestempeld wordt als dief voor het leven.
Uh... wat is nu eigenlijk de rol geweest van Goldman Sachs in de crisis?quote:
[..]
Zo blijf je in rondjes draaien. Je pikt 1 feit eruit om je algemene onderbuik, de hele bankwereld, te onderschrijven. Schiet niks op.
Klinkt een beetje als een meiske van 4 jaar een snoepje pikt het bestempeld wordt als dief voor het leven.
http://www.presseurop.eu/(...)ls-van-goldman-sachsquote:De tentakels van Goldman Sachs
De belangrijke Amerikaanse zakenbank Goldman Sachs, die ervan wordt beschuldigd Griekenland te hebben geholpen de werkelijke staat waarin de Griekse overheidsfinanciën verkeren, te verdoezelen en te speculeren op de Griekse staatsschuld, beschikt over een indrukwekkend netwerk van adviseurs die veel invloed hebben op de Europese leiders.
Het lijkt Petros Christodoulou niet uit te maken van welke kant hij complimenten krijgt. Als knapste jongetje van de klas is hij er al sinds zijn jeugd aan gewend om opgehemeld te worden. Met zijn benoeming op 19 februari tot hoofd van het Griekse Public Debt Management Agency (Agentschap voor het beheer van de staatsschuld) is Christodoulou nu tot de absolute top doorgedrongen.
Dit neemt niet weg dat deze voormalige manager Global Markets van de National Bank of Greece (NBG) centraal staat in het onderzoek dat de centrale bank van de Verenigde Staten, de Fed, op 25 februari aangekondigde. Daarbij gaat het om contracten betreffende de Griekse staatsschuld, waarbij een verband wordt gelegd tussen de Amerikaanse zakenbank Goldman Sachs – en andere ondernemingen – enerzijds en de Griekse regering anderzijds.
Goldman Sachs, dat zijn hoofdkantoor in New York heeft, was als adviesbank ingehuurd door de Griekse regering, terwijl het tegelijkertijd speculeerde op de staatsschuld van dat land. De Amerikaanse Fed is met name geïnteresseerd in de rol van Petros Christodoulou, die begin 2009 naast Goldman Sachs de supervisie had over de oprichting van de Londense firma Titlos, met als doel om de schulden op de Griekse balans over te hevelen naar de balans van de NBG. Voordat Christodoulou in 1998 in dienst trad bij de NBG was hij bankier bij... precies: Goldman Sachs.
De Europese poot van de "regering-Sachs"
Deze affaire toont wel aan hoe invloedrijk het Europese netwerk van Goldman Sachs is, dat hier sinds 1985 gevestigd is. Dit dichte netwerk, dat zowel ondergronds als in het openbaar opereert, omvat bemiddelaars en getrouwen die zich dankzij hun adresboekje toegang weten te verschaffen tot de hoogste diplomatieke kringen. Deze adviseurs, die zorgvuldig worden geselecteerd en torenhoge vergoedingen ontvangen, weten tot in de kleinste details wat zich achter de schermen van de politiek afspeelt binnen de Europese Unie. Zij vinden een welwillend gehoor bij de besluitvormers, die zij in tijden van crisis rechtstreeks kunnen bellen.
Wie zijn deze mensen, die deel uitmaken van de Europese poot van de ‘regering-Sachs’, zoals de bank vanwege zijn grote invloed in Washington genoemd wordt?
De sleutelfiguur is Peter Sutherland, president van Goldman Sachs International, de in Londen gevestigde Europese dochtermaatschappij. Deze voormalige eurocommissaris voor mededinging en vroegere topman van BP is de onmisbare schakel als het gaat om de zevenentwintig EU-landen en Rusland.
In Frankrijk weet Goldman Sachs zich verzekerd van de steun van Charles de Croisset, voormalig bestuursvoorzitter van Crédit Commercial de France (CCF), die Jacques Mayoux, voormalig president van de bank Société Générale, opvolgde als inspecteur van Financiën. In het Verenigd Koninkrijk kan Goldman rekenen op Lord Griffiths, die voormalig premier Thatcher adviseerde, en in Duitsland op Otmar Issing, oud-bestuurslid van de Bundesbank en voormalig topeconoom van de Europese Centrale Bank (ECB).
Op een verdekte manier dingen voor elkaar krijgen
En dan hebben we het nog niet over de schare (vroegere) 'alumni' die inmiddels zijn opgeklommen tot de hoogste kringen waarop de bank een beroep kan doen om zijn pionnen naar voren te schuiven. De beroemdste van hen is Mario Draghi, die tussen 2001 en 2006 vicepresident bij de Europese tak van Goldman Sachs was. Tegenwoordig is hij president van de Italiaanse centrale bank, de Banca d'Italia, en voorzitter van de Financial Stability Board (FSB), het belangrijkste internationale orgaan voor stabiliteit in de financiële sector.
Verwacht echter niet dat u in de statige gangen van Goldman Sachs International beschaafde oud-diplomaten tegen het lijf loopt. Goldman doet een beroep op voormalige financiers en economen, bankiers van centrale banken of hoge functionarissen van internationale economische organisaties. Gepensioneerde ambassadeurs worden door Goldman beschouwd als aimabele mensen met een uitsluitend representatieve functie die geen directe contacten meer hebben op het hoogste niveau en niets van de zakenwereld begrijpen. De bank staat midden in de realiteit.
Een van de voordelen van dit netwerk is dat Goldman Sachs bepaalde dingen op een verdekte manier voor elkaar weet te krijgen. Zo heeft Otmar Issing in de Financial Times van 15 februari een tekst ondertekend die tegen een reddingsoperatie van Griekenland door de Europese Unie is. Issing zette zijn handtekening onder dit pamflet, maar vergat erbij te vermelden dat hij sinds 2006 internationaal adviseur is van Goldman Sachs. En dat de afdeling Trading van de bank, die tegen de eenheidsmunt heeft gespeculeerd, alles te verliezen heeft bij een Europees ingrijpen.
Niets aan de hand mensen. Gewoon doorlopen.
Kijk, doe je het weer he?quote:
[..]
Uh... wat is nu eigenlijk de rol geweest van Goldman Sachs in de crisis?
[..]
http://www.presseurop.eu/(...)ls-van-goldman-sachs
Niets aan de hand mensen. Gewoon doorlopen.
Dat GS een rotte appel is behoeft geen commentaar. Maar in je lijn van "de hele bankwereld is kut" haal je dit aan als betoog. Probeer zaken eens te nuanceren en te zien zoals ze zijn. Je hebt geen hoge pet op van banken en die moeten het dan ook direct ontgelden, met al zijn medewerkers en kapitalisten die er hun geld parkeren. En dat "bewijs" je met een verhaal over Monti en 1 redactionele visie over GS.
Ik vind het dan ook niet gek dat je snel knel komt te zitten en je toevlucht moet zoeken naar persoonlijke aanvallen.
Persoonlijke aanvallen? Waar val ik je persoonlijk aan? Ik denk dat ik een wat beschaafdere manier van discussieren hanteer, dan dat jij doet. Maar goed... droom lekker verder.quote:
[..]
Kijk, doe je het weer he?
Dat GS een rotte appel is behoeft geen commentaar. Maar in je lijn van "de hele bankwereld is kut" haal je dit aan als betoog. Probeer zaken eens te nuanceren en te zien zoals ze zijn. Je hebt geen hoge pet op van banken en die moeten het dan ook direct ontgelden, met al zijn medewerkers en kapitalisten die er hun geld parkeren. En dat "bewijs" je met een verhaal over Monti en 1 redactionele visie over GS.
Ik vind het dan ook niet gek dat je snel knel komt te zitten en je toevlucht moet zoeken naar persoonlijke aanvallen.
Ok, je geeft zelf toe dat het een rotte appel is, maar we moeten verder wel onze mond erover houden? Waarom zouden we?quote:
[..]
Kijk, doe je het weer he?
Dat GS een rotte appel is behoeft geen commentaar. Maar in je lijn van "de hele bankwereld is kut" haal je dit aan als betoog. Probeer zaken eens te nuanceren en te zien zoals ze zijn. Je hebt geen hoge pet op van banken en die moeten het dan ook direct ontgelden, met al zijn medewerkers en kapitalisten die er hun geld parkeren. En dat "bewijs" je met een verhaal over Monti en 1 redactionele visie over GS.
Ik vind het dan ook niet gek dat je snel knel komt te zitten en je toevlucht moet zoeken naar persoonlijke aanvallen.
Een foto zegt meer dan duizend woorden...deze 2 plaatjes vullen een bibliotheek, denk ik..
[ Bericht 24% gewijzigd door Dhalsim op 09-04-2012 17:16:43 ]
Ambtenaren worden ook niet gekozen, maar delen, in tegenstelling tot politici, wél de lakens uit. Stemmen en politici dienen voor de bühne, maar dragen amper iets bij aan de "democratie".quote:
Maar als je uitgaat van het feit dat de politici door het volk zijn gekozen, dan is het volk weer de schuldige.
Het BNW gehalte trekken we niet. Sorry.quote:
Zegt een persoon die denkt dat we afstammen van aliens.quote:
[..]
Het BNW gehalte trekken we niet. Sorry.
Daar hebben we bewijs van: jij.quote:
[..]
Zegt een persoon die denkt dat we afstammen van aliens.
Reality sucks..quote:
[..]
Het BNW gehalte trekken we niet. Sorry.
Leuke garpje mang.quote:
Mooi dat je het waardeert.quote:
Zullen we maar weer ontopic gaan?quote:
http://www.independent.co(...)-europe-6264091.htmlquote:What price the new democracy? Goldman Sachs conquers Europe
While ordinary people fret about austerity and jobs, the eurozone's corridors of power have been undergoing a remarkable transformation
The ascension of Mario Monti to the Italian prime ministership is remarkable for more reasons than it is possible to count. By replacing the scandal-surfing Silvio Berlusconi, Italy has dislodged the undislodgeable. By imposing rule by unelected technocrats, it has suspended the normal rules of democracy, and maybe democracy itself. And by putting a senior adviser at Goldman Sachs in charge of a Western nation, it has taken to new heights the political power of an investment bank that you might have thought was prohibitively politically toxic.
This is the most remarkable thing of all: a giant leap forward for, or perhaps even the successful culmination of, the Goldman Sachs Project.
It is not just Mr Monti. The European Central Bank, another crucial player in the sovereign debt drama, is under ex-Goldman management, and the investment bank's alumni hold sway in the corridors of power in almost every European nation, as they have done in the US throughout the financial crisis. Until Wednesday, the International Monetary Fund's European division was also run by a Goldman man, Antonio Borges, who just resigned for personal reasons.
Even before the upheaval in Italy, there was no sign of Goldman Sachs living down its nickname as "the Vampire Squid", and now that its tentacles reach to the top of the eurozone, sceptical voices are raising questions over its influence. The political decisions taken in the coming weeks will determine if the eurozone can and will pay its debts – and Goldman's interests are intricately tied up with the answer to that question.
Simon Johnson, the former International Monetary Fund economist, in his book 13 Bankers, argued that Goldman Sachs and the other large banks had become so close to government in the run-up to the financial crisis that the US was effectively an oligarchy. At least European politicians aren't "bought and paid for" by corporations, as in the US, he says. "Instead what you have in Europe is a shared world-view among the policy elite and the bankers, a shared set of goals and mutual reinforcement of illusions."
This is The Goldman Sachs Project. Put simply, it is to hug governments close. Every business wants to advance its interests with the regulators that can stymie them and the politicians who can give them a tax break, but this is no mere lobbying effort. Goldman is there to provide advice for governments and to provide financing, to send its people into public service and to dangle lucrative jobs in front of people coming out of government. The Project is to create such a deep exchange of people and ideas and money that it is impossible to tell the difference between the public interest and the Goldman Sachs interest.
Mr Monti is one of Italy's most eminent economists, and he spent most of his career in academia and thinktankery, but it was when Mr Berlusconi appointed him to the European Commission in 1995 that Goldman Sachs started to get interested in him. First as commissioner for the internal market, and then especially as commissioner for competition, he has made decisions that could make or break the takeover and merger deals that Goldman's bankers were working on or providing the funding for. Mr Monti also later chaired the Italian Treasury's committee on the banking and financial system, which set the country's financial policies.
With these connections, it was natural for Goldman to invite him to join its board of international advisers. The bank's two dozen-strong international advisers act as informal lobbyists for its interests with the politicians that regulate its work. Other advisers include Otmar Issing who, as a board member of the German Bundesbank and then the European Central Bank, was one of the architects of the euro.
Perhaps the most prominent ex-politician inside the bank is Peter Sutherland, Attorney General of Ireland in the 1980s and another former EU Competition Commissioner. He is now non-executive chairman of Goldman's UK-based broker-dealer arm, Goldman Sachs International, and until its collapse and nationalisation he was also a non-executive director of Royal Bank of Scotland. He has been a prominent voice within Ireland on its bailout by the EU, arguing that the terms of emergency loans should be eased, so as not to exacerbate the country's financial woes. The EU agreed to cut Ireland's interest rate this summer.
Picking up well-connected policymakers on their way out of government is only one half of the Project, sending Goldman alumni into government is the other half. Like Mr Monti, Mario Draghi, who took over as President of the ECB on 1 November, has been in and out of government and in and out of Goldman. He was a member of the World Bank and managing director of the Italian Treasury before spending three years as managing director of Goldman Sachs International between 2002 and 2005 – only to return to government as president of the Italian central bank.
Mr Draghi has been dogged by controversy over the accounting tricks conducted by Italy and other nations on the eurozone periphery as they tried to squeeze into the single currency a decade ago. By using complex derivatives, Italy and Greece were able to slim down the apparent size of their government debt, which euro rules mandated shouldn't be above 60 per cent of the size of the economy. And the brains behind several of those derivatives were the men and women of Goldman Sachs.
The bank's traders created a number of financial deals that allowed Greece to raise money to cut its budget deficit immediately, in return for repayments over time. In one deal, Goldman channelled $1bn of funding to the Greek government in 2002 in a transaction called a cross-currency swap. On the other side of the deal, working in the National Bank of Greece, was Petros Christodoulou, who had begun his career at Goldman, and who has been promoted now to head the office managing government Greek debt. Lucas Papademos, now installed as Prime Minister in Greece's unity government, was a technocrat running the Central Bank of Greece at the time.
Goldman says that the debt reduction achieved by the swaps was negligible in relation to euro rules, but it expressed some regrets over the deals. Gerald Corrigan, a Goldman partner who came to the bank after running the New York branch of the US Federal Reserve, told a UK parliamentary hearing last year: "It is clear with hindsight that the standards of transparency could have been and probably should have been higher."
When the issue was raised at confirmation hearings in the European Parliament for his job at the ECB, Mr Draghi says he wasn't involved in the swaps deals either at the Treasury or at Goldman.
It has proved impossible to hold the line on Greece, which under the latest EU proposals is effectively going to default on its debt by asking creditors to take a "voluntary" haircut of 50 per cent on its bonds, but the current consensus in the eurozone is that the creditors of bigger nations like Italy and Spain must be paid in full. These creditors, of course, are the continent's big banks, and it is their health that is the primary concern of policymakers. The combination of austerity measures imposed by the new technocratic governments in Athens and Rome and the leaders of other eurozone countries, such as Ireland, and rescue funds from the IMF and the largely German-backed European Financial Stability Facility, can all be traced to this consensus.
"My former colleagues at the IMF are running around trying to justify bailouts of ¤1.5trn-¤4trn, but what does that mean?" says Simon Johnson. "It means bailing out the creditors 100 per cent. It is another bank bailout, like in 2008: The mechanism is different, in that this is happening at the sovereign level not the bank level, but the rationale is the same."
So certain is the financial elite that the banks will be bailed out, that some are placing bet-the-company wagers on just such an outcome. Jon Corzine, a former chief executive of Goldman Sachs, returned to Wall Street last year after almost a decade in politics and took control of a historic firm called MF Global. He placed a $6bn bet with the firm's money that Italian government bonds will not default.
When the bet was revealed last month, clients and trading partners decided it was too risky to do business with MF Global and the firm collapsed within days. It was one of the ten biggest bankruptcies in US history.
The grave danger is that, if Italy stops paying its debts, creditor banks could be made insolvent. Goldman Sachs, which has written over $2trn of insurance, including an undisclosed amount on eurozone countries' debt, would not escape unharmed, especially if some of the $2trn of insurance it has purchased on that insurance turns out to be with a bank that has gone under. No bank – and especially not the Vampire Squid – can easily untangle its tentacles from the tentacles of its peers. This is the rationale for the bailouts and the austerity, the reason we are getting more Goldman, not less. The alternative is a second financial crisis, a second economic collapse.
Shared illusions, perhaps? Who would dare test it?
Maar dan zou je dus rente moeten afschaffen, en het systeem van derivaten waar jaren terug nog een Nobelprijs voor was uitgeloofd...quote:
Een verbod op geldcreatie door private partijen lijkt mij effectiever.
Dat zie ik niet zo snel gebeuren.
quote:
Die mensen bij de bank zijn het kanker van de mensheid en dienen kapotgemarteld te worden of een langzame dood sterven
Geldcreatie is wat anders dan rente hoor.quote:
[..]
Maar dan zou je dus rente moeten afschaffen
Met creatie (uit het niets dus) doel ik op fractional-reserve banking: banken lenen in Nederland 12,5 keer meer geld uit dan wat ze zelf hebben.
Probleem hiervan is dat het economisch verkeer instabiel wordt (wat als mensen hun vertrouwen verliezen en hun geld massaal willen opnemen?). Daarnaast is het oneerlijk: doordat er uit het niets heel veel geld wordt gecreërd, wordt het geld dat andere mensen hebben veel minder waard.
Dit is volgens mij iets wat eigenlijk in de media zelden letterlijk wordt gezegd. Er wordt wel gezegd dat de ECB obligaties van Zuid-Europese landen is gaan opkopen of geld is gaan lenen via LTRO's, maar niet hoe ze dat geld nou net uit hun hoed hebben getoverd.quote:
Probleem hiervan is dat het economisch verkeer instabiel wordt (wat als mensen hun vertrouwen verliezen en hun geld massaal willen opnemen?). Daarnaast is het oneerlijk: doordat er uit het niets heel veel geld wordt gecreërd, wordt het geld dat andere mensen hebben veel minder waard.
Ik vind het trouwens ook bijzonder dat in de VSA - waar men normaal afkeriger staat tegenover overheidsinterventie - de Federal Reserve vaker lijkt in te grijpen.
Ja, dat snap ik.quote:
[..]
Geldcreatie is wat anders dan rente hoor.
Ik heb alleen rente altijd zo'n gek ding gevonden, iedereen heeft wel een lening staan, of anders een bankrekening met rente. Waar komt al dat extra geld vandaan?
Ik verbaas me er ook over. Echt onbegrijpelijk.quote:
[..]
Dit is volgens mij iets wat eigenlijk in de media zelden letterlijk wordt gezegd. Er wordt wel gezegd dat de ECB obligaties van Zuid-Europese landen is gaan opkopen of geld is gaan lenen via LTRO's, maar niet hoe ze dat geld nou net uit hun hoed hebben getoverd.
Ik vind het trouwens ook bijzonder dat in de VSA - waar men normaal afkeriger staat tegenover overheidsinterventie - de Federal Reserve vaker lijkt in te grijpen.
Rente kun je onethisch vinden (verboden in sommige religies), maar dan pak je slechts de lener. Geldcreatie is bedrog op een hoger niveau, omdat je daarmee alle gebruikers van een munt naait...quote:
[..]
Ja, dat snap ik.
Ik heb alleen rente altijd zo'n gek ding gevonden, iedereen heeft wel een lening staan, of anders een bankrekening met rente. Waar komt al dat extra geld vandaan?
Woekerrente werd van oudsher als onethisch beschouwd. Je mocht een kleine tegenprestatie vragen maar niet iets dat blijft oplopen en zeker geen hoge rente. Usuryquote:
[..]
Rente kun je onethisch vinden (verboden in sommige religies), maar dan pak je slechts de lener. Geldcreatie is bedrog op een hoger niveau, omdat je daarmee alle gebruikers van een munt naait...
In het Christendom, dus vroeger heel Europa, was dat verboden. In sommige Islamitische landen is het nog steeds verboden. Plus dat er vaak een termijn gold waarna alle restschuld werd kwijtgescholden. Na x jaar afbetalen verviel de schuld en was iemand weer vrij. Zelfs in het judaisme dat usery wel toestaat (zolang het maar een goyim betrof) kende men een jubeljaar.
Tegenwoordig verhalen ze het na iemands dood nog op de kinderen of zelfs achterkleinkinderen als ze het voor elkaar kunnen krijgen.
Geldcreatie naait alle gebruikers op één uitzondering na. De eerste gebruikers. Als het nieuwe geld instroomt verdund de geldstroom en krijg je inflatie en waardeverlies van het geld. Maar op het moment dat de eerste gebruiker het nieuwe geld in roulatie brengt heeft diegeen nog het volle pond. Via inflatie betalen we dus continu aan een select groepje dat de geldcreatie in handen heeft en aan hen die het als eerst gebruiken. Als de Fed via QE een ontiegelijke berg nieuwe dollars in roulatie brengt zijn de banken de eerste gebruikers. Geen wonder dat ze miljarden aan bonussen kunnen uitkeren. Het wordt via inflatie bij elkaar gestolen.
Tja, daarover zit ik nu ook te denken: als je enkel met "sound money" zou werken (gedekt door goud bijvoorbeeld), hoe zouden dan prijzen, lonen ,... kunnen stijgen en rentes moeten betaald worden? Als er geen geld kan bijgedrukt worden?quote:
Ja, dat snap ik.
Ik heb alleen rente altijd zo'n gek ding gevonden, iedereen heeft wel een lening staan, of anders een bankrekening met rente. Waar komt al dat extra geld vandaan?
Zegt deflatie je wat? Munten van goud zouden dan meer waard worden. Eventueel zou er ook gekeken kunnen worden naar zilver of brons.quote:
[..]
Tja, daarover zit ik nu ook te denken: als je enkel met "sound money" zou werken (gedekt door goud bijvoorbeeld), hoe zouden dan prijzen, lonen ,... kunnen stijgen en rentes moeten betaald worden? Als er geen geld kan bijgedrukt worden?
Ja precies dan wordt geld per eenheid gewoon meer waard. Zo zou het moeten zijn maarquote:
[..]
Zegt deflatie je wat? Munten van goud zouden dan meer waard worden. Eventueel zou er ook gekeken kunnen worden naar zilver of brons.
Maar waarom moeten bijvoorbeeld lonen voortdurend stijgen? Omdat er continu inflatie is. Dat zit gewoon in het systeem ingebakken. De voortdurende geldontwaarding. En waarom vindt dat plaats? Omdat er steeds nieuw 'geld' gecreeerd wordt. Geld wat overigens voornamelijk schuld is.quote:
[..]
Tja, daarover zit ik nu ook te denken: als je enkel met "sound money" zou werken (gedekt door goud bijvoorbeeld), hoe zouden dan prijzen, lonen ,... kunnen stijgen en rentes moeten betaald worden? Als er geen geld kan bijgedrukt worden?
Het is een vreselijk onlogisch en bizar systeem. Geintroduceerd door, jawel de internationale bankiers. Vanuit Europa zijn ze naar de VS gegaan en nou zijn ze zo'n beetje bezig de hele wereld onder dit systeem te brengen. Iedereen een private centrale bank die het geld beheert.. and I care not who makes it's laws.
De internationale bankiersmaffia.